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人狼ジャッジメント 43日目
- 1 ：名無しですよ、名無し！：2019/03/07(木) 19:29:17.63 ID:LAvVIBsC0.net
- !extend:default:vvvvv
!extend:default:vvvvv
!extend:default:vvvvv
スレ立て時に以下のコマンドを本文一番上から3つ並べて3行になるように書き込んでください
IP無しコマンド： !extend:default:vvvvv
IP有りコマンド： !extend:on:vvvvvv:1000:512
※IPの有無は立てる人の判断に任せます。こだわりが無ければ前のスレにならってください
■現行初心者スレ
人狼ジャッジメント初心者スレ part12
https://krsw.5ch.net/test/read.cgi/gamesm/1548676966/
初心者で聞きたい事やデフォ村の基本的な質問などはこちらのスレへどうぞ
■公式
サイト
http://www.sorairo.jp.net/jrvs.html
ヘルプ
https://res-werewolf.sorairo.jp/help/index.html
イベント垢
人狼ジャッジメント一周年記念祭【公式】 (@sorairo_jrj)
https://twitter.com/sorairo_jrj
■攻略サイト
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■注意事項
・次スレは>>950が宣言してから立ててください。踏み逃げや荒らしの場合は>>970以降が宣言してから立ててください
・立てられなかった場合はレス番を指定してスレ立てを依頼してください
・プレイングや発言の晒しは許容しますが、ユーザーのアイコンや名前の晒しは禁止です
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※前スレ
人狼ジャッジメント 42日目
https://krsw.5ch.net/test/read.cgi/gamesm/1550815938/
VIPQ2_EXTDAT: default:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:1341adc37120578f18dba9451e6c8c3b)
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- 2 ：名無しですよ、名無し！：2019/03/07(木) 22:45:39.67 ID:dyRQz8tD0.net
- ほしゅぼん
- 3 ：名無しですよ、名無し！：2019/03/07(木) 22:46:11.96 ID:dyRQz8tD0.net
- ほしゅぽん
- 4 ：名無しですよ、名無し！：2019/03/08(金) 01:08:54.65 ID:qR3xCvD30.net
- ほしゅんぽ
- 5 ：名無しですよ、名無し！：2019/03/08(金) 02:18:59.66 ID:IhWYaXrRd.net
- >>1gj
- 6 ：名無しですよ、名無し！：2019/03/08(金) 11:59:19.70 ID:2n/fi3Okd.net
- 女王部屋を覗いてみると女王に対する反応しか見てない上に目立ってる村吊りしかしてなくて、把握しか言わないような無難狼が女王襲撃して勝ってるのしか見たことないわ
あと女王が霊能COやパンCOしたり、人狼COしたりしてるのよく見る
で、誰もそれに触れなくて女王透けるの恐れた村達が「今日は残していいけど明日吊りもあるかな」とかやんわり触れると、女王見えてないとか言われて吊られてくあるある
この前覗いた部屋では確定白が女王を仮指定にいれただけで「え、これ本当に真霊能？」とか言われてたし
女王も含めて殴りあったりとか見てみたい
- 7 ：名無しですよ、名無し！：2019/03/08(金) 12:34:01.07 ID:wwhA8dT+d.net
- >>6
ガチでそういうアホな指摘する村いるよね
その発言が女王透かすの理解できてないんかな
霊能潜伏なんてレアケース追うなよって思うわ
あと酷いのが、狂人が女王に白だしして村目線狂人透けた時に、筋の通った理由つけずに狂人だから吊ろう発言する奴とかさ
アホ「なんでみんなわからないの？○○(女王)に白だしてるからこいつ狂人だろ！」とかさ
こっちはそれを理解してる上で狼に女王透かさないように筋の通った理由つけて狂人吊ろうとしてんだから黙っとけアホ
- 8 ：第八天魔王：2019/03/08(金) 16:50:42.65 ID:pEEW3fWlr.net
- >>7
一応突っ込むが、真占いでも女王透け防止のために女王に白出しするぞ？
- 9 ：第八天魔王：2019/03/08(金) 16:58:56.63 ID:pEEW3fWlr.net
- 【女王透けさせない方法】
①「（女王名）怪しいかな」「（女王名）は寡黙で村利無い、考察して欲しい。」と、ネガティブ評価とする。ただし「（女王名）吊りたい」と絶対に言ってはならない（吊りたいの一言が無ければ何言っても問題無い）。
②占い師は初日に女王に白を出す
③賢者は初日に女王に「市民」を出す。村は色々理由を付け市民吊り保留の流れにする（これが一番強い）。
- 10 ：名無しですよ、名無し！：2019/03/08(金) 16:58:58.02 ID:/J/BC8oc0.net
- まあ、アーマーが許されるの役って女王くらいだよなあ
双子とかも真面目に混乱するだけだし
前に女王が罠師ＣＯしてそれ噛みに行った狼死んでわろたわ
- 11 ：名無しですよ、名無し！：2019/03/08(金) 17:08:10.44 ID:GbfpsemdM.net
- 女王が霊能coするのよく見るけど、だいたい真霊能が女王に、釣った人の色伝えるじゃん
そういうログを注意して見てると簡単に女王と霊能すぐ透ける
女王を守るやり方じゃなく、女王も市民に扮して殴り合いを制するくらいのほうが楽しいと思うんだけどな
自分はそう思うから女王部屋入らないけど
- 12 ：名無しですよ、名無し！：2019/03/08(金) 18:14:46.43 ID:l3vK0tuLM.net
- >>7
アホな市民ならまだいいけど、
この間はそのセリフを女王がいいだして、大変だったわ…
もちろん、最終的に女王噛まれて負けましたよ
- 13 ：名無しですよ、名無し！：2019/03/08(金) 20:07:59.40 ID:BEUk+9Wra.net
- 女王が霊coしたんだけど真霊が俺霊感あるとか言い出して透けるかと思った
結局ばれなかったけど
- 14 ：名無しですよ、名無し！：2019/03/08(金) 20:33:30.42 ID:PuguvBc9d.net
- 共有の霊能アマ文化がないのは共有会話がないからなのか初日グレランしないからなのか
- 15 ：名無しですよ、名無し！：2019/03/08(金) 20:48:48.00 ID:KxKRSRSfd.net
- >>13
俺が霊能で女王が霊能出た時は黒を白って言った時に「え？白？結果騙りないよね？」って言ってるわ
察して黒って訂正してくれるんだけど女王って透けるのがネック
- 16 ：名無しですよ、名無し！：2019/03/08(金) 20:58:05.71 ID:6i4mrYRkp.net
- 双子チャットは欲しいよね
- 17 ：名無しですよ、名無し！：2019/03/08(金) 21:12:02.94 ID:BpvuAZWNa.net
- それもう双子じゃなくてエスパーじゃん
- 18 ：名無しですよ、名無し！：2019/03/08(金) 21:19:20.55 ID:wwhA8dT+d.net
- >>8
そのムーヴは新芽取れないと村利ないだろ
新芽ありきの作戦とか村人グレーアーマーと変わらんぞ
- 19 ：名無しですよ、名無し！：2019/03/08(金) 21:33:36.20 ID:HVPmQOfp0.net
- さっきゾンビの勝ちになった・・・
- 20 ：名無しですよ、名無し！：2019/03/08(金) 21:59:27.70 ID:jf3oJc2W0.net
- 意図せず女王なったときに途中から普通に自分女王なの忘れて発言バンバンして黒位置落としてたら一人だけアグレッシブ過ぎて透けた時はわろたわ
村が有能でなんとか縄足りたけど戦犯かますとこだった
- 21 ：名無しですよ、名無し！：2019/03/08(金) 22:38:42.29 ID:Og4mLQmK0.net
- 女王やったことねーんだけど黒位置バンバンあげていくのって女王狼位置ってことでいいの？
それとも狼も狼透けるし女王も女王透けるからそういうことはしないの？
てことはバンバン考察して女王とかも叩いてるやつは村目ってことでいいの？
女王叩きも村のカモフラ的な感じに捉えるのが普通？
- 22 ：名無しですよ、名無し！：2019/03/08(金) 22:53:02.42 ID:6s5fj2Mo0.net
- 女王部屋は下手くそ一人でも交じるとつまらんくなるよな
うまいやつだけの女王部屋は面白い
そんな部屋ないけど
- 23 ：名無しですよ、名無し！：2019/03/08(金) 23:24:29.27 ID:HVPmQOfp0.net
- >>21
女王殴りしたら村目ないみたいな進行は、200で女王の名前を一斉に言うみたいなのとほぼ同じ
- 24 ：名無しですよ、名無し！：2019/03/08(金) 23:35:11.93 ID:/J/BC8oc0.net
- >>22
女王部屋は大抵守りが厚すぎて（罠、犬、狩）、村がまともなら
女王やばくても気が付いたら勝ってる印象
というわけで狩人無しの女王部屋を探してる（女王リア狂なら負ける配役）
- 25 ：名無しですよ、名無し！：2019/03/08(金) 23:56:23.34 ID:3aI8Xjwa0.net
- 女王部屋で狩罠医者犬って順当に噛んで次女王で勝ちの流れだったのに負けたことあるし守り固すぎ村は女王が木偶の坊でも村有利だわ
- 26 ：名無しですよ、名無し！：2019/03/09(土) 02:57:30.72 ID:z4Ai6TSu0.net
- 女王以外の村がまともなら、最悪、女王露出やトロールでも勝てるもんなｗ
罠と狩しか守りいない部屋で初日ＧＪ、翌日佐々木が女王白だし
そしたら「サンドラが女王をＣＯしました」
サンドラ「どうせ呪われが私の名前だしたやろ、フェイフェイ（霊）不安やし、サンドラ進行するわ」
村大混乱、でもなぜか狼びびってサンドラ噛めず、呪われは噛まれてなかった
赤茶見たら、サンドラって猫又？とか書いてあった。村と狼って全然見えてる景色違うんだな・・・
- 27 ：名無しですよ、名無し！：2019/03/09(土) 03:36:06.85 ID:cei1PU4F0.net
- 猫又なら村がサンドラ進行を飲むはずがないので女王かもしくは霊女王の真霊しかなくない？ｗ
- 28 ：名無しですよ、名無し！：2019/03/09(土) 05:44:13.05 ID:BNxlChfQ0.net
- クソ笑う
良くも悪くも知能とか思考のレベルが違うと何も理解できないまま終わるという
- 29 ：名無しですよ、名無し！：2019/03/09(土) 07:02:14.39 ID:cf8cNSNzp.net
- 色んな部屋やったが
なんか女王部屋だけは気が引けるんだよなー
チームワークに自信がねえ
- 30 ：名無しですよ、名無し！：2019/03/09(土) 07:16:25.31 ID:p9VrxhxPr.net
- 昨夜PPやるときに回線切れてタイトルに戻された
めっちゃ焦るわ
なんとか投票時間中に戻れたけど戻れんかったらブロック案件だわ
通信切れ多いのなんとかならんのか
- 31 ：名無しですよ、名無し！：2019/03/09(土) 07:54:49.01 ID:MQ1tWAHja.net
- 下手な女王部屋なら女王を腫れ物に触るみたいな誰も触れないから透けまくる
- 32 ：名無しですよ、名無し！：2019/03/09(土) 07:59:08.54 ID:cf8cNSNzp.net
- それでも往々にしてガードが固くて狼が苦労するって噂をホントによく聞きます
- 33 ：名無しですよ、名無し！：2019/03/09(土) 08:06:22.57 ID:MQ1tWAHja.net
- 村と狼のバランスなんや
狩人罠番犬いれるなら
大狼強欲賢狼いれて丁度良い
でも役職多いとfoですぐ終わる
- 34 ：名無しですよ、名無し！：2019/03/09(土) 09:21:20.99 ID:wdSz00LN0.net
- 女王部屋で女王ゾーンに入れないやつｗ
- 35 ：第八天魔王：2019/03/09(土) 09:35:43.73 ID:Hanys/Zar.net
- >>18
初日に女王に白出せば真目爆上がりなんだよなぁ
- 36 ：第八天魔王：2019/03/09(土) 09:36:44.76 ID:Hanys/Zar.net
- >>34
ほんとそれ。俺が狼の時、女王仮指定に入れず、女王ゾーンに入れていなかったおかげで初日に女王分かった
- 37 ：名無しですよ、名無し！：2019/03/09(土) 10:29:25.25 ID:z4Ai6TSu0.net
- むしろ、最近女王をわざと仮指定に入れたりするやつ多くないか？
片白でも仮にいれようとしたやついたし
あとは占いで結果騙りで女王囲いたがるやつ、最近は初日の真の片白マジで女王疑ってるわ
- 38 ：名無しですよ、名無し！：2019/03/09(土) 11:25:16.74 ID:0TgtKed40.net
- >>35
それどうやって回収するつもり？
まさか3日目で騙り告白とかするの？
それ絶対女王透けると思うんだけど……
あと女王部屋でゾーンってなかなかなくね？
狐やサイコいる女王部屋あるか？
- 39 ：第八天魔王：2019/03/09(土) 11:40:49.30 ID:Hanys/Zar.net
- >>38
回収？しないしない。妖狐やサイコ入りは全然あるけど？
- 40 ：名無しですよ、名無し！：2019/03/09(土) 11:56:20.07 ID:TI5DQl3i0.net
- >>39
いや、それなら噛まれたら初日白の結果が闇に葬られるやん
まじでそれが新芽とか言っちゃうの？
- 41 ：名無しですよ、名無し！：2019/03/09(土) 12:36:56.33 ID:z4Ai6TSu0.net
- 最近狼がＳＧ位置庇ったら、ＳＧがそいつ村置きしちゃって
票あわされて負けるっての結構多くない？
アルティメット６日目
狼がアンナとトーマス 市民がカミラ、ニック、ジェシカ
カミラはトーマス以外の４人からボコボコ、ニックはトーマスが目線同じだからと村置き
アンナがカミラの白要素集めまくって白塗り、アンナはニックがカミラ黒塗りの主犯、トーマス、ジェシカ便乗
トーマスジェシカ２Ｗかトーマスジェシカと主張、トーマスはカミラアンナ２Ｗ主張
こうなるとカミラがアンナ以外に投票すると村負け、ニックがカミラに投票しても村負け
これカミラがちゃんとアンナ黒追わないといけないやつだけど厳しいよな？
- 42 ：第八天魔王：2019/03/09(土) 13:01:48.08 ID:Hanys/Zar.net
- >>40
それでなんとなーく真置きされて勝ったこと何度もある
- 43 ：名無しですよ、名無し！：2019/03/09(土) 14:17:44.30 ID:Ma7ULXm70.net
- アルティは初日潜伏が醍醐味なのは分かるが村利無さすぎるんだよ
1/3の確率で役職噛めるとか狼有利すぎるわ
- 44 ：名無しですよ、名無し！：2019/03/09(土) 14:28:20.51 ID:39vmtEKdd.net
- ア式はそもそも対面人狼だから面白いのであってネット人狼でやってもな
- 45 ：名無しですよ、名無し！：2019/03/09(土) 17:46:10.13 ID:GWhLiRwId.net
- というかア式民ってなんであんなに排他的なの
- 46 ：名無しですよ、名無し！：2019/03/09(土) 17:50:17.19 ID:Ma7ULXm70.net
- ノーマル部屋と同じノリで510にCOされたらぶち壊しになるからだろうな
FO派の俺としては別に構わんけどアルテの基本進行は初日全伏せだから
- 47 ：名無しですよ、名無し！：2019/03/09(土) 18:27:57.76 ID:eM7iF7Wt0.net
- 結局これやるとバランス崩壊するからーって禁止にするのはナンセンスよな
全伏せが強いなら全伏せが強いようなルール構成にするべき
- 48 ：名無しですよ、名無し！：2019/03/09(土) 18:29:37.55 ID:eM7iF7Wt0.net
- いっせいに女王を言って狼を透かすというメタの対策は狩人を入れないだからな
狩人なし女王部屋とか一周回って神ゲーかもしれん あと狐いれておくとか
- 49 ：名無しですよ、名無し！：2019/03/09(土) 19:30:40.04 ID:Zs7fArQWa.net
- 占いが確定してしまった時の狼の立ち回り教えてください
どうしても負けてしまいます
- 50 ：名無しですよ、名無し！：2019/03/09(土) 19:37:05.43 ID:minEO8i80.net
- 逆部屋やりたいけど、常連部屋っぽい感じでなかなか踏み込めず…
てか、村側人外側どっちになってもどうしたらいいのかよくわからん
観戦あり部屋で観戦してるけど、誰か大まかなルール教えて…
これ、特に村側はどしたらよいの？
- 51 ：第八天魔王：2019/03/09(土) 19:37:51.72 ID:mwWE5wwrr.net
- >>49
狩人との駆け引きに勝って占い師を抜く。これだけ。
- 52 ：名無しですよ、名無し！：2019/03/09(土) 19:54:46.40 ID:+/5r/eb10.net
- 入って聞くのが1番いいけどね
狼のふりするとかかなぁ意識して発言する回数落として、中身も薄くして、的な
役職は医者は遠慮しなくていいけど他は回数が限られてるから使うのは慎重にね
わらとかよっぽどの自信が無い限りは無難に確定で人外のサイコとか持っていったらいい
- 53 ：名無しですよ、名無し！：2019/03/09(土) 20:16:05.54 ID:w+Cg2Z5I0.net
- アル部屋のロケット禁止とか狼陣営の作戦も規制するってことだからな
アル部屋民は頭おかしい
- 54 ：名無しですよ、名無し！：2019/03/09(土) 20:31:46.79 ID:DVH5bdJ8d.net
- 特殊編成含めた長期人狼ガッツリ100戦以上やってた時期あるけど、ジャッジメント入るにあたって何か気を付けることある？
特殊なセオリーとかあったら怖くて入りにくい
- 55 ：名無しですよ、名無し！：2019/03/09(土) 20:33:35.49 ID:J4n5WLwNa.net
- 観戦すれば？
- 56 ：名無しですよ、名無し！：2019/03/09(土) 20:33:47.07 ID:u42uCO680.net
- >>54
基本的なことは理解してんだから普通に数戦観戦してきたら？
それでわからないことあればここで要点絞って聞いた方がはやくね
- 57 ：名無しですよ、名無し！：2019/03/09(土) 20:34:18.66 ID:eM7iF7Wt0.net
- >>50
戦犯こいてもええから数回やってみりゃええやん
何回かやればわかるやろ
- 58 ：名無しですよ、名無し！：2019/03/09(土) 20:37:01.48 ID:DVH5bdJ8d.net
- あっ、観戦あるんかサンクス
基本的なこと調べてなくてすまんな
アプリ落として観戦してくるわ
- 59 ：名無しですよ、名無し！：2019/03/09(土) 21:14:02.85 ID:l7Wrnl3B0.net
- 観戦バンしてる部屋も多いけどね
- 60 ：名無しですよ、名無し！：2019/03/09(土) 22:04:27.09 ID:BeDnn+7Pd.net
- >>50
村側(弾持ち)はとりあえず生き残るのが第一
指定された場合何かを騙ること(佐々木辺りが無難)
藁人形や独裁と言った特定の人物を殺せる役で指定された場合はスタンプなどで知らせて誰を道連れにするかよく考えること
- 61 ：名無しですよ、名無し！：2019/03/09(土) 22:15:06.80 ID:D62Ut3bR0.net
- ブロックされてて合言葉部屋入れないのですがアカウント削除もしくはログアウトする方法ってありますか？
- 62 ：名無しですよ、名無し！：2019/03/09(土) 22:21:57.34 ID:w+Cg2Z5I0.net
- >>61
荒らしは永久追放よ
- 63 ：名無しですよ、名無し！：2019/03/09(土) 22:24:16.54 ID:D62Ut3bR0.net
- >>62
出来るか出来ないかで言えよアスペ
- 64 ：名無しですよ、名無し！：2019/03/09(土) 22:28:04.70 ID:xZbYfN+Td.net
- みなさん、これがブロックされる人材です
- 65 ：名無しですよ、名無し！：2019/03/09(土) 22:29:18.37 ID:D62Ut3bR0.net
- アスペしかいねえなここ
- 66 ：名無しですよ、名無し！：2019/03/09(土) 22:35:39.23 ID:xZbYfN+Td.net
- >>65
部屋主からブロックされてる荒らしに入る方法教えるわけないやん
- 67 ：第八天魔王：2019/03/09(土) 22:37:09.72 ID:3bfQFEZZr.net
- 小学生でも分かる入る方法があるが教えないでおこw
- 68 ：名無しですよ、名無し！：2019/03/09(土) 22:37:13.28 ID:mffJ9ON50.net
- NG推奨：D:D62Ut3bR0
- 69 ：名無しですよ、名無し！：2019/03/09(土) 22:38:32.67 ID:wdSz00LN0.net
- 部屋主からブロックされてる合言葉部屋入りたいって危険すぎて草
- 70 ：名無しですよ、名無し！：2019/03/09(土) 22:49:19.70 ID:D62Ut3bR0.net
- ブロックされてて入れない場合って部屋主からブロックされてる場合のみなんですか？他の人からは関係なし？
- 71 ：名無しですよ、名無し！：2019/03/09(土) 22:55:23.03 ID:w+Cg2Z5I0.net
- これはブロックだわ
多分100人以上にブロックされてるんだろうな
哀れw
- 72 ：名無しですよ、名無し！：2019/03/09(土) 22:56:32.11 ID:D62Ut3bR0.net
- アスペは置いといて質問答えて ブロックされてて入れない時って部屋主からブロックされてる場合のみ？
- 73 ：名無しですよ、名無し！：2019/03/09(土) 22:58:06.03 ID:t1Sjq10Hd.net
- ID:D62Ut3bR0くっさ
もう脳死黒ロックするわ
これでトロール村なら諦める
- 74 ：名無しですよ、名無し！：2019/03/09(土) 22:58:32.96 ID:wdSz00LN0.net
- >>70
そうｗあなたは部屋主からブロックされている合言葉部屋に入ろうとして、ここでそれを聞いてるから狂人と見なされてる
- 75 ：名無しですよ、名無し！：2019/03/09(土) 22:59:18.87 ID:D62Ut3bR0.net
- >>74
そうなんですねありがとうございます アスペが多い中健常者がいて助かりました
- 76 ：名無しですよ、名無し！：2019/03/09(土) 23:03:09.42 ID:xZbYfN+Td.net
- まぁそれがわかったところで部屋主からブロックされてる合言葉部屋には入れないんだけどね
- 77 ：名無しですよ、名無し！：2019/03/09(土) 23:06:36.93 ID:t1Sjq10Hd.net
- 狂人あるかもな
露骨に吊られにきてるムーヴだしなぁ
てことは占い狼あるか？
ロックはやっぱ危険だわ
- 78 ：名無しですよ、名無し！：2019/03/09(土) 23:08:27.83 ID:93m0ATaka.net
- この人狼ジャッジメント、ゲームより人間関係で疲れる。
お前って言った程度で暴言扱いするし謝ってもウザく絡んでくるからシカトしたらさらに絡んでくるの繰り返し
人狼ゲームなんだからお前程度でグタグタ言うな
他の人狼ゲームじゃお前なんて当たり前のように言ってるわ
- 79 ：名無しですよ、名無し！：2019/03/09(土) 23:24:49.79 ID:t1Sjq10Hd.net
- ＞人狼ゲームなんだからお前程度で
人狼ゲームだとお前は当たり前ってのはどっからくる考察？
そこラインとか見えないんだけど
人狼HOUSEとかいっても初対面の人を相手にお前よばわりしてそうだな
- 80 ：名無しですよ、名無し！：2019/03/09(土) 23:29:34.44 ID:z4Ai6TSu0.net
- >>20 >>21
なんか知らんが普通噛まれたくないから喋らないほうが女王っぽくないか？
女王でまともに考察おとしてるプレイヤーってほぼ見ないんだけどな
- 81 ：第八天魔王：2019/03/09(土) 23:55:28.72 ID:3bfQFEZZr.net
- もうなんでもいいからサブ垢作れ。そうすりゃ入れるから一旦黙れ。
サブ垢作るという発想すら無いのかお前ら。
- 82 ：名無しですよ、名無し！：2019/03/10(日) 00:04:56.88 ID:tKXGPqoy0.net
- 人のことアスペとか言うからブロックされるんだと思いまーす！！！🙄🙄🙄🙄🙄
- 83 ：名無しですよ、名無し！：2019/03/10(日) 00:39:31.48 ID:A+vT3Ujd0.net
- >>81
サブ作る方法教えてください
- 84 ：名無しですよ、名無し！：2019/03/10(日) 00:43:37.46 ID:SGORLaIL0.net
- >>83
端末にアカウントがくくりつけられてるから、かなりめんど臭いぞ
- 85 ：第八天魔王：2019/03/10(日) 01:00:10.50 ID:Pnonr1Qvr.net
- >>83
>>84
並行世界ってご存知無い？
- 86 ：名無しですよ、名無し！：2019/03/10(日) 01:23:28.40 ID:b5m5uUEO0.net
- デフォ31で初日グレ吊るメリットを教えてください
- 87 ：名無しですよ、名無し！：2019/03/10(日) 01:33:26.67 ID:SGORLaIL0.net
- >>85
それがめんどくさい
- 88 ：名無しですよ、名無し！：2019/03/10(日) 01:46:39.45 ID:qvnuLHF9a.net
- >>86
占い師視点のグレーがどんどん詰まるので脳死ロラより考えることが増えて楽しい
新鮮な気持ちで考察できる
占いロラという甘えを捨て去ることで村に緊張感が生まれる
あえてセオリーから外れた進行をすることで上級者になった気分になれる
負けても戦術のせいにできる
パッと思いついただけでもこんなにあるな
- 89 ：名無しですよ、名無し！：2019/03/10(日) 02:00:21.48 ID:KgYgZszI0.net
- 脳死ロラだと、真吊った後黒い市民が残るとそこ吊って負け筋ってのが多いけどその負け筋防止できる
あとグレーから人狼吊るせると気持ちいい
- 90 ：名無しですよ、名無し！：2019/03/10(日) 02:14:02.31 ID:vXLTQ2/f0.net
- 他人の部屋はいるのだめだな
配役決まって夜に部屋壊しとか希望職通らなかったミエミエじゃん
- 91 ：名無しですよ、名無し！：2019/03/10(日) 02:46:50.73 ID:b5m5uUEO0.net
- >>88結論ロラのほうが強いと言うことでよろしいですか？
- 92 ：名無しですよ、名無し！：2019/03/10(日) 03:51:10.16 ID:VCOUZDu60.net
- >>91
88読んでグレー吊りありじゃん！って思わないならロラの方が強いだろうな
- 93 ：名無しですよ、名無し！：2019/03/10(日) 05:34:35.37 ID:7gOvJeHGa.net
- >>79
るる鯖や人狼殺だな
だいたい、こっちは謝ってるんだから粘着すること自体おかしいから
謝ってるんだから割り切れよって話
考察時間を無駄に使わせて感情的になる奴と人狼は疲れる
こっちだってわざと言ってるわけじゃない。気をつけていても癖で出る時がある。
- 94 ：名無しですよ、名無し！：2019/03/10(日) 05:41:23.18 ID:7gOvJeHGa.net
- 占いロラなんて配役やケースによる。
ただ、何も考えずロラはよくないよ。
>>88に補足させてもらうと村にとって一番必要な情報提供者は占い師なんだよね確定の霊能よりも
初日から占い3人でたのでロラしましたで村目線それからどうしますか？って話になるんだよね
結果的にSG位置や経費位置が残るからそこを吊りましょうになると思うんだよね。
占いロラを脳死でしてしまう人らの傾向としてね
- 95 ：名無しですよ、名無し！：2019/03/10(日) 06:39:51.08 ID:dXHtw272a.net
- まーたデフォ村3-1初日の話かよ
グレ吊り派は全員吊り切ったと思ってたけどまだ潜伏してたのか
- 96 ：名無しですよ、名無し！：2019/03/10(日) 07:14:04.10 ID:arcw8uMya.net
- 9人村デフォや10人村デフォなら3-1占いロラでも良いよ
けど12B配役や12A猫配役で脳死ロラはあり得ない
- 97 ：名無しですよ、名無し！：2019/03/10(日) 08:10:08.19 ID:QAYGWnwVd.net
- >>94
ひとつ言えることは、占い3で初日グレー吊るより占いロラの方が絶対勝率高いってことだね
セオリーがなぜセオリーなのか考えよう
- 98 ：名無しですよ、名無し！：2019/03/10(日) 08:17:12.48 ID:QAYGWnwVd.net
- >>89
黒い市民吊って負けることが多いなら尚更グレー多い初日に黒当てることなんか出来ないだろ
占いロラは適当に選んでも1/3で黒ストできるんだぜ？
- 99 ：名無しですよ、名無し！：2019/03/10(日) 09:06:24.96 ID:GFKqid1k0.net
- 人狼の特徴って未だになんとなくこいつ黒いで殴ってたが
実際結構パターンあるよなあ、だれか対処法と見分け方を教えてくれ
【誘導型】シンプルに自陣営を有利にするために狼利な行動して嘘をついてミスリードする人狼
自分を市民ではなく人狼だと思って行動してることが多い、序盤から役職にふれたり透かしたりしてくる。ラインは透けやすい
序盤から村側に雑に黒塗りしたり、真占いに偽塗りしてくることが多い
【身内切り型】わざと村利のある発言や行動を行い自分を白塗りしてくるタイプ、人狼のくせに序盤から狼を吊りに来る
自分を市民と思って行動していることが多い、「誘導型」の人狼を黒塗りして吊り誘導かけてくることが多い
盤面がみえすぎた言動があったり、黒い村をなぜか白置きして自滅もある
【騙り型】村側の重役を騙ってくるタイプ、狂人より生存意欲が高い
占いを騙るときにやたら真目をとりにいったり、狩人日記書いてくるのもいる
【ヘイト買いたくない型】市民を積極的に黒塗りすると、ヘイト集まって吊られてしまうので
同調、寡黙、便乗、傍観、発言稼ぎ、序盤から村を雑白とかいって村おきして無難に立ち回る人狼、女王部屋に多い
【パッション型】感情や態度で白くみせようとしてくる狼、勘のいいひとはすぐそれで黒いと分かるらしい
【ノイズ型】意味のない発言や行動を続ける人、村にもいるので注意、はっきりいって強くない
【柱型】生存意欲が極端に弱かったり自分吊ってもいいよ発言する狼、吊れ
ほかになんか人狼の特徴ってあったっけ（進行のときに責められんのだるい）
- 100 ：名無しですよ、名無し！：2019/03/10(日) 09:15:25.61 ID:EGKiuzMt0.net
- 初日薄いから整理位置←わかる
初日薄いから狼←謎理論
狼こそ吊り逃れで文量かせぎまくってる
寡黙が狼とか濃いから村とか謎理論で村を荒らす馬鹿は死んでほしい
- 101 ：名無しですよ、名無し！：2019/03/10(日) 09:33:20.23 ID:VCOUZDu60.net
- >>99
その分類全部に該当しないのって市民狼関係なく喋らない人だけじゃないか？
普通にやってたらその場の雰囲気で誘導、身内切りやるだろうし騙りなんて常に考えてるでしょ、強いて分けるとしたらロジック型、パッション型、整理位置型なんだろうけど最初に言ったとおり村人でも該当するしパターンあると感じるのは気のせいだぞ
そういう型にはめた考え方身につけると思考ロックマンになるから気をつけた方が良いと思うわ
- 102 ：名無しですよ、名無し！：2019/03/10(日) 09:57:33.73 ID:kSBtKvQr0.net
- つかどれも村にもいるからまったく当てにならない
ただ身内切りみたく狼利がなくて村利しかない考察の末に狼探したやつと、その狼とラインつないじまったsgが残されたらsgは勝てない
sgは必死にパッションで相手盤面みえすぎアピール、身内切りアピール、自分は狼見えてなかったから庇っただけで狼ならそんな露骨なライン繋がねーよアピールしまくるけど、
そのパッションで村が動いてくれるかは微妙
パッションで普通に黒い狼残して村のために考察してた村つったら相当アホ扱いされる。
だったら黒い村吊って、もし文句いわれたら「だってお前黒いんだもん」って責任転嫁すれば他の村も納得してくれる。
- 103 ：名無しですよ、名無し！：2019/03/10(日) 10:06:33.51 ID:Y6mRjPRKa.net
- 今日起きてから5連勝。
敗北を知りたい。
- 104 ：名無しですよ、名無し！：2019/03/10(日) 11:11:02.87 ID:APO2uWbOp.net
- >>103
どの配役部屋のどの役職かも書かないのは無能だから、経費吊りかな
- 105 ：名無しですよ、名無し！：2019/03/10(日) 12:19:31.22 ID:RWLXzpwo0.net
- 自分は深夜の勝率約5割以下だけど朝昼は勝率8割ぐらいなんだよな
- 106 ：第八天魔王：2019/03/10(日) 12:52:15.48 ID:Pnonr1Qvr.net
- >>87
どこが？ほんの10分15分でサブ垢作れるのにめんどくさい？
- 107 ：名無しですよ、名無し！：2019/03/10(日) 13:40:50.82 ID:QAYGWnwVd.net
- このクソコテうざいな
作り方書きたくてウズウズしてるやん
サブ垢の作り方で自己顕示欲だしてくんなよアホ
- 108 ：第八天魔王：2019/03/10(日) 13:43:44.28 ID:Pnonr1Qvr.net
- >>107
サブ垢なんてすぐ作れるのにそれだけでグダグダされてもって話。書き方書く気は無い。書かなくてもやれば分かる。
- 109 ：第八天魔王：2019/03/10(日) 13:46:37.81 ID:Pnonr1Qvr.net
- ここは人狼スレなんだからサブ垢の作り方の話は秒で終わらせて欲しい。それを長々と延ばすから･･･
- 110 ：名無しですよ、名無し！：2019/03/10(日) 13:58:12.56 ID:oIp2XWmq0.net
- >>93
謝ったんだから流せよというのは、言った側が言えるセリフじゃないと思うが…
あと、癖でお前とか出ちゃうって、普段の言葉遣いがよっぽど汚いのかな？と感じちゃうよ。
- 111 ：名無しですよ、名無し！：2019/03/10(日) 14:02:00.45 ID:KgYgZszI0.net
- >>98
別に初日からグレーの人狼当てる必要はないんじゃないか？
初日のグレー吊りは、経費位置の人吊ってそれぞれの占いの占い位置とかラインとか見るのが目的な訳だし
- 112 ：名無しですよ、名無し！：2019/03/10(日) 14:04:51.75 ID:KgYgZszI0.net
- 逆に31でロラ派の人は、31盤面でグレーに明らか黒い人いたとしたらどうするん？
真切り→その人吊り？ それとも完遂してその人人狼お祈り？
- 113 ：名無しですよ、名無し！：2019/03/10(日) 14:06:05.52 ID:s7TWWfpRx.net
- 人狼殺の霊能狩人いてレンガなしで村と狼のバランスがちょうどいいと思うわ
ジャッジメントの霊能がいて、狩人レンガありが流行ってる理由ってなんやw
こんなんでやってる限り人狼凸はなくならんと思う。不利すぎるもん
- 114 ：名無しですよ、名無し！：2019/03/10(日) 14:06:31.23 ID:ollV9+ucM.net
- 完遂つーか黒ストてしょ
真狼狼はあんまりないし
占いロラで縄３本使ってたらそりゃ勝てない
- 115 ：名無しですよ、名無し！：2019/03/10(日) 14:07:45.76 ID:OFQ0mzUu0.net
- グレー吊り派の進行見た事ある
そのやり方知らんし
なんで占い吊らないのか聞いただけで吊られた
ちなみに自分は村人
その後真占い吊られてrpp。何がしたかったのかさっぱりわからない
どうも上手い上級者の進行だったらしいが未だに納得してない
- 116 ：名無しですよ、名無し！：2019/03/10(日) 14:08:14.04 ID:ollV9+ucM.net
- 勝率は村5狼4その他1ぐらいじゃなかった？
- 117 ：名無しですよ、名無し！：2019/03/10(日) 14:11:19.95 ID:s7TWWfpRx.net
- >>116
デフォ9のことよ
殺でこれに対応するのが初日あり狩人レンガなし
勝率は五分五分かやや村勝ちが多いのかな
- 118 ：名無しですよ、名無し！：2019/03/10(日) 14:18:35.36 ID:VsBzkww1r.net
- 初日280で真狩人がCO、市民凸
別の市民が柱発言
予想どうりに村負けるわ
- 119 ：名無しですよ、名無し！：2019/03/10(日) 14:21:25.35 ID:KgYgZszI0.net
- >>115
「じゃあグレーの誰吊る？」って話してるのに、一人だけ「グレー吊る利点あんの？」とか「何故占い吊らないの？」とか言ってたら、こいつめんどくせぇと思われて吊られるのでは？
- 120 ：名無しですよ、名無し！：2019/03/10(日) 14:27:21.22 ID:KgYgZszI0.net
- 「え？なんで占い吊らないの？」
って言ったら即こいつ吊りで、で時短なら可哀想だが……
- 121 ：名無しですよ、名無し！：2019/03/10(日) 14:50:55.38 ID:s7TWWfpRx.net
- >>115
そういう進行は安定策の進行より奇抜であっても自分が狼を見事当てたいんだろうね
そういう人は自分が正しいと思ってるから独裁になるし、異論となえる人は村利ないってことで吊るんでしょ
試合中周りの村がどう対処してたのかが気になるw
黙ってそんな進行の言いなりになってたら初心者しかいなかったのかなって思う
- 122 ：名無しですよ、名無し！：2019/03/10(日) 14:59:26.24 ID:s7TWWfpRx.net
- 少し前まで霊能ロラ提案しただけで黒くみられるって話が出てたけど
占いロラ提案で吊られるはやばいw
占いなら2/3で人外吊れる、グレーで狼吊れるのは1/6(占い3の白はほぼグレーと変わらないことを考え片白は無視)
しかも狩人吊るリスクのおまけつき
占いロラでまず吊るのは狼にしろ狂人にしろ、全くの真目がないところ。
仮に霊能結果白をだしても真は追わない位置を吊る。
こんなマジキチ進行の言いなりになってた村も村だわ
まともな村なら進行無視して占い人気投票になるかな
てか本来進行の言いなりになる義務なんてなくて、進行が村利ない進行してたら村は負けに近づくので徒党くんででも背かないと
- 123 ：名無しですよ、名無し！：2019/03/10(日) 15:00:13.47 ID:EeZZm1zb0.net
- グレーに確実に吊るしかない村(a)がいる前提で
初日占い吊り進行の場合
・黒吊り→a吊り→勝敗未確定
・狂吊り→黒吊り→占い残しで狂目線のグレーa吊り(村勝ち)or占い完遂→a吊り(村負け)
・真吊り→黒吊り→a吊りor完遂→a吊り(村負け)
・真or狂吊り→真or狂吊り→黒吊り→a吊り(村負け)
これ見たらaが狩co(または他が狩で狼が対抗)で確白、２日目以降の発言で吊り回避とかできない限り村負け濃厚
つまり絶対に吊るって奴がいるなら初日吊った方が村は勝てる
逆にいないのにグレー吊りは無謀
- 124 ：名無しですよ、名無し！：2019/03/10(日) 15:14:25.97 ID:s7TWWfpRx.net
- 占い3のときに絶対吊らなきゃいけない人がグレーにいるときってどんなときよ？凸くらいしか思い浮かばん
寡黙という理由でその人を最初に吊って白がでたら、3日目の占い吊る流れで真吊ったらpp、狂人吊れても次真吊ったら負け。
グレーからいくならそのグレーが間違いなく黒と言いきれるくらいの根拠がないとやるべきではないと思うけどね
- 125 ：名無しですよ、名無し！：2019/03/10(日) 15:36:33.30 ID:P8aJ75id0.net
- グレーに絶対につりたい奴がいても占いつりから入ったほうが勝てます
>>115
初手グレー吊りはあり得ないレベルの進行だけど、わざわざそんな進行を取ろうとする奴は他とは違う考えを持ってるわけだから当然上級者ぶってる奴だろう
でもそれは進行の是非とは関係ない
- 126 ：名無しですよ、名無し！：2019/03/10(日) 15:48:50.65 ID:iPwk1a74a.net
- >>111
そうなんだよね
ジャッジメントの人らって経費吊りを嫌がるけどよくよく考えて欲しいんだよね
吊り縄の余裕があるなら残しておいてもどうしようもない人を落とした方がいい
なぜなら、把握や盤面整理出来ない人はSGになりやすくミスリードもしやすい。
初日のグレー吊りは狼を吊るためにやっているわけじゃない、経費で使えない人を落とすためにやってることをいい加減学ぶべき
- 127 ：第八天魔王：2019/03/10(日) 15:51:13.09 ID:azV5p6lzr.net
- 初日のグレー吊りなんて狼当てる気無い。狼目より寡黙を吊る。
- 128 ：名無しですよ、名無し！：2019/03/10(日) 15:53:16.40 ID:iPwk1a74a.net
- それとね3-1で占いロラすると初日白なら次の日仮に黒吊れても吊り切るよ
そういう進行だもの、結局占い精査出来ません。だから脳死で2/3人外だから吊り切ります。
これ狼や狐が一番喜ぶ進行なんだよねワンチャン真をいきなり吊れるもの
狐がいる配役で3人占いが出たからロラとか一番あり得ない
- 129 ：名無しですよ、名無し！：2019/03/10(日) 16:02:05.11 ID:VCOUZDu60.net
- なんか前のスレだかその前のスレだか両方だか忘れたけど最終的にグレー吊り主張が黙って収束してるんだけど何回この話すんの？w
>>128
共通認識として9人部屋の話だぞ
- 130 ：名無しですよ、名無し！：2019/03/10(日) 16:07:06.89 ID:iPwk1a74a.net
- >>129
9人デフォか
3-1展開なら占いロラ安定だね
- 131 ：名無しですよ、名無し！：2019/03/10(日) 16:09:16.84 ID:JdSRSQCEa.net
- >>124
初日のラインと翌日の占い先まで情報あるのに、3分の2外して真占い吊っちゃう進行じゃどっちにしろ負けなのでは……？
- 132 ：名無しですよ、名無し！：2019/03/10(日) 16:17:58.77 ID:ollV9+ucM.net
- 9人村で3-1なら
占い3人に2人外
グレー5人に1人外
縄4本
普通に占いからだろ
- 133 ：名無しですよ、名無し！：2019/03/10(日) 16:31:14.27 ID:iPwk1a74a.net
- ちなみに9人村で3-1で占いロラから入って初日に狼つれたのに占いロラ継続する奴はチンパンね
グレー吊り一回挟めばいい吊り縄有効に使えない人は強くなれない
- 134 ：名無しですよ、名無し！：2019/03/10(日) 16:53:24.98 ID:QAYGWnwVd.net
- >>111
>>126
いや、それは占い2の話だろ？
占い3ならグレー経費吊りしたらもうロラ完遂できないぞ？
