人狼殺戦術スレ

1 ：名無しですよ、名無し！：2018/09/02(日) 23:04:39.42 ID:5ChKQRz60.net

人狼殺で議論したい戦術があれば書いてください

896 ：名無しですよ、名無し！：2019/05/04(土) 11:09:05.56 ID:okMymlLT0.net

間違えて標準入ったんだが
占い狼が2日目偽黒出し
真占いはまだ狼位置見つけられず真目もほぼ切られてる状況
んで偽黒出し先じゃなく真占い吊る村

標準の民素直にやべえなって思ったｗ

897 ：名無しですよ、名無し！：2019/05/06(月) 09:30:31.38 ID:p+rREhiuS.net

6人村初心者局噛みなし部屋
確白貰った素村が初日狩人騙るのあり？
色々メリット考えたけど結局イモッてやらなかったんだが

898 ：名無しですよ、名無し！：2019/05/07(火) 12:56:47.17 ID:qClLQwq8S.net

>>897
ありだけど口が滑った感じで言わないとアーマーばれる

899 ：名無しですよ、名無し！：2019/05/09(木) 09:11:11.09 ID:JbjjLe3nS.net

誰でもいいからやりたいDMくだしゃい
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900 ：名無しですよ、名無し！：2019/05/13(月) 16:01:46.49 ID:dr7WMNYIS.net

進級と超人気って村陣営としてはどっちがきつい？
個人的には超人気のほうが霊能の真偽がつきにくいだけに村しんどいと思うんだけど

901 ：名無しですよ、名無し！：2019/05/13(月) 16:18:18.61 ID:byYzSOS70.net

>>900
進級の方が村は勝ちやすい
だからランカーとか進級ばっかやってるしな

902 ：名無しですよ、名無し！：2019/05/14(火) 00:34:28.33 ID:MuWzBDz00.net

超人気の方が村勝ちやすくね？
2ｰ2盤面ならロラしてる間に両占い目線の狼絞れるから占い真偽つけるだけだし
その真偽つけるタイミングも3日目まで伸ばせる
進級で3coだと吊りきっても最終盤面1/3がザラ
2co占い狼だと2日目に決めうちしなきゃいけないし

ただ超人気の方が人外慣れしてる人が多くて難しくなってるってのはあるかもね

903 ：名無しですよ、名無し！：2019/05/14(火) 18:12:45.56 ID:7hIwc7KZS.net

「圧倒的真目高い○番が３日目まで噛まれないのはおかしい」
という論で黒く見るのはメタに入る？

904 ：名無しですよ、名無し！：2019/05/14(火) 18:22:31.32 ID:FkEaCUGD0.net

メタってのはその村から超越した次元の話をすることを言うんやで
「圧倒的真目高い○番が３日目まで噛まれないのはおかしい」はその村での村人としての話でしょ

905 ：名無しですよ、名無し！：2019/05/14(火) 18:33:42.62 ID:7hIwc7KZS.net

そうか
その論で占い師(中身は狼)を吊ったんだけど
メタになるなら悪かったなと

906 ：名無しですよ、名無し！：2019/05/14(火) 21:44:50.91 ID:WaTqBp0H0.net

それがメタになるなら狼視点で考えられなくなるな

メタってのは
「○番は夜に接続切れてたから役職持ちじゃない」
とかだな

907 ：名無しですよ、名無し！：2019/05/14(火) 23:47:05.13 ID:urhgDUe50.net

人狼ゲームにおけるメタ考察の定義は様々あるようだ

・ゲーム中や村の中で得られるであろう材料以外の「枠外の」情報を用いた考察
Gして得た情報もこれに含むっぽいな

908 ：名無しですよ、名無し！：2019/05/15(水) 13:50:24.47 ID:pXJHaY8C0.net

>>902
進級はハンターの存在が大きい
1GJで発砲すれば縄増えるし、霊能と違って
人外が詐称することが難しいから
白確位置になりやすい
超人気と比べて白確が一人多い状態で盤面が進むので
確率的にも進級の方が村の勝率は高くなる

