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【地ビール】クラフトビール全般8

1 :Anonymous:2018/04/10(火) 16:29:19.03 .net
■リンク集
全国地ビール醸造者協議会
ttp://www.beer.gr.jp/index.htm
日本地ビール協会
ttp://www.beertaster.org/
地ビール会社一覧 (きた産業)
ttp://www.kitasangyo.com/BEER/beer_index.htm
地ビール瓶の博物館
ttp://www.asahi-net.or.jp/~iv9y-ymmt/

■その他
・990が次のスレを立てるか、スレ立てられる人を指名する。
・荒らしは放置(死後)
・食べログ、宣言、ステマ禁止
・ワッチョイは住人とスレを殺すため導入禁止

■前スレ
【地ビール】クラフトビール全般7(修正)
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/beer/1508588422/

2 :Anonymous:2018/04/10(火) 16:29:46.77 .net
ワッチョイの無い気軽に書き込めるクラフトビールスレが無かったため立てました

3 :Anonymous:2018/04/12(木) 02:22:32.12 ID:MAdswCd3.net


4 :Anonymous:2018/04/12(木) 11:21:16.84
もし分かる方がいたら、神奈川〜東京でキルケニー買える店を知ってる方がいたら教えてください。

5 :Anonymous:2018/04/16(月) 03:02:12.68 ID:MuOIXZKH.net
てs

6 :Anonymous:2018/04/16(月) 03:04:10.01 ID:MuOIXZKH.net
エビスみやび飲んでるわ
銀河高原ビールに似てるな。これはヴァイツェンか?
小麦感って言うのはこの独特のフルーティさや、キラキラ感の事かな?
酵母入りだからこういう味ってわけじゃないんだな

7 :Anonymous:2018/04/17(火) 09:28:51.70 ID:w3ZO3GDX.net
>>6
華みやびはヴァイツェンにしてはバナナ香が弱いからヴァイツェン酵母は使ってない普通のウィートエールっぽい
フルーティさはどちらかというと酵母によるものかな
小麦感はベルジャンホワイトみたいな麦芽化してない小麦を使ってるビールの独特な風味って思ってる
ヱビスビールスレでは割りと不評だったけどリニューアルで良くなったのかな

8 :Anonymous:2018/04/17(火) 22:20:30.20 ID:fRs2cLDs.net
詳しいっすねw

キリンのジャパンペールラガー瓶飲んでる。
これはいいな。空けた瞬間のファースインパクトのホップ香
ペールエールに似た風味。これはもうラガーではない感じ

9 :Anonymous:2018/04/17(火) 22:21:52.29 ID:fRs2cLDs.net
が、しかし高いからな…
これが200円ならいいんだが。まぁ何回の飲むと結構すぐ飽きるかも

最近大手のでカシス入りビールとか売ってるのがどうだろう?
出たのつい最近だよなぁ

10 :Anonymous:2018/04/18(水) 20:11:10.45 ID:jqzkjsa4.net
>>9
サントリーのやつだと思うけど二つとも冷蔵庫に眠ってる
グランドキリンのJPL飲んだなら次はオラホのスラッシュラガー行ってみようか
さらにホップ感が凄いから
可能ならシエラネバダのヌーナーとかブリュードッグのキングピンあたりも飲めるといいけど高いからな…

11 :Anonymous:2018/04/18(水) 23:32:16.02 ID:znd523VA.net
ラガーにはあまり期待してないんだけど、高いのはやはり大手のとは
違っておいしいんだろうか?

12 :Anonymous:2018/04/18(水) 23:37:22.30 ID:znd523VA.net
オナホ?知らない単語ばかりで疲れるなw
ブリュードックしか分からなかった

変わり種ビールも金さえあればあっという間に進む趣味や分野だと
思うが、金ないと苦労しちゃうねぇ・・・
1本300円だと1万円で30本買えるか

13 :Anonymous:2018/04/18(水) 23:40:02.27 ID:znd523VA.net
何かの雑誌でたまたまクラフトビールフェアの特集やってたが、
20個ぐらい出てる醸造所で一つしか知ってるのなかった
スーパーとかじゃ絶対見ないようなマイナーな所ってたくさんあるだろうな

普通の人が絶対近づかない、一生知ることのない趣味の世界

14 :Anonymous:2018/04/18(水) 23:42:00.43 ID:znd523VA.net
オラホビアーってキャクテンクロウの所か。あれは飲んだことある
なかなかよかった。他の製品は見た事ないな