ロラの途中で占いクロ吊れても狂人かもしれない占い残して片白かグレー吊らないといけないって怖くね？
ラインライン言うけどあんなん9割言いがかりみたいなもんだしライン見るより単体精査の方がよっぽど黒当てやすいわ
占い3で初日グレー吊りとかなんちゃって考察楽しみたい奴らのオナニーだろ
- 135 ：名無しですよ、名無し！：2019/03/10(日) 17:24:54.41 ID:KgYgZszI0.net
- >>134
完遂しないで決め打ちしてく進行やで
それに決め打ち云々は別に占い2やってたら普通に起こりうる局面だしそんな危惧する必要無くね？
- 136 ：名無しですよ、名無し！：2019/03/10(日) 17:27:14.22 ID:APO2uWbOp.net
- >>133
3-1で、初日黒吊りできてて、そのまま完遂する村なんて無いと思うけど
- 137 ：名無しですよ、名無し！：2019/03/10(日) 18:09:09.07 ID:iPwk1a74a.net
- >>136
いたんだよ、しかも中級以上の猿で
俺がマジギレした時やわ
吊り縄もうまく使えない猿ばかりだから感想戦で暴言吐いちゃったわ
吐かれて当たり前の進行して俺にご迷惑かけといて謝罪すら無しだった あの時のクソ霊能また出会ったらディスりたい
- 138 ：第八天魔王：2019/03/10(日) 18:12:11.89 ID:FZVgcunbr.net
- >>137
初日占い師ロラ黒吊りから占いベグというベタパターンなら完遂だが違うよね？
- 139 ：名無しですよ、名無し！：2019/03/10(日) 18:18:28.27 ID:iPwk1a74a.net
- >>138
違う霊能噛みGJ起きてるにも関わらず
頭悪すぎない？このバカ霊能
- 140 ：名無しですよ、名無し！：2019/03/10(日) 18:20:55.74 ID:iPwk1a74a.net
- 頭使えない奴は人狼に向かないから本当にやめて欲しいよ
俺の戦績落とされるの納得いかない
初心者村ならわかるよ、ミスも許される。中級以上でチンパる奴はマジでいらない
俺の足引っ張らないで欲しい
- 141 ：第八天魔王：2019/03/10(日) 18:24:45.30 ID:FZVgcunbr.net
- >>139
なるほど。理解した。仰る通り霊能者はお猿さんだったようだ。
- 142 ：名無しですよ、名無し！：2019/03/10(日) 18:46:15.98 ID:OFQ0mzUu0.net
- >>119
そこの村ではグレー吊りのやり方知ってる人その進行と占いの狼だけだったんだよね
占い狼がグレー吊るやり方について意気投合してて
結果把握出来てない占い師が真切りされる形となる
ほいほい聞いてるというより村人が混乱してるような感じだったな
なんでグレーつったんだ？って話がずっと引きづられて
進行がグレー吊り反感持ってる人を人外と見なして吊っていくみたいな感じだな
- 143 ：名無しですよ、名無し！：2019/03/10(日) 19:04:20.48 ID:gZbaCiZEd.net
- >>140
ムカつく気持ちとてもよくわかる
ただ一応中級者部屋の目安は30戦以上になっているからそこ突かれると反論難しい気がするわ
上級生部屋でそういった人がいたならガンガン攻めていいとは思うけどな
- 144 ：名無しですよ、名無し！：2019/03/10(日) 19:20:46.23 ID:GEd/Da8H0.net
- 戦績って勝率のことだろ。ポイントとか累積で増えてく一方だし
他人に見えないモノ気にしてどーしたいの？
自分で眺めてニヨニヨしたいだけなら
相方おちて負け
進行無能で負け
sg黒すぎて負け
村アホすぎて負け
とか自分の納得できない負けは全部除外して「俺の真の勝率()」とかいうのメモにでも書いとけよ
多分勝率95%くらいになるかと
- 145 ：名無しですよ、名無し！：2019/03/10(日) 19:32:10.65 ID:g141jANVp.net
- 3-1でグレー吊りし始めるような雑魚がまだ居たのか
自分の雑魚さを認識しろよいい加減
雑魚のくせに上級者を名乗るな
- 146 ：名無しですよ、名無し！：2019/03/10(日) 19:44:39.43 ID:KgYgZszI0.net
- 下界にいるとくっそウザいけど、墓場で眺めるなら無能な進行好き
盤面整理されたら負け格だったのに、人狼が情に訴えて人狼側勝利吊られた村発狂とか見てて笑うわ
- 147 ：名無しですよ、名無し！：2019/03/10(日) 20:31:47.79 ID:iPwk1a74a.net
- >>143
あぁ、そうか…適当に30戦やっちゃったって人もいるのか
それは俺にも落ち度あるな中級なんだし説明しなくても理解しろっていう上から目線あったわ
- 148 ：第八天魔王：2019/03/10(日) 20:35:08.20 ID:1tjLZ/pCr.net
- 30戦は温いと思う。せめて1000戦やってから中級村来て欲しい
- 149 ：名無しですよ、名無し！：2019/03/10(日) 20:46:57.09 ID:SGORLaIL0.net
- 1000は言い過ぎにしても、30勝は確かに少ないと思うね
- 150 ：名無しですよ、名無し！：2019/03/10(日) 20:52:20.19 ID:tt+7ONCi0.net
- 30少ないよねぇ
- 151 ：名無しですよ、名無し！：2019/03/10(日) 21:06:25.59 ID:GEd/Da8H0.net
- 人によるよね
人狼歴長い人なら30戦もやれば充分だと思うが、人狼未経験の人だと30戦してもまだきつい
俺はこれインスコするまで人狼未経験だったから30超えても相当初心者部屋居座ったが運営に叩き出されたわ
初心者保護といいながらやっとゲームに慣れてきて面白くなってきたところの新規さんたたき出してたら初心者育たなくね？
俺が初心者部屋叩き出された頃に、グレーいたら初日吊り率70%くらいだったのに
ドMじゃなきゃ続けらんないわ
- 152 ：名無しですよ、名無し！：2019/03/10(日) 21:08:54.97 ID:u+GSg5N10.net
- 初心者村に久しぶりに入ったんだけど、「おはよう」すら言えない、「○○いる？」に「います」しか答えられない凸寸前の初心者が何人も居たぞ
なに話せばいいのかわからないんだと
普通は観戦してある程度覚えると思うんだが、そんなレベルが普通に部屋に入って回数こなしちゃうんだから、30戦なんて少なすぎると思うわ
- 153 ：第八天魔王：2019/03/10(日) 21:16:59.47 ID:Njz+S9frr.net
- 初心者は恥覚悟で発言しないと何も成長しないんだよね
- 154 ：名無しですよ、名無し！：2019/03/10(日) 21:22:20.92 ID:tKXGPqoy0.net
- 最初なに言えばいいのかわからなくて寡黙で吊られてたけど
「ここは匿名掲示板だ。私の名前でやるわけじゃないしこの人たちにいつも会うわけじゃない」
って思ったらなんか何言ってもいんじゃね？って思って発言しやすくなった
- 155 ：名無しですよ、名無し！：2019/03/10(日) 21:35:01.14 ID:GEd/Da8H0.net
- 初心者村の考察とかテキトーでいいだろ
「クリスはまとめとかしてくれてるし盤面把握も早そうなので狼探そうとしてる感じするから村目にみます」
みたいな他の村ならフルボッコにされそうな考察落としても
「誰も同じような感じで今のところ差がないですね」とかよりは100倍いい
「黒目探さないで村目探してる定期」言うやついるけど、誰かを村置きするのは黒目探してるのと同義だしな
初心者には黒目探して指摘するより村目置きするほうがはるかにハードル低い
「クリスは村っぽい、ので囲いないのならエマ マイク、囲いあっても少なくともここに1wなのでエマ マイク精査して提出します」とかでいいわ
クリス村おきの理由さえ言えるならエママイクのどこが黒い、とか指摘する必要もないわ
- 156 ：名無しですよ、名無し！：2019/03/10(日) 21:40:48.52 ID:S3EGUyhFa.net
- メインの端末が初日に噛まれたから昔の端末で違う村やってたらヤベェのがいてブロックしたらメインの端末でも漏れなくブロックしてた。アカンやつはいつまでたってもアカンやつなのな
- 157 ：名無しですよ、名無し！：2019/03/10(日) 21:45:07.72 ID:TLbhzBHYr.net
- 30勝といっても相手の萎え落ちで勝ちとかが10～20勝はあるからなぁ
ようやく空気に慣れたなと感じた頃に追い出される
発言するまではいかない段階でな
- 158 ：名無しですよ、名無し！：2019/03/10(日) 21:46:40.63 ID:GEd/Da8H0.net
- >>157
30勝ではなく、30戦な。勝ち負け関係ない
- 159 ：名無しですよ、名無し！：2019/03/10(日) 21:53:24.91 ID:vXLTQ2/f0.net
- 久々に初日吊りされたわ
SPなら初日吊りされないとか言ったの誰だよ
いや狼だったんだけどさ
- 160 ：名無しですよ、名無し！：2019/03/10(日) 22:10:19.76 ID:iPwk1a74a.net
- まあ、俺も上から目線だから悪いんだが
ジャッジメントは上級者でも相当にレベル低い
盤面整理もまともに出来ないのが上級者に入るんだよ？
で、それを感想戦で咎めただけで通報とか単細胞かよ
- 161 ：名無しですよ、名無し！：2019/03/10(日) 22:15:09.73 ID:CU3eMMat0.net
- 上級者言うても始めたてでも入ろうと思うえば入れちゃうからな
- 162 ：名無しですよ、名無し！：2019/03/10(日) 22:26:40.67 ID:GFKqid1k0.net
- >>102
ふむふむ、そうなると発言だけで狼かどうかって基本的にわからんのか
（だから占い師がいるんだけど）
そうなるとますます進行やる気が起きんな
村は人狼は全部発言で理解できるし村勝って当たり前だと思ってやがる
あとは２ＷいてＳＧ村（村人Ａ）を殴ってる人狼Ａと
１人だけ村人Ａを庇いつつ、人狼ＡとＳＧを殴ってる村（村人Ｂ）を黒位置にしてる人狼Ｂいたら
どうやったら２Ｗ連続で吊れますかね？
最近このパターンやられると勝てないしＳＧ村が人狼Ｂを村置きしてしまう
- 163 ：名無しですよ、名無し！：2019/03/10(日) 22:38:44.21 ID:vXLTQ2/f0.net
- 勝率が５割り切りそうでストレス溜まりでハゲそうなんだけど
よく考えたら第三陣営とか凄い勝ちにくい役とかあるから気にするだけ無駄なのではなかろうか
- 164 ：名無しですよ、名無し！：2019/03/10(日) 22:40:34.35 ID:GFKqid1k0.net
- >>152
最近の初心者村むしろ初心者ハンター長文マシンしかいないんだが
狂人が１１行も占い理由かくなや
- 165 ：名無しですよ、名無し！：2019/03/10(日) 22:42:04.39 ID:TLbhzBHYr.net
- >>158
30勝でしょ
- 166 ：名無しですよ、名無し！：2019/03/10(日) 22:49:28.33 ID:u+GSg5N10.net
- >>164
11行はやばい…
初心者狩りはなくなるべきだけど、経験者いないと進まないとこもあるよね
- 167 ：名無しですよ、名無し！：2019/03/10(日) 22:57:50.20 ID:cb/1FV7/M.net
- ジャッジメントの上級はるる鯖なら初心者レベルだからな
何もしないで快盗に盗まれて死ぬこともあるし勝率気にしてもしょうがない
どうしても上げたいなら職選べる村強い配役部屋で市民ばかり選んでたら勝率は上がる
- 168 ：名無しですよ、名無し！：2019/03/10(日) 23:02:05.59 ID:BuYUMRcA0.net
- >>165
「中級者」…概ね人狼のルールを理解している人に向けて屋敷を作成します。
初心者用の説明等も省略されます。
※目安（プレイ回数：30回以上）
ちなみに初心者部屋でポイントが入らなくなるのが30勝ライン
- 169 ：名無しですよ、名無し！：2019/03/10(日) 23:19:07.66 ID:CU3eMMat0.net
- >>167
10年近く前からある老害鯖と開始1年のJで比較されてもな
- 170 ：名無しですよ、名無し！：2019/03/10(日) 23:22:06.23 ID:SGORLaIL0.net
- Jは時間帯によっては小学校と化すようなレベルだけど、ここから高くなるのだろうか
- 171 ：第八天魔王：2019/03/10(日) 23:27:53.62 ID:COalxn3Ur.net
- >>164
俺もそんくらい書くけどね。てか長文基本のゲームなんだからそれ言われても
- 172 ：名無しですよ、名無し！：2019/03/10(日) 23:32:30.84 ID:c2hLPcw3d.net
- よくるる鯖？って話題にあがるけど、実際どうなん？
レベルあってない人が1人いるだけで割りと盤面濁るゲームで常勝できるのか？
- 173 ：名無しですよ、名無し！：2019/03/10(日) 23:34:55.32 ID:qOKVU8AMd.net
- >>166
最近の猿は行数が1多いから真目とか言うからな
俺は簡潔に分かりやすく多くても5行ぐらいでまとめるけど
- 174 ：名無しですよ、名無し！：2019/03/10(日) 23:35:41.03 ID:BuYUMRcA0.net
- >>171
占い理由を11行も書ける人は初心者部屋から卒業すぺきってことじゃないの？
今はどうか知らんが実際勝ちたいがために初心者部屋に居続けるように見える人は見たことがある
今は勝利回数でポイントが入らなくなる場合があるから前よりは減っていると思っていたけど違うのかな？
- 175 ：名無しですよ、名無し！：2019/03/10(日) 23:39:39.83 ID:qOKVU8AMd.net
- >>174
ああいうのはポイントじゃなく
勝率を限りなく100%に近づけたい層だと思ってる
実力伴わないのにそんなもんに注力する様を生暖かい目で見てあげて
- 176 ：名無しですよ、名無し！：2019/03/10(日) 23:49:06.06 ID:XoZwqmnc0.net
- >>172
うんち「るる鯖はレベルが高い」
だから真に受けるな
こっちのリア狂部屋と同レベルの部屋が雨後の筍のように立つこともあるしぶっちゃけ大差ない
- 177 ：名無しですよ、名無し！：2019/03/11(月) 00:09:10.63 ID:KL36J0uR0.net
- 上位はるるの方が圧倒的に上だな
12Bだけでもボルテックスや夕霧辺りに敵う奴はこっちにいない
- 178 ：名無しですよ、名無し！：2019/03/11(月) 00:37:31.39 ID:yqz4roUJ0.net
- だから10年選手が1年選手と比べてドヤるのは恥ずかしすぎると気付けよ
- 179 ：名無しですよ、名無し！：2019/03/11(月) 00:50:58.51 ID:xmcReLOL0.net
- 12Bが強いるる鯖プレイヤーって誰？
その人のログ読んで勉強したい
- 180 ：名無しですよ、名無し！：2019/03/11(月) 02:43:09.92 ID:H1waklmI0.net
- るるがレベル高いってよりJが低い
BBSが長期鯖として人狼をしてて、わかめてがネットの短期人狼の走りとして存在する
その亜種でわかめての機能を整理して使いやすくしたのがるる
結局この辺はできるPLが中心となって議論を繰り返し、人狼の進行理論を作って行った人達なのでまぁ当然人狼理解度は高い
夜が長いのでログをよく見るし、観戦機能があったし、人口も今より少なくて、
時間制限がある感想戦を最後までやって終わるので進行の浸透が早かった
この辺りの時期に出た桃栗や月下等の古参の鯖も、似た理由からまず一定のレベルは確保されていた。
特にわかめてでは一般配役とされていた「17A」は上級者の行き着く先で、
狐混じりでありつつ12Bのような形がある程度決まってしまう人狼じゃない、非常によくできた配役として「普通村」と呼ばれていた
ただ、17Aは「進行が理解できない狼見つけゲームを浅瀬でしたい層」にとってはただ悪戯に時間が長い上に待ち時間も長く、
また新規が入っても全体レベルが高すぎて「このくらいの発言で伝わるよね？つか伝わってない無能は吊りで縄があるうちに死んでね」
ぐらいの勢いで進んでいく、初心者は何が起きてるかも理解できない共有が一生やりたいことやってる村にしか見えなかったので、
人が新たに入りにくく人気が12Bに移る形になる
なんで現在は12Bが主流だが、17常連とは天と地ほどの差がある。
なんで、るるわかめての17村がPLレベルとしては最高峰。次点で12BPLや月下桃栗あたりが入る形となっている。
これは歴史的に必然でそうなってる。
まぁ肝心のるるも最近は古参が引退気味で二世が寄ってるんでレベルはまぁ落ち気味だけど
- 181 ：名無しですよ、名無し！：2019/03/11(月) 02:49:14.69 ID:H1waklmI0.net
- ちなみにその中期にアプリ人狼として人気があったのが「オンラインX」
当時は全鯖から猿の惑星扱いで、イケスラブサスラといった低レベルな造語ができたのもここ
ただ、オンラインXは今見ると比較的マシではある。オンラインZっていう分家に猿の中でも特に頭が悪い奴らをかなり引き取ってもらったから
次に出てくるのはヤフー
人口が多すぎて猿の惑星になるかと思いきや、
稼働初期こそ1日開けてから霊ロラする等チンパンジー極まる進行をしていたが、
人口の多さにつられてるるわかめてあたりの識者が来て、そこで人狼の基本を叩き込んでたおかげで比較的マシだった
今はサービスが終了したが、その後続のえけけ鯖は過疎だけどまぁ進行理解はまとも
- 182 ：名無しですよ、名無し！：2019/03/11(月) 02:51:03.29 ID:U341Jtb30.net
- 17Aはまずバランスが悪い
- 183 ：名無しですよ、名無し！：2019/03/11(月) 03:09:17.66 ID:H1waklmI0.net
- その後ハンゲ人狼が登場したんだけど、
ここはハンゲユーザーの頭の悪さが目立つ場所で、キッズ率がさすがに高く、
結局ヤフーの時ほど進化せずにまぁジャッジメントよりはマシかもねレベルで停滞した
現存するPC基本でやる人狼の場所としては最低クラス
このあたりから個人サイトではなく企業が中心になりはじめて動画投稿に積極的になり始めた
次に出てくるのがようやくジャッジメント
ここは"動画で周知される"という経緯がそのまま鯖のレベルに繋がってる
結果、他鯖経験者の教育が追いつかない人口になり、それに伴いレベルは低下
"先端""KUN"といった古参鯖じゃPLログ辿られて晒されて永久に雑魚PLとして笑い者になってたであろうレベルの雑魚プレイヤーが
動画で"これが上級者の思考とプレイである"と拡散していく
感想戦は軽視され、理論はろくに議論されず、猿が猿を教育するという、ワースト3に入るクソ環境となった
ただ、オンラインXの時のように、チンパンジーの流出先ができたので比較的マシになる
そのチンパンジーの流出先が「人狼殺」
システム面から進行の議論がろくにできず、皆の進行理論を作るのは対戦回数を重ねただけの自称"上級者"や人狼を解さない配信者
システムと動画、両面から過去最高記録を更新しぶっちぎり一位でクソ環境となった人狼殺ができたことで
多少膿を出せたのが現在のジャッジメント環境となってる
- 184 ：名無しですよ、名無し！：2019/03/11(月) 03:20:05.62 ID:2NgtXhTRp.net
- 平和で霊能潜伏とか言ってるガイジおる時点でジャッジメントは猿の惑星
- 185 ：名無しですよ、名無し！：2019/03/11(月) 03:25:09.59 ID:H1waklmI0.net
- 結論からいえばジャッジメント勢はワースト3
人狼殺<<<<オンラインZ<<<<ジャッジメント
るる12B勢はトップ3には入る進行理解度
個人個人の本来の頭の良さや能力は大差ないかもしれないけど、
もう環境やその場所の理論理解度に大きく差があって、
その理由はもう歴史とかシステムとかなんで、馬鹿にしてるとか見下してるとか故郷愛とかそういう次元じゃない
"言ってる内容を完全に噛み砕けたらるるでは中級者以上、レベル低い場所なら上級者の一人になれる"と言われる、
12Bの教材として有名な動画が"ゆっくりできない人狼"
一時期のるるはあの動画投稿主レベルが"普通"のラインだけど、ジャッジメントじゃあのレベルは5%いない
生粋のジャッジメント勢は他所の"普通"が知りたいならあれ見ればいい
- 186 ：名無しですよ、名無し！：2019/03/11(月) 03:33:11.92 ID:U341Jtb30.net
- ゆっくりできない人狼の動画自体に対してネガティヴな意見ではないが
ゆっくりできない人狼の狩人視点において村視点全く意味がなくて損するだけの進行が取られていることに気づけない奴は進行理解が浅いだろうなって思う
- 187 ：名無しですよ、名無し！：2019/03/11(月) 04:08:05.56 ID:oMaeL2Gbp.net
- 平和で霊能潜伏とか言ってるクソガイジども
狩が噛まれるのを防ぐとか言ってるが狩の代わりに噛まれるという唯一のメリットが生まれた場面で同時に霊能乗っ取りという致命的なデメリットが生まれてることを理解できない自身の低能さを認識しろクソゴミが
霊能潜伏とか言ってるガイジは全員吊り殺せ
- 188 ：名無しですよ、名無し！：2019/03/11(月) 07:10:09.76 ID:FTWjYBJTr.net
- パン屋黒トラップに使えるから潜伏とかいってるガイジもついでに殺しといてくれ
- 189 ：名無しですよ、名無し！：2019/03/11(月) 07:10:30.18 ID:hzX1luOK0.net
- KUNの悪影響キッズ多すぎや
これから春休みになるからキッズどんどん増えていくで…
正月のひどさ再びやな
- 190 ：名無しですよ、名無し！：2019/03/11(月) 07:12:56.26 ID:8CcaZy52a.net
- >>179
おまパンとざわとボルテックス
ジャッジメントじゃあつここさんにすら上級者じゃ歯が立たないのは知ってる
- 191 ：第八天魔王：2019/03/11(月) 07:22:53.10 ID:oVqaMs3ir.net
- >>188
ん？基本潜伏だが。
- 192 ：名無しですよ、名無し！：2019/03/11(月) 07:45:12.16 ID:8CcaZy52a.net
- この言い方よくないがるる鯖で一週間しっかりとやった人ならジャッジメント上級者でも対応が簡単に出来る。
進行を理解するのが早いし説明しなくても意図を察してくれる
- 193 ：名無しですよ、名無し！：2019/03/11(月) 08:31:00.37 ID:BVsJ49Oga.net
- じゃあもうるる鯖でやってればいいんじゃないかな
- 194 ：名無しですよ、名無し！：2019/03/11(月) 08:51:20.97 ID:GILu6xmsa.net
- 村が走らないからこっちに出張にきてる。
学生さんが多いしお遊戯でやってる子も多いのはわかってるがそれでも酷すぎる。
人狼ゲームとしてなり立たないレベルの人らが初心者ではなく中級、上級にもいるのはおかしいよ
- 195 ：名無しですよ、名無し！：2019/03/11(月) 08:53:08.64 ID:gSENl52Ia.net
- るる錆への勧誘なのか、ただるる錆上げをしたいだけなのか書き込みの意図すら伝わらないのだけど、本当にるる錆に入ればムーブの意図伝わるようになるのだろうか
- 196 ：名無しですよ、名無し！：2019/03/11(月) 09:50:51.38 ID:WiLc2Yncd.net
- 構成も時間設定も違う鯖の話してマウント取ってもねえ
あとスマホゲームとPCゲームの差もあるだろ
- 197 ：名無しですよ、名無し！：2019/03/11(月) 10:01:10.67 ID:oNxxnfACa.net
- >>190
雑魚の名前3人挙げるな
- 198 ：名無しですよ、名無し！：2019/03/11(月) 10:02:07.14 ID:7ZYLf8U9x.net
- しかし人狼ゲームの裾野をものすごく広げたよねジャッジメントは
ゲーム実況者人狼とかを延々と観ながらもエアプだったって人がたくさん居たであろうところ、
エアプ勢を激減させたと思うよ
- 199 ：名無しですよ、名無し！：2019/03/11(月) 10:16:12.27 ID:4RV6ym2+0.net
- >>185
説明してあるの全部やったけど、人狼ゲームオンライン2の説明も頼む
1が面白かった記憶があるけどいつからあったのか時期とか全く覚えてない
- 200 ：名無しですよ、名無し！：2019/03/11(月) 10:25:06.80 ID:397VJxqo0.net
- >>189
ＫＵＮが下手とまでは言わんけど
Ｊの実況者で強い実況者ってなかなかおらんくないかな
トロースキッズのプレイ楽しむのはいいけど
参考なるプレイとか解説あるプレイヤーってほとんど見ないんよな
参考になりそうな動画だしてる実況者いるかね？
- 201 ：名無しですよ、名無し！：2019/03/11(月) 10:56:10.02 ID:dchqBXjb0.net
- 最近はピカクロスさんとふぁくときのJ配信見るのが楽しいわ
- 202 ：名無しですよ、名無し！：2019/03/11(月) 11:33:46.27 ID:5FZa5Jisd.net
- >>190
おまぱんは狂人引くと相変わらずのクソ雑魚
ボルテックスも微妙
ざわはギリセーフぐらい
- 203 ：名無しですよ、名無し！：2019/03/11(月) 11:39:07.46 ID:UElVNpeEd.net
- 配信者達はある一面では最強クラスと言ってもいいけどね
人狼は村全体、ひいては各員の勝率は全員が論理重視でやってた方が強くなるけど、
個人にフォーカスすると環境に適応してる奴の方が勝率が高い
つまり「これをすると狼目」「これをすると村目」という風潮を、
根拠の薄いチンパンジー理論からひり出してそれを動画で流布する配信者達は、
環境自体をある程度自分のチンパン頭に寄せることができるのである意味では"その環境の上級者"になれる
人狼殺の数々の謎村目/狼目理論とチンパン進行を見りゃこの話を実感として理解できるだろう
あのチンパン環境に長く身を置き、極力謎狼目要素を踏まずに謎村目要素で加点されてく方が、
進行理解度が高いよりよほど勝率は高くなる
- 204 ：名無しですよ、名無し！：2019/03/11(月) 11:50:09.23 ID:yqz4roUJ0.net
- 人狼殺の場合は配信者だと逆GSや”一目置かれる”ことによって配信者にとって有利な進行になりがち
ジャッジは匿名性の高さからそういったメタが入りづらい点では殺よりも実力勝負になりやすい
こっちはこっちでSPだと吊られ確率3割くらい減るというメタ要素もあるにはあるが
- 205 ：名無しですよ、名無し！：2019/03/11(月) 11:55:03.84 ID:yqz4roUJ0.net
- ただジャッジはタイピングが遅いといくら上手くても雑魚化するという欠点はあるな
殺は殺で高PSでも喋り下手だったら説得力無くなるからその辺は一長一短だが
- 206 ：名無しですよ、名無し！：2019/03/11(月) 12:04:27.27 ID:L7N6d6bp0.net
- 280だのゾーンだの旧石器時代の進行がまかり通ってるからな
グレランを異常に嫌悪する奴もやたら多い
投票先が見える村だろうとなぜかグレランを嫌う、グレランは人外利！とまで言い出す
狐盾とか何それおいしいの？の世界
- 207 ：名無しですよ、名無し！：2019/03/11(月) 12:11:33.85 ID:EUPmkHB40.net
- レビューにも書かれてたけど民度低いからブロック枠増やしてくんなきゃ
こういう話すると誰もブロックしてない自慢する人いるけどアスペなのかな？
部屋開いてると毎回凸する人は入れたくない
特に試合始まってから飯落ちするやつ
飯我慢できないなら食う前にやるなよスマホ中毒かよ
- 208 ：名無しですよ、名無し！：2019/03/11(月) 12:12:56.43 ID:qKqL0RIwx.net
- 自分は殺もジャッジメントもやってるけど別にプレーヤーレベルは殺がやたらと低いなんてことないよ
るる鯖は知らんけど、こういう鯖の評価してる人って自分がホームとしてる鯖をやたらと持ち上げて他所を下げる傾向あるから気にしない方が良いかと
あと殺の野良プレイで知名度メタで吊られにくくなる人なんて殆どいないよ
眠りのたくまくらいか？
ジャッジメントのsp使いの方がずっとメタだよ
印象操作酷すぎ
- 209 ：名無しですよ、名無し！：2019/03/11(月) 12:15:11.69 ID:L7N6d6bp0.net
- るる鯖というかジャッジメントと殺以外の鯖と比べるとこの2つのレベルの低さが際立つのは確か
新規層が流入しているということなんだろうが
- 210 ：名無しですよ、名無し！：2019/03/11(月) 12:21:26.42 ID:AoR2dEvAd.net
- >>200
KUNは下手とは言わんけど上手くはないよな
上手くハマって動画化してるのがあれだから普段のプレーはわりとひどそう
- 211 ：名無しですよ、名無し！：2019/03/11(月) 12:31:51.21 ID:5sG6yO130.net
- ジャッジメントでSP使いだけどリリアンだから、
全くSPのメリット感じないわ…www
- 212 ：名無しですよ、名無し！：2019/03/11(月) 12:38:21.18 ID:xmcReLOL0.net
- あー、確かにJとるる鯖だと環境が全く違うか…
答えてくれた人、ありがとう
- 213 ：名無しですよ、名無し！：2019/03/11(月) 12:56:41.58 ID:iv2wehb+r.net
- >>205
それな。
「もうそれ、○○が言ってるよ」
「人の考察繰り返して言ってるだけで考察無し。吊り位置。」
という話になってて吊られる
- 214 ：名無しですよ、名無し！：2019/03/11(月) 13:08:52.67 ID:PxDiV3+Jp.net
- アホ「～だろ、答えろやぁ」
↓
(俺頑張って返答作成中)
アホ「答えられないんかざーこw」
アホ2「はい吊り！消えろゴミ」
こんなんばっかだもんな
- 215 ：名無しですよ、名無し！：2019/03/11(月) 13:09:48.41 ID:PxDiV3+Jp.net
- 返答遅いと30秒も待ってくれずに、逃げたと見なされ人外扱いになる
- 216 ：名無しですよ、名無し！：2019/03/11(月) 13:27:30.65 ID:yqz4roUJ0.net
- >>208
たくまは勿論だけど高田だって野良と身内じゃ吊られやすさ全然違うぞ
少し前までは高田村は実質身内村だったがここ数日の完野良村だと初日吊られることも結構あるからな
- 217 ：名無しですよ、名無し！：2019/03/11(月) 13:31:22.26 ID:UElVNpeEd.net
- るるがすごいんじゃなくて、
数多の人狼鯖でジャッジメントがワースト3で、
ここよりチンパン環境なのは殺とオンラインZしかないってだけの話だよ
殺とジャッジメントしかやってない奴がどう普通とか判断するわけ？w
- 218 ：名無しですよ、名無し！：2019/03/11(月) 13:50:50.32 ID:BVsJ49Oga.net
- Jを見て人狼ゲームの新規層取り込みができたと喜ぶ奴と、下層ができたと見下す奴で性格の違いが見て取れるなと最近のスレの流れを見て思いました
- 219 ：名無しですよ、名無し！：2019/03/11(月) 13:51:22.28 ID:CEqEVPbM0.net
- 黙祷とか言ってきて無視したら全員から非難されて吊られた
遺族に申し訳ないの？日本人ですか？ゲームに夢中で現実見れない？とか言われまくり
- 220 ：名無しですよ、名無し！：2019/03/11(月) 13:56:29.46 ID:BVsJ49Oga.net
- 人を殺すゲームしながら黙祷ってどんな発想だよ
- 221 ：名無しですよ、名無し！：2019/03/11(月) 13:56:51.97 ID:uxwDTjhW0.net
- サイコパス極まれり
- 222 ：名無しですよ、名無し！：2019/03/11(月) 15:27:29.62 ID:sOEtHQhSM.net
- 黙祷したいならゲームしてる場合じゃないってね
- 223 ：名無しですよ、名無し！：2019/03/11(月) 15:33:28.20 ID:iySjU/8Ia.net
- ゲームしてるときくらいゲームさせてくれ
- 224 ：名無しですよ、名無し！：2019/03/11(月) 15:38:48.13 ID:397VJxqo0.net
- >>206
最近アルティメットでも進行しろ進行しろ！
オオカミに票合わせられる！だからな１１人で３Ｗの場面（３Ｄ）で票合わされるとかないやろ
あとは進行が指定しないと意地でも投票しない村いるがこれ村利あるんかね？
デフォ村で霊能胃痛になって指定できなくて、俺が狂人で適当に霊能入れたら霊能吊れて勝利してしまった
- 225 ：名無しですよ、名無し！：2019/03/11(月) 15:41:19.39 ID:397VJxqo0.net
- >>204
ＳＰのサンドラを初日に吊ってはいけない
このＳＰ解禁当時あったよくわからん風習まだあるんですか？
- 226 ：名無しですよ、名無し！：2019/03/11(月) 15:42:15.72 ID:iySjU/8Ia.net
- 誰しも責任負いたくないからな
俺も狼に乗っ取られててほいほい騙されてしまうときもあるけど
- 227 ：名無しですよ、名無し！：2019/03/11(月) 15:57:18.95 ID:WiLc2Yncd.net
- >>219
黙祷中はその時間に自分たちがゲームやってること自体に疑問抱かないのかねwww
偽善も甚だしい
震災に関して本気に哀悼の意を表する気があるならその時間はゲームやめて1人で想いに耽るべきでは？
はい論破
- 228 ：名無しですよ、名無し！：2019/03/11(月) 16:05:10.25 ID:yqz4roUJ0.net
- グレランは実際に人外利だろ
アルテで狼が勝ちやすい要因の大きな二つが初日グレランと全伏せだからだし
- 229 ：名無しですよ、名無し！：2019/03/11(月) 16:40:43.56 ID:L7N6d6bp0.net
- 全伏せとかいうクレイジーなことするからじゃないですかあ！？
- 230 ：名無しですよ、名無し！：2019/03/11(月) 16:49:03.88 ID:0ehLiSKQp.net
- 女王村 3日目女王俺怪盗に盗まれたと大騒ぎ 怪盗真どいつだの流れから狼大混乱で草
- 231 ：名無しですよ、名無し！：2019/03/11(月) 17:08:11.96 ID:sOEtHQhSM.net
- >>225
むしろspばかり狙って噛まれたり吊られたりしたから買ったのに使えない時期が長かったぞ
- 232 ：名無しですよ、名無し！：2019/03/11(月) 17:14:38.50 ID:UElVNpeEd.net
- アシキで指定進行するメリット
・一斉投票文化がなくて投票で見れるライン情報が極端に薄い
・潜伏役職を無駄に吊らずに済む。特に狩人
・そもそもの投票は人外票分狼利
>>224は人の上手い下手判断していい次元にいないよ
- 233 ：名無しですよ、名無し！：2019/03/11(月) 17:25:53.99 ID:Hivf6CwTr.net
- >>200
嘘つき狼さんの実況chがオススメ
解説丁寧だし不快感がない
- 234 ：名無しですよ、名無し！：2019/03/11(月) 17:41:25.51 ID:397VJxqo0.net
- でも指定進行って霊能者が弱かったら絶対負けるよな？
それで、村は進行の能力が低かったゆえに黒吊れなかったとして
オオカミが上手かったで納得するのかね？（進行を沼沼いってる村しか見たことがない）
ちなみに最近、霊１指定で霊能噛まない性格悪い狼増えて困ってる
絶対こいつ自分指定されないのわかってて霊能６日目まで置いてるだろ
ちなみに１７Ａとか１４Ｄで双子いるのにグレランするのは他鯖の名残でＯＫ？
複数人外投票が狼利なら猫又いる部屋でなおさらグレランなんてしないはず
- 235 ：名無しですよ、名無し！：2019/03/11(月) 17:48:00.83 ID:397VJxqo0.net
- ちなみに全伏せが弱いのは十分同意している（因みに霊能脳死ローラーでも結構占い噛まれとる）
ゲゲゲ嫌がる進行ならもはやＦＯでいいかもしれんな
- 236 ：名無しですよ、名無し！：2019/03/11(月) 17:54:29.30 ID:/+WfykLnp.net
- 一斉投票の方が自由投票より情報落ちるとかいうスーパーアルティメット論外超理論が出ましたね
- 237 ：名無しですよ、名無し！：2019/03/11(月) 18:08:12.00 ID:397VJxqo0.net
- 一斉投票のメリットはまあ、あれじゃね？
人狼の身内切り防止くらいしかない気がする、最近ＳＧを狼複数でぶん殴ってるパターンとかほぼみないし
５人で２人外とかの盤面だと村が村に入れた瞬間負けるから、投票まとめないと負けるのわかるけどな（進行大抵死んでるけど）
- 238 ：名無しですよ、名無し！：2019/03/11(月) 18:10:49.00 ID:UElVNpeEd.net
- 一斉は身内投票にある程度のリスクが発生し、また後半票合わせが可能
自由は身内するしないの判断材料が多すぎる挙句、
後半吊れるであろう場所以外への投票の精度が絶望的に悪い
また人外が味方助ける身内するの判断をよりしやすいのが自由投票で
全票に一定以上の情報価値が発生する一斉に比べて、
自由投票は単純に情報のロスが大きく、おまけに対価で得られる「速度情報」の価値が低すぎる
自由投票の方が情報出るってどこで人狼学んだんだろ
"予告進行の方が情報出るだろ民"並に頭の悪い生命体が行き着くクルクルパー理論だと思ってるけど
- 239 ：名無しですよ、名無し！：2019/03/11(月) 18:13:36.39 ID:Mmok7fSZa.net
- >>233
後付けってのもあるけど思考開示があるからわかりやすくて良いよね
強いて言うとしたら声に拒否反応起こす人もいるかもって感じ
- 240 ：名無しですよ、名無し！：2019/03/11(月) 18:26:47.72 ID:UElVNpeEd.net
- >>234
基本は"吊り余裕が無くなるまでは、グレラン"
"吊り余裕が無くなったら指定"
これで、あとは展開見て指定進行で狩人や潜伏役職を保護するべきかどうかで決めている
単純に"投票は嘘をつかない"ってことばがあるぐらい、票の価値は一定以上高いとされていたから
17Aでも初日はグレランしておくケースが多く、逆に14Dは初日から結構怪しい
一応14Dは6縄6人外とはいえ、縄+1になるだろう志向で進行していく人間も多いんで14Dの初日グレランも珍しくない
逆に初日が終わると指定進行にシフトしていく村は珍しくない。
17Aの場合、もろもろの理由でその翌日もグレランしておくケースはまぁ存在する
ただ、アシキは初日は占いを吊る可能性があったり、レンガ無しで狩人の価値が極端に低いからこそ
「灰にいるCOできる村役職」って面がクローズアップされて保護志向がつよいって背景はある
あとは霊結果見れないと投票見る価値が薄いんで、連ガないと初日以降ランする必要性は気持ち下がる
- 241 ：名無しですよ、名無し！：2019/03/11(月) 18:34:41.27 ID:U341Jtb30.net
- >>232って3行とも突っ込みどころあるからな
1.なら一斉投票を提案しろよ
2.「特に狩人」初日の吊りにおいて指定先の役の回避を認めるかを考えると明らかに狩人回避が最も人外利なのにそこの精査をしてないよな
尚且つそれが理由で「特に占い師」にならないとおかしい
3.初日にグレランをするというのは他配役においてもごく普通の進行です
一斉投票の方が情報落ちるとかいうのは原理的にあり得ないから反論するのも馬鹿馬鹿しい
グレーの行動に自由を与えてるんだからその分その日単体の吊りの期待値は下がり得ても情報は増える以外あり得ない
速度情報の価値が低すぎる？なぜ？
身内するしないの判断材料が多すぎる上←これがそのまま情報になると思いますけど
何人目に何票目の票を自分にどんな量の票が入ってる状況で投票したか、が最後の方の完全に無意味な票を除いて全て情報になるのに「情報が薄い」はあり得ない
本家ア式の議論も途中から票情報からの推理だらけになる
自由投票なのに一斉投票感覚で捨て票しちゃうような論外が一斉投票鯖出身にはよくいるけどあなたもそのレベルなんじゃないですか
- 242 ：名無しですよ、名無し！：2019/03/11(月) 18:42:24.99 ID:UElVNpeEd.net
- >>241
はぁ...
アシキで「狼に狩人に逃げ込まれると人外利だ～」とか正気で言ってるの？
レンガなしでかつ2連で平和出さないと縄増やせない狩人とかいうカスに保護の価値が薄すぎるんで、
さっさと対抗COさせておっしまいでいいんだけど
人狼吊れた時に狩人も露出してしまうデメリットよりも
狩人をまず吊らないでいれる進行できるメリットが大きい
ついでに初日指定進行しろとは一言も言ってねえよw
あくまで指定進行そのもののメリット言ってるんで、
むしろアシキなら霊出しラン進行も許可派だわ
まぁ霊出しラン進行進めるには占いの初日COを選択肢として持てる環境であることが大事なんだけど
- 243 ：名無しですよ、名無し！：2019/03/11(月) 18:49:12.71 ID:U341Jtb30.net
- >>242
そもそも狩人の価値が低いから真を吊るリスクも他配役に比べたら小さくて回避させる意義も薄いって話なんだけど
さっさと対抗coさせるのならたしかに「人外が回避可能なこと」自体の人外利は薄いがそんな進行とてもじゃないが取りたくない
真狩初日露出=占いが生きれる日数が1日減るってことだからな
- 244 ：名無しですよ、名無し！：2019/03/11(月) 18:52:01.51 ID:U341Jtb30.net
- ああでもなるほどな >>224が3dの話してるから>>232も3dとかを想定していってるのか
なら申し訳ない、1個目以外言ってることわかるわ
自分も基本的にア式のランは縄余裕2想定ある時以外やるべきじゃないという感覚
すまんな
- 245 ：名無しですよ、名無し！：2019/03/11(月) 19:02:45.30 ID:UElVNpeEd.net
- 一斉はまぁ予告進行した方が情報落ちるとのたまうのと基本理論が一緒なので
それとレベルが変わってないのにまず気付いた方がいい
具体例出した方がわかりやすいかな
例えば、マイク吊りがほぼ確定した状態を想定して、
その状態でまだ票を入れてないリリアンとサンドラとジェシカとゲイルの票価値は無に等しいレベルで極端に下がるっていう単純な話
例え話を進めると、リリアンはサンドラ投票してマイク白でした。
リリアン吊ってみました、黒でしたって時を想像すりゃいい
マイク投票の日に一斉してればその投票先は身内かどうかって推理ができたのに、
リリアンが「自由投票でマイク吊り確定後の後続票」であった場合、
ほぼサンドラ投票は無効票となるので、票の推理材料としての価値が極端に下がる
- 246 ：名無しですよ、名無し！：2019/03/11(月) 19:12:32.35 ID:U341Jtb30.net
- マイク吊りがほぼ確定してる状態でまだ4人も投票してないとかどんだけ質の悪いグレランしてるんだよ
13人前提で9人目までにマイクに5票入ってんだろ？
そこまでマイクに集まる状況なら一斉投票でもマイクに集まるの目に見えててマイク投票以外の票の情報価値低いだろうな
価値のない票が最後の方に発生しうるなんてことは>>241でも触れてる
だから最後の方の投票を村確定の人物や村目の人物で固めるんだよ
1.自由投票は後半の方が票が重いので村確定の人やあまり疑われてない人が入れると人外吊りの期待が上がる
2.容疑者と言える人たちに捨て票をさせない
3.自由投票は後半の方が票が重いので後半に投票した人は怪しまなければならない だからこそ怪しまれている自覚のある村は早めに投票して疑いを持たれないようにする
- 247 ：名無しですよ、名無し！：2019/03/11(月) 19:13:58.00 ID:2TWyK/fE0.net
- みんなはアルティメット部屋の作戦なににしてる?