909 ：名無しですよ、名無し！：2019/05/16(木) 06:20:25.44 ID:O9nr6iws0.net

>>908
超人気の進行でも狩人が基本白確でハンターが騙れないから白確1つ多いって論はおかしいけどね
霊＞狩だから人外は霊に出るわけだし
縄数増えるからハンター連噛みできない所が強いのは同意

910 ：名無しですよ、名無し！：2019/05/16(木) 07:09:06.82 ID:35XUo3xr0.net

>>909
狩人は進級にもいるじゃん

911 ：名無しですよ、名無し！：2019/06/06(木) 11:52:16.25 ID:2/S9QmU000606.net

>>397
レギュ的に見ればどう考えても進級のほうが村強い
霊能は白証明できないからすぐに騙られるが、ハンターは常時白証明ができるから騙られないし、白確が一人多い状態から始まる
だけど、このゲームは進級やってるユーザーのレベルが残念すぎるからどっちも勝率が変わらないように感じるわ

912 ：名無しですよ、名無し！：2019/06/06(木) 12:04:08.88 ID:2/S9QmU000606.net

>>909
なにいってるのこいつ？
超人気で狩が初日でれば白確１人になるけど、進級で狩とハンター出れば白確２人になるんだが？
霊＞狩だから霊を騙るんじゃなくて、霊が騙りやすい役職ってだけ
人外が狩で出た場合は初日に真を吊れたとしても占いや霊能を守れなくて疑われたり、自分が先に吊られた場合は護衛成功で対抗の真に縄が届かなかったり、クロス護衛で噛み先を絞られたりするからこそ、霊より狩のほうが騙りにくい
それに対して霊能は2-2で霊ロラから入れば霊結果で破綻することはほぼないから人外が平気に騙ってきてボロ雑巾になってしまう
それに、進級だと１GJで縄触れるってなんだよ？
１GJでれば偶数進行になってハンター噛めなくなるだけで縄は増えんよ

913 ：名無しですよ、名無し！：2019/06/07(金) 02:25:47.43 ID:K5uvqmh00.net

2が出るみたいだけどアカウントやダイヤ引き継げるかな？今ダイヤ200たまってるからコス買おうか悩んでるけど引き継げるなら使わないでおこうと思うんだけど、公式に連絡とってみたほうがいいかの。

914 ：名無しですよ、名無し！：2019/06/09(日) 23:45:24.18 ID:0/TD3IwNS.net

スレ初めて覗いたけど村スラやっぱ微妙なんだな

915 ：名無しですよ、名無し！：2019/06/10(月) 00:16:43.03 ID:VNkul1WvS.net

占い3coのときって霊能は出た方が良いの？霊能視点だと初日吊られることは絶対ないから程々に黒くなって
噛まれ回避、黒トラップ、霊能結果2つ落としてやりたいんだけど
村にとっては出てくれないのは村利全くないって言われたわ

916 ：名無しですよ、名無し！：2019/06/10(月) 08:30:49.29 ID:ud2tDoVr0.net

占い3coになった時霊能村スラしたらゲーム終了後に戦犯扱いされるから不思議

917 ：名無しですよ、名無し！：2019/06/10(月) 08:32:57.04 ID:x3C/Kvfa0.net

メリットは>>915
デメリットは真占いに占われたら無駄になる
黒くなるっていっても噛まれるリスクはある
偽占から黒特攻されてから霊能出ても村目線さっき噛まれた人が真霊能で黒出された狼が霊能騙ってるという疑惑が消えない

俺なら普通に初日からでて護衛してもらったほうが村利あるかなって思う
決まったら気持ちいいだろうけどね

918 ：名無しですよ、名無し！：2019/06/20(木) 16:07:33.16 ID:7bG/Xm1wS.net

このスレまだ生きてる？

919 ：名無しですよ、名無し！：2019/06/20(木) 16:18:30.12 ID:7bG/Xm1wS.net

あらすじ
人狼殺9人村超人気局にて1GJで縄が増えると主張し、それが理解出来ない人間はゲーム理解度低いとまで宣ったねいとくん
初心者だからわからなかったので仕方ないとねいとくんは容疑を一部否認しており、5chレスバという取り調べを受けることになった