15 :Anonymous:2018/04/19(木) 00:47:43.98 ID:/9kZKg0Q.net
>>14
いわゆるホッピーピルスというジャンルならファイアーストーンウォーカーのピーヴォも美味いよ

>>11
ドイツのリーゲルピルスみたいな鉄板もあるけど大山の強吟みたいな清酒酵母とラガー酵母のブレンドなんてのもあるしいわて蔵の麦酔みたいな美味しいインペリアルラガーもある
シュレンケルラのラガーみたいなラオホ風味のラガーなんてのもある
意外と色々あって面白いよ?

16 :Anonymous:2018/04/20(金) 00:16:42.26 ID:eXHB1IIS.net
>>9
サントリーのオレンジピールのやつ飲んでみた
濁ってないヒューガルデンとか水曜日の猫って感じ
甘酸っぱくてそこそこ美味いよ

17 :Anonymous:2018/04/21(土) 16:17:18.35 ID:gYuBtCct.net
ヒューガルデンって意外と高いよな
380円ぐらいぐらいだけど、昔はもっと安くなかったっけ?

18 :Anonymous:2018/04/21(土) 20:41:19.78 ID:gYuBtCct.net
サントリーのカシスのやつ飲んでる
まずいなこれは。色はルビーでフルーツビールと言うやつか?
まぁ飲む価値ない。大手の製品なんてやっぱり想定の範囲内の
味でしかないか・・・。買う必要ないんだよな
ほんとはサッポロラガー買いたかったんだけど、売ってなくて

19 :Anonymous:2018/04/22(日) 07:47:38.94 ID:P0wW4yic.net
アルコール度数20くらいの飲めば酔えるビールどこか出さんかな

20 :Anonymous:2018/04/22(日) 12:11:25.32 ID:VtQGMjNW.net
>>19
ブリュードッグのペンギンかビスマルクなら30度オーバーだけど超限定で値段も1万以上だからなぁ
他は大体15度前後ばかりでしかもレギュラーラインナップにはないものが殆ど

過去飲んだやつだとシエラネバダのビッグフットウィズジンジャーとかブリュードッグのパラドックスなんかは15度くらいだったけど強烈だったよ

21 :Anonymous:2018/04/22(日) 12:54:57.66 ID:MzQHi+xj.net
40%超えのビールもあったはずだが、醸造酒の度数を上げるのは尋常じゃないからな
凍らせるテク以外に手があるのかどうか知らんが、あれは手間がかかってその上に量が減るから値段は高くなるわなあ

22 :Anonymous:2018/04/22(日) 13:41:13.90 ID:eXuUX36d.net
自分で適当なビールにウイスキーでオーカー

23 :Anonymous:2018/04/22(日) 14:58:11.59 ID:Gsehov19.net
>>21
上で挙げたシンク・ザ・ビスマルクが41度
世界一になると65度とかその辺りのはず
ビールの場合は基本的にアイスボックで度数上げてくしかないんじゃないかな
ビール酵母自体が10度くらいまでしか耐えられないそうだから
アルヴィンヌのモルフェウス酵母みたいな度数高くても大丈夫なやつもあるけどあれは例外だな

24 :Anonymous:2018/04/22(日) 15:07:47.26 ID:Gsehov19.net
あとはパラドックスとかみたいな樽熟成もあるけど20度とかまではいかないね

25 :Anonymous:2018/04/22(日) 17:12:27.86 ID:MK3QLE9J.net
ここの人詳しすぎます(^_-)-☆

26 :Anonymous:2018/04/23(月) 23:27:34.49 ID:s8OeZCS0.net
サッポロラガーってもう売ってないんだな
探して損したわ

27 :Anonymous:2018/04/24(火) 19:11:47.28 ID:vI6+lxy5.net
>>26
缶のやつ?
あれは数量限定だから次を待つか瓶買うしかないな
そういやサッポロからもなんかクラフトっぽい新作出てたから買ってみた
味はあまり期待はしてないが不味くなけりゃいいや

28 :Anonymous:2018/04/24(火) 22:28:01.98 ID:dw7XPY6A.net
瓶は生まれてこの方一度も見たことがない
酒屋にもない