- 248 ：名無しですよ、名無し！：2019/03/11(月) 19:32:11.15 ID:mVqt4Ce1M.net
- アル板民はロケット嫌がるからロケットやる
部屋主がロケット禁止にしてたらやらんけど
出すか出さないかグダグダ言ってる間に出る
- 249 ：名無しですよ、名無し！：2019/03/11(月) 19:52:08.84 ID:BVsJ49Oga.net
- 作戦とか言ってるあのノリきつくてアルティ行かなくなったわ
- 250 ：名無しですよ、名無し！：2019/03/11(月) 19:57:15.99 ID:UElVNpeEd.net
- >>246
マイク3他1、1、1等マイク死亡が予感できるような票はいくらでも存在する
このままではマイクが死ぬであろういうだけで、先程の情報ロス...とまではいかないが票の信頼度がかなり落ちる
白目は後といってもそんな位置そう多くは生存していないし、その後入れする権利を自覚だけで設定していくのはかなりナンセンス
そもそも現状票の遅さそのものを情報として利用する文化がないし、
それを取り入れても結果遅いからーってのを材料にするのはかなり厳しい
こういったことをひっくるめての"情報ロス"
これらを上回るほど速度情報が使えるかというと申し訳ないけど「使えない」ってのが現状
他鯖やってんなら一斉強制鯖とこっち、どっちが霊情報実際使ってますかってお話
普通に人狼してりゃ俺が例であげたような潰れるケースが自由投票の方が多いことに気付くだろうよ
- 251 ：名無しですよ、名無し！：2019/03/11(月) 19:58:57.62 ID:uC6Kgdlva.net
- 12B以外行く気しない
- 252 ：名無しですよ、名無し！：2019/03/11(月) 19:59:53.73 ID:UElVNpeEd.net
- アシキはフル延長、ロケット禁止文化からまず頭あんま良くない感じはあるからな
作戦とかいうアシキ文化も基本村利ないし
まぁ最近「霊出し希望できない猿or人外と、ちゃんと希望してる人間」を見分ける指針にはなるから
まぁ作戦聞くだけ聞いてもいい気はしてるけど
- 253 ：名無しですよ、名無し！：2019/03/11(月) 20:03:21.68 ID:397VJxqo0.net
- >>247
自分が霊能じゃなければ霊媒１指定かネタ作戦（ブスリレーとか）
自分が霊能なら進行やりたくないから全伏せ
あと昔よくやってた２指定ランってなんで廃れたんだろうな
これやるとアホとか言ってくるし１指定で黒外せば無能とか言われるし村都合よすぎだろ
- 254 ：名無しですよ、名無し！：2019/03/11(月) 20:06:18.44 ID:U341Jtb30.net
- マイク3他1はマイク釣りが全然確定してないですよね…
「申し訳ないけど使えない」
あなたは結局今まで一斉投票やってたから自由投票なんてクソなんだ！というようなことを強弁してるようで
自由投票の票情報をまともに自分は活かせませんとカミングアウトしてるだけ
まともに人狼やってたらグレランしたら票情報は最後まで必死に使いますよ
つーかア式の動画でも見てこい 対面人狼の人たちのグレランや票情報の活用のレベルはめちゃくちゃ高い
- 255 ：名無しですよ、名無し！：2019/03/11(月) 20:08:00.00 ID:UElVNpeEd.net
- 指定のメリットを全て思い浮かべればいい
2指定にはその全てがない
最大の利点とされてる2指定での黒吊れケースも、
もう片方の白がどこかで明らかにならないと情報としての精度が悪いのがオワオワ要素
- 256 ：名無しですよ、名無し！：2019/03/11(月) 20:22:22.09 ID:UElVNpeEd.net
- >>254
確定していなくても、マイク吊れであろうというだけで
後続票の価値が下がるって話をしてるんだけど
もちろん自由投票でも票情報使ってる上で、一斉よりも価値が薄い
んでその薄い説明の補足で「上記情報下で情報のロスや濁りが発生しています」っつってんの
対面出身のアシキ動画って例えば全伏せ流行らせた"先端"とかですかね
全伏せ広めてるような、絶望的にレベルが低い雑魚の集いで、
対面人狼勢は初日の殴り合いで得れる情報を後生大事に使いたがるチンパンが多い認識ですけど
彼らが初日の全員の文見てひっしこいてあーだこーだ言ってるのを今回進行論で語られる「情報」と混同しない方がいい
お前が17村合わなかったのは単純にレベル不足だったからだと思うよ
上級者然的な長文で必死こいて無駄な文章ひり出す作業を真に離脱できるレベルで論理化が進んでたのって
結局るるわかめての17村しかないし
- 257 ：名無しですよ、名無し！：2019/03/11(月) 20:46:38.17 ID:U341Jtb30.net
- 1段落目も2段落目も3段落目も4段落目も
全て俺の発言から飛躍してる 日本語が通じていない
相手する価値なし
- 258 ：名無しですよ、名無し！：2019/03/11(月) 20:48:23.80 ID:U341Jtb30.net
- お前の発言レベルに合わせた強弁、をしといてやるよ
「一斉投票は投票が集まった位置が吊り逃れするか見れないから情報が落ちない」
- 259 ：名無しですよ、名無し！：2019/03/11(月) 21:16:31.18 ID:7TPFcNh00.net
- >>201
ピカクロスとふぁくときのJ配信いいよね。当たり前だけどあの２人はホント上手い
- 260 ：名無しですよ、名無し！：2019/03/11(月) 21:26:58.83 ID:oNxxnfACa.net
- ふぁくときってるるだと雑魚扱いだからこいつ崇めてる時点でここのレベルの低さが伺える
- 261 ：名無しですよ、名無し！：2019/03/11(月) 22:52:54.19 ID:iE8AAqEc0.net
- じゃあこのゲームやらなきゃいいじゃん(正論)
- 262 ：名無しですよ、名無し！：2019/03/11(月) 23:38:59.82 ID:397VJxqo0.net
- とりあえず吊り縄に余裕ある場合だとグレランは悪手ではないんだよな？
それなら１１人３Ｗ１Ｋで黒出てない場合にグレランするのって悪手なのか？
１指定しても白を進行が指定したら狼吊れないわけで、狩人回避とかはあるけど
（ただ進行しろいってる人に限って指定先が狩だったら貫通させたがるという矛盾）
- 263 ：名無しですよ、名無し！：2019/03/11(月) 23:41:32.44 ID:EYOyt4l1a.net
- 16Aで1-1進行
残り9人
占いソフィアがジェシカに黒を出しており、ジェシカは狩CCO
ソフィアは内訳がほぼ破綻していたので偽視されており、発言と噛みからソフィアを狼視している村が多い
狼が沼で早期に霊能が噛まれていたため残り人外数が村目線不明、この段階で最高3W1F1K生存の可能性があり、人外っぽい位置が釣れた様子もない
ここで共有がグレーのアーニーを指定、しかしジェシカがソフィア狂人をケアして先吊るべきだと主張し結局パルプンテ発生でソフィア吊り
次の日ジェシカが噛まれアーニー吊り、その後共有が指定ミスして村を吊り、3人1W1Fで狐勝利
結局アーニーもソフィアも狼であった、狂人は噛まれていた
試合終了後ソフィア先吊り派とアーニー先吊り派が喧嘩になり、アーニー先吊りしていれば村勝てた、などという主張が出てきたんだが
これソフィア狂人ケアでソフィア先吊りがふつうに正解じゃね…？
そもそも共有リア狂でアーニー指定理由を一切説明せず村から呆れられてパルプンテ発生したようなもんだが
- 264 ：名無しですよ、名無し！：2019/03/11(月) 23:42:45.90 ID:7TPFcNh00.net
- 人狼になったら相方信用できないからよく占いに出て相方に黒だしするわ
- 265 ：第八天魔王：2019/03/12(火) 01:07:49.76 ID:g766yldRr.net
- >>263
それはどっち吊っても変わらない訳だけど（両者狼って意味）素直にソフィア吊りしてりゃ以降冷静な判断出来たかもしれんからなぁ。
盤面的にもソフィア吊り安定
- 266 ：名無しですよ、名無し！：2019/03/12(火) 01:25:38.52 ID:uvgsSjL6d.net
- つつつつ吊り逃れ見るが、ようやくひねりだした自由投票のメリットですかwww
情報が多い！とかなんか色々豪語してたのが情けないレベルですねwww
おまけにろくに吊り逃れなんて見れませんwww
見れるケースがあまりに少ないし、されたとしても大した判断材料にしにくいが正しいですけどwww
だから自由投票で見れるようになる、主な君のいう情報ってのは「初日発言」みたいな
進行論的にチンカスレベルでしか価値がないふわっとしたものが多いんですねwww
遥か昔から発言情報よりも投票情報が重視されてきたのは、身内に一定以上のリスクを払っているからなんですよwww
このリスクが有耶無耶になる位置があまりに多くなる自由投票推しはクソ
吊り逃れ発生なんざそうそう見る機会ないです
よくもまぁそんなクソ進行を掲げれるなって思ってたところに、9割が進行理論理解してない雑魚しかいないような
「アシキ動画見ろ」とかほざくもんですから、
まぁ自由投票で得たい"情報"は、彼らと一緒でくだらない粗悪なものを好んでるんだろうなといった所感です
初日フル延長を流行らせつつ、最終日近付くにつれてそれを有耶無耶にしがちな彼らと同レベルの思考ですよね
粗悪な情報と核となる情報を理解できてない、ジャッジメントのアシキ勢の欠点まんま体現したような雑魚だから
自由投票の方がいいとか言っちゃうんだなとよく理解できたわ
- 267 ：名無しですよ、名無し！：2019/03/12(火) 01:35:07.28 ID:gKdcKVmi0.net
- なんのコピペ？
- 268 ：名無しですよ、名無し！：2019/03/12(火) 02:31:31.72 ID:1V4rbLOP0.net
- なんで俺の発言から飛躍してるって教えてあげたのに解釈を一切変えずに広げようとしたんだろ
まず指してる動画の段階から違うから そもそもその勘違いの仕方自体が意味不明だけど
- 269 ：名無しですよ、名無し！：2019/03/12(火) 02:52:15.47 ID:vDSneH4x0.net
- 何でこのアプリってさ身内切りする奴少ないの？
- 270 ：名無しですよ、名無し！：2019/03/12(火) 02:55:34.54 ID:M1FGCm7p0.net
- むしろ身内切りばっかじゃね？
- 271 ：名無しですよ、名無し！：2019/03/12(火) 03:00:07.00 ID:uvgsSjL6d.net
- 飛躍してる？
ウンコみたいな情報しか自由投票では基本的に集まらないです
それを情報としてありがたがって「自由投票の方が情報が多い」とか言ってるあたり、アルテ民らしい進行理論ですね
ってだけの話をしてるんだよ
現に君が挙げることができた具体的なメリットって、遭遇頻度そうない「吊り逃れしたか」しかないんですけどw
おまけに自由投票なら基本し得で「本心から吊りたかったんです」って逃げ道残すし
まぁ吊り逃れしなかったケースでようやく気持ち村目かな程度
遭遇頻度は圧倒的に少ない
他の具体例がどれも情報としての質が劣悪だから、いざ「ほら、具体例出せよ」って言われると
進行論として考慮に値するレベルの例が出てこないし、アシキ勢程度の雑魚の動画を見てこいって発想になる
- 272 ：名無しですよ、名無し！：2019/03/12(火) 03:02:22.65 ID:1V4rbLOP0.net
- >最終行
ええ…？君ヤバイよ
- 273 ：名無しですよ、名無し！：2019/03/12(火) 03:24:36.53 ID:uvgsSjL6d.net
- な？
後半になってから判明した黒がいました、そいつのラン時の投票洗いましょう
って話になった時とか、実際投票情報を使える頻度が落ちてるのが実感として分かってない時点でまぁ他鯖エアプかよっぽどの雑魚か
というか「アシキ動画漁ってこい」でクリティカルなのがヒットするって思ってる時点でまぁそのレベル
- 274 ：名無しですよ、名無し！：2019/03/12(火) 03:35:12.21 ID:1V4rbLOP0.net
- 今は君に反論してるんじゃないんだよ
反論は結局>>241で終わってるんだよ 自由投票の方が情報落ちるなんてのはほぼ自明なことなんだよ
如何に君が日本語の通じない存在であるかを教えてあげてるんだな
まともに議論ができない人物の主張が正しくないと決まったわけじゃないけど
議論の相手になっても無駄ってことの説明にはなる
- 275 ：名無しですよ、名無し！：2019/03/12(火) 03:37:28.11 ID:uvgsSjL6d.net
- 単純に
・吊り先決まった、あるいは決まりそうな段階での情報価値が激減する
・吊り先など前半にはほぼ大勢が決まることも珍しくない
ここで無効票をする方が村利がないので、吊り意思を見るという意味での情報も見れない
の2点を上回るメリットを自由投票推し側は提示できていません
具体例を出すなら、
・最多得票狼が後半に入れた遺言票、ノイズレベルでしか存在価値が発生しない
・最多得票狼に後半入れた票、身内があまりにしやすいので投票価値が濁る
・後半狼がまず吊られないであろう位置に投票してた位置、身内か何か全く区別がつかない
等など
現状「吊り逃れが～」って話だけどシチュエーション遭遇頻度からまずないし、
縄ある状況での吊り逃れ無しが多少村目にはなるかもしれないが、そもそも自由投票である分むしろ吊り逃れ＝狼目を見にくい
- 276 ：名無しですよ、名無し！：2019/03/12(火) 03:45:15.47 ID:uvgsSjL6d.net
- 自明じゃないんですね
なぜなら君が思うより圧倒的に早く、票の動きで大体の吊り先が浮上するから
過半数はおろか、前半1/3しか参考にできませんとかザラ
ここの情報ロスこそ自明であり、一斉投票してれば回避できる代物でもある
自由＝情報が出る！などという浅薄な考えしか発言から見当たらないが
「個々の1票の重さと価値が高い方が、情報としての価値は高い」
「自由投票は後半票の価値が激減し、かといって前半票の重みは一斉に毛が生えた程度」
という事実が見れずに「自由」という言葉の絵面だけ追ってるからそういう話になる
- 277 ：名無しですよ、名無し！：2019/03/12(火) 03:58:55.60 ID:uvgsSjL6d.net
- ついでに同上の議論はヤフー人狼時代に既に散々されてまして
まぁ自由投票派が勝ってるの見たことないですね
他鯖経験者が推してるとこすら見た事ない
自由投票システムでわざわざ一斉やってたあそこは
ジャッジメントのアシキよりレベルが低かったって話になってくるけどもどうなんですかねw
- 278 ：名無しですよ、名無し！：2019/03/12(火) 04:59:00.70 ID:o/7Z3SGA0.net
- 人狼３のときの必勝法考えてみたんですが、
全部が協力してくれるの前提で
占い 真 狂人 黒
霊能 真 黒
潜伏 黒
になったとして、まず霊能から黒が確定スライドします。（村目獲得）
この時点でもう霊能からの黒は終盤まで残ります。
夜はテキトーに占い噛みます。（二分の一で真死亡）
２日目に占いの黒が身内切りで潜伏を占い黒だします。
色見で押して吊って霊能で黒出ます。
この時点でもう上記村ってほぼ黒勝ちじゃないですかね？
結構いけるんじゃねって思ったんですが。（スタンダード部屋として）
- 279 ：名無しですよ、名無し！：2019/03/12(火) 05:13:07.60 ID:VJpHRziSp.net
- 自分が進行ならそのスラした奴を初日に吊るので必勝にはならない
- 280 ：名無しですよ、名無し！：2019/03/12(火) 05:15:17.14 ID:PYyHEvzU0.net
- https://i.imgur.com/QCW2I9U.jpg
- 281 ：名無しですよ、名無し！：2019/03/12(火) 05:20:07.72 ID:o/7Z3SGA0.net
- >>279
確定スライドをつれる場合はあくまで進行だけですし、
確定スライドを吊る行為自体に村利がほぼないため基本難しいと思います。
つまり初日につれなければ二日目には黒で動く展開ってのが今回のミソです。
初日で確定スライドは９割以上つらないと思うんですよね。
- 282 ：名無しですよ、名無し！：2019/03/12(火) 05:24:39.69 ID:o/7Z3SGA0.net
- >>278
ちなみに上記のその後の展開としては占いを放置して
片白のみ噛みます。
真でも狂人でもグレーを占いする限り黒がでませんし、
確定スライドはそもそも占いすること自体が村利ありません。
なのでもしでても狂人として通すことができます。（この時点で身内切り済みのため）
他はいくら占いしても黒がでないので気づいたときはＰＰ持ち込みって感じですね。
狂人が黒でも誤爆絶対ないので。（確定スライドに黒はさすがにｗ）
この盤面ではめちゃ強って思ったんですよね。
- 283 ：名無しですよ、名無し！：2019/03/12(火) 05:42:16.25 ID:VJpHRziSp.net
- >>281
そもそも占いならまだしも霊能ごときを確定させたら村目とかいう思考してる君みたいなガイジ仲間の間だけでしか通用しないことを理解すべき
- 284 ：名無しですよ、名無し！：2019/03/12(火) 07:48:15.03 ID:9A378HNia.net
- 14Dで初日グレランとか言ってる人は正気か？
6吊6人外だぞ？
約半数が人外なのにグレランして何を吊るつもりだ？
初日、村側吊った時点で村の勝率が格段に下がること理解すらできないのか…これだからジャッジメントの猿は
- 285 ：名無しですよ、名無し！：2019/03/12(火) 08:16:59.11 ID:qYFPKeCsx.net
- >>284
じゃあ指定にした場合のこと考えてみるか？
狼や狐が指定されてそのまま吊られるとか思ってる？
狼なら狩COなり猫COして吊られ回避しない理由ないし、まともな村なら再指定入れる
グレランで人外吊れるわけないいうが指定で人外吊れる保証はないんだぞ
グレランなら村吊るしてても票が見れるしそれが推理情報になる、指定だとそれすらない
それに人外6言うがそもそも6人外は別陣営(狼4狐2)、かつ票見れるんだしあからさまに人外の票が集まるなんてことない
- 286 ：名無しですよ、名無し！：2019/03/12(火) 08:33:30.22 ID:9A378HNia.net
- >>285
そうじゃなくてな、グレランするってことがどれだけ危険か考えたか？
14Dは狂信、背徳がいる
つまり、ご主人の位置をわかってるわけだよ
この状況でグレランして何を狙って吊るのさ？
狼や狐はまず下手な発言してない限り吊れないよ
人外票を理解した方がいい
COするにしても猫かギドラしかありえないし
猫なら対抗出させて指定変更で良いでしょうに
- 287 ：名無しですよ、名無し！：2019/03/12(火) 08:35:31.55 ID:9A378HNia.net
- 指定とグレラン
どちらの方が人外吊れる確率が高いかだよ。
- 288 ：名無しですよ、名無し！：2019/03/12(火) 08:53:10.18 ID:VyoNEYJKa.net
- 14人で狼三人と佐々木の4票あれは間違いなく狼は吊れない
狼達は村で投票しても無難な奴に入れるだけ
寡黙整理目とかヘイト集めてる奴とかに入れれば悪目立ちなんかしない
まさか狼達が初日から狩人とか狙って露骨な投票するとは思ってないよな？
ここから落ちる情報なんてたかがしれてる
- 289 ：名無しですよ、名無し！：2019/03/12(火) 09:03:41.79 ID:9A378HNia.net
- >>288
14Dで狼が処理したいのは狩じゃないけどね
狼は狐を処理したいからグレランするとなれば狐目に投票集めたがるよ。
飽和するからね14Dで別に狩なんて狼からしたら積極的に吊る対象ではない
- 290 ：名無しですよ、名無し！：2019/03/12(火) 09:06:42.52 ID:9A378HNia.net
- 14Dで狼を初日にグレランで吊りにくいのは理解しただろう
なら、尚更グレランが無謀なのはわかるはず
それで猫が吊れたらお話にならない。まさか、初日に猫に自発的にCOしろと？
- 291 ：名無しですよ、名無し！：2019/03/12(火) 10:42:53.81 ID:a/yFEgDF0.net
- ソフィとマイク使い、なんかムカつく奴多すぎる
特にソフィ
- 292 ：名無しですよ、名無し！：2019/03/12(火) 10:57:38.71 ID:qU1Xd+b7a.net
- 指定する場合は仮指定するでしょ。それだけ人数いればまず2本指定飛び火あり。
グレランに比べて優れている点は仮指定された人に対しての皆の意見が聞けるって部分。
グレランだと個別に誰々が怪しいとかになって纏まりなくなるし、故意にズレた場所を適当な理由をつけて殴るから焦点をぼかされる。
もし仮指定の中に狼や狐がいれば同陣営のラインが見えやすい。仮指定された人に対して何かしらの発言をせざるを得なくなるのが指定進行の利点。
グレランで広くラインを見たいってやり方は否定はしないけど、グレーが広い序盤に曖昧な意見を聞くより、ゲームがどう展開するか分からない序盤だからこそ特定の人物に絞ってラインを見れるって部分がグレランより優れてて、好まれてるんじゃないかな。
- 293 ：名無しですよ、名無し！：2019/03/12(火) 12:22:25.00 ID:55OCwDHyx.net
- んもう猫狩りは初日どっちもCOかアーマーでいいだろ
対抗でたら人外透けでとりあえず飼っといて残りの人外精査しとけよ
- 294 ：名無しですよ、名無し！：2019/03/12(火) 15:05:29.22 ID:BZ/uC8tu0.net
- >>291
フェイ乙
- 295 ：名無しですよ、名無し！：2019/03/12(火) 15:06:01.00 ID:sK+bdV+L0.net
- １４Ｄで狂信に決定票入れられて相方もってかれたわｗ
そのあとなぜか俺が囲われて、俺は無敵になった
- 296 ：名無しですよ、名無し！：2019/03/12(火) 15:07:59.79 ID:gmOEcr0Ua.net
- 勝率、直近100戦とか50戦とかで表示するようにしてくれないかな
市民陣営の時、狼陣営の時みたいな分け方でもいいから
- 297 ：名無しですよ、名無し！：2019/03/12(火) 15:14:37.21 ID:IKXbr0CP0.net
- アンナ使いの凸率は異常
- 298 ：名無しですよ、名無し！：2019/03/12(火) 15:20:42.42 ID:BZ/uC8tu0.net
- >>296
勝率は1戦1勝で100%になっちゃうからイイネの方が見たい
というか殺の実力設定みたいにせめて最低イイネ設定させてほしいわ
凸や荒らし防止のためにな
- 299 ：名無しですよ、名無し！：2019/03/12(火) 15:54:45.60 ID:gmOEcr0Ua.net
- >>298
他人のじゃなくて自分の戦績のつもりでレスしたわ
まあ他人のも見れたらいいけどね
- 300 ：名無しですよ、名無し！：2019/03/12(火) 16:10:42.94 ID:748WIhnAa.net
- 最近は勝ち数しか見えないみたいなゲームもあるからな
何戦何勝何敗は見えてロクなことにならん
モチベ的にも勝率増やし野郎が湧いたり的にも
- 301 ：名無しですよ、名無し！：2019/03/12(火) 16:19:10.73 ID:fw+PouQdx.net
- エリックは優秀かポンコツの2極
- 302 ：名無しですよ、名無し！：2019/03/12(火) 16:42:52.72 ID:e/D3QBm90.net
- そもそも市民必勝部屋とか作れる時点で勝率なんてあてにならん
- 303 ：名無しですよ、名無し！：2019/03/12(火) 17:08:29.34 ID:NPcaWUKt0.net
- この前は10人中 狼陣営3 狐陣営2の部屋やったな
勝率なんて配役次第というところ
- 304 ：名無しですよ、名無し！：2019/03/12(火) 17:29:29.20 ID:lle4l+bOa.net
- >>292
14Dはグレランするような吊り縄ないんだが？
ライン見る前に村側が滅びるから
グレランはそもそも人外吊るためにするわけじゃないから
使えない経費位置をポイ捨てするためのもの
- 305 ：名無しですよ、名無し！：2019/03/12(火) 17:31:44.14 ID:aGOIe7sia.net
- 前レスに指定進行の話がありましたが
結局、霊能になったら絶対私が吊りたい人を選んで吊らないといけないんですか？
私は占い師ではありませんし人狼誰かもわからないのに
とりあえず吊りたくない人は挙げれますから
一番村目な人に吊りたい位置聞いてその人吊ったら
次の日白でて、文句言われたんで、霊能者に進行強制は規約違反であることを言ったら
他の村が突然死する廃村とか脅してきました
これは通報しても解決しないですか？
- 306 ：名無しですよ、名無し！：2019/03/12(火) 17:40:29.35 ID:NPcaWUKt0.net
- 霊能進行で初日吊れないから文句言うのは頭おかしい奴だからブロックしてるといいよ
指定吊り100発100中の奴なんていないから
悩んだらみんなに黒目上げてもらってその中から選ぶといいよ
選べないなら一番村目の人の黒目を指定するといいよ
慣れると進行もできるようになるよ
- 307 ：名無しですよ、名無し！：2019/03/12(火) 17:57:16.06 ID:uSG+boh10.net
- >>305
この霊能進行に依存性しすぎな今の環境も、どうかと思うよねぇ
文句しか言わないやつはそっとブロックでOK
そんなことで廃村するとか凸するとか自己中すぎる
- 308 ：名無しですよ、名無し！：2019/03/12(火) 18:05:34.05 ID:f4PiTaE2a.net
- 猫噛みで狼がランダム死亡がきつい
占い狼もってかれたら一気に破綻するし
- 309 ：名無しですよ、名無し！：2019/03/12(火) 18:07:03.01 ID:qU2JlB4xa.net
- 怪盗黒取りで真占いが霊能アーマーするのってありなのだろうか
- 310 ：名無しですよ、名無し！：2019/03/12(火) 18:10:16.74 ID:ORBUuVGta.net
- >>309
そもそも占いが霊能アーマーする意味もわからなければ怪盗黒取りとの関連もわからない
- 311 ：名無しですよ、名無し！：2019/03/12(火) 18:16:18.46 ID:pSCPdqFda.net
- >>309
先輩それ最悪です…何も村側に利益ないやん
- 312 ：名無しですよ、名無し！：2019/03/12(火) 18:16:52.34 ID:qU2JlB4xa.net
- >>310
縄が減ったからこうしないと勝てないとか言ってました
その時占いが確定(実際は佐々木)してたので村としては黒取りで赤チャ側が連携ミスして占い確定したのではとなってそのまま真占いは吊られていきました……
- 313 ：名無しですよ、名無し！：2019/03/12(火) 18:18:54.55 ID:pSCPdqFda.net
- >>307
村中では言わないが感想戦では理論武装で袋叩きにしたことなら何度もあるな
少なくとも霊能にしていを預けたなら村にいる間はどうこう言う権利はないな
- 314 ：名無しですよ、名無し！：2019/03/12(火) 18:36:04.20 ID:KN2edOIbp.net
- 「のぼるん」ていうゲイル使い、中級上級部屋によく来るけど、下手だし暴言吐くし来ないでくれないかな
- 315 ：名無しですよ、名無し！：2019/03/12(火) 18:41:17.01 ID:+bDGeGSXM.net
- >>309
佐々木は論外として、狂人やその他狼が分からない黒でも狩人は占い守りしかしないわけだから黒利しかないんじゃないかな。
- 316 ：名無しですよ、名無し！：2019/03/12(火) 18:49:57.39 ID:sK+bdV+L0.net
- １２Ｂで占い潜伏って利ある？
狂人と霊能の１－１で生ハムになってさ
４ｄで狼が狐発見したら次の日真がそいつ呪殺して２死体でたんよね
それでもう一人の黒も事前に見つけられてて黒側マジ切れだった
- 317 ：名無しですよ、名無し！：2019/03/12(火) 19:13:12.80 ID:bMfiXrda0.net
- 途中で噛まれてたら戦犯もの
- 318 ：名無しですよ、名無し！：2019/03/12(火) 19:37:59.60 ID:1V4rbLOP0.net
- >>316
狂人co自体が弱い択だから
- 319 ：名無しですよ、名無し！：2019/03/12(火) 20:21:18.92 ID:jDBz+zLX0.net
- 生ハム？
- 320 ：名無しですよ、名無し！：2019/03/12(火) 20:34:03.72 ID:78rCVHvwd.net
- >>305廃村突然死はやりすぎだね
でも正直、廃村突然死したくなる気持ち自体はわからんでもない
進行引くのが嫌なら進行依存しない部屋選択するべきだと思うし
脳死セオリーって言うけど、そもそもジャッジメントに集まる人ってジャッジメント流のセオリー内で楽しみたくてやりたい人が多いと思うんだよな
説得力ゲーなのだから、脱セオリーしたいなら自分で労力かけて説得せねばなるまいさ
- 321 ：名無しですよ、名無し！：2019/03/12(火) 21:23:22.55 ID:IKXbr0CP0.net
- >>309
真占いが霊能アーマーなさすぎるだろｗ
- 322 ：名無しですよ、名無し！：2019/03/12(火) 21:41:27.07 ID:sK+bdV+L0.net
- >>320
進行依存しない村って
１２Ｂか占い霊能無しの饒舌部屋みたいに、ごくわずかな部屋しかないんだよなあ
最近はア式でも確定白進行票合わせ、狩進行あるしな（狂人進行で村滅びる）
１７Ａ、１４Ｄは双子いるし（占いにゾーン指定してくるやつはどうかと思うけど）
- 323 ：名無しですよ、名無し！：2019/03/12(火) 21:56:18.24 ID:o4zUTUXo0.net
- 霊がどうしても進行したくないなら
デフォなら
仮指定飛び火なし
指定時間で吊りたいほう明言、多数決で吊り
翌日占い先は対抗片白指定
狩は占い守り厳守
とかやればよくね
それくらいは進行してもいいと思うわ
なんなら圧迫兼ねて初日狩出して進行任せちゃえよ
- 324 ：名無しですよ、名無し！：2019/03/12(火) 22:13:12.43 ID:AtA1sICBa.net
- >>320
何で下手くそのレベルに合わせてやらなきゃならないんだ？
流儀とかいらない、正しい進行が全て
人狼は説得よりも無理矢理納得させればいい
- 325 ：名無しですよ、名無し！：2019/03/12(火) 22:17:30.48 ID:NPcaWUKt0.net
- >>324
じゃあお前が村を納得させて進行取ればいいんじゃね？
- 326 ：名無しですよ、名無し！：2019/03/12(火) 22:45:56.08 ID:sK+bdV+L0.net
- 最近狼でも吊られなくなってきたからよくわかる
これは【進行の性格を読むゲーム】だとな！
- 327 ：名無しですよ、名無し！：2019/03/12(火) 22:50:22.42 ID:uvgsSjL6d.net
- 指定すべき場面で指定できない指定役はカスだよ
- 328 ：名無しですよ、名無し！：2019/03/12(火) 22:52:25.40 ID:vmuhC4cTa.net
- 人狼に限らず、遊びやスポーツでもなんでも周りのレベルやルールに合わせてやるほうが面白くなるんだよなぁ。トランプの大富豪なんてローカルルールありまくりだし
- 329 ：名無しですよ、名無し！：2019/03/13(水) 00:12:52.49 ID:X9JFVVyQd.net
- >>324
下手くそのレベルに合わせて尚且つ狼吊れないってんなら下手くそなんじゃね？
1人で遊ぶゲームじゃないんだし環境に合わせた立ち回りしてこそじゃないの？
- 330 ：名無しですよ、名無し！：2019/03/13(水) 00:31:52.56 ID:eRgAcz8w0.net
- タイミング悪くてキャラとっただけで墓場で「ジェシカ取るとかウザ」とか言われるの草だろ馴れ合いしたいなら別のアプリいけよ
なんかだれかと姫♡って仲良さげにしてたから姫可愛いよって言ったらやめてとか言われるし
女特有のあーいうムーブなに邪魔です吊れ
- 331 ：名無しですよ、名無し！：2019/03/13(水) 00:35:13.97 ID:NcBblwRH0.net
- 馴れ合いに入れなくて2chで愚痴ʬ( ´･֊･` )ʬ
- 332 ：名無しですよ、名無し！：2019/03/13(水) 00:37:18.10 ID:eRgAcz8w0.net
- >>331
そういうわけじゃねぇんだけど
だいたい馴れ合いとかキモイしな
わざわざサンドラが追いかけてきたのかと思って寒気したから顔文字やめろ
- 333 ：名無しですよ、名無し！：2019/03/13(水) 01:04:18.95 ID:SIAJw3rWx.net
- このゲーム「なんで俺を白置きしてんの？俺黒を全くみないのおかしくない？」って言える人少なくない？ｗ
- 334 ：名無しですよ、名無し！：2019/03/13(水) 01:18:09.22 ID:euckzY12r.net
- >>333
いや別に言わんでしょ。だって自分は白な訳でしょ？村に対して村置きしても問題無くね？
決め打ち出来るのがおかしいというが、実際村なんでしょ？
- 335 ：名無しですよ、名無し！：2019/03/13(水) 01:44:47.87 ID:K1BrLEwE0.net
- >>333
占い結果と襲撃先の結果から白置きされる人いるよね
寡黙にも関わらず白置きされる場合は大抵このパターン
- 336 ：名無しですよ、名無し！：2019/03/13(水) 01:45:40.87 ID:6C4xmZdD0.net
- 理由なかったり意味不な理由で白置きしたら殴るけどね。自分狼でも
- 337 ：名無しですよ、名無し！：2019/03/13(水) 02:14:15.34 ID:Z9ZBQMe9d.net
- 萎え落ち廃村とかいう萎え落ちに優しすぎるシステム
ブロックもされないし迷惑かかるの部屋主だけ
- 338 ：名無しですよ、名無し！：2019/03/13(水) 04:06:29.38 ID:l9sv1W1i0.net
- 妖術、佐々木がいる部屋で妖術が潜伏する意味わからんのだが
佐々木は潜伏なり霊のうでるなり連携取れやすいじゃん？
かみいちになるし最悪狼の乗っ取りの邪魔して
潜伏する妖術とかお飾りじゃん潜伏してなににでるつもりなの？
佐々木と妖術いるならそりゃ赤茶組は妖術は占いに任せようって言って出ないよな妖術とか占い出て下さいっていってるような配役だけどな
佐々木入れると潜伏がおおいこと
- 339 ：名無しですよ、名無し！：2019/03/13(水) 07:17:14.96 ID:TX/3AY4j0.net
- >>333
いないね、最近は終盤ＳＧにされてサンドバックにされてる村人がいたら
一人だけそいつを狼が庇ってて仲間づくりに利用してくることあるが（>>41みたいなやつ）
心理的に村目線怪しい奴庇ったそいつの目線怪しいのに自分を白置きした人疑うことができないんだよな
- 340 ：名無しですよ、名無し！：2019/03/13(水) 07:59:32.43 ID:dvQjCdcAa.net
- >>329
アホか、狼陣営ならともかく素村なんてのは個人戦なんだよ
合わせてやる道理ねーよ、下手くそは上手い奴に従え
楽しむための人狼なんて糞食らえだ勝つための人狼をやれ
- 341 ：名無しですよ、名無し！：2019/03/13(水) 08:10:28.60 ID:smy6gK810.net
- デフォ村最近市民希望通らずに狼になること多いんだけど
どんだけみんな狼やりたくないんだよ
- 342 ：名無しですよ、名無し！：2019/03/13(水) 08:53:31.66 ID:dvQjCdcAa.net
- >>341
単純に下手くそだからやりたくないか、人狼＝悪って考えの猿がいるから
俺はランダムを常に選ぶな希望とかいらねえから
- 343 ：名無しですよ、名無し！：2019/03/13(水) 09:06:49.83 ID:TX/3AY4j0.net
- >>340
俺は人狼こそ個人戦と思ってるけどな
相方死のうが、俺が吊られなければ勝ちなんだし
ただ狂人と占い師の実力差ありすぎるとつらいけどな
進行やってて気が付いたが、霊能や占いも村が黒いと結局勝てないんよな
そういう意味では村だけが団体戦のイメージ背徳はしらん
- 344 ：名無しですよ、名無し！：2019/03/13(水) 09:13:22.37 ID:TX/3AY4j0.net
- 狼やってると女王とか役持ち（平和の狩とか）見抜くのがあんまりできなくて泣ける
ア式で０－２で脳死ローラーなって真霊能吊りで噛み先の話なったら
相方が「マリアンヌ、こいつは役に違いない」とか言い出した
マリアンヌ（ＳＰ）のログ見たら
「霊だし」「時短でよくね」「早くして」「初日話すことないから」
この４つしか発言してなかった
実際言われたとおりに噛んだら占いだったんだが、なんでこいつが占いのログとわかるんだ？
（一応少数派の狂人に遅めに投票していたという事実はあるが）
- 345 ：名無しですよ、名無し！：2019/03/13(水) 09:20:34.78 ID:GAcBwESv0.net
- >>340
>>343
いや、どちらも団体戦だと思うよ
相手のレベルに合わせて
村なら噛み誘導や吊り先合わせ
狼なら吊り誘導や占い先誘導
を気づかれないようにやるのが勝ち筋やん
個人プレイは狩人で対個人戦は占い真狂じゃないかね
- 346 ：名無しですよ、名無し！：2019/03/13(水) 09:23:59.35 ID:GAcBwESv0.net
- >>344
多分寡黙過ぎるからじゃない？
占い狩人は能力先精査したいからログ少なめになる事あるし
狼目線は役職潜伏なら寡黙噛み全然ありだよ
- 347 ：名無しですよ、名無し！：2019/03/13(水) 09:40:57.72 ID:r2klo/Bor.net
- >>344
そりゃ役透ける。
占いや狩人は初日から守り位置や占い位置の精査をしてるから寡黙になりやすいしあまり目立ちたくないのよ。
狼は初日から釣られるわけにはいかないからそれなりに話すしラインを作ったり偽装したりする
その相方は優秀やな
- 348 ：名無しですよ、名無し！：2019/03/13(水) 09:48:14.98 ID:h9l836xa0.net
- >>344
その場合は占い狙いって言うより普通に女王狙いだろうな
本来なら吊られ位置に入るような発言内容にも拘らずそうならないのは女王位置
- 349 ：名無しですよ、名無し！：2019/03/13(水) 10:02:14.98 ID:BRDSGEaVa.net
- ジャッジメントってのは結局のところ進行を攻略するゲームなんだよな。
序盤は霊能あたり、終盤は胃痛ポジ（霊だけじゃなく確白だったり周りから白置かれてたり）の好みに合わせて立ち回るのが正解なんよ。
墓で黒バレてたって吊られなきゃ勝てる。最終盤面で黒とタイマンになった素村も同じ。
縄持ってる奴に白見てもらえれば勝ちなんだから単体で精査する奴なら個人戦になるし周りに流されやすかったりライン前提の考察する奴なら集団戦になる。
吊られない立ち回りが大正解だが、村によって吊られるムーブ吊られないムーブなんてのは毎回違うんだから臨機応変に対応していけ。
- 350 ：名無しですよ、名無し！：2019/03/13(水) 12:11:01.19 ID:evbclyQ+d.net
- 人狼が悪とか善とかでなく
自分たちが食われる前に人狼を探す「推理ゲーム」
自分たちが追い詰められる状況から逃げ切るスリルを味わう「逃亡ゲーム」
まったくゲーム性違う
どっちが好みか、もしくは両方好きなのか、という違いじゃね
俺は誰が黒なのかを当てたい派なので、狼だと全員村なのわかってんのに「狼あてゲーム」してる振りしなきゃいけないのがつまらない
- 351 ：名無しですよ、名無し！：2019/03/13(水) 12:14:34.62 ID:TX/3AY4j0.net
- 正式には団体戦ではないがチームが２つある形なってることあるよな
紅組・・ゲイル（黒）、ジェシカ（白）
白組・・ロディ（黒）、スーザン（白）
紅組は白組を黒だと思っている、白組は紅組を黒だと思っているパターン
ゲイルの黒位置が「スーザン・ロディ」でロディの黒位置が「ジェシカ・ゲイル」とかなら
結構わかりやすい（狼は相方をＧＳの２番目にしやすいらしい）が
そうでない場合なかなか難しい
- 352 ：名無しですよ、名無し！：2019/03/13(水) 12:17:34.03 ID:TX/3AY4j0.net
- >>348
書き方わるいがアルティメットの初日０－２だから
女王部屋でじゃないね
霊出しになってから対抗でて脳死時短ローラーね
それでも占い噛まれてるなら時短のメリットないきがするけど
- 353 ：名無しですよ、名無し！：2019/03/13(水) 12:56:33.01 ID:dl2dC03ya.net
- 全員個人戦の配役を考えようそうしよう
- 354 ：名無しですよ、名無し！：2019/03/13(水) 13:02:48.21 ID:ElZdevN2d.net
- >>344
周りのログにもよるけど、俺も占い候補見て噛むかな
このログに加えて、ふざけてるような発言や村に溶け込みたいような発言見たら占い候補筆頭で噛む
- 355 ：名無しですよ、名無し！：2019/03/13(水) 13:08:00.64 ID:dl2dC03ya.net
- 役もちは役もち透かしたくないから口数が減って早く昼が終わるように促す
って誰かが言ってた
- 356 ：名無しですよ、名無し！：2019/03/13(水) 15:40:55.93 ID:KXbf4woT0.net
- １２B部屋で３－１陣形になったらどういう進行がおすすめですのん？
- 357 ：名無しですよ、名無し！：2019/03/13(水) 15:59:14.60 ID:KlnpC2rvx.net
- 初日グレラン→次の日占い切り
初日のグレー吊りが霊能黒ならグレーもっかい吊るしてもいい、その場合はグレランではなく指定
- 358 ：名無しですよ、名無し！：2019/03/13(水) 16:55:29.49 ID:h9l836xa0.net
- 今初めて見たけどスリアロのジャッジメント村動画おもろいな
これ衣装からBGMまでここまで成りきれてるってるってことはSorairoが許可出したってことか？
- 359 ：名無しですよ、名無し！：2019/03/13(水) 17:43:28.37 ID:dkzo+jR7r.net
- なんか初心者スレのテンプレぎっちぎちでつまんないわ
別に村人が自由に騙ってカオスるのもゲームだろ
- 360 ：名無しですよ、名無し！：2019/03/13(水) 18:00:31.39 ID:oae5yf9Zp.net
- ゲーム性が崩壊してるのはゲームとは呼ばない
- 361 ：名無しですよ、名無し！：2019/03/13(水) 18:04:25.83 ID:h9l836xa0.net
- >>359
そういう用にちゃんとネタ歓迎ってあるだろ
- 362 ：名無しですよ、名無し！：2019/03/13(水) 18:04:47.91 ID:BwXNuZrLa.net
- >>359
村スラとか盤面整理の邪魔だからなぁ
初心者村でそれをするようになると中級、上級でも必ずやり出すから個人的にはやめて欲しいかな
- 363 ：名無しですよ、名無し！：2019/03/13(水) 18:11:11.91 ID:ar9IazsIr.net
- 村スラは占い師等々を真確定させる事が出来るので村利だわ。
村スラ先の役職で進行に自分の役職を暗示させたり人狼を欺く事も出来る。
猫又が村スラ先役職を恋人にしとくと噛まれる可能性が高い。盤面にもるし、最善の村スラ先役職は各々で見つけるべし。
- 364 ：名無しですよ、名無し！：2019/03/13(水) 18:15:08.90 ID:0ujHGHfR0.net
- >>363
それ相手が初心者だから通用するだけなんだよなぁ
初日占い3人出てきて一人がスライドしたら
俺ならまずそいつを最初につるわ
占い狼がスライドした可能性の方が高いからな
- 365 ：名無しですよ、名無し！：2019/03/13(水) 19:07:06.26 ID:gTlHUqu2d.net
- >>359
騙るにしても騙って許される状況を作らないと盤面濁るだけだからダメだろ
それを全部無視して騙るのはリア狂と同じだわ
- 366 ：名無しですよ、名無し！：2019/03/13(水) 19:09:28.41 ID:gTlHUqu2d.net
- >>363
なにそのムーヴ
そんな噛まれる気満々のやつとか猫又透けるやん
猫又の振りした猫又かと逆に疑うレベルだわ
- 367 ：名無しですよ、名無し！：2019/03/13(水) 19:13:04.98 ID:gTlHUqu2d.net
- >>364
えぇ？
そこでスライドすんのはどっちかというと狂人だろ
占い狼でてくるやつは占い3でも構わないからでてくるんであってさ
- 368 ：名無しですよ、名無し！：2019/03/13(水) 19:17:33.15 ID:agJCeg9dx.net
- 人狼陣営になったら普通予め騙る役職を決めて騙らない？
だとしたら牽制や盤面固定目的で村スライドされても何の効果もないと思う
占い騙るつもりなら280で占い先言うし、ロケットとか牽制とか無視してるわ
なんの意味があるかわからん
- 369 ：名無しですよ、名無し！：2019/03/13(水) 19:20:57.50 ID:agJCeg9dx.net
- たまに白人外多い配役だとほぼ全員がなんらかの役職COしてるカオスな展開になることあるわw
占い3人霊能2人スライド狩人2人猫又スライド2人
COなしのアンナブチ切れ
- 370 ：名無しですよ、名無し！：2019/03/13(水) 19:38:18.30 ID:ar9IazsIr.net
- >>364
狼は>>367の言う通り3-1でも構わないから（逆に言うと3-1にしたいから）出る訳。その盤面でスラする人外は狂人な。
- 371 ：名無しですよ、名無し！：2019/03/13(水) 20:50:15.53 ID:NiavGoZ1a.net
- 村スラが盤面を濁すとか言ってる馬鹿よくいるかお前のその発言こそ盤面濁すんだよ。
ってかそれぐらいで濁って見えるなら戦力にならないから吊りな
- 372 ：名無しですよ、名無し！：2019/03/13(水) 20:55:07.71 ID:xs1bvKaVd.net
- 真面目に言うと村スラは最終的に詰めても時間の無駄になる戦術
当たり前に行われず、一定数に忌み嫌われているからこそスラ派の主張は成立するわけで
その構造に気づけてない時点でやってる人狼鯖はレベルが低いし、やってる人間もまぁチンパン
- 373 ：名無しですよ、名無し！：2019/03/13(水) 21:03:14.44 ID:+IkY5BYr0.net
- てか>>364の言う通りスラで平和村なんて初心者相手以外でなるわけ無いんだから>>363の言う利点は無いようなもん
初心者限定で利点はあるとも言えるけどそんな初心者相手限定で通用する戦術をさも普通の戦術のように語るのはどうなのかね？
これは個人的な意見だけどこの程度のことがわからないプレイヤーは経費位置でしかないから初日吊りだわ
半年以上前だったらスラは初日吊り位置じゃない！って風潮だったけどねw人外に利用され過ぎて廃れたけど
- 374 ：名無しですよ、名無し！：2019/03/13(水) 21:10:39.85 ID:NKDyTm6Xr.net
- >>373
初日吊りの基準は「寡黙か否か」。スラどうこうで決まる話じゃないんだよなぁ。
- 375 ：名無しですよ、名無し！：2019/03/13(水) 21:11:55.44 ID:pVcUWqUC0.net
- 市民の時は何でも好き勝手いえるから楽しい
自分を黒で見てくる村や確白を、通報にならない範囲で煽って楽しみつつ黒を吊るすのが好きだわ
人狼の時は白をSGに仕立てあげて、自分は村のふりして白を吊るすのが楽しい
相手によっては罪悪感かんじて、吊るした白に謝る時もあるけど