920 ：名無しですよ、名無し！：2019/06/20(木) 16:21:40.43 ID:7bG/Xm1wS.net

＞進行理解度低いなんて一度も言ってなかったけど？発言ねつ造お疲れ様。俺は習熟度が低い、理解度が低いとは言ってるけど進行に関しては分からないから釣り逃れに学ぶってたぶん放送してる時にも言ってるはずやけど？

ごめんね「ゲーム理解度」だったね（＾＾；

チンパン発言しながら他人をゲーム理解度低いって煽ってた奴は言うことが違うなあ
これでいい？（＾＾；

921 ：名無しですよ、名無し！：2019/06/20(木) 16:23:24.99 ID:7bG/Xm1wS.net

縄数概念間違えながらどうやって最終日想定してたんだ？www

ところでこれについてのレス待ってるんだけどまだかな？（＾＾；

922 ：名無しですよ、名無し！：2019/06/20(木) 17:56:07.12 ID:H4c7s7sLS.net

たぶんスレチ

923 ：名無しですよ、名無し！：2019/06/28(金) 12:26:45.40 ID:ACKIzA9aS.net

進級局で「占い幅狭める為にグレー吊り」とかいう意味不明な進行論ずっと残ってるけど
初日で偽占いが確定した場合は初日吊るのがベスト
吊り幅を狭める為の占い結果って解ってないやつ多いよな

偽占いが確定したにも関わらず残して初日にグレー吊るのは
そのグレーが黒なのか白なのかわからず考察精度も吊り精度も落ちる
紙に書いて確率出せばわかることなのに間違ったまま浸透してる

924 ：名無しですよ、名無し！：2019/06/28(金) 12:44:36.73 ID:LFhaNapF0.net

まず偽占いを初日で確定させる方法を教えてくれ

925 ：名無しですよ、名無し！：2019/06/28(金) 15:10:40.58 ID:ACKIzA9aS.net

>>924
噛みありのハンターに黒出しとか
最近は無くなったけどラン白把握漏れとか
白出し先をライン考察に含めたりとか

926 ：名無しですよ、名無し！：2019/06/28(金) 19:22:58.18 ID:ENK8eRkuS.net

流石にその状況でグレー吊り行かないよね

927 ：名無しですよ、名無し！：2019/06/30(日) 08:32:37.94 ID:xidDNARoS.net

占い偽が確定してるのにグレーとか狩人露出、最悪のケースだと狩人吊られるんだがw
翌日、真占いによる白先、黒先だしてライン考察したほうが良いよ

928 ：名無しですよ、名無し！：2019/06/30(日) 08:49:44.81 ID:TVtl5D960.net

初日偽占吊ろうがグレー吊ろうが
いずれにせよ役職は出させるべきだと思う
理由は言わん

929 ：名無しですよ、名無し！：2019/06/30(日) 10:25:44.85 ID:xidDNARoS.net

1人外確定平和村という単なる平和より強い盤面だし、狩人出ても良いね

930 ：名無しですよ、名無し！：2019/07/03(水) 18:19:51.86 ID:bFTBsosA0.net

>>929
ほんこれ
実質平和村なんだよ

平和村で狂人coしたやつを初日残してグレー吊りするか？
いや残さないだろって話

931 ：名無しですよ、名無し！：2019/07/03(水) 19:54:48.59 ID:Hacagf6GS.net

誰に頼まれたのでもなく9人進級で考えてみた
真占、白(マックス狂人)、確定人外、ハ、狩、4グレ

・初日確定人外吊る
┣・確定人外=人狼
┃┣・2日目占結果黒→村勝ち確
┃┗・2日目占結果白→村勝率約85%(1-33%×50%)
┗・確定人外=狂人
□┣・2日目占結果黒→村勝率67%(1-66%×50%)
□┗・2日目占結果白→村勝ち確

・初日グレから吊る
┣・初日吊グレ=人狼
┃┣・確定人外=人狼→村勝ち確
┃┗・確定人外=狂人
┃□┣・2日目占い結果=白→村勝ち確
┃□┗・2日目占い結果=黒→村勝ち確
┣・初日吊グレ=狂人、確定人外=人狼
┃┣・2日目占い結果=白→村勝ち確
┃┗・2日目占い結果=黒→村勝ち確
┗・初日吊グレ=村人
□┣・確定人外=人狼
□┃┣・2日目占い結果=白→村勝ち確
□┃┗・2日目占い結果=黒→村勝ち確
□┗・確定人外=狂人
□□┣・2日目占い結果=白→村勝率33%
□□┗・2日目占い結果=黒→村勝率50%