29 :Anonymous:2018/04/24(火) 23:54:11.08 ID:JBW0FaIn.net
頂は8パーになってからますます不味くはなったけどお手軽に安くすぐ酔えるオンリーワン感はあるよね

30 :Anonymous:2018/04/25(水) 12:23:17.95 ID:8qxJMBYJ.net
>>28
サッポロラガースレで聞けばいいんじゃないかね
なんか変なの居ついてるみたいだけど

31 :Anonymous:2018/04/25(水) 22:53:26.45 ID:j5EQ9o2+.net
キリンクラシックラガーなんかまずいな
前飲んだときよかったんだけど。

昔の発泡酒とかって今の第三より確実うまかったよな
今発泡酒とか淡麗以外売ってないし

32 :Anonymous:2018/04/25(水) 23:11:41.95 ID:UUIsPZ3D.net
>>31
そういうのをクラフトビールスレで言われてもな
クラシックラガースレとかでどうぞとしか
因みに淡麗以外だと最近本麒麟ってのが出てなかったっけ?

33 :Anonymous:2018/04/26(木) 07:12:42.01 ID:1Bx2pHhh.net
あれは第三だし別においしくもない
第三の中ではマシなのかな?

34 :Anonymous:2018/04/27(金) 00:03:21.11 ID:dXRbphyK.net
第3だとバーリアルリッチティストばかり飲んでる、6パーで酔える、安い、そこそこ美味しい

35 :Anonymous:2018/04/27(金) 00:29:44.43 ID:TmeRM0uB.net
クラフト第三のビールとか出ないかな

36 :Anonymous:2018/04/27(金) 01:19:14.05 ID:S5kx5/+j.net
僕はゴールドブリューちゃん!ちょっと薄いけど一番安いし

37 :Anonymous:2018/04/27(金) 01:19:59.90 ID:S5kx5/+j.net
>>35
ホワイトベルグとか麦ホ赤とかはそれに近い感じじゃないかな?
もっと出せばいいのにね

38 :Anonymous:2018/04/27(金) 20:29:56.80 ID:Dy97ZjY4.net
ベルギーの第三っぽいやつなかったっけ

39 :Anonymous:2018/04/27(金) 21:25:54.16 ID:4rmyNwU/.net
>>37
あれらは確かにクラフトビール好きは層を取り込もうとしてる感じはあるよね
第三の枠におさめるには、あの手のスッキリサッパリフルーティ系しか造るの無理なのかな

40 :Anonymous:2018/04/27(金) 23:02:08.75 ID:cDA/DYba.net
>>38
白濁だな
麦芽使用率25%以下の発泡酒のはず

41 :Anonymous:2018/04/28(土) 15:44:07.08 ID:ChBrXjfo.net
>>39
麦芽の使用率を押さえるからそもそも濃厚なやつが作れないんじゃないかな

42 :Anonymous:2018/05/01(火) 01:27:31.40 ID:R/xDJ4pm.net
サッポロクラシックっていいのか?スルーしてたけど

43 :Anonymous:2018/05/01(火) 02:48:03.66 ID:R/xDJ4pm.net
オリオンビールのセッションIPA飲んでる
こんなの見たことあるかい?
デザインは結構面白い。
味は・・・。普通のエールをちょっと苦くした感じ
キリンJPLとあまり違いが分からないくらいかも

44 :Anonymous:2018/05/01(火) 07:53:20.42 ID:tFXR63PN.net
>>42
サッポロクラシックはサッポロスレでどうぞ
オリオンのやつは飲んでないけどセッションIPA自体が一部除いてそんなハードな味じゃないからそんなもんじゃないの?

45 :Anonymous:2018/05/01(火) 09:45:27.43 ID:9Nj96WrY.net
オリオンのセッションIPAは特に悪くはないがイマイチぱっとしない

46 :Anonymous:2018/05/01(火) 10:34:31.56 ID:1oFp1XfI.net
サッポロで思い出したけど子会社のイノベイトからビアチェッロとポラリス&アポロの魔法とかいうクラフトっぽいの出てるな
買うには買ったがまだ飲んでない

47 :Anonymous:2018/05/01(火) 20:52:20.97 ID:hIcmxrrt.net
サッポロクラシックは北海道限定なのがええね

48 :Anonymous:2018/05/01(火) 21:09:37.56 ID:3DEIW+fN.net
>>47
割りとスーパーでも期間限定で入るけどな
北海道フェアとかでよく見かけるよ