狂人で真めとるのは楽しいけど、嬉しいのは真の時に真とれた時かな
なんつうか勝敗よりも楽しいのか一番だわ
- 376 ：名無しですよ、名無し！：2019/03/13(水) 22:01:32.58 ID:+IkY5BYr0.net
- >>374
なぜ寡黙を吊るのか？理由は色とかラインとかが生かしておいても見えない上に、もし残してsg位置にされた時考えも無ければ反論もろくに出来ないからノー考察のくじ引き人狼になる
無駄スラで悪目立ちした人はその時点で色は見えないし占いも色見づらいから速攻吊るべき、スラなんて意味ないのに自信満々にしてる時点で殴り合いになった時勝てるとは思えんわ
そう言う奴に限って自分軸でしか話できないし
- 377 ：名無しですよ、名無し！：2019/03/13(水) 22:23:46.10 ID:GAcBwESv0.net
- >>364
280前COの280スライドなら狼追わないかな俺は
占い狼が31嫌ってスライドは考えづらい、SG待ったナシな行動だから進行によっては即吊りもあるのにスライドは自滅行為よね
まあスライド狼普通にありえるから最終局面で吊れるようそれとなく促すけどね、他に黒位置見えなかった場合
- 378 ：名無しですよ、名無し！：2019/03/13(水) 22:33:50.09 ID:+aTlVzPra.net
- >>371
人狼ゲームは盤面整理した方が強いので
村スラするような経費は邪魔なだけなので
むしろ3-1でスラするのが狂人というがそんなことはない狼でもする奴はする。
何故かわかるか？村スラしても吊らない奴が一定数いるからだよ
村スラ＝即吊り これを徹底すれば人外、特に狼は村スラしにくくなるわけ
で、村スラするような奴が戦力になるのか？把握漏れや視点漏れするような奴がやる印象だが
人狼なんて盤面整理、人間心理、確率論、考察、投票
これだけしっかりしてれば良いゲームなんだが？
- 379 ：名無しですよ、名無し！：2019/03/13(水) 22:35:33.25 ID:+aTlVzPra.net
- >>372
有能、ほんそれ
村スラに利益あると考えてる奴は納得させられるだけの説明をしろ
- 380 ：名無しですよ、名無し！：2019/03/13(水) 23:13:57.61 ID:nYMFwpyV0.net
- >>371
盤面濁るような発言が起こるようなことしてて村利なくない？
- 381 ：名無しですよ、名無し！：2019/03/13(水) 23:20:03.08 ID:NKDyTm6Xr.net
- >>379
村スラにより占い師の真が確定する場合がある為必要
占い師塩３名
狂人「狼出たのかな？んじゃスラするか」
狂人スラ、１人村スラの場合占い師確定
複雑な部屋の場合2-2なのが霊能者からのスラが成功すれば2-1。霊能者進行が可能になり吊った人の色も確定。パン屋出さずに済む。
賢者からのスラは、妖術師の初日結果騙りに、妖術師「◯◯（対抗）妖術師」というものがある。これは初日から狼を囲いたくない時や、１回分占い結果を稼ぎたい時に使われる。
対抗がスラの場合、真賢者は280以降塩する為、妖術師破綻を誘える。
- 382 ：名無しですよ、名無し！：2019/03/14(木) 00:04:39.64 ID:W5N6INjq0.net
- あー、くそ
5戦中4狼で3回相方萎え落ち
- 383 ：名無しですよ、名無し！：2019/03/14(木) 00:08:56.62 ID:QK420Ix/0.net
- スラという戦略が良手とされるようになった世界では
COのタイミングが実質スラタイミングに遅れるだけなので詰めると無駄な作戦なんですよね
あくまで「スラが一般的でなく、遭遇頻度が一定以下」だから真確定ができるわなのです
そしてなぜ、これだけ環境が進んでも一般的にならないかは「スラは詰めても最終的には時間の浪費で村利の発生しないガイジ作戦で、それをやるようなチンパンジーは経費で死ぬべき」
であるからなんですね
つまり、スラの成功は「己が死ぬべきガイジである」ことを内包せずには発生しないわけです
- 384 ：名無しですよ、名無し！：2019/03/14(木) 00:08:56.94 ID:AGDbx1+w0.net
- >>381
複数人占いが出たから狂人がスラするかって考えは捨ててくれ、3-1ロラスタートでも黒吊り人外不利になるわけないのは散々話されてるんだからイケスラなんて言う初心者相手限定で発生する特殊な状況を挙げないでくれ
霊能確定スラは狼がやることも念頭に置いてくれよな、占い位置からは外れるし流石に霊能確定スラは初日吊られないからね
妖術のはもっとものように聞こえるしそんなケースもまぁあるだろうが賢者妖術部屋で騙りするような奴は中級者気取った初心者以下だから問題外だ、普通に考えたら囲いたくないとか占い回数稼ぎとかそんなしょうもない理由で初日からリスク犯す意味がない
番犬いるにも関わらず結果騙りで適当に白だしするようなもんだ
- 385 ：名無しですよ、名無し！：2019/03/14(木) 00:18:09.78 ID:QK420Ix/0.net
- 似た話に素村の狩人スラがありますね
「悪手だから誰もやらない」からこそ、最初の１回こそ決まれば利益を得ることができます
ただ、ああいうにを許容し、ガイジ共が真似して広めた結果が今の人狼殺。
(最近ではあの流れがジャッジメントにも押し寄せてきてますが)
スラが浸透すると、最早ただの村利ない、真にCOすべき場面が単に機能しなくなるという
誰がどう見ても村利のないクソオブクソ環境になるんですね
およそ人間がまともに人狼やる環境ではない猿の惑星が誕生します
ああなっては手遅れなので、ちゃんとスラというガイジ作戦をした奴は叩き殺す
という環境整地の面があります
- 386 ：名無しですよ、名無し！：2019/03/14(木) 00:22:26.42 ID:qXXHB/+fd.net
- 「村スラが強いと思っている」奴が初日経費吊りから逃げる事が出来るかと言われたら答えはNO
- 387 ：名無しですよ、名無し！：2019/03/14(木) 00:50:24.99 ID:tNDQScu40.net
- スライド容認派
やがちゃんと発言伸ばさないとつるだけ、以上
黒猫入りの部屋だと、霊能確定させたからスライド村で見るってやつ多すぎやわ
よく黒猫からの確定スライドやってやるよ
まあ、村でみるやつあまりにも多いからなんだが
- 388 ：名無しですよ、名無し！：2019/03/14(木) 00:58:10.37 ID:AGDbx1+w0.net
- >>387
それ村から村置きされるのは良いとして狼にも村置きで噛まれない？w
- 389 ：名無しですよ、名無し！：2019/03/14(木) 01:33:25.64 ID:tNDQScu40.net
- >>388
猫又感ぶりぶりにだしていくから大丈夫
猫又対抗つらしといて真のふりしながら絶望の狼救う展開が最高
の前に狼が猫又塩することのほうが多いけどな
まあパン屋だしの時に遅れて出てやるのもありやけどね
- 390 ：名無しですよ、名無し！：2019/03/14(木) 01:36:53.20 ID:MFPplV1B0.net
- 狼霊能確定スライド、「おれ狼だったら霊能確定させないんだよなあ」
女王部屋でこれしか言わない狼吊れませんでした
あと女王部屋ってなんで喋ってる層を進行は指定したがるんだろうね
罠師と狩人２日連続で吊ってて、同調狼吊っててびびったわ
- 391 ：名無しですよ、名無し！：2019/03/14(木) 01:42:12.66 ID:QK420Ix/0.net
- 上級者の環境整地に失敗した例が
古くはオンラインZ、最近では人狼殺ですね
ジャッジメントはお祭り配役と9人村はオンラインZ時代のガイジ環境になりかけてますが、
他所のレギュを持ってきた配役の村は、ガイジ環境の侵食を徹底した制裁吊りで防いでるので
うまく棲み分けできてるとも言えますね
- 392 ：名無しですよ、名無し！：2019/03/14(木) 04:37:49.26 ID:GIBH1rXBa.net
- スライドしたやつはcoしてないやつと同じに扱う
こんな簡単なことができないからスラしたら村っぽいとかいう謎ワードが生まれるしスライド厨も減らない
- 393 ：名無しですよ、名無し！：2019/03/14(木) 05:10:19.63 ID:QK420Ix/0.net
- 狼は吊り位置に入らないって主張ですね
まぁカラクリを考えるなら
確率で言えばこういう雑魚の経費は早い段階で死ぬんで村率の方が当然高いです
そして単純に確率として村陣営だった記憶を失敗の記憶として持ってるフィーリング人狼勢は村主張します
まぁただ、実際、チンパンジーは奇策を村でやりたがるのは事実です。
頭が弱すぎて、村＝ヒマ＝奇策する。狼＝忙しい＝奇策しないって思考になりがちですね
推理側は事件現場無駄に荒らさない方がいいですし、
ハデに動くなら狼の方が迷惑かける範囲も狭いし設問側なので策としての自由度も保証されてるんですが
まぁ彼らの頭脳でそれを理解することはないでしょう
- 394 ：名無しですよ、名無し！：2019/03/14(木) 05:26:52.46 ID:QK420Ix/0.net
- ただし、一応事実として傾向が認められる「利のない奇策してる＝村目」をマジで採用し続けると、環境がぶっ壊れます
どんどんキチガイじみた理論ガン無視の展開になり、理論ぶっ壊れた環境下では人外勝率が高くなります。
そうなると基本、村陣営の方が数が多いんで全体勝率と幸福度が下がります
過去の大失敗例が"初日6人占COがデフォ"等数々の逸話がある伝説の魔境"オンラインZ"
人狼殺ももうこれに片足突っ込んでますね。少なくとも知性的な人狼は最早望めない環境です。
「その場の勝敗よりも、まずは論理」派が一定数いるのはこのためなんですね
論理に合わない行為をしてる馬鹿を制裁吊りしていくことで、
「自分達のプレイする環境をウンコの投げ合いのようなガイジの世界にせず、
またそれによって長期的な村勝率を保つことで長期的な全体の利益を得る」
っていうことをしてるんです
- 395 ：名無しですよ、名無し！：2019/03/14(木) 05:56:07.79 ID:DAZ4Eerw0.net
- TwitterにID載っけて垢BANしてやるって言ってたアイツ元気かなぁ
口悪いし流石に通報されたかなぁ
- 396 ：名無しですよ、名無し！：2019/03/14(木) 06:58:19.36 ID:be+Lnp2rp.net
- 村スラする霊が
私が進行やるといつも初日白吊っちゃうとか言ってたけど
村スラのせいで混乱してる村が吊られるんだってツッコミいれたくなってくる
- 397 ：名無しですよ、名無し！：2019/03/14(木) 07:44:21.11 ID:p+/vosIsr.net
- >>384
「狂人がスラするという考えは捨ててくれ」の意味が分からん。実際複数人占い師に出たからスラした狂人もいる。実例がある以上捨てるだなんて無理。実例見て見ぬふりとかどーなん？
霊能者なんてスラするくらいなら対抗でた方が余っ程狼利あるんでスラとか狼陣営からしたら悪手。まず有り得ない。
妖術師なんて対抗妖術師言えばバレんだろ？まさか賢者スラとは思わんから普通に対抗妖術師騙るのは見る。上級者部屋でも普通にあるからね？
- 398 ：名無しですよ、名無し！：2019/03/14(木) 07:46:08.37 ID:p+/vosIsr.net
- 霊能者確定スラ狼が仮にあったとしてもそれはログ精査とかすれば良いだけの話。
「霊能者が確定する」事が重要なのであってスラが狼とかどうでも良い。
- 399 ：名無しですよ、名無し！：2019/03/14(木) 07:48:33.06 ID:p+/vosIsr.net
- スラは中盤以降噛まれる。スラを村目と見るＪ鯖文化により狼陣営がスラを噛むパターンがほとんど。
中盤以降、終盤までスラが死ななかったら９割方そいつ狼。経験論に過ぎないが。
- 400 ：名無しですよ、名無し！：2019/03/14(木) 08:14:50.52 ID:GSH0Epo8x.net
- どんだけ試合を重ねてもスラって自分がする気にはならないなぁ
なんか単純にうるさくて嫌なんだよね
- 401 ：名無しですよ、名無し！：2019/03/14(木) 10:40:17.09 ID:KQBBPULi0.net
- スラしてもまともに発言落とすなら100歩譲って許せるが大抵がスラした俺に触れるやつは黒い！スラした俺は村でしかないだろ！しか言わないかもしくは寡黙のクソゴミだからなぁ
- 402 ：名無しですよ、名無し！：2019/03/14(木) 12:37:08.07 ID:whuEli2pdPi.net
- >>401
昨日の夜の出来事
私真占い ジェシカランダム白
対抗 ヒュー白
ヒューは霊能からのスラで霊能確定
発言伸ばさないと村でみない発言しといたが、まったく発言のびない、ジェシカも伸びない
初日グレーからつられたやつが私偽目遺言残してつり(あとで見たら狩人w)
初日黒猫つりで道ずれが対抗の占い
迷わずヒュー占いしたら黒w
猫又も踏んでそのままヒューつりで終了
まあスライド許しても発言伸びないのは即つりでいいわやっぱり
スラに限らず前より寡黙の割合増えてないか？12人のうち4人くらい寡黙が普通のような気がするわ
- 403 ：名無しですよ、名無し！：2019/03/14(木) 13:06:32.06 ID:+Y1AB74YxPi.net
- 初日狩人吊ったんか黒猫吊ったんかはっきりせーや
- 404 ：名無しですよ、名無し！：2019/03/14(木) 14:00:41.20 ID:1egjVJAEdPi.net
- 初日吊られたやつが狩人であり黒猫とか破綻してる時点でなぁ
- 405 ：名無しですよ、名無し！：2019/03/14(木) 14:03:53.52 ID:MFPplV1B0Pi.net
- 自分狼で狂信恋人だった場合ってそいつ噛むしか勝ち目ない？
占い確定されて、狂信に狼ばっかり吊り推しされて、霊能も恋でそのとおり吊られてまけたわ
- 406 ：名無しですよ、名無し！：2019/03/14(木) 14:59:51.04 ID:wuLWVi+adPi.net
- >>399
デフォ村でスラ噛んでる余裕はない
初日占い、2日目狩だ
2日目も回避なしで狩あぶれてなければ狩っぽいスラ抜くことはあるが、村目だからではなく、狩目を狼が見てるからだ
初日2日目と回避なしつってたら村あぶないけどな
- 407 ：名無しですよ、名無し！：2019/03/14(木) 15:04:46.58 ID:tqX6f3WQMPi.net
- 占い確定てことは潜伏かスラしたんよな。
どやって狂信者見つけるん？
「狂信でてこないから恋人ぽいな」とは考えられるから
恋人吊る過程で占霊噛んでこうとは思うだろうが
狂信者噛まないと勝てない！て考えるのは違うんじゃないかな
- 408 ：名無しですよ、名無し！：2019/03/14(木) 15:06:28.56 ID:1egjVJAEdPi.net
- >>405
それくらい聞かないでもわかるでしょ
恋人は両者生存で狼吊りきるか市民と狼同数にして勝つことが目的だぞ
狂信が恋人なら吊られる気配がないなら噛むしかないよ
- 409 ：名無しですよ、名無し！：2019/03/14(木) 15:12:38.73 ID:Nd4/8peHaPi.net
- 初日 2-1
アンナ(真狩)「グレ4なので回避希望」
↓
アンナ吊り指定される
↓
アンナ「回避ありません」
↓
アンナ吊り
二日目
霊能噛み
↓
ヒュー(真占)「ビル黒」
↓
ビル(黒)「狩CO」
↓
市民全員「対抗なしならビル真じゃん。ヒュー偽だね」
↓
ヒュー発狂するも吊られる
↓
狼圧勝
このあと感想戦でアンナが「初日霊能噛まれたのに狩の不在を追わないとか沼かよ」「狩回避進行でもあえて黙って貫通される作戦はある」って大暴れしてたんだけどさ
本当にそんな作戦ってあるのか？
回避進行だし吊られた本人も回避賛成してたログあるからアンナ狩は誰も追わないよね
アンナが黙って貫通されてからどんな村利の展開があるのか全然思いつかないんだけど
- 410 ：名無しですよ、名無し！：2019/03/14(木) 15:19:22.33 ID:G8y6w5Cq0Pi.net
- 占い1を確定させるための釣りスライドなら
霊能者がやればいいだけなんだよな
まぁ早々引っかかるアホもいないからスライド自体
阿呆らしい行為なんだけど
- 411 ：名無しですよ、名無し！：2019/03/14(木) 15:30:46.66 ID:4e/xxu0OrPi.net
- >>406
デフォ村なんて特にスラ噛まれるぞ。デフォ村に限った話なら最終日に残った村スラ、これ９割５分ラスウルだわ。てか今まで最終日生存村スラは全員狼だったぞ。村だった例が無い。
- 412 ：名無しですよ、名無し！：2019/03/14(木) 16:03:54.66 ID:MFPplV1B0Pi.net
- >>201
ふぁくときって人のみたけど他の実況者が上げない
１７Ａとかの実況あるのはいいな、双子ぶんなぐって初日に吊られてるけど
てか、何でジャッジって１７Ａみたいな配役でもゾーンやりたがるんだろうな、あれ狼利すぎるだろ
- 413 ：名無しですよ、名無し！：2019/03/14(木) 16:32:12.68 ID:G8y6w5Cq0Pi.net
- 村スラはどのみち吊った方が得
スライド以外のグレーから吊ると
狩人を吊ってしまう確率を引き上げてしまう
のと人狼が騙った可能性を捨ててしまうってことだから
さっさと初日で退場させるのがいい
- 414 ：名無しですよ、名無し！：2019/03/14(木) 16:53:59.68 ID:NyglQ0cZ0Pi.net
- スラは無意味派だけどだからこそスラは白置きも黒置きもせずグレーのままで発言から吊り位置決めるで良いと思うけどな
- 415 ：名無しですよ、名無し！：2019/03/14(木) 17:08:40.77 ID:NyglQ0cZ0Pi.net
- アルテの廃村率がやばすぎるな
ア式は5回に1回くらいしかまともにゲーム出来ないわ
- 416 ：名無しですよ、名無し！：2019/03/14(木) 17:19:55.70 ID:Rd30l3p3aPi.net
- >>381
何で狂人がスライドする前提なんだ？
狂人かスライドせずに2-1になりました占い真偽つきません。どうすんの？
盤面濁した戦力外がいます。即吊りだろ
君の下らない固定観念はどうでもいい
- 417 ：名無しですよ、名無し！：2019/03/14(木) 17:36:18.26 ID:BLzKPfaw0Pi.net
- 経験上村スラいた方が狼陣営の時に勝ちやすい。
村スラに対する反応と考察で時間消費する上、ほぼスライドが初日吊られるから。
村スラなしでガチで発言しないといけない方が狼はきつい
- 418 ：名無しですよ、名無し！：2019/03/14(木) 17:41:43.88 ID:Rd30l3p3aPi.net
- >>417
ほんとそれ
狼からしたら考察時間も台無しにしてくれて尚且つ吊り縄ももらってくれる。こんなありがたい話はない
どんだけ迷惑かけてるか考えた方がいいよな
- 419 ：名無しですよ、名無し！：2019/03/14(木) 18:05:23.14 ID:tNDQScu40Pi.net
- >>403
>>404
うわ間違ってるわ
初日狩人
二日目黒猫や
- 420 ：名無しですよ、名無し！：2019/03/14(木) 18:28:57.69 ID:Smv4hvTGMPi.net
- 二日目黒猫として、黒猫吊りから対向狂人道づれでなんで迷わずヒュー占いなん？
猫又踏みてことはヒュー以外に狼いてかつグレーがまだ複数いたんだよな。
色々破綻しすぎてないか？
- 421 ：名無しですよ、名無し！：2019/03/14(木) 18:39:30.58 ID:X2Q2JAEDdPi.net
- 村スラは黒でも白でも見て5分
いいと思います
人狼の吊り位置にはもう一個
"縄があるうちに無能は死ね"ってセオリーがあるんで
村スラするような馬鹿は、その時点でこのポイントを大きく稼いで大幅リードするんっすね
- 422 ：名無しですよ、名無し！：2019/03/14(木) 18:45:23.65 ID:AuDlQk+d0Pi.net
- ・結論
アホのくせにしゃしゃりでて方針かき回す沼ガキいらねぇ
春っすわ
- 423 ：名無しですよ、名無し！：2019/03/14(木) 18:51:45.33 ID:X2Q2JAEDdPi.net
- さらに「制裁吊りをしない」世界では村スラが「あってもいいもの」になりまして
最終的に「初日占いCO6人からスラスタートしてもおかしくなく、実質COタイミングがイタズラに伸びるだけの無駄な儀式」を毎回するハメになります
妄想で言ってるんじゃないです。オンラインZって前例があります
つまり
「5分で見ていい奴が、絶望的なまでの無能と判明。
こいつを吊らない前例を積み重ねると毎回無駄な儀式をしなければならない」わけで
まぁ吊るべきなんですね～
- 424 ：名無しですよ、名無し！：2019/03/14(木) 19:05:18.54 ID:tNDQScu40Pi.net
- >>420
破綻なんかまったくしとらんのだが
猫又ふみからラスト狼
対抗いなくなって白人がい壊滅状態
なら確定白意味あるとおもうがな
黒猫道ずれで対抗いかれた以上他人目線わしの真は確定しない
- 425 ：名無しですよ、名無し！：2019/03/14(木) 19:14:48.03 ID:e0E4r2slxPi.net
- 280でその場にいない人を白打ちしてCOしない人が最近多いんだけどなんの意味あるの？
ソフィいないのに「ソフィ白」とだけいう人
本人は牽制目的とかいってるけど牽制になってない
自分を黒く見てくる人やその人に乗っかってくる同調位置探すため？
盤面把握するのに無駄な時間がかかるからやめて欲しい
- 426 ：名無しですよ、名無し！：2019/03/14(木) 19:29:42.08 ID:PJRFaSHPaPi.net
- >>422
草
夏草
- 427 ：名無しですよ、名無し！：2019/03/14(木) 19:45:09.18 ID:Q1CeF9To0Pi.net
- いない人の名前出す牽制もいらない、「𦥑」もいらない、「マリフ○ナ白」とか「フレデリック白」とか後から何にでも訂正できる牽制もいらない
牽制で平和なんてそうそうない
- 428 ：名無しですよ、名無し！：2019/03/14(木) 19:49:19.04 ID:ZUyl86vApPi.net
- 280同時結果出しという文化を好んでるくせにそのタイミングで牽制()してもCO抑制になってないことを理解できない低脳
論理を理解できない9スタ民の頭の悪さがよくあらわれてる
- 429 ：名無しですよ、名無し！：2019/03/14(木) 19:49:55.00 ID:Rd30l3p3aPi.net
- 俺は初日に白貰うと詩人して歌を歌う
当然やばいヘイトを買うし暴言も吐かれる
だが、しかし2日目から神考察をし人外を撲滅
やっぱ神だわって思ったね余裕がある俺はヘイトを集めることさえ楽しむ
- 430 ：名無しですよ、名無し！：2019/03/14(木) 20:01:34.73 ID:sVCMl2avMPi.net
- そもぞもスラじゃまくさい
- 431 ：名無しですよ、名無し！：2019/03/14(木) 20:52:59.15 ID:4e/xxu0OrPi.net
- >>416
スラにより狂人がスラする可能性がある以上やるべき。やらずに2-1になるよりもやって1に出来たら良いでしょうよ。
行動起こさないで何言ってんの？
- 432 ：名無しですよ、名無し！：2019/03/14(木) 20:55:02.65 ID:4e/xxu0OrPi.net
- >>416
即吊りとか言うがスラのみを理由にして吊る行為は思考放棄。思考放棄するなら人狼すんな。
もう一度言う。スラしないよりスラして狂人のスライドを誘った方が村利ある。確定させようと行動を起こす事が大切なんだわ。
行動起こさないくせに「戦力外」とか言うのはどうかと思う
- 433 ：名無しですよ、名無し！：2019/03/14(木) 21:07:53.20 ID:3gnKdEvr0Pi.net
- もはやそこまで来たら占い平和にする為のゲームかよって思うんだけど
- 434 ：名無しですよ、名無し！：2019/03/14(木) 21:13:05.49 ID:k51aGaoD0Pi.net
- 占い平和って楽しい？
あと、進行出したがるのも大概にして欲しいくらいだわ
出ないならでないで、さっと切り替えればいいのにいつまでも進行でてー！とかで時間を浪費する…
- 435 ：名無しですよ、名無し！：2019/03/14(木) 21:13:37.83 ID:X2Q2JAEDdPi.net
- 「狂人がスラしようとするのはスラが主流じゃないから」
「スラが主流になる環境下では役職のCOタイミングが単に遅れるだけ」
って話をスラ許容派ってやっぱ理解できてないんだな
無能透けてるんで死んでくれっていう主張を完全に>>432で肯定してるのが笑う
- 436 ：名無しですよ、名無し！：2019/03/14(木) 21:26:04.20 ID:lllJWZFr0Pi.net
- スラも狩圧迫騙りもいらん
まず、そこを村目にみろってのがおかしいんだよ
初日放置はけしてフラットじゃないからな？
フラットってのは、「スラや真偽明言しない謎圧迫を叩いたり吊り推すのを黒目にみない」ってことだからな？
フラットに見るってのはただのグレーに見るということなんだから、ただのグレーより怪しい動きしてるグレーを叩くのは村なら当たり前
「叩きやすいとこ叩く狼定期」とか抜かすアホは村利ない通り越して狼利
昔謎圧迫したやつ叩いたら霊に狩透かしたいお前狼とか言われて即吊りされたわ。狩透かすのは云々とか、それもう圧迫戦術の全否定だろ
結局その謎圧迫は狼だったけど、霊は狂人に黒だしされて狩塩した真吊って負けたわ
「初日、謎圧迫が狩なのかどうかがどうでもいいのは狼だけ」って覚えといたほうがいい
初日真確定させないでそういうのどうするつもりなんだ
真確定させなきゃ圧迫になってないんだよ
gj出して脳汁出したいアホ村とアホ潜伏狩のおかげで圧迫という村利戦術が機能してねーんだよ
アホ村はアーマー圧迫して真出てきたら自分が悪いのにボロクソに真叩く
だから狩も謎圧迫出ても進行に出ろと言われない限り出ない悪循環
諸悪の根源がアーマー圧迫
- 437 ：名無しですよ、名無し！：2019/03/14(木) 21:49:20.32 ID:/BZUYfY/aPi.net
- >>434
進行でてーは仕方がない、投票先見せないがデフォのジャッジメント側の過失
- 438 ：名無しですよ、名無し！：2019/03/14(木) 22:08:26.60 ID:sVCMl2avM.net
- 延長過半数と投票先表示と初日占いと役欠けはデフォにしてほしい
- 439 ：名無しですよ、名無し！：2019/03/14(木) 22:16:15.40 ID:4e/xxu0Or.net
- >>435
スラにより占い師真確定する可能性があるという事実がありますが？
占い師確定が如何に大きいか理解してないでしょ。話はそこから。スラにより占い師確定出来たらかなり美味しいんだよ。
- 440 ：名無しですよ、名無し！：2019/03/14(木) 22:18:22.23 ID:4e/xxu0Or.net
- 占い師確定、すなわちイケスラになったら超絶村利どころか狼無理ゲーに近い状態にする事が出来る。
「どうせブサスラだから･･･」という意見はもしイケスラになったらという仮定をガン無視している。行動起こさない時点で論外。
- 441 ：名無しですよ、名無し！：2019/03/14(木) 22:34:37.87 ID:K8uKcmD10.net
- (禿) (ｵｯﾍﾟｹ Sr07-Tnpb)
こいつクソコテだろ
構うな村利ない
- 442 ：名無しですよ、名無し！：2019/03/14(木) 22:36:09.09 ID:4e/xxu0Or.net
- >>441
コテという理由だけで決め打ちするとか人狼でもそうやって考察放棄しているんだろうな
- 443 ：名無しですよ、名無し！：2019/03/14(木) 23:08:09.62 ID:e0E4r2slx.net
- >>440
280同時結果いうんだからイケスラであろうと、それは単に狂人が初めからニートしただけやって
狂人になったとき280近辺のco状況なんて見てない
騙るときは騙るし、狼が出てくることを信じるときは信じてでない
スライドなんて来ようが来まいが関係ないよ
- 444 ：名無しですよ、名無し！：2019/03/14(木) 23:09:37.15 ID:e0E4r2slx.net
- イケスライド成功させて喜んでる人いるけど
その殆どはあなたの牽制のおかげじゃなくて、ただ単に狂人がニートしてるだけだよ
- 445 ：名無しですよ、名無し！：2019/03/14(木) 23:14:10.24 ID:MFPplV1B0.net
- そうそう、アーマーとかいうの許したら狼で同じことするのに利がありすぎんだよな
12人猫猫村で初日猫又ＣＯした狼最後までつれなかったぜ？
- 446 ：名無しですよ、名無し！：2019/03/14(木) 23:23:08.41 ID:LvE+/tES0.net
- スライドが村利なら全員やってやらない奴は吊りの環境になるよ
なってない時点でスライド村利あるとは認められてない
- 447 ：名無しですよ、名無し！：2019/03/14(木) 23:52:31.52 ID:c2YJpefmd.net
- 村利ならスラがデフォになるはず。
一年以上たってスラするやつはむしろ一時期よりかなり減少してることがすべてを物語っている
貫通進行も一時期村利とされ、「回避は狩透かしたい狼」なんて吊られる時期もあったが、もしそれが事実ならば未だに貫通進行が基本になってるはず
スラは牽制してんだから村利だ、いや盤面濁すだけで村利ない、の論争が毎回各村で繰り広げられ
数多の罪なきスラ絶対吊るマンが黒目見られて吊られたことか
その結果スラの利点がほとんどないことがわかってきた一方で、人外がスラするケースも普通にあり、村おきして痛い目を見まくって
やっとスラが「黒目もあるし、村でも残るとsgで吊られるので初日整理しておきたい」という認識になった
つまりしっかり考察して村目取れないスラは吊られることとなり、今まで村目得ることを期待してスラしてた考察伸ばせないアホ村にとってスラする意味がなくなりスラが激減した
今「スラなら考察して村目とれ」って言われるのはそういうこと
未だにスラとかしてる考察ロクに出来ないやつは動画の影響とか受けてるご新規さんかなって思うわ
- 448 ：名無しですよ、名無し！：2019/03/14(木) 23:59:01.81 ID:X2Q2JAEDd.net
- ・スライドが当たり前になりはじめたら、実質COタイミングが「スライドのタイミング」に遅れるだけ
(スライドに騙されるという概念が存在しないので)
・つまり「みんな村スラをやらない」から村スラ派の利点は生まれる
・みんな村スラをやらない理由は
①、"村スラを許容する環境にした場合、最終的に時間の無駄になってしまう"から
②、①を理由に環境重視の人間は吊りたがるから
③、吊り位置に入ることは全視点で自陣営に利がないから
④、村スラはこれらの理論を理解してない無能COなので、余計に吊り位置に入るから
つまり、
「村スラがある程度ガイジ扱いされて毛嫌いされていなければ、スラすることによる利益を得ることができない」
また
「毛嫌いされている環境では吊り位置に自ら入りにいく行為なので村利ない」
よって基本悪手となるし、これが>>439が無能である理由
何より「こう言ってるのに、理解できずに『占い真が～』とか言ってる」のが何より無能の証拠
- 449 ：名無しですよ、名無し！：2019/03/14(木) 23:59:07.80 ID:RXDfoMbh0.net
- >>359
村人が自由に騙ってるのは盤面濁るからマジで迷惑。騙って暴れ回りたいならサイコと黒猫のときにだけしてくれ
- 450 ：名無しですよ、名無し！：2019/03/15(金) 02:52:06.40 ID:rnpBeMEH0.net
- 雑談部屋がウザすぎる。あんな鯖の負担にしかならない部屋消してほしいわ
- 451 ：名無しですよ、名無し！：2019/03/15(金) 04:33:01.12 ID:lwvRhKCh0.net
- >>436
初日に自発的に狩coしてきた奴いたら、そいつはアーマーってことで良き？
- 452 ：名無しですよ、名無し！：2019/03/15(金) 05:19:13.39 ID:IL/w/FZsd.net
- >>451
いや真が普通に圧迫してくる事の方が多め
ただアーマーとアーマー隠れ蓑にした狼ってこともあるから
村がそれを疑ってアホ村や狼に黒塗りされて盤面濁る前に進行がきっちり盤面固定して欲しい
自分進行の時は真いるなら出るようにはっきり言う。後から出ても吊ると宣言して
対抗でて、狩塩したやつがスラして降りたならそいつ吊る
狼の可能性もあるし、仮に村なら120%sgとして残されるし
そういう進行ばかりなら、アーマーで出るアホもそれを騙る狼も居なくなり
狩圧迫は即村おきできて、無駄な考察で時間を浪費することなく、圧迫で狭まったグレーから吊ることができる
狼騙りのリスクの上に成り立つアーマーに出てgjださせて半縄増やすことに比べたらかなり村利だとおもうな
- 453 ：名無しですよ、名無し！：2019/03/15(金) 05:40:48.73 ID:lwvRhKCh0.net
- >>452
つまり、自発的に出る前に、狩出てって指示出せばいいやんな？
初日、グレ4で回避にするかって話になった時に、狩を先に出して白確定させれば村勝ちやすくね？って提案したら、試合終わった後にめちゃめちゃ怒られたよ
その人の主張としては、
狩人自身が提案したなら分かるが、狩人じゃないお前（市民）が提案すべきことじゃない
片白が狩人なら圧迫意味ない
つか、狩を透けさすな
提案しなくても狩人が自発的に出ればいいだけ、わざわざ提案する意味ない
とか云々説教されてしまったんだけど
その人はちなみに狂人だった
- 454 ：名無しですよ、名無し！：2019/03/15(金) 06:01:28.07 ID:wlrMHq8nx.net
- スラ推進派とスラ撲滅派の議論平行線やしもういらんやろ
スライドやら素村のアーマー嫌なら市民騙りなし役欠けあり初日占いありの部屋いけばいい
12bとかなら集まり早いしね
14Dもいいぞ！
- 455 ：名無しですよ、名無し！：2019/03/15(金) 06:52:45.27 ID:x2WlKOtZd.net
- >>453
それはその狂人の意見が正しいと思う
圧迫はまさに狩の自発的なものであるべき
片白云々の話もそうだし、そもそも狩自身もゲームを楽しみたいので潜伏したい人もいる
狩位置がわかるのは狩自身なので圧迫するしないは狩の判断に任せるべき
ただし狩圧迫が出たらそれは真確定させるべき、つまり対抗がいないこと確認して真おきする。出なければ圧迫の意味が無い
その辺は狩回避と同じなのよ
指定受けて狩回避したやつがいたら真は対抗に出るだろ
あれだって市民は狩回避しないという前提でそうなってるんだぜ
もし、市民が「村なのに吊られるなんて無駄縄で村利ない。ここで狩回避すれば他のやつが指定されて黒吊る可能性があがる。それに自分が狩名乗ればアーマーにもなる。
もし真狩が指定されて狩回避してきたらスラで降りればいいよな、狼なら降りないから村はわかってくれるはず」
とかいって狩回避しだしたらカオスだぞ
当然真狩もこいつアーマーかもしれんとなって進行に出ろと言われるまでは対抗出ないで潜伏になるわ、
狼も狩回避して対抗出たらスラしてアーマー騙り出すわめちゃくちゃになる
そんなんなったら貫通進行に戻ってしまって村利なくなるかもね
アーマー厨のやってることはそれと大して変わんないんだよ
- 456 ：名無しですよ、名無し！：2019/03/15(金) 07:06:23.69 ID:8leHtm8sF.net
- ってか村スラする奴らは馬鹿なだけであって村スラしたからって黒だとか白だとか決められないんだよ
まあ俺調べだがデフォ村で今まで村スラした奴の陣営比調べてみたら大体3:1になった
大体変わらないんだよな
- 457 ：名無しですよ、名無し！：2019/03/15(金) 07:20:59.36 ID:3mhbN5m10.net
- >>436
アーマーって
有名な人狼JのYouTuberの影響だっけ？
動画みるのが共通の認識みたいな感じらしいけど
それ真似するキッズの被害報告ってよく聞くから
総合的に考えると奇抜な事しなくていいわー
- 458 ：名無しですよ、名無し！：2019/03/15(金) 07:38:26.23 ID:vjyB5Vy5a.net
- スラよりも何よりも面倒なのは噛まれたくないから吊ってくれと言って終盤に出てくる呪われかもしれない市民
- 459 ：名無しですよ、名無し！：2019/03/15(金) 07:42:38.50 ID:fFNjRrgUr.net
- >>443
何を言っているのやら。占い師に狼が出たと思ってスラする狂人結構いますがwwwwww。あんた経験不足露呈していまっせ。
>>448
占い師真確定させたくない訳か。そのデメリットよりも「占い師真確定出来る可能性がある」メリットの方が大きい事すら理解出来ないとは。
「吊り位置に入るから」「盤面崩れるから」なんて関係無い。全部「スラ失敗」した場合の話でしょ。占い師確定すりゃ余程の事が無い限り村勝ちゲーなの分からんかなwww
「イケスラ」になる可能性が存在する以上やるべき。それ想定していない時点で視野狭すぎwww
- 460 ：名無しですよ、名無し！：2019/03/15(金) 07:45:29.55 ID:fFNjRrgUr.net
- スラ否定派は「スラによって占い師確定」「スラによって霊能者確定」というシチュエーションをガン無視している。
スラを実践せずスラによる勝ち確盤面を作った事が１度も無いから幾らでも言えるんだろうなwww
- 461 ：名無しですよ、名無し！：2019/03/15(金) 07:49:22.64 ID:fFNjRrgUr.net
- >>456
最終日まで残った村スラは9割方狼。デフォ村なら9割5分狼。村スラなんて最終日までに噛まれるから初日に吊る意味無し。
村スラは考察多めの脅威が多く、また「殴られ過ぎて村目」「村スラという理由で殴り過ぎ」と大抵の村ではなるので村目潰しとした時「村目」の村スラは噛まれやすい訳。
- 462 ：名無しですよ、名無し！：2019/03/15(金) 07:51:17.47 ID:De3zs1RWd.net
- KUNも動画の中でよく言ってるけど、戦術理解してないやつがやっても意味ないんだよな
動画あげてる奴らは考察できて村目取れるから騙りやアーマー出来るのであって、それが出来ない奴がやっても黒く見えるだけ
- 463 ：名無しですよ、名無し！：2019/03/15(金) 07:59:03.75 ID:fFNjRrgUr.net
- 最終日まで村による村スラが残らない原理
デフォ村なら前述>>461の通り、猛者がスラする場合がほとんど。「村目という理由だけで殴る人多すぎ、ライン無いから逆に村目」とされ狼の標的にされる場合が次。
大人数部屋の場合、「噛み先考えてなかったからとりま村スラ」という事で初日に死ぬパターンもある。
村スラなんて最終日まで大体残らないんだから初日に吊ろうだなんてバカバカしい。
「盤面崩れる」「時間の無駄」だから何？「占い師真確定する」「霊能者真確定する」方が村利あんの。狂人は狼出たと思って、狼は黒猫出たと思って、黒猫は狼出たと思って、引く、もしくは塩しない場合があるからするべきなんだよ。
「そういう人外は元から塩する気が無い･･･」とか言ってる奴初心者透けている。前述の通り、他人外が出たと勘違いして塩しない場合もある事すら知らんとは。
余談だが、デフォ村3-1で村スラ１ならその村スラ村確。これの理由が分からんというなら終わりだね。
- 464 ：名無しですよ、名無し！：2019/03/15(金) 08:02:56.76 ID:Pln27JCpr.net
- だから村スラって大人数でするべきなんだよね。
村スラ１だと狂人は「あ、これ村スラかな」 ってなるけど、村スラ大人数なら狂人は「あれ？これ狼出たかもな」 と思い引く可能性が心理的に高くなる。
- 465 ：名無しですよ、名無し！：2019/03/15(金) 08:12:20.95 ID:YT6KN8dD0.net
- クソコテは絶対に自分が正しいと思っている思考ロックだな
村スラが正しいなら２８０で村全員coしてスラしてるんだなお前のJでは
それ以外村利なしで吊り対象だろ？
- 466 ：名無しですよ、名無し！：2019/03/15(金) 08:15:13.56 ID:SwTETa/Ka.net
- >>460
だから、真確定が確実にできるのかって話
結局、狂人がスライドせずに村スラで2-1になった
どうすんの？
お前の下らない固定観念なんてどうでも良いんだよ
- 467 ：名無しですよ、名無し！：2019/03/15(金) 08:16:00.03 ID:ubhnhEyXM.net
- スラを仮指定にしてる
- 468 ：名無しですよ、名無し！：2019/03/15(金) 08:19:41.19 ID:SwTETa/Ka.net
- 真占いが確定するという謎理論
なぜ狂人がスライド前提なのかがわからん
そもそもスライドなんて流行らせて喜ぶのは人外陣営なんだがな
- 469 ：名無しですよ、名無し！：2019/03/15(金) 08:26:14.62 ID:PU6DVATsa.net
- 狂人が自分のほかに占い2出てるの見てスラするのはやらかしにほかならないんだがな、いい加減初心者相手にしか通用しない手を当然にようにいうのはやめてくれな
霊能確定は狼だってやるしな
- 470 ：名無しですよ、名無し！：2019/03/15(金) 08:28:50.41 ID:31JyQulEM.net
- >>429
ここまでアホじゃないけど、初日から殴りやすい位置にわざと行って反応見るのはけっこう有効だよな
- 471 ：名無しですよ、名無し！：2019/03/15(金) 10:23:00.02 ID:dOOpqIpWd.net
- >>460
スライドによる占い確定なんて妄想だよ
占い確定する時はスライドしなくても確定する場面
スライドの効果なんかない
- 472 ：名無しですよ、名無し！：2019/03/15(金) 12:11:21.63 ID:7N2z0gtfr.net
- >>460
スラあろうがなかろうが平和になる確率は変わらんから無関係
出る狂人はスラあろうが出るし、出ない狂人はスラがなくても出ない
- 473 ：名無しですよ、名無し！：2019/03/15(金) 12:40:23.09 ID:aPcOxPOer.net
- >>471
>>472
狼が出たと勘違いしてスラする狂人が存在する事すら知らんのかwwwwww
場数ろくに踏んでねえんだな
- 474 ：名無しですよ、名無し！：2019/03/15(金) 12:41:28.36 ID:aPcOxPOer.net
- >>466
真確定出来たら村勝ちゲーなんだよ？何「無理だから」とか言ってんの？行動すら起こさない奴が何言ってもね。
- 475 ：名無しですよ、名無し！：2019/03/15(金) 12:45:59.94 ID:A8vh3L5rp.net
- 村スラするのは勝手だが
確定させられなかったら吊られても文句言わないでほしい
村スラ2人いて白と黒の場合
両方が平和にしたかったと主張した場合
スラ吊る理由がなくなってスラ吊るの難しくなる
- 476 ：名無しですよ、名無し！：2019/03/15(金) 12:46:59.19 ID:aPcOxPOer.net
- 真確定確実に出来ないからやらない訳？じゃあお前ら「確実に出来る事」しかしないんだなwww
稚拙な発言は程々にね。真確定出来りゃ村勝ちゲーな訳。「村勝ちゲーになるかもしれない行動がありますがやりますか？出来ない場合もありますが。」と聞かれた時にお前らは「確実性が無いのでやりません」とか言っている様なもん。
勝負師としてその姿勢は有り得ない。
>>468
村スラなんて最終日までに噛まれる。噛まれなかった村スラは9割方狼なんだから逆な。
>>475
それはログ見れば良いだけの話。ログ精査もろくにせずに「村スラ」という理由だけで吊るのは思考放棄。
- 477 ：名無しですよ、名無し！：2019/03/15(金) 12:51:12.50 ID:aPcOxPOer.net
- 村スラ否定派は確実性が無いから村スラはダメとか言っている。
村スラを起こさなければ真確定しなかったものを、村スラしたから真確定出来る場合だって全然ある。
その事実から目を背けている時点で終わっている。
村スラなんて初日吊る方がバカバカしい。村スラなんてどうせ噛まれるんだから初日は寡黙吊り安定。あとは破綻誘導して初心者狼完膚なきまでに叩きのめす。
- 478 ：名無しですよ、名無し！：2019/03/15(金) 13:00:48.99 ID:uERWqrAo0.net
- コテハンくん村スラ肯定派なんか
ダメそう
- 479 ：名無しですよ、名無し！：2019/03/15(金) 13:29:25.28 ID:A8vh3L5rp.net
- >>476
自分が貢献してると思ってやってるならそれでいいんじゃないか？
ただ人それぞれ思う事はあるよね
村目にみてくれるかもしれないし、ローラーされるのが嫌で逃げた人外と捉えるかもしれないし
平和じゃない時点で逃げた人外を真っ先に疑いますけどね
- 480 ：名無しですよ、名無し！：2019/03/15(金) 13:37:57.38 ID:QjhKHrHOd.net
- >>459
「真確定にできるかもしれない」状況は
「スラが流行していない環境に限る」わけなんだよなぁ
スラが完全に流行しきった環境に「スラに騙される」って概念が存在しないから
現にオンラインZって前例もある
ここまでは理解できます？
- 481 ：名無しですよ、名無し！：2019/03/15(金) 14:04:06.13 ID:PU6DVATsa.net
- >>480
肯定派が主流になったら開幕全員占いcoして1分は降りないの？ってせめぎ合いになるなw
んでそれも普通になったら、3-1で確定っぽいねって流れでろくにラインも見る時間もないままロラスタートする、かと思いきや1人が確定しないっぽいから降りるわってco撤回するまで見える
結局今の無駄スラと変わらなくね？w
- 482 ：名無しですよ、名無し！：2019/03/15(金) 14:14:30.16 ID:zNhaoXlR0.net
- >>481
今でも霊3人とかなってアーマーは降りろってせめぎ合いしてる部屋あるからな
3人の時にスライドするより2人の時にスライドして真確定ドヤりたがるからなかなか降りないって言う
- 483 ：名無しですよ、名無し！：2019/03/15(金) 14:20:44.52 ID:dOOpqIpWd.net
- >>473
そんな初心者狂人の話なんかすんなよ
それ含めるならなんでもありじゃん
- 484 ：名無しですよ、名無し！：2019/03/15(金) 14:25:04.05 ID:dOOpqIpWd.net
- あと村スラがどうせ噛まれるって自信がよくわからん
村スラは糞みたいなSG位置なんだから発言伸びない限り常に吊り位置やろ
狼なら村スラは黒塗りしやすいから残すわ
- 485 ：名無しですよ、名無し！：2019/03/15(金) 14:41:42.24 ID:Y/IeMA9Ar.net
- >>480
今現在もその概念は存在している。昨日も村スラに騙されてスラした狂人おったからな。
>>483
初心者含めてのゲームだろうよ
- 486 ：名無しですよ、名無し！：2019/03/15(金) 14:43:08.31 ID:vlWj5tsK0.net
- >>473
そもそも、狼がでるから占い譲ります言ってる狂人が弱いだけ
黒猫なんてもはや霊能出ても吊られないのわかりきってるのに霊能に出ないよｗ
なんだけどな、村スラ決まってるの初心者村くらいで
平和は村スラ君以外は発言のびない魔境と化している
- 487 ：名無しですよ、名無し！：2019/03/15(金) 14:43:15.52 ID:Y/IeMA9Ar.net
- >>484
村スラは黒目に見られる。それは間違いない。
村スラには考察多めの猛者が多く、噛み位置になる可能性が高い。
また、「村スラだけ殴るのは黒目！村スラした◯◯が殴られ過ぎているから村目！」ってなったら当然村目なんだから噛み位置になり得るよな。
- 488 ：名無しですよ、名無し！：2019/03/15(金) 14:52:36.88 ID:QjhKHrHOd.net