たぶん抜けがあるから後で見直す
初日役に白刺さったパターンは需要があれば考える

932 ：名無しですよ、名無し！：2019/07/04(木) 07:12:00.84 ID:32eidrpAS.net

>>931
とりあえず初日人狼吊り確定人外狂人の2日目白結果は勝率66じゃね
他も間違ってるかも

933 ：名無しですよ、名無し！：2019/07/04(木) 07:12:56.59 ID:32eidrpAS.net

あ。すまんグレー1個減るから間違ってなかった

934 ：名無しですよ、名無し！：2019/07/04(木) 07:44:54.18 ID:32eidrpAS.net

てか4グレーだと吊りきりパターン多すぎて差が出ない可能性ある
真、偽狂人、素村白、狩人2、ハンター、3グレーのパターンだけ考えるとわかりやすい
2日目黒出れば狩人吊りきれる
白だと吊りきれないっていう明確な差が出る

935 ：名無しですよ、名無し！：2019/07/04(木) 07:46:51.82 ID:32eidrpAS.net

白だと吊りきれないじゃないわ
初日グレー詰めると狩人吊りきれないの間違い

936 ：てへぺろ：2019/07/07(日) 03:08:27.97

【人狼殺】 初心者6人村でまさかの占い師4人出てきたw 【爆笑】
https://youtu.be/IG-La5ahTI4
チャンネル登録してね♪

937 ：名無しですよ、名無し！：2019/07/08(月) 16:24:50.31 ID:75jGDMdBS.net

>>931
初日吊りグレ＝村人
・確定人外＝人狼
・2日目占い白

の場合は勝ち確定じゃない
占いの白が狂人に刺さった場合に残りグレの二分一外したらPP負け

938 ：名無しですよ、名無し！：2019/07/11(木) 17:46:10.01 ID:3C+smyXOS.net

確定人外吊らない進行ってJみたいに1gjでrpp用の縄が増えるときくらいしか思いつかんわ
殺では問答無用で吊り安定

939 ：名無しですよ、名無し！：2019/07/11(木) 18:26:13.35 ID:3C+smyXOS.net

単純な確率計算が問題じゃなくて占い結果1つある状態と初日からのいきなりグレー攻めるのを比較したらどちらがよりギャンブルかを考えればいいのよ

初日からのグレーつめは運ゲー要素高い

940 ：名無しですよ、名無し！：2019/07/11(木) 18:30:17.92 ID:3C+smyXOS.net

こういう盤面って2周目序盤の人が確定人外吊り提案したら
後続がグレー詰めしないのは吊られたくない狼だからだ！みたいな思考ロックはじめて
別の村が我が身可愛さにそれに同調して序盤をsgにする展開あるからね

941 ：名無しですよ、名無し！：2019/07/11(木) 19:49:14.40 ID:MMBDrNpC0.net

>>940
この流れが8割なのが殺

942 ：名無しですよ、名無し！：2019/07/13(土) 20:39:42.49 ID:9sBsvBLdS.net

6人休暇村の村の勝ちかたわからん
村は全員狂COが安定なんかね？

狼2COしてきたら、4グレーから村は上手く狂っぽいところに吊り誘導かけて
6⇒4の課程で上手く狂を吊るか噛ませる？

943 ：名無しですよ、名無し！：2019/07/25(木) 22:11:31.37 ID:7MLLicuB0.net

アホばっかりだなら真面目に長文考察より相槌とおうむ返し多用が最強すわ

944 ：名無しですよ、名無し！：2019/07/28(日) 01:39:32.54 ID:WxuFrNScS.net

>>942
双子で人狼co、真目を取る
狂人に潜伏してる魔女を吊る流れの時は魔女に縄を使わせない。
狂人を瞬間に双子スラして対抗の人狼を毒殺してもらう。(そうしないと双子噛まれてGG)

945 ：名無しですよ、名無し！：2019/08/08(木) 17:16:01.61 ID:gHWUMzWv00808.net

何でたくまのスレだけ落ちてんよ？