さて箕面のWIPAリアルエール飲みに行くか…

49 :Anonymous:2018/05/01(火) 23:03:52.40 ID:3DEIW+fN.net
箕面WIPAリアルエールいいな
もともとWIPAと言いながら殆どバーレイワインなやつだけど窒素ガスサービングだから口当たりがさらに柔らかくなって無茶苦茶美味かった

50 :Anonymous:2018/05/02(水) 00:32:26.85 ID:E+250TuK.net
はじめて飲んだWIPAってのもあってか箕面のは特別だと思ってしまうね

51 :Anonymous:2018/05/02(水) 00:38:49.89 ID:+k/1Ao4W.net
>>50
ビアジャッジやってる人が言うには比重とか度数とか色合いでジャンルが決まるらしいからそれに当てはめるとWIPAではないとのこと
まあ美味いからいいんだけどw
ブリュワーがそうといえばWIPAになっちゃうってこったね

52 :Anonymous:2018/05/02(水) 00:56:35.74 ID:MwhtD2Zs.net
ほう

53 :Anonymous:2018/05/02(水) 05:54:43.24 ID:k0ie+jPC.net
>>49
窒素ガスサービング?
もはやリアルエールじゃないんじゃ?

54 :Anonymous:2018/05/02(水) 12:13:48.35 ID:+k/1Ao4W.net
>>53
本来はサーブするときに炭酸ガスを使わないからハンドポンプでくみ上げるんだけど窒素ガスサービングで同じ様な感じになるんだよ
ギネス缶と同じ理屈だな

55 :Anonymous:2018/05/02(水) 14:24:04.94 ID:gu5NMKCn.net
>>54
それってリアルエールじゃなくてニトロだよね?

56 :Anonymous:2018/05/02(水) 16:53:13.97 ID:2/emVHs2.net
>>55
ギネス缶はもちろんリアルエールじゃないけど箕面WIPAリアルエールはちゃんとリアルエールだよ
単に通常の炭酸ガスでのサービングだとリアルエールらしさがなくなるからナイトロサービングでやるってこと
ナイトロサービングだと泡は発生しても刺激がないからリアルエールの炭酸ガスの抜けた感じをキープできるんだよ

57 :Anonymous:2018/05/02(水) 17:00:28.55 ID:2/emVHs2.net
ギネス缶と同じ理屈って書いちゃったから誤解を招いたかもだけど今回の箕面のやつはリアルエールの製法で醸造されたやつだよ

58 :Anonymous:2018/05/03(木) 01:22:14.42 ID:Q8HlM9Fd.net
>>57
リアルエールの製法ってことはカスクコンディションしてるってことですか?

59 :Anonymous:2018/05/03(木) 01:27:54.89 ID:ub6P0n6d.net
>>49が言ってるのは
「リアルエールとしてつくられた箕面WIPA」をナイトロサービングで提供してくれる店で飲んだ
ってことかな?

60 :Anonymous:2018/05/03(木) 13:29:18.57 ID:jAzNFbGa.net
>>59
そのつもりで書いたけどちと言葉が足りなかったかも

>>58
そういうことになるかな
東京のビアエンジンってとこでも去年繋いでたみたい

61 :Anonymous:2018/05/04(金) 14:56:11.14 ID:AYkJYnEN.net
サヒグランマイルドって普通のビールなのに7パーなんだな

62 :Anonymous:2018/05/05(土) 10:56:01.03 ID:n4GhvNHZ.net
バドワイザーって薄いイメージあるけど、実際にはそれほど薄くない
ていうか国産と区別がつかない。実際キリンが作ってるようだし
それだともう国産ビアーと同じじゃないの?

63 :Anonymous:2018/05/05(土) 15:45:57.19 ID:gHu4Gj1i.net
>>62
国産かどうかはともかくクラフトビールスレで語るようなもんではないね

64 :Anonymous:2018/05/06(日) 11:21:32.02 ID:1W/7NGkK.net
ここは要するにビール評論のスレじゃないの?