- >>480がレベル1のお話
レベル2の話が「じゃあなぜ、今はスラが流行していないのか」
流行しきったらスライドは機能しない....とレベル1でご理解いただけたので、
逆説的に村スラ派の成功例ってのは「スラが流行しきっていない」から発生するわけですね。
村スラ肯定派も否定派も同じ「現環境では村スラが高い頻度行われない」って前提の上で議論してるんです。
では何故高い頻度で村スラが行われていないのか？
「盲点だったから」なわけがないんですよ、こんだけ有名な作戦なのですから。
「悪手だと多くの人間に認識されているから」高い頻度で発生しないんです。
一応、「多くの人間が勘違いしてるけど良手」って進行はいくらでもあるんで、ここではまだ「だから村スラは悪」って言う気はないです
ただ、村スラ肯定派にもレベル1、レベル2までの話は納得してもらった上で次のステップに議論を進めたいですね
- 489 ：名無しですよ、名無し！：2019/03/15(金) 14:55:01.96 ID:QjhKHrHOd.net
- >>485
今現在、ジャッジメントで「狂人がスラに騙される」のは
「スラが大流行していないから」です
完全に流行しきった世界では「どうせスラ」と見え透いてしまうので当然騙されません
オンラインZって前例がございます
ここまではご理解いただけますかね？
- 490 ：名無しですよ、名無し！：2019/03/15(金) 14:55:04.65 ID:vlWj5tsK0.net
- 最近アルティメットの「こいつ非役だから吊りたい」系で
ろくに精査にないで投票してくるやつ要るけど、結構害悪じゃね？
それだったら作戦「素村柱」で誰も喋らず時短のが全然マシじゃないか？
そういうのに限って初日に占い狩人にヘイト集めて吊っちまってるし
「そいつのＣＯは一切認めません」でロックする奴いるし
そういう奴が増えたら狼は役持ちバンバン潜伏死させれて超狼利だよな
- 491 ：名無しですよ、名無し！：2019/03/15(金) 15:20:03.10 ID:UYne5iA2r.net
- >>489
完全に流行ったとしてもスラを大人数ですれば狂人は「スラがいるだろうが狼も出たかな」と思うだろう。
- 492 ：名無しですよ、名無し！：2019/03/15(金) 15:20:04.36 ID:wlrMHq8nx.net
- >村スラには考察多めの猛者が多く、噛み位置になる可能性が高い。
別の世界線の話してるみたいだな
そら話が通じねーわ
- 493 ：名無しですよ、名無し！：2019/03/15(金) 15:28:37.63 ID:zltl8XT4d.net
- コォレ非役透かしてるからロディ狂人カナァ
狼に噛まれないようにするためダヨネェ
- 494 ：名無しですよ、名無し！：2019/03/15(金) 15:28:41.37 ID:j+wSySDMr.net
- まだ村スラの話してんのかww
なんか村スラのこと全然良いと思ってないけど、敢えて擁護してる逆張り構ってちゃんもいそうだし
不毛だからやめね？
- 495 ：名無しですよ、名無し！：2019/03/15(金) 16:26:00.93 ID:9llLPZffa.net
- 確定させて村目を取りに来た狼とかいうのがあるからなんもアテにならんよ意味ない
- 496 ：名無しですよ、名無し！：2019/03/15(金) 16:28:23.38 ID:ZHIbJSk/0.net
- スラの話してるところ別の話題入れてごめんなんだけど。
初日占いあり部屋で、それぞれ自分の役職がわかった後のタイミング(モブ爺が「では、また明日」とかいうあたり)でサンドラが「ショーン相方かー！よろしく！誰噛む？」って言ったんだよね。赤チャ誤爆とかではなくわざと。あのタイミング赤チャ誤爆とか出来ないしね
サンドラは狼じゃなかったんだけど、ショーンは本当に狼で初日占われて黒で、狂人にも黒出されて、確定黒で吊られたんだ
サンドラが狼位置わかってないでテキトーに言ってたとして、ゲーム外の要素のせいで占われて確黒にされて吊られるとかショーンとっては迷惑だし、周りにとってもつまらなくなったし。
こんなの初めて見たんだけど、「ヘルプ」に例示されてないだけで普通にマナー違反だよね？
- 497 ：名無しですよ、名無し！：2019/03/15(金) 16:33:14.54 ID:9llLPZffa.net
- あのタイミングで狼相方だとしてわかったっけ？
まぁメタでもなんでもないけどマナー的な話しだと良くはないわな
- 498 ：名無しですよ、名無し！：2019/03/15(金) 16:39:14.30 ID:S79agvuxd.net
- >>496
なんのマナー違反なんだよw
開始前のチャットとか希望役職とか以外は一切のメタヨウ素がない
占いは自由に裏なっただけでしょ
- 499 ：名無しですよ、名無し！：2019/03/15(金) 16:50:46.74 ID:lwvRhKCh0.net
- >>455
片白云々の話もそうだし、そもそも狩自身もゲームを楽しみたいので潜伏したい人もいる
↑確かに。言う通りだわ。
>>狩位置がわかるのは狩自身なので圧迫するしないは狩の判断に任せるべき
↑でもさ、自発的に出てたとしてもそいつがアーマーかもしれんやん？
だったら最初に狩を出すかどうか提案するのはアリじゃない？
先に狩圧迫する？って話になって、じゃあ真狩を出すかってなった時に、狩人騙りしてcoするアホとかいんの？
- 500 ：名無しですよ、名無し！：2019/03/15(金) 16:54:25.56 ID:WrQeUwcpa.net
- ・ブサスラしたら指定されても文句言わない
・成功してもスラとは別のところでしっかり発言する
ここだけ守ってくれれば好きにすればいいと思うよ
自分が指定されるのはおかしいとか騒ぐ奴が多いからなスラ民には
- 501 ：名無しですよ、名無し！：2019/03/15(金) 17:18:32.78 ID:S79agvuxd.net
- >>499
いる
アーマー「じゃあ出るわ」
真「対抗塩」
アーマー「は？何やってんの？なんで出るんだよ。バカなの？アーマーに決まってんだろ」
真「は？騙り出たら出るに決まってんだろ」
アーマー「あーつかえねーこいつ。マジでお猿さんだわ。」
霊「とりまコイツ臭いので吊ります」
アーマー「ダメだこの村、無能ばっかしかいない。まけまけ」
終わったあとも散々イキリ倒すアーマーくん
このパターンクソほど見てきたわ
その結果狩は萎縮して進行が対抗出ろって言わない限り潜伏するようになり、霊も萎縮してとりあえず放置するようになった
アーマーくんにとっては狼噛んでくれたときにgj出てイキれるし好都合だが、その一方でアーマーを村おきしたために狼守る真狩とかアホなことして負ける被害者もたくさん産むことになった
- 502 ：名無しですよ、名無し！：2019/03/15(金) 17:21:11.90 ID:8ERIYAib0.net
- >>500
実際白いし初日の吊り位置ではなく占い位置
もちろん黒がやる可能性あるけど占い位置だから占わせとけばいい逆にブサスラ吊れと叩くやつのが人外多い
ログみるなら分かるがブサスラって理由で指定するのって下手くそな進行だけじゃね？
実際それで村負けたし
- 503 ：名無しですよ、名無し！：2019/03/15(金) 17:34:39.68 ID:vlWj5tsK0.net
- ア式でダーツは嫌だ！っての良く聞くが
ダーツってなんだ？作戦なのか？
- 504 ：名無しですよ、名無し！：2019/03/15(金) 17:42:50.58 ID:zNhaoXlR0.net
- >>502
スライド＝白目、占い位置って思ってる時点で霊と本質的に変わらなくない？
その霊にとってはスライド＝黒目、吊り位置ってだけでしょ
- 505 ：名無しですよ、名無し！：2019/03/15(金) 17:54:49.88 ID:xigUtM370.net
- 。
偽占い部屋で占い潜伏するアホをどうにかしてほしい
- 506 ：名無しですよ、名無し！：2019/03/15(金) 17:59:09.09 ID:8ERIYAib0.net
- >>504
黒かろうが白かろうが占い位置
そんな思考ロックはあまりやってない初心者くらいだよ
- 507 ：名無しですよ、名無し！：2019/03/15(金) 18:09:55.46 ID:CXJ8tOrEr.net
- >>497
マナー違反でも何でもない。>>499が正論。
- 508 ：名無しですよ、名無し！：2019/03/15(金) 18:10:50.40 ID:CXJ8tOrEr.net
- ズレてた。
>>496
マナー違反でもなんでもない。>>498が正論
- 509 ：名無しですよ、名無し！：2019/03/15(金) 18:17:34.96 ID:p8hfwB5va.net
- >>502
白くなるのは確定させた場合だけだろ
ブサスラは占い位置でもないし3日目スライド占いとか真目まるでとれないだろうからやってみればわかるよ
確定させたスライドはロラさせれば真潰せるのに確定させたっていう村目要素になり得るけど、ブサスラはロラから逃げた人外って評価が一般的
スライドが～って毎日無駄な時間取るくらいならとっとと吊ってノイズ切った方が勝てるんだわ
初日吊りなんて白で構わないし、役持ちで初日吊られるブサスラなんて問題外だから素村で見ていいし
- 510 ：名無しですよ、名無し！：2019/03/15(金) 18:23:43.98 ID:JJOU5KkoF.net
- >>491
ここ最高にガイジ
オンラインZっていう「そうならなかった過去の実例」まで紹介してるんですけど
- 511 ：名無しですよ、名無し！：2019/03/15(金) 18:23:56.55 ID:NPgl04BJd.net
- スライドとかいうアホな話したいなら初心者用あるからそっち行け
12B初心者あるあるの狐処理クソ雑が蔓延してるから狐で勝つのが異様に楽
- 512 ：名無しですよ、名無し！：2019/03/15(金) 18:24:42.19 ID:lFsNMydba.net
- ・別にスラが黒いとか白いとかじゃない。ただSG位置だし終盤残るとキツイから吊るだけ。
・スラは黒い。だから吊る
・スラは関係ない。逆にスラに言及して発言稼ぎしている奴らこそ黒い。
色々な意見あって当然。そこは進行に任せればいいんじゃね？って思うが
- 513 ：名無しですよ、名無し！：2019/03/15(金) 18:34:34.82 ID:b5bCULl30.net
- 初日明確な黒目がないならスラを吊ろう
狂人騙せなかった時点で無能で存在価値無いわ
- 514 ：名無しですよ、名無し！：2019/03/15(金) 19:04:31.50 ID:7N2z0gtfr.net
- >>496
そん時に役がわかるっけ？
- 515 ：名無しですよ、名無し！：2019/03/15(金) 19:19:58.14 ID:8ERIYAib0.net
- >>513
勝率低そう･･･
進行になったら責められるタイプでしょ？
確定スラでも黒いるしパン屋いる部屋は進行だるいかブサスラだろうがスラする人多いし
- 516 ：名無しですよ、名無し！：2019/03/15(金) 19:27:52.76 ID:JRJ7UNQIa.net
- いやマナーがいいか悪いかで言えば悪いだろ
少なくともショーンは絶対いい気分はしていないぞ
通報とかbanとかって話ではないのはわかるしメタ推理とかそういうのは全く関係ないけど、いいか悪いかと言ったら悪いとは思うわ
なんかいじめっ子がいじめと認識してなくていやー冗談だよ冗談とか言ってる印象だわ
- 517 ：名無しですよ、名無し！：2019/03/15(金) 19:39:21.44 ID:zNhaoXlR0.net
- >>506
スライド＝占い位置って思考ロックしてるでしょ？
霊と同じで思考ロックしてるだけで同レベルに見えるよ
- 518 ：名無しですよ、名無し！：2019/03/15(金) 20:04:14.67 ID:8ERIYAib0.net
- >>517
占い位置ロックとは？
要は
>>517がスラ吊りたいだけで吊りたいなら吊ればいいと思うよ
吊りたい理由はなに？スラだから吊ろうっていう単純な理由でしょ？
何戦かやってどのくらい白が多かったかまで集計したほうがいいとだけ言っとく
- 519 ：名無しですよ、名無し！：2019/03/15(金) 20:05:28.96 ID:meP210440.net
- 呪われの役職に出ての噛まれたがり本当に勘弁してほしい…
呪われはあくまで市民陣営であって、どうしても噛まれたいなら発言で村目取って脅威噛みされろって思う
呪われ確定部屋じゃないのに、市民が勝手に自分は呪われだと確信して回避した真狩の対抗に出るとか、そもそも最初から霊能とか占いに出るとか盤面濁しはやめてくれ…
- 520 ：名無しですよ、名無し！：2019/03/15(金) 20:14:56.36 ID:qDugk+XEa.net
- 村スラガイジの頭の悪さにもうついていけない
勝手にやってろ、そのかわり俺は村スラは戦力外で経費吊りするから
- 521 ：名無しですよ、名無し！：2019/03/15(金) 20:16:28.95 ID:qDugk+XEa.net
- 村スラ＝戦力外 村でも経費だからいらない
- 522 ：名無しですよ、名無し！：2019/03/15(金) 20:24:14.70 ID:8ERIYAib0.net
- >>520
ブーメラン
勝手に吊ってろその代わり無駄吊りで負けても知らねーからな
- 523 ：名無しですよ、名無し！：2019/03/15(金) 20:24:58.97 ID:zNhaoXlR0.net
- >>518
>>502
実際白いし初日の吊り位置ではなく占い位置
>>504
黒かろうが白かろうが占い位置
って書いてるでしょ？スライド＝占い位置って思ってるってことじゃないの？
それこそ霊がスライドだから吊りって言ってるのと同じように見えるってこと
統計、スライドとか関係なくログ精査で色見るべきだし、吊り占い位置を決めるべきだと思ってるよ
- 524 ：名無しですよ、名無し！：2019/03/15(金) 20:25:54.45 ID:8ERIYAib0.net
- >>519
呪われ部屋は確かに市民騙りなしにしたほうがいいな
なんのメリットがあって占いや対抗出るのか分からない
- 525 ：名無しですよ、名無し！：2019/03/15(金) 20:42:24.14 ID:Bd/Mguxya.net
- 占い位置って占って欲しい位置って意味だよね？
スラが占い位置ということは2日目にスラ占うと真目になるってこと？
スライドが占い位置になる部屋構成知りたい、入るとき気をつけるから
- 526 ：名無しですよ、名無し！：2019/03/15(金) 23:16:30.67 ID:b5bCULl30.net
- スラしたくせに考察伸びない雑魚は邪魔なだけだわ
そのくせ無能だから整理吊りなのに
スラ迫害た！とか馬鹿騒ぎするし
みんなお前にはウンザリなんだよって空気読めないもんかね
- 527 ：名無しですよ、名無し！：2019/03/15(金) 23:47:44.34 ID:vlWj5tsK0.net
- そもそも２８０前のＣＯに意味がマジでないよな
狼囲いたい狂人に囲われなくなるし、グレー広く取りたい狂なら霊か対抗にだせば1/3でグレー６できるし
- 528 ：名無しですよ、名無し！：2019/03/16(土) 00:03:33.55 ID:mYHuffnk0.net
- 良い意味でも悪い意味でもいいんだけど面白い流れの人狼Jの動画なんかある？
前にここに貼られてたヤバいメリルのやつは見たことある
- 529 ：名無しですよ、名無し！：2019/03/16(土) 01:07:59.64 ID:e5v4TvC7a.net
- ゲーん開始しそうな時にアプリ落としてまた起動するとハート減らされないやん。ワロタ
- 530 ：名無しですよ、名無し！：2019/03/16(土) 01:12:40.30 ID:VLWLFAk/d.net
- >>529
再起動する時間でハート回復できるし無駄な小技じゃね？
- 531 ：名無しですよ、名無し！：2019/03/16(土) 02:25:28.21 ID:J/wRuC780.net
- ハリネズミとかいう作戦初めてやったがなかなかカオスだな
市民５人「ハリネズミ」ってお前らどんだけ吊られたくないんだよｗ
霊、狂、占はもちろんハリネズミで合計８人ハリネズミ
オオカミは静かに息を引き取りました（まあ、作戦に対応してれば狼有利なんだろうな）
- 532 ：名無しですよ、名無し！：2019/03/16(土) 02:37:38.76 ID:QmGVAJ/D0.net
- スライドは共有スライドを除き成否問わず即吊りすべき位置なので占い位置ではありません
即吊りしない=進行がそいつを村置きした、ということなので、やはり占う必要はありません
経験上村スラマンは結構な確率で人外ですが、そんな危険位置を吊らない進行ならば仕方ありません
進行に村スラマンを即吊りするよう進言し、即吊りしないならば村スラマンを以降村認定する、もしそこが人外で負けた場合は進行に責任を取ってもらう、と釘を刺しておきましょう
もちろん、欠け有り村で村スラマンは問答無用で吊りましょう
そんな奴は村でも要りません
- 533 ：名無しですよ、名無し！：2019/03/16(土) 02:40:40.92 ID:IjCeLN6B0.net
- 即吊りしない=村置き理論きちゃああああああああああ
- 534 ：名無しですよ、名無し！：2019/03/16(土) 05:40:40.33 ID:axnkY3sy0.net
- 実際スラ吊りたがってる奴のが人外多い
- 535 ：名無しですよ、名無し！：2019/03/16(土) 08:05:50.91 ID:1vz6or6Mr.net
- >>532
経験上村スラ人外の確率は５割切っている。さらに言えば最終日まで残った村スラは9割方狼。
- 536 ：名無しですよ、名無し！：2019/03/16(土) 08:53:22.83 ID:cCixp+Oy0.net
- >>535
デフォ村で占霊以外の中から１人だけがスライドするって仮定するとスライドした奴が狼の確率1/3だから5割切ってるって当たり前じゃない？
- 537 ：名無しですよ、名無し！：2019/03/16(土) 09:50:22.51 ID:tmOJK9Xqx.net
- 村スラは結構な確率で人外ねえ
こっちは結構な確率で狩人だわ
SG位置だから噛まれないし狩人が自衛で出てる場合多い
で村スラのCO役職
狩人CO＝狩人、狼
狂人CO＝素村
狼CO＝素村、狩人
が多いかな
村スラは盤面濁すから村でも吊りって気持ちはわかるけど
盤面濁ってるからって考察放棄する方が盤面濁してるからな
- 538 ：名無しですよ、名無し！：2019/03/16(土) 10:01:30.23 ID:tmOJK9Xqx.net
- グレー4で村スラなら
初日グレー吊りで白なら初日囲い、村スラ人外追い
グレー5で村スラ来たら
グレー幅広いから村スラ吊りで白なら占い精査して黒位置吊り
こんぐらいでいいのに脳死村スラ吊りとか人狼やってんのかね？
デフォ村の話じゃねえなら仕方ないが
- 539 ：名無しですよ、名無し！：2019/03/16(土) 10:13:06.86 ID:xwitg1HR0.net
- >>538
理論が全然わかんねーわw
グレーの数でスラの扱い変わるわけないだろw縄の数増えるわけじゃねーんだぞ
てかさ結局のところスラの利点（笑）って占い確定くらいだけどそれも結局のところそもそも狂人が出る気なかったってだけの話ですし(初心者村で狂人が狼出たなって勘違いは除いて)、ならやらなくてよく無いか？
- 540 ：名無しですよ、名無し！：2019/03/16(土) 10:18:28.18 ID:Op3RmVlO0.net
- 春休みキッズが大暴れしてるな
- 541 ：名無しですよ、名無し！：2019/03/16(土) 10:21:39.71 ID:v3A1TmoGa.net
- >>534
むしろ乗っかる奴は多いよ
まともに議論進展させなくて済むし議論時間を村スラしたやつに使えるから人外陣営からしたらありがたい話
- 542 ：名無しですよ、名無し！：2019/03/16(土) 10:24:42.62 ID:Op3RmVlO0.net
- 結局スラは狼を利するだけだな
殺そう
- 543 ：名無しですよ、名無し！：2019/03/16(土) 10:37:28.58 ID:J/wRuC780.net
- 最近、占い真狼できること増えたけど、それで勝ってるかっていうと微妙な感じだな
割と中級辺りでは攻略されつつあるし、対応されるとそこまで黒有利って感じしなくなってきた
去年までは確実に狼勝ててた強い盤面だったんだけどな
- 544 ：名無しですよ、名無し！：2019/03/16(土) 10:43:53.39 ID:v3A1TmoGa.net
- >>543
いつまでも占いが噛まれないと不自然だと思う人が一定多数いるからと考えられる
- 545 ：名無しですよ、名無し！：2019/03/16(土) 10:47:47.99 ID:GfM7R2LYx.net
- 村スラだから吊る、というのは感情吊りでしかないよ。そこが狼かどうかはまた別問題だから。
村スラ吊って白出てブロするわって発言してた霊能もいたけど、あれはまさに感情吊りでしかない。
他に整理位置がいるならそこから取り扱う方が狼追い詰めやすいのにね。
ただ村スラに意味があるかというとほとんどないし自分はやらない。
他の鯖だと村スラする人はあまりいないのにジャッジメントにはたくさんいるのは 、
COするときの演出が好きなのか、COしたときの周りがどう反応するか見たいからってだけなんじゃない？
擁護派は単にそういう動機が先なのを、あれこれ理由付けて正当化してるようにも思える。
- 546 ：名無しですよ、名無し！：2019/03/16(土) 10:52:57.84 ID:RZY9gTjMa.net
- スラする奴は目立ちたいだけの無能
スラ吊る奴は感情論の無能
結局スラなければ平和
- 547 ：名無しですよ、名無し！：2019/03/16(土) 11:14:15.63 ID:wHp0NUbwa.net
- アーマーもそうだけど自分が中心でいたいってのが根っこにあるんだろうな、でもライン考察とかでミスリとか怖いしそもそも出来ないからワンタッチでできるスラとかアーマーとかに流れると
だから殴られた時とかも言い返せないし自分視点での考えしか出ない
- 548 ：名無しですよ、名無し！：2019/03/16(土) 12:15:35.85 ID:fGmJx4gld.net
- スラに意味がないのにスラすることに何の村利もない、って言ってるのに
スラは狂人出させないで云々とかよくわかんない理論で意味があるとか言い出す
100歩譲って「スラにより狂人でない」という説採用したとして
狂人出させなかったら3-1上等で占い出る狼利になるか、潜伏狼のときに平和になるかのどっちかなので結局意味がない
そもそもどんなにロケット塩相次いだとしても3-1か2-2にしかなりようないんだよ
だから狂人が真狼-真狼かもしれないとか思って出ないことは有り得ない
よーするにスラってのは
スラなんてするなる村だろう
狼なら目立つムーブしないだろう
スラは村だから叩くヤツは狼だろう
なんていう不要な先入観を村に植え付けるだけでまったく無駄
スラをフラットにみろ、というなら元からフラットに見れてたものを自ら乱してる事に気づけないのかな
その行為に何か意味があるならともかく前述の通りまったくない
むしろスラという存在作って村の考察乱したいだけにしか見えない
- 549 ：名無しですよ、名無し！：2019/03/16(土) 12:17:18.72 ID:snuvB/2Y0.net
- 「市民騙りなし」でスラやアーマー問題は解決
市民騙りなしをデフォ設定にした方がいいくらい
初心者のうちに変な戦法(奇策)を見てしまうと、それをかっこいいと思ってしまうから危険
- 550 ：名無しですよ、名無し！：2019/03/16(土) 12:52:46.83 ID:3A8iy9fmx.net
- >>539
理解できないか？
グレー4で村スラ白置きしといてグレー吊りだと初日囲いなければ3分の2で狼吊れるんだよ
その確率で白吊りならグレー2狼か初日囲いorスラに1wor初日囲いかつスラに狼
んで確率的に初日囲いより高確率で村スラの奴の狼率が高いのよ
グレー5はグレー幅が広い分村スラ残しておくのは後々村目線手詰まりになりやすいから経費位置居ない場合経費になる
後は単体精査と占い精査次第と狩人圧迫次第だわな
- 551 ：名無しですよ、名無し！：2019/03/16(土) 13:40:21.20 ID:5tXBxZqMa.net
- 暇だからとりあえず霊スラやっとくか！みたいなのホント辞めて欲しいな
村同士でギリギリまで粘って片方が降りたらはい確定～村利～みたいな
いやさっさと降りろ
- 552 ：名無しですよ、名無し！：2019/03/16(土) 13:42:36.40 ID:wHp0NUbwa.net
- >>550
全然わかんねw
グレー4人でスラを白置きってところから破綻してると思うぞ
なぜ白置きするの？んで確率的に初日囲いよりも村スラの狼率が高いってのはなぜ？グレー4人ABCD でDを謎に村置きするのとどう違うの？
あとグレー5人で吊り位置になる理由も意味不明、4だと白置きするのに5だと白置きはしないの？経費になるって意見はスラ不要派だから戦力外扱いって意味で理解できるけどグレ4では経費にならないのはなんでだ？
- 553 ：名無しですよ、名無し！：2019/03/16(土) 13:46:02.61 ID:tnCEjiWM0.net
- 平和村
初日白吊り
片白噛まれて７人盤面、占い黒引き、黒吊り、グレーから狩りCO
次の日に占い噛まれた狩りがアーマーCO。このとき、この狩りどうする？
- 554 ：名無しですよ、名無し！：2019/03/16(土) 13:54:15.58 ID:4Vd+tYIGd.net
- 吊りでいいと思いますよ
- 555 ：名無しですよ、名無し！：2019/03/16(土) 13:55:16.92 ID:wvEusCAja.net
- つーか平和で黒吊ってLW状態でアーマーとかいらんわ
素直に真狩がでて圧迫すれば終わるだろ
対抗でたらら狩ロラで終わる
村が余計なことする必要はまったくない
むしろノイズアーマーとか低能すぎるわ
- 556 ：名無しですよ、名無し！：2019/03/16(土) 14:01:02.07 ID:xwitg1HR0.net
- どのゲームでもそうだけどヒーロー願望あるやつは害悪でしか無いわアーマー然りスラ然り
人狼ゲームは全員の動きをほぼ追えるから特に目立つわ
- 557 ：名無しですよ、名無し！：2019/03/16(土) 16:33:04.47 ID:cCixp+Oy0.net
- >>553
吊り以外の選択あるの？
- 558 ：名無しですよ、名無し！：2019/03/16(土) 16:35:25.28 ID:tnPeQG1Od.net
- >>552
破綻とかじゃなくて
スラを白置きとして占いの白が本当に白だと仮定すればグレーから3分の2で狼吊れるからだよ
それで吊れないなら初日片白より占いから色貰ってないグレーで尚且つわざとSG位置に入る奴のが黒率高いのはわかるよな？
- 559 ：名無しですよ、名無し！：2019/03/16(土) 16:36:32.00 ID:y0y6jJ32a.net
- >>553
さすがにないわ、吊られるのを飲むしかない
- 560 ：名無しですよ、名無し！：2019/03/16(土) 16:47:11.54 ID:y0y6jJ32a.net
- 人狼に楽しさ求める奴なんとかならんの？
9人村 上級 俺 霊能
初日に3-1になり占いの1人がスライド
霊能の俺は即、スラした奴を指定
理由『戦力外はいらない邪魔だから吊られろ』
これに対し猛反論する村がいるから
俺『狩吊るリスクがない指定だが？4吊3人外だ、吊り縄くらい考えろ』
この独裁によりスラした戦力外は吊られた
しかも結果は【狼】
それなのに次の日、俺の独裁に気に入らないだの言ってくるチンパン
霊能に指定預けといて矛盾しすぎだろ
挙げ句の果てに霊能が独裁するからつまらない、やる気無くしたから吊ってだと
マジで俺の足引っ張るな、わいわい楽しくやりたきゃ他ゲーやってろ
- 561 ：名無しですよ、名無し！：2019/03/16(土) 17:10:33.97 ID:KPVj/v74d.net
- >>557
>>559
一応その場面での狩人アーマーはかなり村利あるっちゃあるんだぜ
ただ狼がワンチャンアーマーかもしくは占い守り以外にかけて噛んだ可能性もある
まぁだからといって吊らないって選択肢は微妙なんだけどね
ただそれまでの発言は見てから決めた方がいいではあるよ
- 562 ：名無しですよ、名無し！：2019/03/16(土) 17:26:19.31 ID:bg7GPA1md.net
- >>553
その盤面って例えその狩塩が真でも狼は占い噛むしかない
占いかまないで狩塩したやつ噛んでも
霊 占 グレー グレー グレー
占いは狩塩したやつは占ってないから白出ても
霊 占 白 グレー グレー
グレーロラで白出てるやつ狂人でもない限りほぼ負ける
つまり狩生きてると見せかけようとして狩塩したとしたのなら全くの逆効果で、狼としては狂人の塩か市民のアホアーマーにかけて120%占い噛むしかなくなる
勿論狩塩なくてもほぼ占い抜くしかない盤面だが、占いが狩占いする可能性にかけて狩目抜く選択肢もないわけではない
そのわずかな可能性を狩塩は消してる
つまり真狩が圧迫するならgj出るので意味があるが、アーマー出てもなんの意味もない
真残ってるならアーマー出なくても勝ち確だし、残ってなければ自分吊られて無駄縄使わせるだけ
1%も村利ない行為なので問答無用で吊り
- 563 ：名無しですよ、名無し！：2019/03/16(土) 17:28:07.80 ID:bg7GPA1md.net
- >>561
上に書いたけど1%も村利ない
- 564 ：名無しですよ、名無し！：2019/03/16(土) 17:30:38.19 ID:xwitg1HR0.net
- >>558
だからなんでそんな仮定するのかって話よ
スラしたやつにどんな価値見出してるか知らんが初日白置きする根拠も白吊りした場合他のグレーより怪しくなる根拠もないわ
スラしたグレーとしてないグレーの違いって何？
- 565 ：名無しですよ、名無し！：2019/03/16(土) 17:31:30.50 ID:+6HptHqT0.net
- >>493
たくま草
- 566 ：名無しですよ、名無し！：2019/03/16(土) 17:39:06.30 ID:bg7GPA1md.net
- >>560
上級のムーブや思考はやっぱすげえな
占い3-1ってことは全員結果も言ってんだろ
そこから1人スラして降りたら誰でもなら全会一致で吊りだわ
100%人外確定じゃないのそいつ
「狂人、ましてや狼なら降りない」って主張するやつもいるけど、そもそも村なら出ないし、アホな人外の線も濃厚
でも上級だからそこ色々考えるんだろうな
人外でその動きは上級レベルではありえない
つまりsgいってる狩の可能性もあるしアーマーとかまで見ちゃって真狩含めて初日放置して噛まれなかったら、的な
その裏を書いての人外の露骨ムーブなんだろうけど
もう思考が何周もしちゃってこじらせてる感
上級とかつった狼とラインあればあるほど白置き、切れてれば切れてるほど黒目とかみる考察だったりしそう
- 567 ：名無しですよ、名無し！：2019/03/16(土) 17:51:10.93 ID:SZ/alFQj0.net
- >>566
ライン考察至上主義みたいなやつよくいるが、あてにならないよなぁ
狼なったらそれ踏まえて発言するってのに
ラインつなぐ、切り当たり前よな
単体で黒いやつ、寡黙なやつつっていって多弁は占いにまかせるシンプルが一番よいと思うわ
最近寡黙多いしな
寡黙、意見伸ばせないくせに仮指定してくれないから狼探せない情報落ちないってやつもよく見る
単体で白くなれと言いたいわ
- 568 ：名無しですよ、名無し！：2019/03/16(土) 17:51:46.44 ID:y0y6jJ32a.net
- >>566
いや、俺からすればど素人だがな
現に俺はその村をストレートで勝利に繋げた
俺は戦力外のスラ狼を指定した後しっかりとログ見てたからな
要するに俺が意見聞かなかったのが気に入らないんだよこの猿どもは
霊能指定よろしくと言いながらなんだこいつらって感じ
感情優先で人狼やる奴はマジでいらない
- 569 ：名無しですよ、名無し！：2019/03/16(土) 18:07:43.11 ID:axnkY3sy0.net
- >>568
狼つれたんなら文句はいえないべな
- 570 ：名無しですよ、名無し！：2019/03/16(土) 18:15:27.83 ID:bg7GPA1md.net
- >>568
念のために狩なら塩しろってスラに狩でないことも確認したんでしょ？
狩じゃないってことはつまり占い騙りしたやつは素村っていう主張になる
素村で占い騙って出て降りる必要性って人外以上にないよな
万一村だとするならあなたの言う通り戦力外
普通に狂人の線もあるしそこ吊らない選択肢はないと思うんだが、なんでみんな反対したのか詳しく知りたいわ
上級の思考ってやつをぜひ
あとはなんで狼がわざわざ降りたのかも知りたい
狼なら降りない理論通用しなくね？
「村なら出ない、真なら降りない」の方がより確定なのだから消去法で人外じゃんな
何周も回っちゃってる上級脳の混乱狙ったのかね
- 571 ：名無しですよ、名無し！：2019/03/16(土) 18:19:42.21 ID:bg7GPA1md.net
- ああ、指定回避かな
「回避ないから村、狂人や狼なら狩騙るだろ」っていう思考かね
そんなん回避したとこで貫通だろうし、回避なんかして真対抗出させちゃったらラスウルの占い位置狭めるだけで狼利ないような気がするが
- 572 ：名無しですよ、名無し！：2019/03/16(土) 18:20:44.85 ID:k4n9HwWFF.net
- 人外で敢えて奇策やる奴は、チンパン思想が流行りそうな村にカウンターしてる可能性があるから嫌いじゃない
例えば「真狂だろうから霊ロラしない」とかほざく村のガイジ進行で、
実際真狂で結果村利とられた時とか、狼で霊COを3回はやる
スライド村置きとかほざく村に遭遇したら狼でガンガンやる
予告進行が流行りそうなら、狼の占い騙り増やして、真狂盤面なら即噛みしまくる
村感情とかいうチンパン考察が流行りそうなら、それ利用するし、
メタで村陣営透ける発言した奴を「まぁまぁ」とか許容してゲーム実行する村があったら、人外でドギツイメタをやりまくる
それで負けても「よくできました。あなたがたはまともです」って納得できる
悪手は咎めねば悪手じゃない
- 573 ：名無しですよ、名無し！：2019/03/16(土) 18:23:12.51 ID:VoMMx77px.net
- >>564
スラしたやつの価値な
初日白吊りなら2日目そこ吊ってもいい価値、指定狩人で転がし先なら順当って価値よ
初日スラ吊りどうしてもしたいなら別だけどスラ吊りして白なら
2日目結局3分の2じゃなく片白迄精査しなきゃならないのよ、結局
スラしたところ考察伸びなきゃ吊りってのはそういう事よ
考察次第で相方像見えてくるし
初日のみ余裕ある吊り縄で3分の２に掛けて、駄目なら飼っていたSG位置を吊れるかどうかの話なのよ
- 574 ：名無しですよ、名無し！：2019/03/16(土) 18:24:26.43 ID:y0y6jJ32a.net
- >>570
つまりな、狼のスラした奴は村スラを簡単に吊らないだろうという考えがあったと思うんだよ。
恐らく日常化してスラしていて成功していたんだと思う。
俺が気に入らなかった理由は態度らしい
戦力外や村の意見を指定した後ほぼシカトしてログだけ見てたからな
別にたかが戦力外だの経費だので感情的になるなって話だよな上級村だぜ？笑えるよな
- 575 ：名無しですよ、名無し！：2019/03/16(土) 18:25:51.53 ID:k4n9HwWFF.net
- 中級と上級のレベルの違いなんて見分けがついた試しがないわ
- 576 ：名無しですよ、名無し！：2019/03/16(土) 18:57:21.76 ID:bg7GPA1md.net
- >>574
ん？占い3-1って結果も言ってんじゃないの？いない人白、とか自分白、みたいなのじゃなく
占いからの降りスラでなく、ただの牽制スラ？
牽制スラなら別に吊ってもいいけど問答無用で吊るという最終理由ではなく
「スラは残しといても村利ないから問答無用で吊る、と言ったけどもそれは議論のきっかけであり勿論その後のログも精査してた。
その結果少なくてもスラした○○は全く村目取れてないのでここ村なら残されるだけの戦力外。黒目も高いので吊ります」でよくね？
上級ゆえに考察なしで村スラ絶対吊るマンの思考ロック脳死進行に見えたんでしょう
だから当たったのも結果論であり、運ゲー楽しくない、という主張でしょ
上級はほかの部屋以上に納得いく吊り理由求められそうでこわいわー
占い理由みたく吊り指定のあとに指定理由言うこと求められたりすんのかね
- 577 ：名無しですよ、名無し！：2019/03/16(土) 19:00:28.21 ID:QaY/hu9od.net
- 質問
最終日4人
番犬co×2、女王、確定白の逃亡アーニー（村目線でも非狼確定してる）
番犬決め打ちで勝ち負けがほぼ決まるところで、｢女王は誰？｣って聞くのってメタになるの？
- 578 ：名無しですよ、名無し！：2019/03/16(土) 19:05:03.91 ID:bg7GPA1md.net
- あぁ、あと進行に吊り先ロック指定されると狼は勿論、村でも進行に便乗して吊り推ししたくない、って心理は働く
なぜなら、進行が村の反応見てるだけかもしれないから
「自分的にも村スラ処分しときたいな」と思ってても素直にそれログに落として進行に「指定変更、スラ吊りに便乗してきた○○吊ります」なんてミスリードさせるようなことは村利ないので
なので狼も村も進行がロック指定すると、そこ吊りたいなと思っても黒目取らないために「もう少し議論しようぜ」的なことは言うよね
- 579 ：名無しですよ、名無し！：2019/03/16(土) 19:19:21.08 ID:cCixp+Oy0.net
- >>561
かなり村利を説明してどうぞ
- 580 ：名無しですよ、名無し！：2019/03/16(土) 19:22:18.42 ID:Xa6vBuPm0.net
- >>572
人外はいかに村を出し抜くかがポイント
だから人外こそ王道は無い
普通にやってれば勝率的に人狼は不利なゲームだからね
ただ村人がそれやるのはおかしいわけで
単に村利のない行動を奇策と呼んで村をかき回してるのは
自分に酔ってるだけのアホだろ
- 581 ：名無しですよ、名無し！：2019/03/16(土) 19:22:29.70 ID:KPVj/v74d.net
- >>579
狼が唯一の勝ち筋に気付けるやつなら意味ないな
- 582 ：名無しですよ、名無し！：2019/03/16(土) 20:55:56.43 ID:xrRV6/A4d.net
- >>579
別人だが考察しておく
狩人目線明らかに人外には見える、つうか占い噛まれた時点でCOした瞬間吊られるの迄見えてるしラスウルとしては出れないのでワンチャンアーマー追える
そこに護衛寄せてGJ出れば白確、占い居ない状態で白確定は大きい
翌日COして対抗来た場合狂人の可能性が高いので残りのグレーロラで勝ちかな
- 583 ：名無しですよ、名無し！：2019/03/16(土) 21:13:18.05 ID:1jglKONG0.net
- >>582
さっきも書いたが狩塩出た時点で狼は占い噛まないと必ず負けるのよ、狩噛んでる余裕ない
なので出た狩塩を狂人かアホ村置きして2人消えた村に狩入ってることにかけて占い噛むしかない
その時に真狩潜伏で残ってれば、gj出る
つまりアーマー要らないでほぼ勝ち確
一方で狩死んでた場合は一気に吊り位置にくる
狂人目もあるし、ここ残して残り2人からつるのが危険になる
また「狼ならそんなムーブしないだろ」、という考察のセオリーはそのまま 狼がそんなムーブする動機となるので狼の線もある
さらに村でも残したらsgになる
てことで吊らなければならない位置にくることになる
つまり真狩残ってるなら意味の無い行為であり、真狩残ってないなら自ら吊られに行く行為でしかない
村利0%
- 584 ：名無しですよ、名無し！：2019/03/16(土) 21:18:14.75 ID:+6HptHqT0.net
- >>543
デフォ村で占い狼よくやるけど占い狂人よりけっこう勝ててるよ
- 585 ：名無しですよ、名無し！：2019/03/16(土) 21:31:14.52 ID:GfM7R2LYx.net
- >>577
4人ww
人狼もわかってるやろ、女王だれか
- 586 ：名無しですよ、名無し！：2019/03/16(土) 22:31:47.33 ID:y0y6jJ32a.net
- >>576
いや、吊る理由は述べてるし狩が限りなく薄いからと説明もしている
それに指定任せたと言ってんだから本来は理由すら聞く必要がない
俺も言い方がキツかったかもしれんが戦力外って言い方が気分悪かったみたいなんよ
でも、いうよな？戦力外は戦力外なんだし
- 587 ：名無しですよ、名無し！：2019/03/16(土) 22:57:31.23 ID:I1z6AXRPp.net
- 一度思考ロックして村釣った進行がそのまま思考ロック続けるのマジできついな
一度間違えたなら自分の感覚とかを疑うべきだと思うんだが
しかもその手の思考ロックして負けた進行って暴言撒き散らして他人のせいにして逃げるよな
- 588 ：名無しですよ、名無し！：2019/03/16(土) 23:37:48.05 ID:1jglKONG0.net
- >>587
初日のおわりに進行に「今んとこ最黒で見てる」とか言われるときついよな
それも「スラ吊り推したから」、とか、「狩圧迫したやつが真かどうか確認しようとした」とかいう、それ村目線普通だろっていうようなとこで黒目とかいう。
そういう時は初日つった奴黒であってくれって思うわ
もしくは狂人でも真でもいいから俺に白くれよ、と
グレー残されると大抵吊られるわ
2日連続白吊って「○○○黒すぎた」じゃねえよw
そういうやつは自分の思考パターンのロック変えないからまた別の村で同じ同じことしたやつを吊るんだよ
- 589 ：名無しですよ、名無し！：2019/03/16(土) 23:49:36.27 ID:J/wRuC780.net
- >>550
去年の話にはなるが大分凄い進行のフェイいたな
「とりあえず狩人グレーにいるならでてくれ」
「ニックが村スラでバニラが狩ね、なら完全グレーは○○と▲▲だからここ時短でロラしよう」
実際そのグレー２人が狼で狂人とかマジ切れだったがフェイは
「やはりおれの進行が素晴らしすぎたな」とイキッっていた
- 590 ：名無しですよ、名無し！：2019/03/16(土) 23:51:00.61 ID:rzSA6iI7r.net
- 初日進行が回避役職(そのときは狩人、藁、病人)を指定して本指定された人が回避ないですって言ったから
市民だろうなって発言しただけで狼から黒塗りされまくって周りの市民陣営もそれにのって黒く見てきたんだけど意味がわからんわ
狩人透かすなとか言う人もいたし
透かすの意味わかってて言ってんのかね
しかも乗っかってきた人らは、
・280にいない人の名前を白という人
・病人で回避した狼に対抗に出ず代わりに本指定されて自分はcoせず吊られる病人
・終始寡黙な市民で指定された
吊り位置に上がりやすい人って自身が吊られないように黒起きしやすいとこに便乗したりするから厄介
- 591 ：名無しですよ、名無し！：2019/03/17(日) 00:02:06.71 ID:FDmyMzNV0.net
- 普通村で番犬が女王噛んだのにみんな責めなかった不思議
- 592 ：名無しですよ、名無し！：2019/03/17(日) 00:07:08.56 ID:7LoMzYaF0.net
- >>572
一番わかりやすいのがデフォより黒猫いる部屋だな
黒猫霊能でロックしてロラ嫌だっていう村の多いこと
猫又ローラーして初めて霊狼わかったときにはもう遅い
てかパン指定進行って猫又を狼に噛ませるメリット完全に投げ捨ててるよね？
- 593 ：名無しですよ、名無し！：2019/03/17(日) 00:18:26.02 ID:sWn/+w2cr.net
- 霊ロラ発言で黒く見られる流れいい加減あきるよね
そういう人ほど全く考察落とせてない
その人の中で村利のない基準があって、そこに引っかかる人は黒ロックする作業してる感じ
土曜日は特にきつい
- 594 ：名無しですよ、名無し！：2019/03/17(日) 00:39:04.66 ID:e5ya3+7P0.net
- >>590
まずその発言いるか？って話
必要のないログ落とすからつけこまれるんだよ
そういうの繰り返して不必要な思考はログに落とさないことを学ぶんだよ
やつは市民だろうな、と思って夕方夜に考察することはいいが、指定決まった後にそれをログに落とす必要は全くないこと
のちのち「色見えてた」だの、「自分は初日吊ったやつを村だと見ていた、というアピールだろ」と利用されるだけ
○○は村だとおもう、という考察は指定決まる前に言ってこそ価値を持つもので吊り決まってから言うのは村目は取れない代わりに黒塗りされるだけ
- 595 ：名無しですよ、名無し！：2019/03/17(日) 00:45:39.24 ID:e5ya3+7P0.net
- みんなさあ、「俺は最初から読めてたぜ」アピールしたいがために要らん思考開示してログに残したがってそれを利用されるんだよ
目的は勝つことであって、正解をログに残してイキることではない
占い狼を早い段階で追うようなログ残すのもそう
「俺は早くからそれ読んでたぜ」と残したくてやるのかも知れないが、そんなのは自分が指定受けた時の遺言にでも言え
頭の中で占い狼おうことは大事だが、あえてログに残さず黒塗りのチャンス与えないようにすることが大事
- 596 ：名無しですよ、名無し！：2019/03/17(日) 01:27:05.63 ID:5gYYdEsCp.net
- そういう事じゃなくて真の目的としては
スラ 牽制 そういう事する類の人は
民度低いってことなんじゃないかな
- 597 ：名無しですよ、名無し！：2019/03/17(日) 01:41:23.69 ID:+t+4WGRb0.net
- >>595
殴り合いすら起きないで進行が淡々と指定だけする村になりそうだな
- 598 ：名無しですよ、名無し！：2019/03/17(日) 02:04:36.72 ID:/Wgb7dI40.net
- なんか書き込んだスレが過疎ってたからここにも書き込むわ
スタンダード９人村で超多弁なワイと超寡黙なマイクが仮指定されてワイは殴りまくったんやが
進行のホモがワイ釣るわとかいいだして当然ブチギレたんや。終わった後にな
ワイはホモやワイ吊りに全く反対しなかったやつに若干煽りも含めて長文投稿したんやが
それに反応してくるサンドラとなだめようとするクリスという構図になって地獄絵図やったんや。
まあワイが華麗にサンドラを論破したら急に黙ったからそろそろ潮時かと思って抜けようとしたら
クリスが大人になれないんだね、もういいやとかいってきてワイははい、罵った ブーメラン乙＾＾
って返したら（そいつはさんざんワイに罵っても意味ない、大人になれ的なことを言っていた）
発狂しはじめてだるかったやで しまいにはサンドラも帰ってきて二人で幼稚園児並の煽りかましてきて
ワイはもう頭痛くなってきたんや。そいつらが今年26とか27とかいうんやがこんな20代おるんか？
- 599 ：名無しですよ、名無し！：2019/03/17(日) 02:26:42.25 ID:e5ya3+7P0.net
- >>598
大人になれよ
いい歳してたかがゲームでブチ切れたとか煽ったとか自白してんじゃん
感情的にならず冷静に感想戦やれんのか？
もし「ジャッジメントは遊びじゃねーんだよ！」とかのたまうならもう一度言うわ
大人になれよ
- 600 ：名無しですよ、名無し！：2019/03/17(日) 02:36:30.86 ID:e5ya3+7P0.net
- あ、大人ってのは感情をコントロールできるやつのことな
煽り文句じゃねーんだよ
感情コントロールできないで気に入らないと3秒で泣き始めるならうちの園児と同じレベルだわ
- 601 ：名無しですよ、名無し！：2019/03/17(日) 02:52:02.97 ID:/Wgb7dI40.net
- まーたレスバが始まるのか...