65 :Anonymous:2018/05/06(日) 15:15:53.80 ID:UXeCCAZM.net
>>64
スレタイ読めない人?
ビール総合とかじゃなくてクラフトビールについて語るスレだぞ
百歩譲っても大手の出すクラフトビールっぽいのまでだと思うけどな

66 :Anonymous:2018/05/06(日) 19:47:34.73 ID:WaGdxKZ8.net
大手の出すクラフトビールっぽいの

67 :Anonymous:2018/05/06(日) 21:44:43.54 ID:O3EK1lJO.net
大手の出すクラフトっぽいのはそれなりに美味いけど、どれも薄い。

ホップもモルトも薄い。

大手だと原料ケチらないと採算のらないのかね。

68 :Anonymous:2018/05/06(日) 22:01:51.36 ID:i8xcGQbX.net
>>67
大手がケチってるというよりクラフトビールが原料採算度外視でぶちこんでるんだと思うよ

69 :Anonymous:2018/05/07(月) 09:55:59.40 ID:N5KcsP0R.net
>>67
大手は宣伝広告費も考えないといけないからねえ
商品代における原材料費の割合は少なくなっちゃうんじゃない?

70 :Anonymous:2018/05/07(月) 20:12:41.71 ID:40H9dgH0.net
>>68
>>69
やっぱりクラフトビールの原価率が高いのかね?
飲む方としては嬉しいが、大丈夫なんだろうか?

値段と言えば、志賀高原のスノーモンキーが300円ちょいで、ねこにひきが800円って、倍以上なんだけど、値段差有りすぎ。
志賀高原がイベント気分でディスカウントしてるんだろうか?

この中間ぐらいで安定供給されるNEIPAが欲しい。

71 :Anonymous:2018/05/08(火) 00:19:25.43 ID:psSJYU94.net
大手はマニア向けニッチ需要の規模じゃあ続かないだろ
「なんでこんな小さな商売をウチがやってるんだ?」ということになるから
で、一般受けを狙って刺激を弱くした半端な商品を出して、一般からもマニアからもスルーされてるのが現状かと

72 :Anonymous:2018/05/08(火) 13:18:50.94 ID:xU4xn2ni.net
>>70
志賀高原はスノーモンキー以外も安いけど店売りだと600円ぐらいはしてるよ
伊勢角屋は定番は510円とかだけどこれも店売りだと700円くらいはしてたかな
猫二匹はカルミネーションとのコラボだから向こうへのマージンやらも入ってるのかも
レシピはカルミネーションで醸造が伊勢角屋もしくはその逆だったはず

73 :Anonymous:2018/05/08(火) 13:28:45.29 ID:A5JpA4ZO.net
お店で樽生のもの飲むときは同銘柄の瓶での販売価格が高いやつを選ぶ俺

74 :Anonymous:2018/05/08(火) 13:38:36.15 ID:g1JC3PGn.net
>>73
猫二匹だな

75 :Anonymous:2018/05/08(火) 13:51:19.14 ID:GPE89ssh.net
https://authoritysite.info/post-410/

76 :Anonymous:2018/05/08(火) 14:02:41.18 ID:A5JpA4ZO.net
>>74
飲んだよ美味かったねあれ
レシピの方がカルミネーションなんじゃないかな
いくつか日本のブルワリーが出してるNEスタイルのIPA飲んだけど猫二匹はそれらのどれとも被ってない独特な味わいに感じたので

ビール屋にとっては俺のような原価率高そうなコラボ物や限定醸造銘柄ばかり頼む客は金にならんのだろうな
店の人すまん!

77 :Anonymous:2018/05/08(火) 23:48:18.12 ID:62QVb99Z.net
尖った個性的な製品は一般には受けないのかねぇ・・・
趣味の品

78 :Anonymous:2018/05/10(木) 00:34:43.10 ID:QA+cnYsB.net
>>77
そりゃ尖ってたら万人受けはしないだろ
IPAは好きでもサワーは無理とかヴァイツェンは好きだけどベルジャンホワイトはダメとかクラフト好きの中でも好き嫌いあるんだしな

それは置いといてプリストンの白鷺の恵が美味かった
店の人は「しいて言うならセッションケルシュ」とか言ってたけど苦みのない物凄い飲みやすくてすっきりしたエールだった

79 :Anonymous:2018/05/10(木) 07:18:15.85 ID:+Vlt1CCa.net
都内ならビアバーやビール販売店で見飽きるほどに置かれてるエルビスジュースが、都内以外だと即打ち抜きになるんだな

80 :Anonymous:2018/05/10(木) 07:58:05.19 ID:bqhKd2wX.net
クラフトビールでピルスナー飲んだら負けだ

81 :Anonymous:2018/05/10(木) 17:27:31.03 ID:XgsXV8Jj.net
>>80
まあ気持ちはわかる

82 :Anonymous:2018/05/10(木) 18:33:51.74 ID:B7KsLGvn.net
紅茶系のクラフトビール増えてほしい
城端のアールグレイとイースティボーイズのアールグレイIPAはクソうまかった

83 :Anonymous:2018/05/10(木) 20:20:25.85 ID:2fE7ozjo.net
ヴァイツェンとベルジャンの違いが分からない
比べたことないけど、あんまり変わらないような?