正直ワイもう今日は疲れたんやがな
まあ一言言わせてもらうとさっきマッチしたクリスみたいに大人になれとかいう奴ほど
煽られたり論破されると顔真っ赤になってみっともない醜態をさらすんだよな
ワイの経験上の話やがな
- 602 ：名無しですよ、名無し！：2019/03/17(日) 02:53:47.64 ID:e5ya3+7P0.net
- だから大人になれよ(3回目
「煽られたり」って煽ったの自白してんやん、、
- 603 ：名無しですよ、名無し！：2019/03/17(日) 02:56:58.14 ID:/Wgb7dI40.net
- 返信早すぎて流石に草
まあ君がたかがゲームと思うのはええで
だけど人の趣味にたかがっていうのはそれこそ
大人になれって話やな、ゲームにまじになって何が悪いんや？
パチンコに夢中になってれば大人なんか？
もう少し考えて発言したらどうなんや？「大人」君？
- 604 ：名無しですよ、名無し！：2019/03/17(日) 02:58:59.30 ID:e5ya3+7P0.net
- パチンコに夢中になってるやつはどうでもいいが、負けて台ぶっ叩いてる奴には大人になれよって言うと思う
- 605 ：名無しですよ、名無し！：2019/03/17(日) 03:01:33.68 ID:/Wgb7dI40.net
- そらそうやろ、わざわざいう事か？
要はワイがその時スマホぶっ壊してたら大丈夫か？
って言うって話やろ？壊すわけないで
- 606 ：名無しですよ、名無し！：2019/03/17(日) 03:02:37.78 ID:e5ya3+7P0.net
- 感情的になって人に当たるのはモノに当たるよりよろしくないですな
- 607 ：名無しですよ、名無し！：2019/03/17(日) 03:05:05.42 ID:/Wgb7dI40.net
- で、ゲームにまじになったら大人じゃないってのはつまりほかの趣味にもいえることやな？
じゃあ野球選手がむかついてバット折ったら大人じゃないんやろ？君の大人の定義ではな
物を壊すことを擁護してるわけじゃないんやがつまりそのくらい本気で物事に取り組んでるって訳や
もう一度聞くで？大人が何かに本気になっちゃいかんのか？
- 608 ：名無しですよ、名無し！：2019/03/17(日) 03:09:24.37 ID:/Wgb7dI40.net
- 人に当たるも何もワイが大人になれよって言ってきたやつに幼稚園児並の煽りを受けたって
話なんやが ワイはその時正論しか言ってないで？なぜかわかるか？誰もワイの言っている
ことに直接反論しないからな
とても20代には見えん文章で煽ってくるし話逸らしまくるしな
- 609 ：名無しですよ、名無し！：2019/03/17(日) 03:10:20.30 ID:ktc+/qbVd.net
- 最初に煽ったのはお前さんでしょ
ログにそう残ってるが
- 610 ：名無しですよ、名無し！：2019/03/17(日) 03:14:21.61 ID:ktc+/qbVd.net
- あと人狼に本気になることと、負けたり吊られたりしてキレたり煽ることはまったく別だから、そこ履き違えなきように
その言い方だと「本気ならキレるのが当たり前、きれないやつは適当にやってる」と取れますが
大多数のキレないプレイヤーからヘイトかいそうな発言ですな
- 611 ：名無しですよ、名無し！：2019/03/17(日) 03:17:49.68 ID:/Wgb7dI40.net
- いや、それがどうしたんや？最初お前さんみたいに大人になれよっていってなだめてたつもりの
奴が煽ってきたから論破して煽ったら発狂したって話やで？そいつには最初から煽ってないんやが...
で、君も話逸らすんか？そろそろワイの質問に答えてくれや、焦らしプレイはいらん
大人が何かに本気になっちゃいかんのか？
- 612 ：名無しですよ、名無し！：2019/03/17(日) 03:19:24.56 ID:/Wgb7dI40.net
- すまん別人やったな
何も反論できず撃沈か？あのサンドラみたいに
- 613 ：名無しですよ、名無し！：2019/03/17(日) 03:24:44.54 ID:ktc+/qbVd.net
- 別人じゃないけどな
俺は大人がゲームできれんな、煽んなといってんだよ？
感情のコントロールくらいできるでしょ、と
大人がゲームに本気になるなとは一言もいってない
お前さん目線では「本気になるイコール納得できないことにはキレるし煽る」なんだろうけど、村目線はそうではないということよ
- 614 ：名無しですよ、名無し！：2019/03/17(日) 03:28:00.41 ID:/Wgb7dI40.net
- 「人狼に本気になることと、負けたり吊られたりしてキレたり煽ることはまったく別」
いや、セオリーを理解してないからブチギレたんやがな、言ってやったで？
まずは進行のやり方がわからないなら観戦してセオリーを理解しろってな 初日にどうしたら
いいかわからないって言ってたからその場で初日に寡黙を釣るというセオリーとその理由を
長々と丁寧に説明したが、それでも吊られたらそらキレるやろ？なんとなくで吊りやがってあのカマ
「本気ならキレるのが当たり前、きれないやつは適当にやってると取れますが」
いつそんなこと言った？お前さんが勝手にそう解釈しただけやろ、ワイは
キレる位本気でやってるっていうことを話しただけやが？
なのに本気でやる＝キレると解釈するのは謎や
- 615 ：名無しですよ、名無し！：2019/03/17(日) 03:33:37.03 ID:ktc+/qbVd.net
- だからキレたのはお前さんの性格であって本気とか関係ない話
時間の限られたゲーム中にわかってもらえなかったのなら感想戦でよりレクチャーすればよくないか
そのサンドラを指導したいのならな
煽りいれて進行にキレるのは単なる憂さ晴らしにしか過ぎない
本気にゲームを考えてるなら自分のみならず一緒に遊ぶ連中のレベルアップも考えるべきかと
ひとりで遊べるゲームではないのだし
- 616 ：名無しですよ、名無し！：2019/03/17(日) 03:34:22.34 ID:8pm1WhOM0.net
- ジャッジメントなん雑魚とガイジばっかなんやからガチでやるとこやないで
- 617 ：名無しですよ、名無し！：2019/03/17(日) 03:35:17.25 ID:/Wgb7dI40.net
- あと、何か勘違いしてそうだから一応言っとくがワイは村や、狼なら多弁でも初日につられたら
何か黒要素があったんかな？って思うわけや、それが何となくやで？しかもワイ村なのに
狼なら納得はいかんが初心者村だし勝たせてやるかとなるわけや、ブチギレはせんで
ていうか結局マイク狼やったしな
- 618 ：名無しですよ、名無し！：2019/03/17(日) 03:37:33.84 ID:/Wgb7dI40.net
- >>616
こう言われたら結構納得いくわ、素直にワイは引き下がるで
- 619 ：名無しですよ、名無し！：2019/03/17(日) 03:40:19.48 ID:ktc+/qbVd.net
- 初心者村かよ、、、
初心者村で初心者進行にブチ切れてるとか話にならない
お前さん、確認するけど初心者じゃないよな？
中級者以上が初心者村入るのは指導のためのみというマナーは知ってるよな？
ゲーム中に指導したのは評価してやるが、感想戦で指導どころかキレて文句言うとか言語道断
大人になるとかそんな話じゃなかったわ
もう寝る
お前さんの勝ちでいいからこの話
- 620 ：名無しですよ、名無し！：2019/03/17(日) 03:48:30.57 ID:/Wgb7dI40.net
- 「時間の限られたゲーム中にわかってもらえなかったのなら感想戦でよりレクチャーすればよくないか」
ワイは無理 君はそうする、それでええやろ押し付けんなや ワイは十分説明したからな
「煽りいれて進行にキレるのは単なる憂さ晴らしにしか過ぎない 」
それは君がそう思ってるだけやろ？その場にいなかったのにほんまようそんな言い切れるな君
まあ憂さ晴らしという言い方が気になったが似たようなもんなのは認めるで
だがあの状況ではキレなきゃむしろ人間じゃねえって言いたいがな
そんなに美しい大人像を持っている君ならもちろん今まで本気でブチギレたことがない
聖人なんやろな？それはそれで何か人間性が欠けてる気がするんやが
まあ君が怒りや悲しみといった負の感情をすべて否定する勢力ならもう何も言わんで
ワイは怒ってこそ泣いてこそ人間やと思ってるからな お互いに理解しあえない存在や
- 621 ：名無しですよ、名無し！：2019/03/17(日) 03:51:14.92 ID:e3W4Yv+9p.net
- こんな時間に連続レスしてるのか…やばすぎでしょ寝て一回落ち着きなよ
- 622 ：名無しですよ、名無し！：2019/03/17(日) 03:52:15.26 ID:WtttK0YU0.net
- ここでも騒いでいて草
- 623 ：名無しですよ、名無し！：2019/03/17(日) 04:04:54.03 ID:/Wgb7dI40.net
- 実はこの話は詳しく話すと長くなるからだいぶ端折ってレスしたんや
だからまあktc+/qbVdみたいに言ってくる人がいるのもまあ仕方ないんかな
ちなみにワイは初心者じゃないで、嘘だというのならもう勝手に言ってろって話やが
だから普通に中級言ってたんやが3連続で意図的に荒らしてるやつがいてだいぶワイも
あったまってたんや。だから初心者村に行ったんやがそこにも途中抜けする奴がいて
もうブチギレまくりよ だからまあ初心者に強く当たったのは少しだけ悪かったと思うで
やが、そもそもワイが話してるのは幼稚園児並の煽りをかましてくるサンドラとクリス
がいてそいつら論破されて何も反論できんから黙ったり突然話逸らして煽ってくる
今年27（）がいたって話や。年齢騙ってるやろなあと思って聞いても「カッコイイ！」や
「赤ちゃん？ｗｗｗｗｗｗ」とかわけのわからん事言われて頭おかしなるで
- 624 ：名無しですよ、名無し！：2019/03/17(日) 04:29:32.61 ID:FqpZEv000.net
- 半端な猛虎弁でワイとかレスバがどうこう言ってるし他所の場所で他の板の方言使うのほんと臭いぞ
人狼云々の話の前にお前自身のキッズ臭がヤバい これは煽られるのもしょうがない
- 625 ：名無しですよ、名無し！：2019/03/17(日) 04:34:39.20 ID:e3W4Yv+9p.net
- チラ裏だしな書いてる内容
こんなところに長々と書いて噛みつかれたら顔真っ赤にして大量レス
慰めて欲しかったのかな
- 626 ：名無しですよ、名無し！：2019/03/17(日) 04:55:28.57 ID:/Wgb7dI40.net
- 本人降臨してて草
結局、煽ることでしか反応できない可哀想な人やって事がわかっただけやなｗ
- 627 ：名無しですよ、名無し！：2019/03/17(日) 07:48:27.42 ID:FDmyMzNV0.net
- ネタ部屋でルールは暴言、喧嘩なしの部屋で初日好きなキャラ吊ったらめっちゃキレられてガチでスマホ投げたらしい
こいつやばって思った 危険な匂いしかしないからブロックして避けるようにした
- 628 ：名無しですよ、名無し！：2019/03/17(日) 09:03:14.51 ID:pDDlwBHGa.net
- 別に感想戦なんか参加する必要ないな
参加したところで有意義なことないし
俺は自分が強いのわかってるから他の奴から学ぶことはないしな低レベル同士で感想戦してろ
↑
これでよくね？俺は感想戦なんかしてる暇あるなら次村行くわ時間の無駄やし挨拶しなくても誰かなんてわからんし
- 629 ：名無しですよ、名無し！：2019/03/17(日) 09:23:12.18 ID:JIQji3OKa.net
- >>628
そもそも感想戦じゃないから…
初日吊られたことに対して文句垂れ流しただけだからね
仮指定時の寡黙とか多弁もどこまで信憑性あるのやらって感じだわ、本当なら同情はするけどレスバ（笑）で±0でしょ
- 630 ：名無しですよ、名無し！：2019/03/17(日) 09:45:32.92 ID:Cs3ALpTra.net
- まあ、俺は村中で暴言吐きまくるけどなwっても悪気あるわけじゃなく当たり前のように出てしまうんだが
未だに制裁吊りする奴がいるのは驚いたが
吊る理由が君が村は村だろうけど残して勝ったら気分が悪い
とか言うチンパン理論w
感情で人狼やってんじゃねーぞ人狼なんて感情が一番いらない
- 631 ：名無しですよ、名無し！：2019/03/17(日) 09:57:35.12 ID:JIQji3OKa.net
- >>630
俺が進行だったら暴言君＝寡黙君と同じ扱いするけどね、終盤残してお話にならないのは一緒だし
てか感情の伴わない暴言ってなんなんだろうな
- 632 ：名無しですよ、名無し！：2019/03/17(日) 10:01:32.63 ID:ktc+/qbVd.net
- >>630
制裁吊りは当たり前かと
暴言は禁止行為(知らなかったのならゲームの設定→ヘルプ→禁止行為について→迷惑な発言でみてくれ)
本来強制追放ボタンあれば多数決で追放通報される存在
制裁吊りってことは村から追放されてるということにほかならない
悪気あるなしじゃなく暴言吐くな
無理なら違反行為だからゲームしないでくれ
例えば「しょっちゅう凸するけど悪気はないんだ、忙しかったりご飯に呼ばれたりするから」では通用しないので
- 633 ：名無しですよ、名無し！：2019/03/17(日) 10:29:28.60 ID:7LoMzYaF0.net
- >>630 は暴言が感情でないと思ってる時点で破綻している村利ないのでここ経費で提出します
- 634 ：名無しですよ、名無し！：2019/03/17(日) 10:36:58.81 ID:7LoMzYaF0.net
- 前スレで滝壺の話してた人じゃないけどさ
これって「自分が一番正しいと思っている故に空気読めない奴」って
その時点でいくら能力あっても弱いんだよな
この発言したら吊られるのわかってないわけだから
そもそも「一般的に村利がない行動したものが狼とは限らない」っての分からん奴多い
こいつは村スラしたから狼、３－１でグレー詰めたいから狼、霊ロラしたから狼、全伏せ希望者は狼
まあ、村スラとか極端に変なやつは経費としてはおくけどな
- 635 ：名無しですよ、名無し！：2019/03/17(日) 11:41:29.07 ID:Ma1soLCzp.net
- 「初心者村で仮指定される自称多弁中級者が初日吊りされて墓場でイキる」
よくある話やん
- 636 ：名無しですよ、名無し！：2019/03/17(日) 12:09:36.47 ID:tUPmhQ9Hr.net
- >>619
ミスる奴が悪いんだから罵倒されても致し方無しだよ。そんくらいの気持ちでやらんと。
- 637 ：名無しですよ、名無し！：2019/03/17(日) 12:11:12.89 ID:tUPmhQ9Hr.net
- >>635
墓場でぶちギレない良い方法があるんだけどね。
霊能者希望して無双進行
これだけだよ。俺はいつも霊能者希望して初心者狼ぶっ潰している。
- 638 ：名無しですよ、名無し！：2019/03/17(日) 12:39:29.16 ID:Yzl0xi66a.net
- というか長文愚痴野郎最後に本人降臨とか言ってるけどなんJ民の上に糖質とか終わってるだろ
- 639 ：名無しですよ、名無し！：2019/03/17(日) 12:39:48.19 ID:2t+8irV+d.net
- 狂人にヒントを残してなおかつ村進行の裏をかく噛みって難しいよね
最近狼で実験的に占いばっか出て対抗噛むやり方してるんだけどどうも上手くいかない
次の日相方になぜか黒出しされてそのまま終了みたいな
- 640 ：名無しですよ、名無し！：2019/03/17(日) 12:40:26.94 ID:2t+8irV+d.net
- あ、黒猫入りの部屋ね
- 641 ：名無しですよ、名無し！：2019/03/17(日) 12:59:30.72 ID:WtttK0YU0.net
- フィルタでネタ部屋だけ消せる欄を作って欲しい
- 642 ：名無しですよ、名無し！：2019/03/17(日) 14:19:53.08 ID:GBhfNTpP0.net
- うっわむっちゃ面白いやつきてたんやんくやし
昨日ここくればよかった
- 643 ：名無しですよ、名無し！：2019/03/17(日) 14:24:45.27 ID:MRHo5tpC0.net
- ネタ部屋歓迎だったらフィルタで消せるからそういうことじゃないんだろうな
- 644 ：名無しですよ、名無し！：2019/03/17(日) 14:52:04.18 ID:vJadPJGwx.net
- >>594
必要のないログっていうが、進行が回避役職を決めていました。
本指定は回避しませんでした。ならその人は自ずと市民が濃厚でしょ。ここに黒要素ってどこにあるの？
つけ込まれるっていってるけど、黒要素ないのに理由を提示せずに黒く塗ってくる方が黒いと思うんだけど？
指定決まってからの展開でどうせ明日の霊能結果は順当に白だろうなってことを発言してなぜ黒になるのか意味わからんよ。
- 645 ：名無しですよ、名無し！：2019/03/17(日) 14:52:36.37 ID:FDmyMzNV0.net
- 誰でも部屋→逆村でーす
考察疲れたからネタで適当にやるかネタ部屋→逆村でーす
中級部屋→初見お断りの逆村でーす（合言葉でやれ）
逆村ってジャンル作って
- 646 ：名無しですよ、名無し！：2019/03/17(日) 14:57:49.06 ID:GBhfNTpP0.net
- 配役みればわかるやん
陣営の人数上にかいてあるからそれ見ればよろし
もしくは魔女独裁あたりNGとかね
- 647 ：名無しですよ、名無し！：2019/03/17(日) 15:09:04.72 ID:vJadPJGwx.net
- >>597
玄人ぶってるだけの人だよ、多分この人
有り得る可能性を想定して状況変化から考察落としていくことを拒否してる。
「黒塗りのチャンスを与えず」っていってるけど、
これは人狼ゲームの醍醐味を失っているとも言える。黒塗りっていうのは整合性の取れない理由で狼が市民に狼を擦り付けること。
黒塗りが生じているならヘイトが向けられた市民の発言の起点と、そこへ黒を置いた市民の発言の双方の主張から違和感が生じないか見る。
次にそこに便乗している人はいないか反対に庇うような発言はないか。庇うなら庇う理由に納得が行くものか？
庇う側の理由が筋が通っていて、村側視点なら今度は安易に黒塗りした人らとその便乗位置が黒くなってくる。
また吊った先の色でライン考察もできる。
君がいうように、この人のやり方で人狼してても進行が淡々と指定するだけの殴り合いのない平坦な人狼ゲームになるだろうね。
- 648 ：名無しですよ、名無し！：2019/03/17(日) 16:39:48.65 ID:S+uLmUpBd.net
- 逆村は配役見ればわかるよね…
自分は観戦で入ってから入室がデフォだな
めんどい部屋主ルールとか提示してる部屋あるし
- 649 ：名無しですよ、名無し！：2019/03/17(日) 17:02:15.03 ID:FDmyMzNV0.net
- 配役見ればいいじゃんって話じゃなく募集プレイヤー統一しろって話なんだが
- 650 ：名無しですよ、名無し！：2019/03/17(日) 18:31:33.13 ID:tCpzetM8d.net
- いや普通に入らなきゃいいじゃん
- 651 ：名無しですよ、名無し！：2019/03/17(日) 18:40:15.83 ID:1rGgLhE20.net
- 昨日の初日狩人COなし9人村
フランクSP部屋主 霊能
初日リレーで寡黙のアーニーから俺→ヒュー→ゲイル
アーニーと俺は慣れてないので理由を書かずに提出、後から俺はヒューを指定した理由を提出でアーニーは理由書けなかった
初日アーニー吊り白
2日目 占い結果からカングレ俺とゲイル。ここ絶対吊られたくないからゲイルの黒要素をありったけ書いて提出→俺吊り
ここで村負け確定、俺は何故2日目に吊られたのかだけ理由が欲しかった。どこが悪かったのかなと
3日目にpp、霊能フランクがアーニーがくそすぎるだろって発言墓場でみる。
感想戦でもフランクはアーニー叩き、ムカついたんで進行も大概くそだと思うよと言ってやった。
2日目俺吊った理由だけ教えて欲しいとの返事にフランク→リレーでアーニー白だったらねと。
これでアーニー叩けるフランクってやっぱり有能なんですかね。
- 652 ：名無しですよ、名無し！：2019/03/17(日) 18:46:33.70 ID:YRIUevk1r.net
- はじめネタ部屋がどんなものか知らずに入ったら、不倫とか浮気とかBL関係のお題に対して
各自創作を展開するって趣旨の告白部屋でドン引きした記憶があるわ
- 653 ：名無しですよ、名無し！：2019/03/17(日) 18:48:03.60 ID:mLLLd4zea.net
- 20人村でリレー提案してる奴いたけど白外沢山いる部屋で無意味過ぎて草はえた
- 654 ：名無しですよ、名無し！：2019/03/17(日) 18:53:21.53 ID:LP9HWeFh0.net
- 自分が逆村入りたくない時は部屋入らなきゃいいだろうけど、逆村やりたくて入ってる時に気付かないで入ってきちゃうセオリーも何もわかってない人がいる方がきつそうだから逆村表示はあっていいと思う
最初に部屋主が提示したとしてもなんか読まない人とかいるし
- 655 ：名無しですよ、名無し！：2019/03/17(日) 18:56:31.14 ID:4Ir2fzt8d.net
- >>644
ならわかりきったことをいうのは単なるログ稼ぎでしょ
市民だろうな、だから何？という話
「市民だろうから転がさないか？○○あたり行きたい」までいうならそれなりに情報落とせる村利ログであるけど
デフォ村で
「グレー4ならグレーから吊りましょう」とか言うやつたまにいるけど高確率で黒
グレー4把握、とかより「グレーから吊りましょう」と進行をすすめる提案してる分村目感出したいのだろうけど蛇足にしか見えない
その当たり前の発言必要か？ってツッコミ入るだけ
もし村ならかなりヤバいよ
- 656 ：名無しですよ、名無し！：2019/03/17(日) 19:29:06.40 ID:FDmyMzNV0.net
- 日本語読めてなくて草
ネタ部屋とかは上見れば大体の意図分かるが構成見れば分かるマンは初見とかの人や逆村知らない人はどうすんだって話
- 657 ：名無しですよ、名無し！：2019/03/17(日) 19:58:59.04 ID:cOTGgJ1Ax.net
- >>655
あなた普段から回避ない人を「恐らく村だろうな」という発言する人がいたら、それ発言稼ぎ！村利ない！といって黒塗りするようなことしてるの？
百歩譲ってこの部分が発言稼ぎだとしても、ログ全体の考察をみて発言稼ぎかどうか吟味するでしょうに。
さらにいうと発言稼ぎかどうかも微妙。なぜなら転がすかどうかは周りの反応もみて進行が決めることでしょ。
なら一定数以上村と見るような発言が目立ったら進行は転がしてもいいし、そういう意味でも本指定先が白か黒かを予想することは発言稼ぎと断じることは出来ないと思うよ。
あと私に黒塗りしてきた狼の言い分は狩人透かしているみたいで黒いって主張だった。
決して発言稼ぎゆえに黒塗りしてきたわけじゃない。
てかこのことはさっき書いたんだけどな･･･
なんか発言稼ぎとか的外れなこと言われちゃったよ
- 658 ：名無しですよ、名無し！：2019/03/17(日) 20:06:15.16 ID:cOTGgJ1Ax.net
- ある発言が発言稼ぎで、そしてそれが発言量稼いで吊りを回避しようとしてる狼かどうかは
一部始終を切り取って断定することは出来ない
また発言稼ぎの是非についても言うと、村でも自分が吊られないようにすることは自陣営の勝率アップに貢献するため、多少の発言稼ぎはしてもおかしくはない。1日にできる考察量なんて限りがあるしね。
よって発言稼ぎ≒黒とはならない。
総合的に黒となり得る根拠としては雑すぎるよ。
てか少しくらいなら議論と関係ないことを織り交ぜるくらい別に問題ないと思うけどな
融通きかなさすぎでしょww
ギッスギスやな
- 659 ：名無しですよ、名無し！：2019/03/17(日) 21:48:54.20 ID:7LoMzYaF0.net
- >>658
そもそも発言を稼ぐゲームで発言稼いで何が悪いって話ですなあ
そういう奴のログに限って「○○は発言稼ぎ」「▲▲が薄い」「■■が臭い」
みたいな雑で弱い殴りしかできてない
- 660 ：名無しですよ、名無し！：2019/03/17(日) 21:55:42.32 ID:MptX9IbLa.net
- 日曜は希望あり部屋に入ると進行嫌で無難役希望した奴とかが希望漏れで進行引いてグダグダになって賢者とかが確定しない限り黒側が割と自由にできるな
- 661 ：名無しですよ、名無し！：2019/03/17(日) 22:19:40.94 ID:7LoMzYaF0.net
- >>637
それでどれくらい初日に黒吊れてる？
初心者部屋で初心者狩りにきた多弁狼初日に吊る練習してるが
大抵そういう連中市民しか希望しなくてクソ白いログで狼に申し訳なくなるｗ
- 662 ：名無しですよ、名無し！：2019/03/17(日) 22:29:37.84 ID:e3W4Yv+9p.net
- 寡黙気味だから逆に村目！喋ってるやつは黒！とか言われると本当にどうしようもないからな
- 663 ：名無しですよ、名無し！：2019/03/17(日) 22:55:32.43 ID:FGvLzFhL0.net
- 寡黙叩きを叩く奴は今のところ狼しか見たことない
- 664 ：名無しですよ、名無し！：2019/03/17(日) 23:03:46.72 ID:koZRn9jMd.net
- 寡黙は単純につまらんから進行でも白でも黒でも初日吊り推すぞ
話し合いのゲームで話さない奴が悪い
- 665 ：名無しですよ、名無し！：2019/03/17(日) 23:09:29.98 ID:NnvJzT/s0.net
- 多弁吊りというか日付更新後に超長文考察している人吊りは見たことあるわ
「文章を読む人のことを考えず文章を書いていて、とりあえず長文書いておけば騙せると考えてる狼に見える」
みたいな理由で吊られていたな。これなら超長文を避けて
ある程度の行数の文を数回に分けて投稿すれば良い話ではあるね
- 666 ：名無しですよ、名無し！：2019/03/17(日) 23:44:03.64 ID:e3W4Yv+9p.net
- 読むのめんどくさいから釣ってるだけじゃないかそれ…
- 667 ：名無しですよ、名無し！：2019/03/17(日) 23:55:34.01 ID:21LfuZ70a.net
- 寡黙だから整理位置これはわかる
寡黙だから狼これはなんの根拠もない
村に多弁で狼が寡黙なんてことはない
- 668 ：名無しですよ、名無し！：2019/03/18(月) 00:16:50.63 ID:WeMNQsK60.net
- 村利なさそうな行動したからってそいつ狼とは限らんよな？
グレー５で貫通したから狼、３－１でグレー詰めようとしたから狼
やってる本人は正しいと思ってやってんだろうし、それで狼みるやつ多すぎない？
- 669 ：名無しですよ、名無し！：2019/03/18(月) 01:12:24.89 ID:P0G+IEdr6.net
- 9人スタンダート村、勝ち確定した盤面でＲＭが部屋閉じた・・・まじやめてくれ・・・
- 670 ：名無しですよ、名無し！：2019/03/18(月) 02:23:58.87 ID:udAYJWVP0.net
- >>668
ほんとそれな
アーマー村利ないから吊り
スラは盤面濁してるから吊り
狼吊るゲームだろってな
- 671 ：名無しですよ、名無し！：2019/03/18(月) 02:48:40.51 ID:APkoQ6/60.net
- そもそも村利ない動きのせいで狼利なことしてるのに気付いてないの？
- 672 ：名無しですよ、名無し！：2019/03/18(月) 04:47:04.25 ID:QNwulBCl0.net
- スラつらないってやつは
スラ放置でそいつが狼で最終的に負けたらどうすんの？
- 673 ：名無しですよ、名無し！：2019/03/18(月) 06:12:13.58 ID:TYVyC/isa.net
- スラの奴がさっさと死ねばいいけど
最後まで生き残ったら狼によるスラなのかもって疑念と
ちがうくても狼がSGに仕立て上げて縄使わせる道具にさせられる
スラ後に考察のびて信用得て村置きできる奴のスラならいいけど大抵のスラは無能で考察も伸びなくてだんだん邪魔になる
スラした奴の初日見て発言が伸びなかったら初日に処理しとくのが村利
見切りは早いのほうがいい
- 674 ：名無しですよ、名無し！：2019/03/18(月) 06:30:03.20 ID:FGrytcNwx.net
- >>671
それは謎理論かな、村利がないからって狼利って訳でもない
21狙った狂人がスラのせいで平和になる可能性がある以上どっちの陣営の利で考えるならフラット
狼利となるのはスラ残せないから確実に吊るってロック思考のが狼利だわ
- 675 ：名無しですよ、名無し！：2019/03/18(月) 08:01:45.82 ID:LlB9TJqTr.net
- >>661
初日は狼吊る気全く無い。初日は後々黒塗りされそうな寡黙SGを吊る
- 676 ：名無しですよ、名無し！：2019/03/18(月) 09:00:20.68 ID:xrQg4De8a.net
- 寡黙が狼とは限らないように饒舌が狼とも限らないんだけどね
初日は占い情報も無いわけだし狼狙って吊るとか難しいから後々残せない位置を吊るんだよね、それが狼だったらラッキーって話だよ
- 677 ：名無しですよ、名無し！：2019/03/18(月) 09:26:02.59 ID:TIOn9hMWp.net
- 最終日喋らないやつを残しても勝てないだろって話だしな
- 678 ：名無しですよ、名無し！：2019/03/18(月) 10:37:46.82 ID:WeMNQsK60.net
- >>671
俺は知っている、ただしやってる本人は気が付いていない
そしてやってる奴が黒だったとしても「村でもやる」可能性が高いんだよ
- 679 ：名無しですよ、名無し！：2019/03/18(月) 10:38:43.95 ID:WeMNQsK60.net
- >>677
前に、最終日に寡黙残して寡黙吊らない鉄の意思を貫いて負けたわ
- 680 ：名無しですよ、名無し！：2019/03/18(月) 11:31:40.41 ID:kvY17lEV0.net
- 20人村はスラが大量発生
- 681 ：名無しですよ、名無し！：2019/03/18(月) 11:50:05.91 ID:jtJyTkFrd.net
- 上級部屋って上級なのに初日占いありでやってんの？
XだかZとかだと初日占いなしの霊能もなしだった記憶あるけど
霊能はいてもいいがせめて上級くらいは初日占いなしのがやり甲斐ありそうなのにな
情報ゼロからの初日からの真アピもめちゃくちゃ楽しいのに
- 682 ：名無しですよ、名無し！：2019/03/18(月) 11:50:28.73 ID:wCcE66t00.net
- 佐々木村とか狂信村でスラする馬鹿は殺してもいい
この馬鹿どもは何と戦ってるんだ？
- 683 ：名無しですよ、名無し！：2019/03/18(月) 11:53:05.11 ID:VNhSI3wZa.net
- >>681
12bとか14dとかは初日占いあり前提のバランスだからまぁ
初日占いなしだとまた配役バランス変わりそうだな
- 684 ：名無しですよ、名無し！：2019/03/18(月) 11:58:44.66 ID:jtJyTkFrd.net
- あ、>>681はデフォ部屋の話
9人なのに初日占いあったらバランス悪すぎると思う
- 685 ：名無しですよ、名無し！：2019/03/18(月) 12:11:45.17 ID:LZFpmI7C0.net
- 間違えてネタ部屋入った時に学パロとかいうのやっててドン引きした
- 686 ：名無しですよ、名無し！：2019/03/18(月) 12:16:51.25 ID:q7n3VapYr.net
- 昨日会ったフランク
チャットでおはスタ
赤チャで「ねむい」「ねる」
だけしか言わず初日吊られ狼
一昨日会ったサンドラ
赤チャでバンバン指図してくる
チャットではおはスタも無し
突然死
何しに来たんだこいつら
- 687 ：名無しですよ、名無し！：2019/03/18(月) 12:21:02.76 ID:sEL/c/YLM.net
- >>686
サンドラわろた
- 688 ：名無しですよ、名無し！：2019/03/18(月) 12:33:30.54 ID:q7n3VapYr.net
- こっちが早くチャット戻れ、なにやってんだ、凸したいんか言っても戻らない
ひょっとしてチャットの切り替え方知らんかったんか？
- 689 ：名無しですよ、名無し！：2019/03/18(月) 12:37:19.39 ID:xrQg4De8a.net
- 前に必死で相方説得してるクリスいたな
表でもちゃんと考察とか落としてたし評価爆上がりだったわ、惜しむらくは狼だったら怖い位置って事で2日目黒出されてしまったことくらい
- 690 ：名無しですよ、名無し！：2019/03/18(月) 12:39:17.17 ID:LZFpmI7C0.net
- 多弁狼のクリスよく見るわ
- 691 ：名無しですよ、名無し！：2019/03/18(月) 13:50:39.30 ID:uX2BvCLX0.net
- アーマーしてくれてる人なんて絶対村置きできるだろ
それができないやつは初心者としか言えんわ
- 692 ：名無しですよ、名無し！：2019/03/18(月) 13:53:19.07 ID:N5JMQEL0a.net
- …？
- 693 ：名無しですよ、名無し！：2019/03/18(月) 14:16:02.77 ID:ub9dM0j2a.net
- 「〇〇は白いと思うけど怖いから吊る」とか言う進行マジで何なんだ？
順当に考えて吊ってけば勝ちなのにおかげで盤面引っくり返って負けるの悔しすぎるんだが
- 694 ：名無しですよ、名無し！：2019/03/18(月) 14:44:44.53 ID:wlo/xgRj0.net
- 順当に吊ったら狼が残って負けるパターンもあるから
こればっかりは一概には進行が悪いとは言えないね
- 695 ：名無しですよ、名無し！：2019/03/18(月) 14:56:07.80 ID:WeMNQsK60.net
- >>693
ＳＧが２人以上いるとかで白いやつ吊って
最終日ＳＧ同士で殴り合いさせるって考えしてる進行はいたね
あれが狼だったら誰が残っても殴り勝てないってやつ
- 696 ：名無しですよ、名無し！：2019/03/18(月) 15:09:48.17 ID:vQkZKEkCd.net
- 白いと思うんだけど怖いから吊る、は「自分の考察は正しいのよ」って言うための伏線でしょ
吊って白→うん、まぁ白だと思ってたよ
吊って黒→やっぱりね、白っぽかったけど怪しかったんだよね
次の日のための伏線はるとか狼かよw
- 697 ：名無しですよ、名無し！：2019/03/18(月) 15:11:03.96 ID:WeMNQsK60.net
- 霊能のくせに黒いなって言われた進行はみたことあるｗ
- 698 ：名無しですよ、名無し！：2019/03/18(月) 15:12:28.77 ID:ub9dM0j2a.net
- >>694
デフォ村2-1グレ4からの狩回避進行で、狼の噛み先は
初日占いCOの狂人噛み→二日目真占い噛み
死人に狩がいない状態でCOした狩を吊ったんだよそいつ
狩対抗いないし発言白いのに「怖いから」ってなんだそりゃって思ったわ
- 699 ：名無しですよ、名無し！：2019/03/18(月) 15:34:20.05 ID:CatUs4iXd.net
- >>698
それは白い白くないの話じゃなくねもはや
なんで村が吊らさせたのよ
狼含めて全員真狩しかないだろ、って主張する盤面じゃないのか？
確定白じゃんよ
- 700 ：名無しですよ、名無し！：2019/03/18(月) 15:36:28.01 ID:CatUs4iXd.net
- 進行自信が白いと思ってるのに狼の狩騙り確信して即「真は出るな！」、とか言ったの？
矛盾してね？
それもう黒確信してるときのムーブだよね
- 701 ：名無しですよ、名無し！：2019/03/18(月) 15:54:08.72 ID:ub9dM0j2a.net
- >>699
市民「進行がそういうなら従います」
狼「確かにそいつが黒なら怖いよね」
俺は墓場で指咥えて眺めてた
- 702 ：名無しですよ、名無し！：2019/03/18(月) 16:26:11.24 ID:WeMNQsK60.net
- このゲーム「狼推理するゲーム」っていうよりは
レスバトルっていうか「相手を自分の思う通りに動かすゲーム」よな？
そうなると人狼向いてる人間どういうタイプになるんかね？
教師・・・思春期で煙草吸うキッズとかを更生させれる腕があるなら強いかも
弁護士・・悪い奴の弁護である程度勝てるなら生かせるか？
ただ自分が正しいとおもって曲げないタイプはきつそう
営業系・・成果上げるまでセールスとかで粘り強く利益出せるなら相手を説得できるとかあるか
体育会系・・正義感強すぎるタイプだとヘイト貰った時釣り逃れできなそう
元受験生・・勉強に７～８時間割ける器があるなら人狼やっても伸びしろあるかもね
ヤクザ・・わからん、世渡り上手いと強いんか？
心理カウンセラー・・こっちは逆に進行の性格読んだり周りにヘイト買わないのは上手いかも
ただ逆に村置きしすぎて吊られたりしそう
夜嬢・・擦り寄りは上手いかもな、すぐ経費にされそうだが
- 703 ：名無しですよ、名無し！：2019/03/18(月) 16:32:37.68 ID:o7sD+ROda.net
- 学生と無職が大半のゲームで無駄な長文
これは人外の時間つぶしですね
- 704 ：名無しですよ、名無し！：2019/03/18(月) 16:40:01.96 ID:uk+1dbPxd.net
- プレイスタイルをゲーム毎に変えると楽しいぞ
死ぬほど擦り寄ったり進行に一切従わなかったり
- 705 ：名無しですよ、名無し！：2019/03/18(月) 17:21:38.72 ID:mC9kSlFYd.net
- >>693
勝ち筋が見えてるけど、ここでこいつが黒なら負けるって場面なら吊るのは全然ありだぞ？
そういうのが全くなくてただ怖いって理由ならキツイが
- 706 ：名無しですよ、名無し！：2019/03/18(月) 18:03:27.33 ID:+XdyxYc00.net
- >>704
部屋で二番目くらいの寡黙になるよう調節して、誰に殴られてもノーガード戦法よくやる
二日目から徐々に発言を増やしていって、パッション白装って相手のが黒く見えるようにして狼を吊るすの楽しい
負けた狼が「こんなんに負けたのか…」とかよく言ってるけど白パッションを理解してないんだろな
あとはわざと浮いてる発言するのも楽しいし、わざとロック村を演じるのも楽しいわ
変態psで狼に勝つと充実感あるよな
- 707 ：名無しですよ、名無し！：2019/03/18(月) 18:45:17.20 ID:AgUfoDjfF.net
- 超村目で誰がどう見ても村利な発言をしている人物を怖いから吊りは死ねと思うけど
超強弁でこいつが狼なら他の奴らは殴り勝てないから吊りってのはありだと思う
- 708 ：名無しですよ、名無し！：2019/03/18(月) 18:49:59.75 ID:0k/fJ5yl0.net
- >>701
それ狼の襲撃が見事だったってことになるね
701以外を襲撃していたら狼負けていた可能性がある
イライラする気持ちはわからんでもないけど、こういった場面は終わった後に
「俺が残っていたら狩人吊らない方向に持っていっていたと思うよ。狼襲撃先選択GJ」
と素直に狼を誉められるようになった方が精神衛生上いいよ。それが無理なら終わったら何も言わずにすぐに立ち去って早く忘れるかのどちらか
- 709 ：名無しですよ、名無し！：2019/03/18(月) 19:03:37.77 ID:0k/fJ5yl0.net
- >>704
それってなにげに重要なことだよね
某動画配信者の話になるが終盤に胃痛ポジションが盤面を理解できていない霊進行初心者ぽい人だった時に
普段の説得方法じゃなくて「エマはアンナのことを騙そうとしている狼さんなんだよ」「怖いよね。ここはエマに投票して狼さんを追い出そう」
と考察全くしないで勝利していたこと思い出したわ
- 710 ：名無しですよ、名無し！：2019/03/18(月) 19:12:38.21 ID:q7n3VapYr.net
- >>693
進行を納得できるように説得できてないから負けるんだよ
- 711 ：名無しですよ、名無し！：2019/03/18(月) 19:15:19.41 ID:q7n3VapYr.net
- >>697
平和で占い師と確定白を仮指定した霊能を見たことはある
- 712 ：名無しですよ、名無し！：2019/03/18(月) 19:35:51.26 ID:APkoQ6/60.net
- 確白が投票指示権を持ってるジャッジメントは、確白をどう納得させるかが大事なゲームよね
内容も大事だけど、長文打てば村目に見てくれる人か、3行くらいを連投したほうが村目に見てくれる人か利用するのも独特な戦略だと思う
- 713 ：名無しですよ、名無し！：2019/03/18(月) 19:43:59.13 ID:K9g+dfhY0.net
- この前狼教えるリア狂狂信いたんだが、それを見てリア狂狂信騙り狂信部屋によっては上手く行くんじゃね？→やってみた
廃村希望一杯出たしブロックされました。リア狂騙りムズいな
- 714 ：名無しですよ、名無し！：2019/03/18(月) 20:22:14.67 ID:aBogykEW0.net
- >>713
文章まったく理解できない
- 715 ：名無しですよ、名無し！：2019/03/18(月) 20:49:18.55 ID:noB9DCGX0.net
- 騙りのつもりが深淵を覗くが如く完全に成り代わってたってことでしょ
- 716 ：名無しですよ、名無し！：2019/03/18(月) 20:57:03.64 ID:bekYLXmra.net
- 狂人の真似とて大路を走らば即ち狂人なりってやつだな
- 717 ：名無しですよ、名無し！：2019/03/18(月) 21:06:56.82 ID:6kSOu+k9d.net
- 許してやってくれ
彼はアメリカ人なんだ
- 718 ：名無しですよ、名無し！：2019/03/18(月) 21:07:43.11 ID:LZFpmI7C0.net
- >>691
騙されやすい人だねえ
- 719 ：名無しですよ、名無し！：2019/03/18(月) 22:26:27.73 ID:mC9kSlFYd.net