84 :Anonymous:2018/05/10(木) 21:15:31.80 ID:3LugOm6Q.net
>>83
ベルジャンホワイトはオレンジピールやコリアンダーといたハーブが入るからヴァイツェンとはかなり違うと思うけどな
ヴァイツェンみたいなバナナっぽいエステル香もないし

85 :Anonymous:2018/05/10(木) 21:20:26.46 ID:wRKMwEN/.net
だね
ヴァイツェンは酵母の香りが強い マリアエールを飲むとよく分かる

86 :Anonymous:2018/05/11(金) 02:56:04.02 ID:ICi+y+kt.net
ヴァイツェンやベルジャンホワイトは説明に書いてある食材名を飲んでて何も感じ取れないわ俺
スタウトやバーレイワインのような濃色系はなんとなくわかるんだけど

87 :Anonymous:2018/05/11(金) 07:29:27.06 ID:6waR6WEX.net
ヴァイツェンはドイツだから麦芽、ホップ、酵母、水だけ

88 :Anonymous:2018/05/12(土) 11:51:29.40 ID:Y2w9tmDS.net
竹田ゆめ

89 :Anonymous:2018/05/12(土) 21:59:02.19 ID:efPBd7lE.net
カールスバーグとピルスナーウルケルを買ってきました
ライセンス生産品って本家と同じ味がするの?

90 :Anonymous:2018/05/13(日) 02:12:40.12 ID:5cyaPrLv.net
>>89
ハイネケンとかでも輸入ものと国内産で味が違うって話聞くし気候が変われば味も変わるから全く同じというわけではないと思う
レシピとかは同じはずだから近い味になってるとは思うよ

91 :Anonymous:2018/05/13(日) 04:01:44.43 ID:CRkIY6gH.net
やっぱそうですよね。ありがとうございます
材料とかも同じなのかな?ただピルスナーなんか
全部似たような感じだけど
本物はなかなか売ってないですよね

92 :Anonymous:2018/05/13(日) 12:14:08.97 ID:E6To9qtP.net
イベントでたまにピルスナーウルケルの樽生が空輸で来るからそれ狙ってみては

93 :Anonymous:2018/05/13(日) 18:27:02.36 ID:CRkIY6gH.net
ピルスナーウルケルはチェコ産の本物のようです
ていうかこれはそんなに普通の店じゃみないですよね

94 :Anonymous:2018/05/14(月) 00:05:09.71 ID:37vnq7P5.net
>>93
ウルケルとバドバーは成城石井でよく見かけるよ

95 :Anonymous:2018/05/14(月) 01:18:50.27 ID:VbaIBzqB.net
外国産スレが機能してないから輸入ビールもここなのか

96 :Anonymous:2018/05/14(月) 01:28:22.24 ID:FnIDrwcC.net
ウルケルのレビューを。

国産ピルスナーより味濃い目。何かに似てる気がする・・・
JPLかサッポロラガーあたりか。確か300円ぐらいだったけど、
風味とコクが豊かでいいビールだと思う

97 :Anonymous:2018/05/14(月) 01:28:53.48 ID:FnIDrwcC.net
結構苦味が強い

98 :Anonymous:2018/05/14(月) 01:31:11.21 ID:FnIDrwcC.net
解説読んだら、苦味が強く、コクがあるって俺の感相と一緒だったわ!
俺の舌は確かだw
俺が買ったのはアサヒが輸入してる茶色いの。最近やり始めたらしい?

99 :Anonymous:2018/05/14(月) 01:33:37.77 ID:FnIDrwcC.net
まず味の特徴を解説してる所を読んでから
飲んだ方が、より味の特徴を明確に捉える事ができるかな?
まだ初心者の部類だし。

100 :Anonymous:2018/05/14(月) 02:33:08.60 ID:pFnwPiZi.net
1レスでまとめろよ気持ち悪いな

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