- >>714
狂信がリア狂の狂信のふりして白を狼として告発するってことでしょ
- 720 ：名無しですよ、名無し！：2019/03/18(月) 22:35:10.69 ID:WeMNQsK60.net
- 恋人のやべー裏切りみたわ
エマ賢者恋で潜伏、クリス狂信恋で潜伏で賢狼フルボッコ、初日黒吊り
後日、エマが狂信者をＣＯしました
「勝てないので恋人吊って市民勝たせます」「ビルは真賢者（本当は妖術）で恋人、マイク初日囲い強欲な狼」
狼陣営発狂してたな・・・・・
- 721 ：名無しですよ、名無し！：2019/03/18(月) 22:41:53.08 ID:mC9kSlFYd.net
- >>720
ん？それ恋人の裏切りなの？
恋人としての立ち回りしてるんじゃないのか？
- 722 ：名無しですよ、名無し！：2019/03/18(月) 23:01:32.14 ID:5Ci902Z+M.net
- 医者恋人の楽しさ異常な
テキトーに殺しまてありえない２死体作って恋人か？とか言うの楽しい。
最後rpp食らって相方占い真だったから負けたけど
- 723 ：名無しですよ、名無し！：2019/03/18(月) 23:03:38.25 ID:4hc9M5Oqd.net
- >>719
デフォ村の話だよな？
まず狂信占いに出てるんだよな？
その時点で真占確定するよな
狂信の言ったこととかリア狂だろうがなんだろうがスルーして初日狂信を狼ケアとして吊って平和進行じゃねーの？
もうその時点で利敵なのでブロック当然かと
リア狂狂信はリア狂だから人外バレても構わないわけで、狂信がムーブとしてリア狂狂信しちゃった時点で人外確定する利敵にしかならない
- 724 ：名無しですよ、名無し！：2019/03/18(月) 23:15:44.69 ID:mC9kSlFYd.net
- >>723
狂信の時点でデフォじゃないんじゃない？
とりあえず>>713の言ってることを伝えただけ
俺に詳しく聞かれても困る
- 725 ：名無しですよ、名無し！：2019/03/18(月) 23:27:48.33 ID:4hc9M5Oqd.net
- 結構狂信9人村ってあるけどな
- 726 ：名無しですよ、名無し！：2019/03/18(月) 23:45:28.56 ID:ic4h9Wbia.net
- 自分で遊ぶよりも自分の作ったルールで遊ばせる方が楽しい
自分が作った部屋で誰か遊ばせて観戦すること出来ないかな？
- 727 ：名無しですよ、名無し！：2019/03/19(火) 00:04:55.12 ID:6jsRsvsq0.net
- >>726
配役に市民1人余分に追加して
部屋主「ここは役かけ部屋です。初日私は無言で凸します。時短や私吊りはしないでゲームを進行してください。」
部屋主が人狼に？
そんときはしらんわ
- 728 ：名無しですよ、名無し！：2019/03/19(火) 00:12:43.40 ID:6jsRsvsq0.net
- もしくはあれか、配役に市民1人追加して希望あり部屋
部屋主「私は配役作りが趣味で観戦希望です。
この部屋の配役は市民1人余分になっており、私は市民希望しています。
もし私が市民になったら無言凸しますので、時短私吊りなしで普通に進行してください
私が市民以外になってしまったら配役バランス崩れてしまいますので、宣言した上で廃村致します
趣旨に賛同できる方のみ入室お願いします」
まぁそんな部屋に人来るか知らんし最後の方に来る人はルール読んで退室とか出来ないけどなぁ
- 729 ：名無しですよ、名無し！：2019/03/19(火) 00:29:49.71 ID:YKQtHus5r.net
- となると初日占いなしと能あるは必須だな
みんなの空気読めるかが大事
荒らしで噛みしたり吊ったりしたら部屋主権限で廃村できる
上手くいったらモラルあるプレイヤーだけでプレイできる
今の環境で出来るかどうかは疑問だが面白いかもな
- 730 ：名無しですよ、名無し！：2019/03/19(火) 01:00:13.50 ID:LKY4j9br0.net
- 部屋に一言コメント付けられるだけでいいんだけどね
カスみたいなルールの部屋に入らなくて済むし誰も損しない
- 731 ：名無しですよ、名無し！：2019/03/19(火) 01:06:13.12 ID:9l+mImyJa.net
- システム側での設定とかは出来ないよなー
市民1人追加するしかないのか
部屋立てた後、参加するかしないか選択できたらいいのに
- 732 ：名無しですよ、名無し！：2019/03/19(火) 01:35:18.16 ID:Ai9Zh1I/d.net
- 役欠けを本格的に行う部屋です(建前)とか言って立てて初日凸したらいい
- 733 ：名無しですよ、名無し！：2019/03/19(火) 02:56:05.35 ID:AH7pRdqYa.net
- それ絶対2端末疑うやつ出てくるだろ
- 734 ：名無しですよ、名無し！：2019/03/19(火) 05:08:14.36 ID:XcPz5HYLx.net
- かなりやってるのに昨日初心者歓迎部屋で勝ったらポイント入ったんだけど
30勝以上はポイント加算されないんじゃなかったっけ？
仕様が変更になったとかあるん？
- 735 ：名無しですよ、名無し！：2019/03/19(火) 09:31:51.90 ID:FbnCxkjTd.net
- 結局のところ、このゲームは利敵とメタ以外なら何やってもありだろ？
280だとかいうヤツもいるが、最終的に真目とれれば必ずしも揃える必要はないし、最終的に勝てるなら寡黙も潜伏もあり
これをやると勝ち確定っていう勝ち筋はないんだから、何をやるもやらないも自由
「延長はマナー」ってやたら叫ぶ輩がいるけど、そもそもそれは自己満足の世界だろ？どこかにそれが書いているのかとw
- 736 ：名無しですよ、名無し！：2019/03/19(火) 09:33:37.22 ID:FbnCxkjTd.net
- >>734
それ、アプリ更新してないのでは？
更新してないと、誰でも部屋とかが初心者部屋表示になってる、だけど内部設定は誰でも部屋だから、終わってみるとポイント入ってる
- 737 ：名無しですよ、名無し！：2019/03/19(火) 10:29:28.22 ID:o9BNXcnid.net
- 初日占い3、1人(エマ)は結果なし
エマは発言もめちゃくちゃだから人外認定して初日吊りする流れになったら突然人狼塩
そのまま吊り
で、なんやかんやで最終日人外3残りでPP
結果エマは市民だった
リア狂いんのになんで試合続けたのか狼にきいたら「エマはリア狂じゃない。スライド。俺はエマスライドなのわかってたから続けた」って言ってたんだけど、これどうみても狼目線の話だよな？
村目線は牽制宣言なくてヘイト集まったら人狼塩する奴をスライドなんで見れないよな？
- 738 ：名無しですよ、名無し！：2019/03/19(火) 11:12:56.04 ID:tKIYy1Nga.net
- >>737
村には気の毒だけど狼がいまのリア狂だから廃村しよって言わなきゃいけないのか？
狼視点だと初日経費吊りされる相方もほぼリア狂みたいなもんなんだけど
- 739 ：名無しですよ、名無し！：2019/03/19(火) 11:45:03.47 ID:ti8hwQRj0.net
- 延長がマナーとか思ってる奴アホだよな、本気で思ってるか知らんけど
- 740 ：名無しですよ、名無し！：2019/03/19(火) 11:47:40.64 ID:YKQtHus5r.net
- 狼暴露したり行きなり吊られてくる黒陣営のリア狂なら平気で続けるくせに
村陣営のリア狂なら廃村しなかったのかよとか文句言い出す。
村の傲慢さが見てとれるな
- 741 ：名無しですよ、名無し！：2019/03/19(火) 11:57:23.93 ID:SZ48j9//0.net
- >>740
それはたしかにあるよな。狼に不利な凸は続行だけど
村に不利な突然死（霊や占い師候補）は廃村ってフェアじゃないよな
ルールで凸が理由での廃村が禁止されている以上、どちらも続行しなきゃいけない例だよね
- 742 ：名無しですよ、名無し！：2019/03/19(火) 12:09:47.50 ID:xV9AkI40d.net
- >>735
盤面濁すから利敵って言うやつもいるよな
そう言うロック思考こそが利敵だと言う奴もいる
結局自分に利のある事してそれを説明できればいいと思う
それを納得できるかできないかの話で受け取り側の問題だわな
- 743 ：名無しですよ、名無し！：2019/03/19(火) 12:37:38.53 ID:LnYW6stzd.net
- リア狂いたら狼は廃村希望出すのがマナーだろうな
リア狂追ってたら考察にならない
そんなんで勝っても狼は一切の称賛も得られないし「リア狂は無理だわ、乙」って一瞬でみんな落ちてく村なんてつまらないだろ
してやったり感もないしな
勝って当たり前、負けたらそうとう煽られそうな試合する意味もない
勝率に拘ってる勢くらいじゃね、リア狂村でもやりたい狼とか
- 744 ：名無しですよ、名無し！：2019/03/19(火) 12:38:26.70 ID:xV9AkI40d.net
- >>737
エマの時点で気付くべきだったな
つうかそれ良く狂人ppに参加したな
狂人目線狼ラストで2人出てきてppは村人の騙りに見えるんじゃね？それとも霊残しで白白出てたのか？なら吊られた真にも問題あると思うし霊の結果騙り追えると思うんだよなあ
それに狼目線リア狂追いじゃなくスラ、ウラナイトどっちも追えるから間違いなく廃村案件ではないよね
- 745 ：名無しですよ、名無し！：2019/03/19(火) 12:45:57.58 ID:LnYW6stzd.net
- たしかにエマは結果言ってない時点で占い騙りではなくスラだな
占いとは結果がすべて
結果言ってなければ占い塩してても占いではないし、結果言ってしまってては占い塩してなくても占い塩として確定されて、取り消しは通用しない
つまりエマは占いロラとして吊られたのではなく、2-1盤面で、あやしい動きしたので吊られたというのが正しい
人外ロックした村の落ち度だろう
まぁ俺でもそんなん狂人ロックの占い狼でみちまうけどな
- 746 ：名無しですよ、名無し！：2019/03/19(火) 12:51:44.27 ID:SZ48j9//0.net
- >>743
マナー以前の問題で凸が理由での屋敷閉鎖は禁止事項
最悪の場合、部屋主のアカウントが停止になってしまう
そう考えたら廃村希望を出すこと自体やめた方がいい気がするけどな
- 747 ：名無しですよ、名無し！：2019/03/19(火) 13:13:14.48 ID:LnYW6stzd.net
- >>746
確かにそうだな
全然守られてないけど
廃村希望は延長希望みたく誰でも出せるようにして、全員もしくは過半数推したら廃村、みたくすればよくね
過半数、なら負けそうだから廃村とか出来ないしね
- 748 ：名無しですよ、名無し！：2019/03/19(火) 13:35:48.21 ID:oHBucq+60.net
- 妖術使った時に女王と思った奴に占ってないのに◯◯女王って言ってから村人の反応で本当に女王だった。それで結果騙りで女王を占ってませんって言ったら、村人が廃村って騒いでたわｗ女王も萎えて落ちそうになってたｗ
- 749 ：名無しですよ、名無し！：2019/03/19(火) 13:39:31.43 ID:ZxbJPR13r.net
- >>737
はいエマリア狂と思ったが理論上>>745が正論。エマは「占い師CO」から「人狼CO」というスラをしたが、村には伝わりませんでしたといったところか。
まあ流石に分からん。村がスラなのか占い師なのかを問わなかったとしたら流石に村に落ち度があるが、質問しといて意味不明な供述なら日本語通じないエマが悪い。
>>748
知らんぷり出来ない村が悪い。柔軟に動けない時点でクソ。
- 750 ：名無しですよ、名無し！：2019/03/19(火) 13:50:09.90 ID:o9BNXcnid.net
- >>740
いや、俺は狼なら真占い凸やリア狂いたら告発してやめるぞ
続けてもつまらんだろそれ
- 751 ：名無しですよ、名無し！：2019/03/19(火) 14:15:00.74 ID:Io+0W5OW0.net
- 呪われが賢者COとかやめてくれ…
すぐ破綻して黒猫かサイコ読みされて絶対に噛まれないんだから…
利敵とかいうレベルじゃない、ほんと…
- 752 ：名無しですよ、名無し！：2019/03/19(火) 14:25:09.00 ID:zJ6S2Mt1d.net
- >>744
狼潜伏 占い真狂 エマは占い塩したが結果なしなので占いではないが黒目位置として吊られた
という盤面なので、翌日村つった時点で狼はPP確定
なので狼が塩してPPすれば霊騙りとかしても意味が無い
霊エマ白が出た時点で
占い狼のエマ狂人→縄余裕なし
潜伏2wのエマリア狂人→1縄余裕あり
の両方で考察しないといけない
占い狼追うのは白吊って明日続いた時でいい
2日目は「真狂2-1初日村吊り」という前提で考察するほうが安全策なんだよな
- 753 ：名無しですよ、名無し！：2019/03/19(火) 14:26:03.56 ID:zJ6S2Mt1d.net
- >>752
間違えた、縄計算のところ逆になった
- 754 ：名無しですよ、名無し！：2019/03/19(火) 14:54:36.02 ID:xV9AkI40d.net
- >>750
真占い凸って狂人出てたらわからなくね？
リア狂居ても結局進行不可かどうか次第じゃね？
- 755 ：名無しですよ、名無し！：2019/03/19(火) 15:15:50.52 ID:o9BNXcnid.net
- >>754
デフォ村で自分狂人で対抗無しだったり、狼の時に双方潜伏なのに占い3でて撤退無しとかだな
少しは様子見するけどさ
- 756 ：名無しですよ、名無し！：2019/03/19(火) 15:19:37.12 ID:o9BNXcnid.net
- どちらにせよ人狼ゲームをしたいんであって勝率を稼ぎにきてるわけじゃないからな
そもそもゲーム成り立ってないと判断したらバンバン告発告白して廃村希望するわ
- 757 ：名無しですよ、名無し！：2019/03/19(火) 15:21:56.45 ID:rXUo2Nsw0.net
- お前らが許せるアーマーってどんなやつ？
このまえデフォ９で占い１確定ｍ平和村っぽいながれ→めちゃくちゃ遅れて占いCOした占い（実は狩）がでる
遅れた占い噛まれて、真占い吊になってまけたんやが、この騙った狩が占いアーマーでやったとか言ってんやが
- 758 ：名無しですよ、名無し！：2019/03/19(火) 15:31:48.74 ID:o9BNXcnid.net
- >>757
それは許せないな
許せるアーマーは確定白、グレーなら発言がめちゃくちゃ村利かつ白いやつしか無理
- 759 ：名無しですよ、名無し！：2019/03/19(火) 16:31:55.10 ID:ECLoMk3Va.net
- >>740
俺は黒で相方初日凸ならさっさと自己申告してゲーム終わらせてるけど大体みんな気遣って廃村してくれるぞ
俺は廃村でも俺吊りでもどっちでもいいっすって言ってるけど
- 760 ：名無しですよ、名無し！：2019/03/19(火) 16:49:37.11 ID:D8AIRWS0x.net
- >>757
ウラナイトだろ？ハマれば強いからありだよ
- 761 ：名無しですよ、名無し！：2019/03/19(火) 16:57:02.12 ID:0Vqh0uSda.net
- 昨日、3窓やってて認めてる奴めっちゃ威張ってたんだけど何が楽しんのかなぁ？
やっぱり勝率なんか
- 762 ：名無しですよ、名無し！：2019/03/19(火) 18:29:29.18 ID:wuUKU1Cad.net
- 初心者部屋で初心者狩りされたけど初心者部屋って上げ部屋なのか…あと暴言多いね
- 763 ：名無しですよ、名無し！：2019/03/19(火) 19:11:47.05 ID:Fy7jaDe8r.net
- >>741
凸を廃村の理由禁止されてんの？
それおかしくない？
- 764 ：名無しですよ、名無し！：2019/03/19(火) 19:16:38.31 ID:PI6R6BTj0.net
- 初心者歓迎部屋で初心者に絡む奴にはマジ説教することにしている
- 765 ：名無しですよ、名無し！：2019/03/19(火) 19:43:38.08 ID:vIJMRjXP0.net
- 3部屋連続でルールすらわかってない寡黙初心者ばかりの部屋に当たってしまって萎えてるんだけど、前よりキッズの流入酷くなってないか？
2凸3凸当たり前になってるんだけど、運営さんまじでレート制導入してくれないとキツイわもう
中上級なんて荒らしリア狂キッズで溢れかえってるし、誰でもは初心者まみれ
もうどうしろと・・・
まともなの深夜だけじゃん
- 766 ：名無しですよ、名無し！：2019/03/19(火) 20:05:25.72 ID:mH5XTVy40.net
- 狼で、初日に相方凸＆狂人に初日囲いもされなかったから、人狼coして「俺釣って相方凸で終わって」って言ったら、村から猛クーレム受けたわ
「そんなんで降参するとか自己中にもほどがある」「くそつまらん」「相方いないくらいでやめてんじゃねーよ」
俺はやる気起きないから、なら代わってくれとしか言いようがないが、村陣営のために狼陣営がご奉仕するみたいな、最近の村主導な雰囲気嫌いだわ
- 767 ：名無しですよ、名無し！：2019/03/19(火) 20:05:47.88 ID:bgvU0Y1yx.net
- 上手くいったアーマーの例だと残り1w3グレー
狩人生きているかわからない状況で真目の高い占い片白、かつ村目の高いときにアーマー狩人CO
直ぐにグレーから狩人がCOして、こいつ偽！って訴えてきたから真狩人確定
この状況で狼の狩人COはかなりリスク高いということで2グレーまで絞れて勝てた
村目の高い片白や確定白、もしくはパンのアーマーは場合によっちゃありよ
アーマーしてたれ勝てたのにって試合は何個かあったわ
- 768 ：名無しですよ、名無し！：2019/03/19(火) 20:09:51.67 ID:SZ48j9//0.net
- >>763
「禁止行為について」から抜粋
屋敷削除ボタンの悪用
ゲーム中に「屋敷削除」のボタンを使用して屋敷を強制的に閉鎖する行為はしないようにお願いします。
「屋敷削除」機能は、何らかの問題によって屋敷から退室できなくなってしまった場合に限ってのみお使いください。
また、屋敷を作成した方へ「屋敷削除」を強要する行為も控えるようお願いします。
- 769 ：名無しですよ、名無し！：2019/03/19(火) 20:15:43.82 ID:XpehfISYd.net
- >>766
村主導？違うそれはただのマウントだ
- 770 ：名無しですよ、名無し！：2019/03/19(火) 20:18:37.12 ID:h/FE7aNor.net
- >>766
初日相方凸程度で諦めるお前が悪い。初日相方吊られたようなもん。狂人目線クソ迷惑だし狂人が可哀想。
相方凸狂人凸ならお前の独断で諦めて良いが、狂人が頑張っている以上諦めんじゃねえし。人様の気持ち考えろ。
- 771 ：名無しですよ、名無し！：2019/03/19(火) 20:28:04.26 ID:6jsRsvsq0.net
- 規約っておもろいよな
悪質なスライドCO
一度何らかの役職をカミングアウト（CO）した後で、それを取消して別の役職をCOする行為（スライドCO、撤回CO）は、主に白確定しやすい双子やパン屋などが、人狼陣営を牽制するために行うことがあります。
ただし、使い方を間違えると屋敷の人々を混乱させることになります。
(中略)
論理的に説明できない「スライドCO」はしないようにお願いします。
よーするに、スラは霊スラみたいに確定白になりやすいやつがすんのはアリだが、使い方間違えると屋敷の人々を混乱云々だとよ
「論理的に説明できないスラ」に抵触しないように村スラ厨は「人狼への牽制」を上げてるのだろうが
規約を素直に読む限り
「人狼への牽制としてスラが許されるのは屋敷が混乱しないことのわかってる白確定しやすい役職のみですよ」だと思うんだよね
散々不毛な議論繰り広げられてきたけど、村スラは文化として容認されてるだけで厳密には規約違反じゃね？
凸などを理由にした廃村と同じ
文化として容認されてるけど厳密には規約違反
規約違反である以上デカい顔で主張できないよね村スラは
「村スラがみなさんの屋敷を混乱させるのは承知してますが、楽しいのでやらせてください。それで吊りになるなら飲みますから」
くらい低姿勢なら許すわ
- 772 ：名無しですよ、名無し！：2019/03/19(火) 20:43:22.92 ID:uLesusjba.net
- ある程度納得できる理由があって、それをしっかり説明できる人以外のスラはただのアホ、たまに役確定とかできるのが楽しみなんだろうけど、それはお前のスラのおかげじゃないと言ってあげたい
- 773 ：名無しですよ、名無し！：2019/03/19(火) 21:28:01.57 ID:h/FE7aNor.net
- >>772
何回も言うが、狼が出たと思って引く狂人なんて初心者部屋ではざらにいるからな
- 774 ：名無しですよ、名無し！：2019/03/19(火) 21:42:15.51 ID:LKY4j9br0.net
- 初心者部屋で通用したとしてもそれをテクニックとして身につけちゃった脱初心者が誰でも中級で貶められるから…
- 775 ：名無しですよ、名無し！：2019/03/19(火) 22:16:36.79 ID:YE/1VVpW0.net
- 初心者部屋って言ってる時点で破綻してるだろ
初心者部屋みたいなセオリー知らん連中はともかく、「3-1は2-1と変わらないが平和はかなり狼不利になる」こと知ってる普通のプレイヤーは
3-1避けるために平和のリスク冒して出るの辞めるなんてことは有り得ない
出ないなら最初から280で狼出ること期待して平和上等で出ないか、もしくは初日狂人位置露見しちゃうようなニート狂人のどっちか
その証拠に平和が決まるのは激しいスラ合戦の結果で決まることより、圧倒的に280前の塩なしから真しか出ないで決まることが多い
狂人が280前の塩気にしてるならそんなことは起こりえないだろ？
- 776 ：名無しですよ、名無し！：2019/03/19(火) 22:29:42.53 ID:O1UbwDq8a.net
- 中級変なやつしかいなくて草
- 777 ：名無しですよ、名無し！：2019/03/19(火) 22:31:30.00 ID:h/FE7aNor.net
- >>775
残念ながら狂人だったプレイヤーが「狼出たと思って引いた」「狼出たと思って出なかった」って感想戦で言っているんだよなぁwww
- 778 ：名無しですよ、名無し！：2019/03/19(火) 22:32:00.76 ID:PI6R6BTj0.net
- 狂人にしたら3-1から2-2にブサスラしたところでダメージないやろ
平和にならなきゃ最初の仕事は終わりだ
- 779 ：名無しですよ、名無し！：2019/03/19(火) 22:40:34.84 ID:YE/1VVpW0.net
- だから初心者部屋の話とかどうでもいいから
- 780 ：名無しですよ、名無し！：2019/03/19(火) 23:19:57.37 ID:w3mdEZ+7p.net
- 十二人部屋ぐらいか 猫猫部屋で占い三-1なら 内訳どうであれ占いロラでええよな？ 真目ない奴 情報釣りできる場面でもあるからふつうにありだよね？
進行やってて真占いが占い対抗白だししてたからここ釣ってみとか言うべきと思っているんやけも言わなかったから真切りしてみたらキレられたわ
- 781 ：名無しですよ、名無し！：2019/03/19(火) 23:41:23.31 ID:UKPXHQxQ0.net
- > 初心者部屋みたいなセオリー知らん連中はともかく、「3-1は2-1と変わらないが平和はかなり狼不利になる」こと知ってる普通のプレイヤーは
？？？？？？？？？？？？？？？？
？？？？？？？？？？？？？？？？
？？？？？？？？？？？？？？？？
- 782 ：名無しですよ、名無し！：2019/03/20(水) 00:24:49.04 ID:+T56VZHUr.net
- >>779
どうでもよくありませんがwww
- 783 ：名無しですよ、名無し！：2019/03/20(水) 00:26:54.20 ID:fRzOcaZs0.net
- >>771
16Aの双子のスライドってこれ許せる？
盤面破壊でしかないんだが
あとは双子と狐が同時に霊ＣＯして狐確定させた事故あった
- 784 ：名無しですよ、名無し！：2019/03/20(水) 00:41:05.89 ID:4ikyLz070.net
- 773 名無しですよ、名無し！(禿) (ｵｯﾍﾟｹ Sr07-Tnpb) sage 2019/03/19(火) 21:28:01.57 ID:h/FE7aNor
>>772
何回も言うが、狼が出たと思って引く狂人なんて初心者部屋ではざらにいるからな
777 名無しですよ、名無し！(禿) (ｵｯﾍﾟｹ Sr07-Tnpb) sage 2019/03/19(火) 22:31:30.00 ID:h/FE7aNor
>>775
残念ながら狂人だったプレイヤーが「狼出たと思って引いた」「狼出たと思って出なかった」って感想戦で言っているんだよなぁwww
779 名無しですよ、名無し！(千葉県) (ﾜｯﾁｮｲWW a339-TJP/) sage 2019/03/19(火) 22:40:34.84 ID:YE/1VVpW0
だから初心者部屋の話とかどうでもいいから
782 名無しですよ、名無し！(禿) (ｵｯﾍﾟｹ Sr07-Tnpb) sage 2019/03/20(水) 00:24:49.04 ID:+T56VZHUr
>>779
どうでもよくありませんがwww
まとめるとスラしてイキってる初心者ってことでいいのかな？
- 785 ：名無しですよ、名無し！：2019/03/20(水) 00:42:52.50 ID:bHDgV4uQ0.net
- 頭いい人見つけるとほれぼれする
初日藁露出 みか（罠師）が黒猫ムーヴして藁に噛まれたら私持ってけと提案
みか→ずっと藁守りで黒3匹くらい踏んで死亡
村勝ち
- 786 ：名無しですよ、名無し！：2019/03/20(水) 01:41:07.63 ID:Vt05AM+Vd.net
- >>785
それ頭良い人じゃなくね？黒猫は自分で黒猫臭わす発言しませんし
黒猫ムーブを勘違いして守り透けてるだけのアホだわな
村位置の黒猫ムーブなんて真っ先に噛むよね普通
それで猫又だったら裏の裏かいてて天晴れだけども
- 787 ：名無しですよ、名無し！：2019/03/20(水) 01:42:09.54 ID:Vt05AM+Vd.net
- ていうか1回罠踏んだ位置を3回も噛むとか黒側頭沸いてんじゃないの？
- 788 ：名無しですよ、名無し！：2019/03/20(水) 02:21:10.69 ID:s8sVmIM+0.net
- >>765
春休みだぞ？
どうした？学生の長期休み期間ははじめてか？力抜けよ毎回そんなだぞ
- 789 ：名無しですよ、名無し！：2019/03/20(水) 03:25:45.17 ID:WsgAqFql0.net
- >>785
これ部屋構成が気になる
- 790 ：名無しですよ、名無し！：2019/03/20(水) 03:49:38.74 ID:TyGD6SAKp.net
- ずっと藁噛んでる黒もやばくね
- 791 ：名無しですよ、名無し！：2019/03/20(水) 06:43:13.34 ID:gc3qvDjQ0.net
- 藁何人いたんだ？
- 792 ：名無しですよ、名無し！：2019/03/20(水) 06:50:15.41 ID:1bJdUEOHM.net
- >>785
これは自分のムーブがうまくいった人外が書いたレスに見える。785自体がミカで、実際は少し盛っていて狼は1回だけ藁人形を踏んだと予想。
（恐らく1回分は猫又踏みをさも罠踏んだ的に書いていると予想）
- 793 ：名無しですよ、名無し！：2019/03/20(水) 06:59:02.97 ID:bHDgV4uQ0.net
- >>791
藁は1人 呪われが2人以上居た構成だったと思うで狼覚醒ありでめっちゃいた中の3人 覚醒込だと5狼居たんじゃないかな
>>792
ここまで歪んでるとなにも言えないわ
みかはあまり使わないけどこのスレに言ってもなんとでも言えるしな
すげぇなと思った
あとはどう思うかは自由因みに俺がその藁だった
- 794 ：名無しですよ、名無し！：2019/03/20(水) 08:15:52.04 ID:1bJdUEOHM.net
- >>793
いやすまん冗談や
通勤時間人狼のために叩き合いの肩慣らしでここでテキトーに煽ってるけど、今日は負けたから多分あんた真やで
- 795 ：名無しですよ、名無し！：2019/03/20(水) 08:38:05.65 ID:Ke0SVtgEa.net
- なんだこいつキメェな
- 796 ：名無しですよ、名無し！：2019/03/20(水) 09:42:43.49 ID:zQlhh2XJd.net
- 複数端末のアーニー昨日いたぞ気を付けてな
- 797 ：名無しですよ、名無し！：2019/03/20(水) 09:42:48.17 ID:CQQy5cjU0.net
- 最近の逆村も普通村も終わってるんだけどどしたらいいんや…
- 798 ：名無しですよ、名無し！：2019/03/20(水) 10:03:30.60 ID:8zXa62Imp.net
- どうせ春休みキッズのターンなんだろ今は
んで来月はGWキッズのご登場と
実質データが意味ないゲームだから荒らしも来やすいんだよな
- 799 ：名無しですよ、名無し！：2019/03/20(水) 10:06:29.63 ID:CQQy5cjU0.net
- 荒らし多くてブロック9999くらい欲しくなります。
- 800 ：名無しですよ、名無し！：2019/03/20(水) 11:00:26.80 ID:7y4cmsTZa.net
- 回避決めて指定した後にギドラでってなんなんですかね……
- 801 ：名無しですよ、名無し！：2019/03/20(水) 11:11:31.08 ID:rXjeC28w0.net
- ２端末の奴にラスウルで勝って煽ったら発狂してたわ。よく２端末で負けるよな
- 802 ：名無しですよ、名無し！：2019/03/20(水) 11:22:58.85 ID:t6U54Y9/r.net
- 2端末で負けるってありえなくないか
大体二端末って本垢を進行、捨て垢を狼にして人外筒抜けにされてるイメージあるわ
希望が外れて両方村になったとか進行とれなかったとかか？
あれほんま腹立つで
- 803 ：名無しですよ、名無し！：2019/03/20(水) 11:24:26.34 ID:SUjEOQhKd.net
- そいつが2端末塩してたなら別だけど単に決めつけて煽っただけなら誰でも発狂しねぇ？
そこで発狂しないやつとかのほうがマジで2端末だろ
偽置きされて吊られようとしてんのに抵抗少ないやつとかに真みれねーわ
- 804 ：名無しですよ、名無し！：2019/03/20(水) 12:03:28.65 ID:jXHNfqsWa.net
- 俺とか1端末でも発言足りなくて必死なのに2端末使うとかその技能別のことに使ったほうがいい気がする
- 805 ：名無しですよ、名無し！：2019/03/20(水) 12:06:54.54 ID:CgIO4SJ5a.net
- 今まで見た2端末で最悪だったのは同票処刑無しで市民、狼で2端末
初日市民凸死させてかつ市民吊りで狼陣営勝ち確定ってクソ部屋
- 806 ：名無しですよ、名無し！：2019/03/20(水) 12:19:48.61 ID:SUjEOQhKd.net
- >>805
それ2端末関係なしに村アホじゃね？
初日凸してるやつ吊らない村利あんの？
凸→狼なら初日黒吊りになる
凸→村なら初日白吊ってppになるリスク消せる
凸吊り一択なんだが
「どうせ凸萎え落ちだろうし、グレー詰めね？」とか村利まったくないこと言うやつはサイクロンだろ
なんで凸黒だと言いきれるのかその根拠しめせと小一時間
- 807 ：名無しですよ、名無し！：2019/03/20(水) 13:47:20.22 ID:fRzOcaZs0.net
- 残念村の見分け方ってある？
「○○は片白の私を殴った！村利ない経費！▲▲吊り以外飲めないね」
「おれが狼だったらこんなっことはしない×２０」
クリス「スーザン黒でロックしてる」スーザン「クリス吊りいがい飲めない」
- 808 ：名無しですよ、名無し！：2019/03/20(水) 13:58:55.79 ID:cORn88rE0.net
- 残念村ってのはむしろ片白とか殴ってるやつだろ
しかもそれ突っ込まれて把握漏れしたわ、って流すでもなく「片白だからって村とも限らない」とか意味不明な返ししたり、更にすすんで片白に初日から黒目みちゃってグレー精査しないとか
狼ならあるあるだけど、村でそれやって吊られて白出た時に吊った村が言うセリフが「○○は残念村かよ」じゃないのか
そういう残念村は「片白でも占いでも平気で殴りまくる俺は白いだろ」とか思ってるんだろうけど
狼もうっかり片白や占い殴りしてしまってそこ突っ込まれて防御反応強めに前述のような反応すること多々あるので全く白くないばかりかむしろ黒い
- 809 ：名無しですよ、名無し！：2019/03/20(水) 14:35:09.03 ID:+izcWRNha.net
- 狂信やら佐々木村なら囲いあるから片白にも疑いの目を向けるのは当たり前でしょ
普通村ても占い噛まれたらベグか確定噛みかを見分けるために片白殴るぐらいはするよ
片白=聖域ではない
あまりに粘着しすぎるのはアホだけどもな
- 810 ：名無しですよ、名無し！：2019/03/20(水) 14:49:22.08 ID:twUB5T4W0.net
- デフォ村で初日グレー4で、白釣り霊能噛みとか、はずしたら翌日pp場面で
「片白殴ってるの黒い、把握漏れか？」「完グレーから釣るべき」とか言い出す残念村もいるからな
- 811 ：名無しですよ、名無し！：2019/03/20(水) 15:13:33.26 ID:Crf5sFhid.net
- >>810
それで狩人圧迫してくれって言って狩人出そうとしたら
｢狩人透かすとか村利ない｣とか言ってこっち黒ロックする村とか狩人も居るからな
黒露出狙いで狩人で｢狩人でろ｣って言ってでないから圧迫目的で出ても｢狩人じゃない様な発言したのに狩人COしたのは臭い｣とかって黒ロックする村も居るし
- 812 ：名無しですよ、名無し！：2019/03/20(水) 15:18:18.53 ID:Q4xlef8Ra.net
- 饒舌狩人をデフォルトにしたいわ
新役まだかな春っていつだよ
- 813 ：名無しですよ、名無し！：2019/03/20(水) 15:19:27.71 ID:cORn88rE0.net
- >>810
基本的に完グレーから吊るべきなのはあってるだろ何いってんだよ
2囲いでないかぎりは完グレーに狼いるのだからそこから吊る盤面
たまに村のくせに破綻してるやついるぞ
ミカ→クリス、マイク白
エリック→トーマス、アンナ白
完グレー→メアリー
という初日白吊り霊噛み盤面はメアリー吊りでいい盤面
勿論2囲いがなくもないが可能性としてまず薄い
ここでクリスが、「メアリーより片白のマイクが怪しい、今日はマイク吊り推す」とかいったら破綻してんのわかるよね？
でも意外と気づけない人多いのよね
メアリー以外の全員はメアリー村なら目線きまってんのよ
狩出て、っていってマイク狩でて対抗なしで確定したとしたら、トーマスとアンナ目線メアリー確黒(占狼別)
それなのにトーマスが村なのに盤面見えてなくてメアリー放置してクリス殴ってたりアンナ殴ってたりするのが残念村なんだよ
- 814 ：名無しですよ、名無し！：2019/03/20(水) 15:28:12.10 ID:KpV9BSMs0.net
- デフォ村民が片白吊り(こちらが有効となるのは相当少ないと思うけど。大体占い吊りの方がいい)や占い吊りが選択肢に入ってないのは問題
- 815 ：名無しですよ、名無し！：2019/03/20(水) 15:28:52.80 ID:twUB5T4W0.net
- >>813
そういう話じゃないんだよ、そんなんこのスレにいる人は理解してるだろ
はずせない盤面で「完グレーから釣るべき・殴るべきなのに、片白殴ってるのは黒い」という主張の村人の話だよ…
それに、2囲いが100％ない訳じゃないんだから片白だって視野に入れるべき
- 816 ：名無しですよ、名無し！：2019/03/20(水) 15:42:19.09 ID:cORn88rE0.net
- だから完グレーから吊るのは当たり前の話で残念村でもなんでもないだろ
片白殴ってるってことは、その占いが出したもう1人のことも殴らないといけないんだよ、2囲い見るなら
それしてないのはおかしいでしょ、わかる？
あとは自分に白出した占いのもう1人の片白殴りとかは黒い通り越してもう破綻レベルでしょうよ
そこの2囲いは有り得ない以上完グレーに狼いるはずなのにそこ見ないで片白のやつ殴ってるとか
そいつと完グレーのラインしか見れないわ
そういうやつを黒いと思うことと、完グレー詰め主張することのどの辺が残念村なのか説明できるの？
- 817 ：名無しですよ、名無し！：2019/03/20(水) 16:06:10.64 ID:Ke0SVtgEa.net
- 1w吊れてるのが霊能から明かされてるのに
発言がめちゃくちゃ黒い奴が霊能結果見落としで狼数を2wと思い込んで勘違いして3分くらい的外れなこと言い続けてたのを見てちょっとずるくねって思った
黒ならそんな勘違いするわけないってことで全員から白置きされてたわ
俺黒だったけど流石にそいつに黒塗れなくなったしキツイ
- 818 ：名無しですよ、名無し！：2019/03/20(水) 16:12:11.97 ID:cORn88rE0.net
- >>817
その白置きは謎
霊結果見落としは狼でも村でも等しくあるはず
見落としてた場合は狼だろうと普通に霊が結果言うまでは2w前提の考察落とすだろうし、逆に霊結果見落としてる(まだ言ってないと思ってる)のにうっかり1w前提の考察しちゃうとか相当ぬけてる狼だぞ
- 819 ：名無しですよ、名無し！：2019/03/20(水) 16:18:48.67 ID:Ke0SVtgEa.net
- >>818
俺の伝え方が悪かったかもしれんがアレを黒で見るのは無理だったわ
そいつ以外全員LW前提で話してんのにそいつ一人だけ本気で2wだと思い込んで話してんだもん
途中で誰かに霊結果黒だったよ？と指摘されるまでのムーブと指摘されてからの反応がどう見てもただの把握漏れ村
- 820 ：名無しですよ、名無し！：2019/03/20(水) 16:21:30.30 ID:cORn88rE0.net
- まぁ狼ならはやく1w考察にうつりたいから見落としてたら早い段階で霊結果は？って聞くかw
- 821 ：名無しですよ、名無し！：2019/03/20(水) 17:32:38.44 ID:fRzOcaZs0.net
- ロックマン「村ならちゃんと盤面を整理する、把握漏れをする村は存在しない」
ロックマン「サンドラ真狩ならブロック、霊能ロラしたのに残りグレー２Ｗの考察をしてるのはあり得ない」
- 822 ：名無しですよ、名無し！：2019/03/20(水) 17:42:58.50 ID:bHDgV4uQ0.net
- 試合中にブロックブロックいうやつはおもんないから一緒にやりたくない
脅しでマナー違反にならないのか？
後は試合前のブロックジャッジメント
変な奴が流行らせて当たり前のようになってるけど普通に試合前から嫌な気分になるからマナー違反だろこれ
ブロックジャッジメントうっさかったやつのが面倒くさそうだった
試合中にいちいち〇〇がブロック相手か？って言ってきて考察一切しなかったし
- 823 ：名無しですよ、名無し！：2019/03/20(水) 18:01:26.86 ID:ybYktLzO0.net
- >>813
その場合
グレーの一人は両占い師にとって吊りは飲める位置なのは事実
自分を占った占い師が真の場合容疑者は三人
確率で言えばその三人はフラットだよ
両囲い状態になってる可能性もグレーに狼の可能性も同じ
両囲いになってるかは完全に運
狂人はなるべく狼に白出そうとしてるのなら両囲いになってる確率のほうが高いかもしれん
自分を占った占い師が偽の場合は対抗の白は確定なので狼2匹は確定
占い師の真偽は占い師自身の立ち回りとその占い師の出した片白の立ち回りから判断するしかなくない？
その完全グレーがどう見ても村目なら狂人の白出しで両囲いになってるのを追うのはある
両囲いで狂人残ってたらppケアしなきゃならん
- 824 ：名無しですよ、名無し！：2019/03/20(水) 19:04:57.18 ID:du4llia1x.net
- 9村初手で真狩人に回避されたときって狼は対抗で出るのって悪手じゃないよね？
グレ4なら次に指定で飛んで来そうだし
それなら本指定される前に真吊らせるってのはありなのかな
- 825 ：名無しですよ、名無し！：2019/03/20(水) 19:06:52.90 ID:Ke0SVtgEa.net
- その点については対抗出て吊られないなら好手だし吊られるなら悪手じゃないの
勝てば官軍よ
- 826 ：名無しですよ、名無し！：2019/03/20(水) 19:46:35.69 ID:BAurAyJZd.net
- 本当にデフォ村の程度の低い話しかないよな
初心者スレあるからそっち行けってレベルなんだけど
- 827 ：名無しですよ、名無し！：2019/03/20(水) 20:00:33.69 ID:SI/KY+emd.net
- ここは誰でもスレだぜ
イキリたいなら上級スレにどうぞ
- 828 ：名無しですよ、名無し！：2019/03/20(水) 20:00:35.20 ID:4ikyLz070.net
- ここは誰でもスレだぜ
イキリたいなら上級スレにどうぞ
- 829 ：名無しですよ、名無し！：2019/03/20(水) 20:01:25.37 ID:4ikyLz070.net
- 大事なことなので2回言ったぞ
- 830 ：名無しですよ、名無し！：2019/03/20(水) 20:18:53.55 ID:DgQTso82d.net
- 発言稼ぎだな吊るか
- 831 ：名無しですよ、名無し！：2019/03/20(水) 20:32:06.89 ID:FBMa3Dqnd.net
- まじで一番みっともないやつは終わって負けたくせに「ほらーやっぱり私真だったろ？」みたいなイキリ
- 832 ：名無しですよ、名無し！：2019/03/20(水) 20:39:40.70 ID:WNYEGd3G0.net
- 吊り余裕無い状態で占いじゃなくてグレー吊る進行取るの9スタだけだから一生9スタに引きこもってて欲しいわ
- 833 ：名無しですよ、名無し！：2019/03/20(水) 20:49:30.94 ID:+Xq6hvgzd.net
- >>831
でもたまになんでそこ吊ったの？って吊りあるし一概には言えなくね？
一から説明しても理解できない村とか結構いるしさ
- 834 ：名無しですよ、名無し！：2019/03/20(水) 21:07:29.47 ID:fRzOcaZs0.net
- >>831
イキリフェイ「あーあ、やっぱり占い真狼でサンドラの身内切りからの囲いだろ？それ簡単に透けてるのにおれつった村サルだわー、ここ本当に中級か？」
あなた普通に村目ないし吊られてるんだよなあ
- 835 ：名無しですよ、名無し！：2019/03/20(水) 21:19:17.04 ID:36bpyxjSr.net
- リア狂やトロールプレイは仕方ないにしても、軽い失言や把握漏れ、戦略的な考え方がその村に沿わなかったとかあるからなぁ
よっぽどの事がなけりゃ、間違って村を黒塗りしたり最悪吊ってしまった場合は謝るし、その後ログを何度か見返して自分のロックや勘違いを探るね
他人のせいにしたら一時的に精神安寧はかれるのかもしれんけど生産性がないし
どうすりゃ次に繋がるのかレバレッジの高いフィードバックを探す
- 836 ：名無しですよ、名無し！：2019/03/20(水) 21:28:35.63 ID:fRzOcaZs0.net
- 実際上級者様はどう思ってんのか知らんけど
自分を村目だと思ってる奴って結構害悪にみえてきたんだけどそんなことないか？
イキリフェイ「おれ圧倒的に最白なんにしていした村がバカ」
- 837 ：名無しですよ、名無し！：2019/03/20(水) 21:47:21.64 ID:bEirhOFp0.net
- >>836
正直、自分自身を過度に村目に見ている人のことを黒く見ているみたいな発言をすると
何十倍になって長文でこっちを疑ってくる人が多いイメージある
だからそれを面倒くさがって放置する人が多い印象があるわ
本心で言えばまとめ役がそいつを吊ってくれないかなと思うことが結構ある
- 838 ：名無しですよ、名無し！：2019/03/20(水) 22:55:23.98 ID:Y+S6sq1Vd.net
- 逆村について知ってる人がいたら教えて欲しい、｢奇数進行｣｢偶数進行｣を気にしてる人が多いんだけど
気にする理由はなんなんだろう？あと、偶数奇数だとどっちが黒有利なの？
- 839 ：名無しですよ、名無し！：2019/03/20(水) 22:55:58.46 ID:OEIBNTx7d.net
- もう合言葉ここで建ててやればw
- 840 ：名無しですよ、名無し！：2019/03/20(水) 22:58:51.42 ID:+yfOuwWT0.net
- 女王噛んだら垢バンされたわ
- 841 ：名無しですよ、名無し！：2019/03/20(水) 23:55:42.76 ID:rXjeC28w0.net
- >>802-803
そいつ２端末バラしてたのと墓場観てないと分からない俺がラスウルなの当ててた。そして終わった後に２端末で負けて発狂してたｗ
- 842 ：名無しですよ、名無し！：2019/03/21(木) 04:32:46.55 ID:i2JV0rTiK.net
- 恋人入りの村で
指定されて猫COした奴が恋人市民だった
恋人とはいえ市民が猫COなんてルール違反だろ
黙ってCO無しで吊られろよ
- 843 ：名無しですよ、名無し！：2019/03/21(木) 04:52:07.02 ID:y/oHydPY0.net
- 恋人は村陣営じゃねえよ
- 844 ：名無しですよ、名無し！：2019/03/21(木) 05:06:22.73 ID:f88OzJGkd.net
- 久しぶりにすごい頭悪いレス見た
無様晒しても強く生きろ
- 845 ：名無しですよ、名無し！：2019/03/21(木) 05:22:24.09 ID:25SapyjU0.net
- 恋人は村陣営でも狼陣営でもないってこと理解している人どのくらいいるんだろうか？
狼と占い師が恋人になったから狂信者が恋人狼を暴露したら
普通の狼が狼coしてその暴露したら狂信者を罵倒しはじめた
という某配信者の動画を思い出した
- 846 ：名無しですよ、名無し！：2019/03/21(木) 08:23:28.67 ID:rYQtL7DJ0.net
- 奴隷が貴族に黒出しって気持ちはわかるけどむらりあふのかあ？
- 847 ：名無しですよ、名無し！：2019/03/21(木) 09:46:05.44 ID:KguQbO8Ra.net
- 奴隷は貴族殺すのもそうだけど村勝利前提だからな
救いは自分の生死は問わないところか
- 848 ：名無しですよ、名無し！：2019/03/21(木) 09:59:23.05 ID:kuXA+EQvd.net
- 恋人は恋人陣営じゃねーの？
- 849 ：名無しですよ、名無し！：2019/03/21(木) 10:15:29.47 ID:lSGwIIc8r.net
- 恋人はもちろん、奴隷も単なる市民陣営とは勝ち条件が違うんだから
占い出て貴族黒うちは仕方ない気もする
それを責めるのはお門違いというかゲームのルールそのものに文句言ってるのと等しいと思うよ
- 850 ：名無しですよ、名無し！：2019/03/21(木) 12:50:29.31 ID:O4c/ADtcr.net
- >>842
なんで敵の為に吊られなあかんの？
- 851 ：名無しですよ、名無し！：2019/03/21(木) 14:03:52.51 ID:xnqA6U7h0.net
- 5回ブロック→ブロック解除を繰り返したらしたらそいつ監視対象になる？
垢BANされて欲しい荒らしがいるんだが
過去に自分が吊られたからってブロックするって言った頭おかしいヤツで入る部屋俺のユザネ曝露して荒らしだからと入る部屋入る部屋言い回ってるブーメラン野郎
通報はしてみるけどさすがにこれ対象されなかったらまじで運営末期
- 852 ：名無しですよ、名無し！：2019/03/21(木) 14:10:59.63 ID:5EGiLJdHd.net
- >>842
これ釣りじゃなかったら怖いな
第三陣営を何だと思ってるんだろう
むしろ恋人が吊り指定されてなんもしなかった方が利敵なんだが
- 853 ：名無しですよ、名無し！：2019/03/21(木) 14:48:53.89 ID:JML5adC90.net
- それ以上はやめて差し上げろ
- 854 ：名無しですよ、名無し！：2019/03/21(木) 17:03:47.37 ID:l4RtH3ZRd.net
- >>852
恋人で村だったら村が勝てば自分も勝ちになるとか思ってる1人たまにいる
- 855 ：名無しですよ、名無し！：2019/03/21(木) 17:05:42.31 ID:y/oHydPY0.net
- このスレ来る前に初心者スレ行ったほうが良い人たまにいるよね
- 856 ：名無しですよ、名無し！：2019/03/21(木) 18:37:55.58 ID:1vKdA07s0.net
- スレ分けるほどの人口じゃない気もするけどな
- 857 ：名無しですよ、名無し！：2019/03/21(木) 19:42:07.87 ID:fXq9J3A90.net
- 狐で勝っただけで周り萎えてたw
自らのポンコツを棚に上げるなよって思った
- 858 ：名無しですよ、名無し！：2019/03/21(木) 19:50:19.26 ID:Fy3h3B9Da.net
- なんか最近人狼うますぎて市民側だと毎回初日噛みされるんだけどどうしたら良い？
すぐ墓場行きだからつまらんし残った奴らに勝率委ねるの嫌なんだがｗ
- 859 ：名無しですよ、名無し！：2019/03/21(木) 20:00:00.80 ID:y/oHydPY0.net
- 村陣営が負けると進行批判、お互いを叩き合う村人たち
- 860 ：名無しですよ、名無し！：2019/03/21(木) 20:00:08.82 ID:8P4dEfVPM.net
- こんなにはっきり見えてる釣り針にはかかりたくないなぁ
- 861 ：名無しですよ、名無し！：2019/03/21(木) 20:21:14.72 ID:fXq9J3A90.net
- >>859
所詮村人の戯言だから
- 862 ：名無しですよ、名無し！：2019/03/21(木) 21:06:44.82 ID:gRRb5OL60.net
- ゲーム開始前に人狼二人とも当ててくるチート臭いやつに出会ったんだけど
そいつは最後に部屋に入った人が人狼になるって言ってるんだよね
これってマジ？
- 863 ：名無しですよ、名無し！：2019/03/21(木) 21:14:13.36 ID:k05uWpUR0.net
- >>858
脅威噛みなら初日頑張りすぎ
狩人匂わせてんならGJ
正直盤面追えて考察的確なら噛まれず2日目迎えろよって思うよ
役職保護できてるからナイスだけどね
- 864 ：名無しですよ、名無し！：2019/03/21(木) 21:40:44.66 ID:B08Z68b20.net
- 考察に自信あんなら初日はあえてピントずらした方がいいよな
そこを突かれて黒塗りされることはあってもしっかり理由説明できる
むしろ最初からドヤってピンポイントで狼当てに来てるやつは俺なら最後胃痛とかになったら完全な村おき出来ないわ
ゲイル→初日からマイク アンナ(狼)ロック推し
マイク→色落ちしなくて黒いっちゃ黒いログ
みたいなの
結局後悔すんのイヤで、マイク吊ることになるんだけど「アンナとライン切ってそれをsgマイクに擦り付けてたゲイル」ってのもあるあるなんでゲイルも村おき出来ないんだよ
- 865 ：名無しですよ、名無し！：2019/03/21(木) 22:25:28.79 ID:L5K7Etqud.net
- >>862
マジなはず無いと思う そんなの推理要素ゼロになってしまうし
それとも最後に入った人が人狼になるようシステムいじられた部屋とかにされてるとか……？そんなことできるのかわからないけど
- 866 ：名無しですよ、名無し！：2019/03/21(木) 23:12:05.75 ID:duzeUehpM.net
- どっちにしろ運営はもっと荒らし対策がんばれとしか言いようがないな
呪われ発動のタイムラグとかシステム面もがんばれ
あとBluetoothキーボード叩いてるとき文字でないのもがんばれ
- 867 ：名無しですよ、名無し！：2019/03/22(金) 00:21:08.39 ID:fy7mFEXG0.net
- >>858
猫又を希望する
- 868 ：名無しですよ、名無し！：2019/03/22(金) 00:45:53.77 ID:KKegQ52m0.net
- >>862
役職希望部屋だと役職漏れたやつは
人狼に回されることが多いから
そういう傾向はあるような気がする
人狼サイドやりたがる人少ないしね
- 869 ：名無しですよ、名無し！：2019/03/22(金) 00:49:52.18 ID:9R3Bj7+w0.net
- 恋陣営は村の味方しなくていいんじゃないかな
恋 女王村で相方が狼なら女王教える為に毎日女王に投票して察して貰おうとしたり普通なら利敵になるような事はしてる
そういうゲーム
- 870 ：名無しですよ、名無し！：2019/03/22(金) 01:02:44.65 ID:ZhEI8lqpa.net
- 恋陣営は第三勢力なので村の都合なんて関係ないよ
村だって恋陣営殺しにくるしおたがいさま
- 871 ：名無しですよ、名無し！：2019/03/22(金) 01:41:19.40 ID:3743pPdc0.net
- その話は>>842が不憫になるからやめよう
- 872 ：名無しですよ、名無し！：2019/03/22(金) 02:16:29.63 ID:tUJNCo1O0.net
- >>842が不憫になるというか、ただの馬鹿だよ
- 873 ：名無しですよ、名無し！：2019/03/22(金) 06:39:31.90 ID:hUfzJwus0.net
- >>862
1狼に部屋主がなったりするけどね
- 874 ：名無しですよ、名無し！：2019/03/22(金) 08:09:41.24 ID:0zb60YAga.net
- ガラケーってのがまた笑いを誘うんだが
- 875 ：名無しですよ、名無し！：2019/03/22(金) 10:37:12.16 ID:h+hxycEta.net
- いやでも村恋人は女王死んだら負けじゃね
どうなの実際
- 876 ：名無しですよ、名無し！：2019/03/22(金) 11:03:26.06 ID:0hi3btDWa.net
- >>875
前に恋人独裁が即COから女王吊ったけど普通に道連れで狼勝ったよ
唐突すぎて本人含め唖然としてたけど和やかだったわ
- 877 ：名無しですよ、名無し！：2019/03/22(金) 11:05:10.71 ID:h+hxycEta.net
- 狼勝ったなら駄目じゃん
ということは狼村恋人の場合女王生かしつつ狼勝利目指すのかツライな
- 878 ：名無しですよ、名無し！：2019/03/22(金) 11:11:10.15 ID:0hi3btDWa.net
- >>877
まぁ絶対に勝てない狂信とかに比べたらマシ
- 879 ：名無しですよ、名無し！：2019/03/22(金) 12:33:18.83 ID:KkFuNiGGr.net
- >>877
女王と村側の恋人を最後まで残す
且つ、自分と黒側を2人以上残す
ムズw
- 880 ：名無しですよ、名無し！：2019/03/22(金) 12:38:45.36 ID:efPObItI0.net
- >>862
役希望部屋だと2垢の餌食になりやすいぞ
捨て垢で狼希望すればほぼ狼引けて狼が誰かなんて透け透けだからな
- 881 ：名無しですよ、名無し！：2019/03/22(金) 16:21:48.44 ID:fy7mFEXG0.net
- 個々の人ってイキリ系とかロックマンに出会ったらどうやって対処してる？
質問に答えても延々と縦長ログで粘着してくるだけだから、会話するの面倒なんだが
- 882 ：名無しですよ、名無し！：2019/03/22(金) 17:05:02.96 ID:/y1ZDb3Fr.net
- 女王と恋人が同居して村と人外が恋人になった場合は(カウント的に)ほぼ恋人は勝てんぞ
最終日まで残っても女村狼で終わらない。最低2w以上、又は狐で横取りしてもらいそこから横戸るしかない
結論を言えば女王と恋人は同時にいれてはいけない
- 883 ：名無しですよ、名無し！：2019/03/22(金) 17:26:30.27 ID:0hi3btDWa.net
- >>881
～はロックマンだからこのまま殴り合ってるのは無駄だし村利無いもう無視して臭いところ探す、～は私の相方でも探してな
で良いんじゃない？
- 884 ：名無しですよ、名無し！：2019/03/22(金) 17:47:13.21 ID:C3f3/+wn0.net
- >>881
一言くらいは話す
以後粘着は無視する
良くあるロック
霊能ローラー
占い決め打ち
対抗いる役職の真目
全部分かれば負けることないよなw
村の役職なら黒ロックかかけたらわざとに発言はすぐには変えないようにしてるよ
殴り相手にその他で予想外れたと思ってもすぐには変えない。フラフラしてる狼と思われてもいけないからね
- 885 ：名無しですよ、名無し！：2019/03/22(金) 21:53:52.07 ID:4jdupJvod.net
- ブロックしてる人が入室してますって表示いらんのだけど、どうにかしてくれないかな
不愉快な思い出が蘇ってくるから部屋自体表示しないで欲しい
- 886 ：名無しですよ、名無し！：2019/03/22(金) 21:58:04.94 ID:mZQqNhOm0.net
- >>885
ブロックジャッジメント配信している動画配信者が反対しそう
- 887 ：名無しですよ、名無し！：2019/03/22(金) 22:34:13.46 ID:qyEg3PlK0.net
- 最終日に白確2黒確1で、白吊る発言して残り20秒で黒行くぞーって！急な方向転換して遊んでる人がいた。
白は泣きながら「村のみんなすまん」って・・・
最後に黒吊って感動してた笑
- 888 ：名無しですよ、名無し！：2019/03/22(金) 23:32:15.97 ID:JZGogrUxd.net
- >>887
それ普通にナメプだからネタ部屋以外やめとけよ
煽り行為の一種
楽しいのは遊んでる本人だけ
- 889 ：名無しですよ、名無し！：2019/03/23(土) 01:24:34.99 ID:PzEX5X90x.net
- 今春って言ってたんだし新役職来るのって4月だよね？
5月とか初夏だし
- 890 ：名無しですよ、名無し！：2019/03/23(土) 01:26:18.23 ID:FeSTPze4a.net
- 5月は普通に春やろワンチャン6月でも許されそう7月はない
- 891 ：名無しですよ、名無し！：2019/03/23(土) 01:36:00.30 ID:9Drwfeea0.net
- 5月が初夏は笑う
- 892 ：名無しですよ、名無し！：2019/03/23(土) 01:50:08.11 ID:JpUJbH4K0.net
- 春って4～6月だろ？
夏が7～9、秋が10～12、冬が1～3って認識だわ
- 893 ：名無しですよ、名無し！：2019/03/23(土) 02:02:05.33 ID:BOVwulW+0.net
- スマホゲーのアプデなんてどうせ延長するから7月くらいまで来なくてもおかしくない
5月までには来るといいなぁ…
- 894 ：名無しですよ、名無し！：2019/03/23(土) 03:01:32.04 ID:0ec+mHWud.net
- >>862
その時狼のどっちかショーンだった？
やたら動きが遅い狼ショーン2端末な気がする
某配信者の動画でソフィア(占い師)にショーンゲイル黒って初日から当てられてたのあって
自分もミカ(村人)にショーンソフィア黒って初日から当てられて負けたわ
- 895 ：名無しですよ、名無し！：2019/03/23(土) 03:33:19.67 ID:5M7iZ1Xa0.net
- >>892
12月が秋？
周りの人に言ってみな、笑われるぞ
- 896 ：名無しですよ、名無し！：2019/03/23(土) 03:35:14.65 ID:FeSTPze4a.net
- 春3-5
夏6-8
秋9-11
冬12-2
やろ
- 897 ：名無しですよ、名無し！：2019/03/23(土) 04:40:54.34 ID:slW8/5zBK.net
- >>850
まず、なんで原則として市民が役職COしてはいけないのか理解しようか
- 898 ：名無しですよ、名無し！：2019/03/23(土) 04:43:55.77 ID:slW8/5zBK.net
- >>854
実際そうだろ?
さっき恋人とぶた男の兼役になった時に、噛まれてぶた男として勝ちになったよ
- 899 ：名無しですよ、名無し！：2019/03/23(土) 04:53:49.72 ID:5M7iZ1Xa0.net
- >>897
え？
- 900 ：名無しですよ、名無し！：2019/03/23(土) 04:58:12.51 ID:5M7iZ1Xa0.net
- 恋人は陣営で豚は追加勝利ちゃうんか？
- 901 ：名無しですよ、名無し！：2019/03/23(土) 05:01:28.85 ID:Qll/cgwRd.net
- 良心から忠告しといてやるが恋人が何たるかすら分かってないレベルならそういう特殊な部屋入るのやめとけ真面目に
- 902 ：名無しですよ、名無し！：2019/03/23(土) 06:42:50.96 ID:fZ6GR6b6r.net
- >>895
マジレスするとゲーム業界の遅さを皮肉っていってるんだろ
季節をあげても大体そんくらいになる
- 903 ：名無しですよ、名無し！：2019/03/23(土) 07:12:30.03 ID:qZGnO3qLr.net
- >>902
なに顔が真っ赤w
- 904 ：名無しですよ、名無し！：2019/03/23(土) 07:27:25.57 ID:4IFivMO80.net
- ネタで煽ってやろうとボケてんのか、素で頭春休みなのか判断に迷うな
- 905 ：名無しですよ、名無し！：2019/03/23(土) 08:01:14.55 ID:w6Lp2RRN0.net
- 俺も>>892と同じ認識だわ
ドラマやアニメだと4-6月期の時期のものを春期ドラマ、春期アニメって言うからね
- 906 ：名無しですよ、名無し！：2019/03/23(土) 08:15:54.76 ID:p2bf5BTza.net
- 新キャラも新SPもアップデート前に公開されたんだっけ？春にアップデートならそろそろ公開自体も来ていいだろうな
- 907 ：名無しですよ、名無し！：2019/03/23(土) 08:47:35.97 ID:nygysC8gd.net
- 5月は初夏だろ
5月6日から6月5日くらいを指すってネットでみた
- 908 ：名無しですよ、名無し！：2019/03/23(土) 09:03:53.59 ID:pvpFzask0.net
- 春3.4
夏5.6.7.8.9
秋10
冬11.12.1.2
- 909 ：名無しですよ、名無し！：2019/03/23(土) 10:00:10.80 ID:b0p56DLk0.net
- 最近初日に真目ない占い釣りあるけどやばくねえか？
てか春休みジャッチメント草生える
- 910 ：名無しですよ、名無し！：2019/03/23(土) 10:45:37.32 ID:uSE20yjj0.net
- >>908
これ
- 911 ：名無しですよ、名無し！：2019/03/23(土) 10:59:38.11 ID:99uchS4na.net
- いやまじで春休みヤバすぎ。
- 912 ：名無しですよ、名無し！：2019/03/23(土) 11:08:35.52 ID:YEWHZ/+b0.net
- リア狂キッズ多すぎて草
- 913 ：名無しですよ、名無し！：2019/03/23(土) 11:20:33.05 ID:TBlc6rNs0.net
- 日本の気象庁は、季節を表わす用語として、春は3～5月、夏は6～8月、秋は9～11月、冬は12～2月と公式に定めている。
このくそどうでもいい話終わりや
しかもアプリゲームなんていくらでも延期するしな
- 914 ：名無しですよ、名無し！：2019/03/23(土) 12:02:56.19 ID:vZ0RPAiep.net
- まず恋人陣営になった時点で市民陣営ではないから市民が役COしてはいけないという原則から既に成り立っていない
- 915 ：名無しですよ、名無し！：2019/03/23(土) 12:04:00.77 ID:vZ0RPAiep.net
- 成り立ってないというかその原則は通用しない
- 916 ：名無しですよ、名無し！：2019/03/23(土) 13:04:16.77 ID:vP3lvboE0.net
- このゲーム面白いけどUIゴミ過ぎない？
参加者はいちいちスクロールしないと全員見えないし文字入力中はほぼチャット見えなくなるしで不便すぎる
- 917 ：名無しですよ、名無し！：2019/03/23(土) 13:11:52.52 ID:HbgeP9PH0.net
- バグった
https://i.imgur.com/hjua8uX.jpg
- 918 ：名無しですよ、名無し！：2019/03/23(土) 14:14:18.65 ID:KoZgjsgBd.net
- >>916
文章入力中にログ確認したいよね
スモールツール使えば可能だけど、スマホだと快適に使用できないからなぁ
結局PCには勝てない
- 919 ：名無しですよ、名無し！：2019/03/23(土) 15:01:39.01 ID:9Drwfeea0.net
- 前は今みたいに日付ごとにスクロールできなくてやばかった
- 920 ：名無しですよ、名無し！：2019/03/23(土) 15:44:03.22 ID:39rMVE7+a.net
- キャラの下に使用端末表示してほしい
あるいはPCのみスマホのみでマッチング分けるべき
- 921 ：名無しですよ、名無し！：2019/03/23(土) 16:06:53.80 ID:aZIEELE70.net
- ジャッジメントってぬるーい感じのライト人狼ゲー
ってのが逆に受けた要素だからな
PCガチ考察や長文勢なのは最初から想定してないだろう
- 922 ：名無しですよ、名無し！：2019/03/23(土) 16:08:29.61 ID:aZIEELE70.net
- 殺の実況者とかメモまで取ってガチ考察してるけど
あそこまでいくと笑えんわ
そこまでして勝ちたいのかね
- 923 ：名無しですよ、名無し！：2019/03/23(土) 16:46:39.59 ID:o6v1GzOC0.net
- >>922
そうなの？
やりはじめのとき
あほなんだからメモとりなよ
リアルでもメモとらないから仕事できないんだろ
くらい終わってから暴言はいてきたやついたぞw
- 924 ：名無しですよ、名無し！：2019/03/23(土) 16:59:31.03 ID:ubFLhmDba.net
- え、殺でメモ取るの叩かれてるのわからん
最初の頃はメモ取らんと勝てんでしょあれ
慣れたらメモ抜きもいけるけど
ゲームなんだからメモ取るくらいやって勝ち目指すの何が悪いんだか
- 925 ：名無しですよ、名無し！：2019/03/23(土) 17:09:17.61 ID:JMy8zTWQ0.net
- >>922
ガイジ過ぎて草
- 926 ：名無しですよ、名無し！：2019/03/23(土) 17:09:27.46 ID:sNjZKRcNx.net
- 殺は短期記憶力ある人以外はメモ取らないときついよ
- 927 ：名無しですよ、名無し！：2019/03/23(土) 17:18:01.24 ID:ncq18j/kx.net
- そんな叩くとまたメモはチートとか言い出すぞ
やめたれw
- 928 ：名無しですよ、名無し！：2019/03/23(土) 18:11:06.37 ID:9P6lzZsAd.net
- メモ取るだけでガチ勢は草
- 929 ：名無しですよ、名無し！：2019/03/23(土) 18:18:50.87 ID:gFDe+gia0.net
- ハードウェアチート（メモ）よりもSPチートのがチート
寡黙でも吊られねーし
- 930 ：名無しですよ、名無し！：2019/03/23(土) 18:19:12.78 ID:aZIEELE70.net
- メモも録音も一応外部ツールには変わりないからな
そもそも実況自体チートしてるようなもんだし
- 931 ：名無しですよ、名無し！：2019/03/23(土) 18:23:43.36 ID:YEWHZ/+b0.net
- メモ取らずに把握漏れしてるアホとは同部屋でやりたくないわ
- 932 ：名無しですよ、名無し！：2019/03/23(土) 18:45:15.33 ID:ngrc7zDj0.net
- 占いの結果を自動的に表示できるアプデほしいな
占い師はその掲示板みたいなもんに結果を書き込む方式で
- 933 ：名無しですよ、名無し！：2019/03/23(土) 19:54:50.33 ID:aZIEELE70.net
- >>931
メモなんか取らなくても把握できるようになればいいだけだぞ
- 934 ：名無しですよ、名無し！：2019/03/23(土) 20:26:07.06 ID:TcWvs7D00.net
- >>933
メモ取らないくせに把握漏れしてるやつとは同陣営で一緒にやりたくないってことだろ
メモ取らなくてもいいのはその辺しっかり頭で把握できて味方に迷惑かけないやつだ
それ出来ないなら面倒がらずにメモ取れと
占い両目線の確黒位置持ってるくせに違うやつの吊り推してたり明確に吊り推ししないで突っ込まれるアホとかたまに見る
把握漏れしただけで吊るとか無能進行乙とか煽りながら吊られて案の定村でしたってのもあるあるすぎる
その煽り恥ずかしくないのかなと
- 935 ：名無しですよ、名無し！：2019/03/23(土) 21:35:53.35 ID:JMy8zTWQ0.net
- >>933
マジもんのガイジさんですやんけ
- 936 ：名無しですよ、名無し！：2019/03/23(土) 22:42:56.88 ID:C9n2hqEdp.net
- >>933
アスペ
- 937 ：名無しですよ、名無し！：2019/03/23(土) 23:11:09.43 ID:KboFqKRBr.net
- >>934
把握漏れしているのに認めようともしない奴は基本吊りだよ。俺はいつもそうしてる。
- 938 ：名無しですよ、名無し！：2019/03/23(土) 23:28:18.76 ID:OgcFFs/A0.net
- >>909
普通に目押し吊りっていう戦術してる霊能いるわ
279.5に間に合わない占い脳死時短吊り
- 939 ：名無しですよ、名無し！：2019/03/23(土) 23:28:47.17 ID:b0p56DLk0.net
- 進行やってて 黒つったらその黒から進行向いてないよって言われてくさ
吊られる方が悪いねん
- 940 ：名無しですよ、名無し！：2019/03/23(土) 23:42:06.26 ID:TcWvs7D00.net
- どうせ「寡黙残して俺吊るとか、たまたま結果論で黒当てただけで進行としては下手」とかだろ？
「寡黙はただの吊り位置であり、黒位置ではない」って言ってやれ
寡黙は黒位置いまいち明確でない時に初日処分するだけの位置に過ぎない
初日からある程度黒目増やすだけの考察ログ稼いでるだけで黒位置見えてんのにそこ吊らないで色見えないやつつるのはおかしくね、って話
色見えない寡黙処分より黒目見られてつられたのに勘違いで上から目線でアドバイスとか恥の上塗りだなぁ
- 941 ：名無しですよ、名無し！：2019/03/24(日) 00:01:43.23 ID:9wFywmzwx.net
- spチートというよりspを吊らない気負けしてる進行が駄目駄目駄目だよ
日頃から何を言うかじゃなくて、誰が言うかで正しいかどうか判断してそう
- 942 ：名無しですよ、名無し！：2019/03/24(日) 01:11:53.02 ID:54tjjakR0.net
- 3CO以外で初日占い吊りなんて見たことないけど嘘松ちゃうの？
- 943 ：名無しですよ、名無し！：2019/03/24(日) 01:56:46.20 ID:Hk5jGoxf0.net
- 初日占い吊りはさすがに2回しか見た事ない
誰でもデフォ部屋
280にかなり遅れて、みんなに結果は？って散々聞かれてやっと結果答えたんで進行が真切って占い吊り
当然狼ふくめて全員反対したけどね
「これに真みれんの？見れないなら人外確定なんだから飼う意味あんの？狂人残したい狼？」しか言わない
280に塩はしてるし慣れてない感出てたから「280に塩するんだと思った真の可能性ある」とは言ったけど無視
仮指定もないし、その話題しかないから考察も出来ないから造反してグレーに入れることも村利にならんし狂人にかけて占い釣ったけどさ
狩は占い守り厳守とか言ってたけど誰も無能な進行なんか噛まないだろw
翌日残った占いが対抗片白に黒出して黒吊り
当然飲めないって言ったけど前日「自分に白出した占い吊ること」に猛反対してたログが真っ黒と言われて吊られてpp負け
霊は真占にブチ切れて「利敵行為でブロックする」とか言ってたけど村はもうさっさと次行きたくて反論するのもアホらしく早々に消えていってたな
- 944 ：名無しですよ、名無し！：2019/03/24(日) 02:15:07.15 ID:HODDeiRG0.net
- 初日占い真切ったとしてもグレー吊りだけどな
2-1でも2-2でも同じ
- 945 ：名無しですよ、名無し！：2019/03/24(日) 02:23:15.17 ID:bPwkySygp.net
- いくら真目なくても占いは初日につらないね
遅れた占い師は放置してグレー吊りおす
スタ村なら遅れて出てくる真よくいる
狂人は吊られるか噛まれるかで最後まで残る事少ないし狂人と狼が、スイッチしてても偽は破綻するから即白黒つけて吊らなくても待ってればok
- 946 ：名無しですよ、名無し！：2019/03/24(日) 02:24:46.28 ID:Hk5jGoxf0.net
- 2-2って霊ロラじゃなくグレー吊りなのか？
初日霊二人とも白だったら2日目どこつるの？
霊結果パンダなら黒出した霊が真ならpp来ないから黒出した方から吊るんだろうけど
- 947 ：名無しですよ、名無し！：2019/03/24(日) 02:58:32.04 ID:CnPAz+fl0.net
- ２８０遅刻だけなら吊らないけどそこから占い先が村目線都合悪いとこで発言も真目ないなら初日真切り吊りする
- 948 ：名無しですよ、名無し！：2019/03/24(日) 03:42:12.08 ID:Ys7COnPV0.net
- それって結局負けたら真目取れなかった占いに全責任負わせてダーツゲームやってるだけだよね
勝っても考察一切なしの運ゲーム
少なくても初日は、真目取れなくて吊られた狂人いたとしたら、その人の「狂人のスキル低い」ってことではなく、「占い師としてのスキルが低い」ってことなんだよ
狂人も真占い師もなんの破綻もなく狼に対する情報もなく、純粋に村目線で自由に考察できるのだから
つまり同じ人が真占いになったとしたら今度は真なのに狂人として吊られることになる
またある時つられなかった真目取れたスキルの高い真占いは、狂人の時にも同じように真目取って真占いとして残されることになる
初日の真目あるないは役職によって決まるものではなく、中の人によって(絶対的あるいは相対的に)決まるものということ
だから占いの真は絶対切って吊ってはいけない
- 949 ：名無しですよ、名無し！：2019/03/24(日) 03:47:43.36 ID:Ys7COnPV0.net
- 個人的な話だが、俺は狂人でも占いでも対抗占いのムーブに関わらず、ほぼROM専で初日過ごす
占いなら黒、狂人なら囲い出すためにログ精査してるんで
真目は2日目以降に取りにいく
このムーブが村や狼の目にどう映るのかはしらんけど、少なくてもムーブは同じなので役職を確実に判断することは出来ない
- 950 ：名無しですよ、名無し！：2019/03/24(日) 10:48:56.40 ID:U9HOZVm7a.net
- スライド多いしcoを撤回するボタンが欲しいところ
- 951 ：名無しですよ、名無し！：2019/03/24(日) 11:58:29.91 ID:GDlve5uhd.net
- >>950
スレ立て撤回してもsgにされるだけだし村でも吊る
もし真なら960までにスレ立て宣言してくれ
しなかったら真切りで今日は950吊りな
- 952 ：名無しですよ、名無し！：2019/03/24(日) 12:05:33.12 ID:54tjjakR0.net
- >>948
2COで初日占い吊りなんて1000回に1回も見ないレアケだからそこまで長文議論する価値無し
- 953 ：名無しですよ、名無し！：2019/03/24(日) 12:42:55.58 ID:jg88As3Gp.net
- 狂人で番犬に黒出しできると気持ちいい
かなり真目とれる
- 954 ：名無しですよ、名無し！：2019/03/24(日) 13:09:26.19 ID:QYWtDCsNa.net
- 狂人で占い騙りの時、初日ログ落とすとベグされて噛まれる？
いつも迷うんだが、真のがログ残さないかな？ならばログ残さないほうがベグで噛まれにくい？
ベグで噛まれた時の切なさったら
- 955 ：名無しですよ、名無し！：2019/03/24(日) 13:49:22.34 ID:WTDgar5qa.net
- これは踏み逃げっぽいね>>960よろしく
- 956 ：名無しですよ、名無し！：2019/03/24(日) 15:23:54.69 ID:HC/mlnU+0.net
- 確定白だけどこいつ噛まれた方が村利あるってのがいるよな
進行ヒューが例
まじヒュー使いのポンコツ率は高い
- 957 ：名無しですよ、名無し！：2019/03/24(日) 15:52:43.54 ID:1aRKJ9Zp0.net
- ロケットスタートに280ルールとかいう
ジャッジメント特有のクソルールでメタしてるアホは必ずおるよな
- 958 ：名無しですよ、名無し！：2019/03/24(日) 15:58:32.89 ID:xrMPGX870.net
- ロディSPの賢者がいつも有能なんだけど同一人物かな
- 959 ：名無しですよ、名無し！：2019/03/24(日) 16:34:37.49 ID:PrI3KNgh0.net
- １３ア式 上下のばらつきがクソほどでかい。廃村率Ｎｏ１の出落ち村
１２Ｂ 比較的安定だが春休みに入って進行わから無いキッズ増加中
逆村 思考力ゼロ脳死反射プレイ可能な安定したクソ村
９スタ 春休みキッズの狼なえ落ちが増加中。安定して低レベル
ジャッジメントにまともな村ないんだよなぁ
- 960 ：名無しですよ、名無し！：2019/03/24(日) 17:12:32.18 ID:54tjjakR0.net
- ジャッジ12以上＞超人気＞進級＞ジャッジ9人
俺の中ではこういう位置付け
- 961 ：名無しですよ、名無し！：2019/03/24(日) 18:37:24.84 ID:PrI3KNgh0.net
- 次スレ立てときました
人狼ジャッジメント ４４
https://krsw.5ch.net/test/read.cgi/gamesm/1553420189/
- 962 ：名無しですよ、名無し！：2019/03/24(日) 19:44:49.46 ID:TYdeAXtW0.net
- >>961は最村目
- 963 ：名無しですよ、名無し！：2019/03/24(日) 19:56:12.99 ID:9wFywmzwx.net
- >>960
これなんの位置づけ？
- 964 ：名無しですよ、名無し！：2019/03/24(日) 19:57:41.66 ID:HODDeiRG0.net
- >>960
まぁわかる
- 965 ：名無しですよ、名無し！：2019/03/24(日) 20:01:21.41 ID:54tjjakR0.net
- >>963
単純にPS
ジャッジのアルテとか凸率異常に高いけどそういう荒らしは除外した上での話だが
- 966 ：名無しですよ、名無し！：2019/03/24(日) 20:13:42.01 ID:9wFywmzwx.net
- プレステ？
- 967 ：名無しですよ、名無し！：2019/03/24(日) 20:17:53.89 ID:VvMANQqt0.net
- >>943
「明日２８０合わせてね。」といった上で、明日の結果をずれた上に霊能占いして真切ったのは悪くないよな。最後に吊られた人は単体で精査しろっていうが無理あるよな、、、、
- 968 ：名無しですよ、名無し！：2019/03/24(日) 20:38:27.56 ID:Hk5jGoxf0.net
- >>967
>>948で書いたけど中の人は同じようなのよ、役職関係なく
占いの時は真面目にやるけど、狂人の時は霊占ったりして狂人アピールする、とかないでしょ？
狂人が霊占いして真目切られて狩に対抗守られるメリットってなに？って考えればわかる
ない、ないのに霊占いしちゃうんだよ
「だから初心者真占にみろ」、ってことではない
この中の人は、狂人だろうが、真占だろうが霊占っちゃう人なんだよ
つまりもうここフラットに見るしかない、放置
吊り先選定のとき、占い真偽というアプローチ取るなら対抗占いの真目がどれだけあるかという絶対値で測るべきで、このポンコツ中身の謎占いとの相対的なモノで測ってはいけない
もう1つのアプローチとして、グレー単体のログ精査から吊る方法もある
吊られた村が言ってたのはこっちのほうだろ
- 969 ：名無しですよ、名無し！：2019/03/24(日) 20:46:44.51 ID:VvMANQqt0.net
- >>968
返信ありがとう。
言いたいことやっと理解できた、
ポンコツ占い師のせいで対抗占いの真目を勝手に挙げてたわ。
単純に対抗占い師が圧倒的に真目出してなければ、フラットに見るべきなんだね。
すっきりした、ありがとう。
- 970 ：名無しですよ、名無し！：2019/03/24(日) 21:03:59.11 ID:HC/mlnU+0.net
- まともな部屋ないから建てようとしたら地味に構成パクられて辛い
同じような構成かぶるとこっちがパクリ言われそうだし
- 971 ：名無しですよ、名無し！：2019/03/24(日) 21:04:14.13 ID:HC/mlnU+0.net
- あーくそやん
- 972 ：名無しですよ、名無し！：2019/03/24(日) 21:04:41.44 ID:HC/mlnU+0.net
- あ、次スレあるやん
- 973 ：名無しですよ、名無し！：2019/03/24(日) 21:05:48.76 ID:ZpykRCxO0.net
- そんなこといちいち気にしてるやつおらんでしょ
- 974 ：名無しですよ、名無し！：2019/03/24(日) 21:06:49.34 ID:3thI+pld0.net
- >>970
そこは自分が考えたら編成が受け入れられているってこと
悲観するよりむしろ喜ぶべき場面
- 975 ：名無しですよ、名無し！：2019/03/24(日) 21:09:29.37 ID:xrMPGX870.net
- 部屋構成パクるなって言われるって本当かよｗ
- 976 ：名無しですよ、名無し！：2019/03/24(日) 21:09:44.43 ID:WTDgar5qa.net
- メンタル弱過ぎて草
パクられたらとかパクリ言われたらとか…
- 977 ：名無しですよ、名無し！：2019/03/24(日) 21:19:12.79 ID:HC/mlnU+0.net
- >>975
あるよ
自分は言われた事も無いし言ったこともないけど
喧嘩勃発して荒れた部屋みた
自分とこは気に食わなかったのか遠回しに似てる部屋あるからそっち来てって勧誘が立て続けにきた
- 978 ：名無しですよ、名無し！：2019/03/24(日) 21:58:00.12 ID:z49UqJ+L0.net
- >>952
最近は目押しっていって２８０に結果あるかどうかで出るかどうか決めてる狂人or狼いるから
送れたやつ吊る進行いて中級だと50戦に１回は遭遇する
まあ、これやってる奴、目押し吊りのノーマルゲイル君だけど
- 979 ：名無しですよ、名無し！：2019/03/24(日) 22:00:30.27 ID:wePoxPgA0.net
- 次スレに晒し者がいるので、見てあげてください
人狼ジャッジメント ４４日目
https://krsw.2ch.net/test/read.cgi/gamesm/1553420189/
- 980 ：名無しですよ、名無し！：2019/03/24(日) 23:06:46.16 ID:YJhsw5Ka0.net
- 初日破綻してる占い放置する進行が中級にいるって自分の評価高すぎかよ…
- 981 ：名無しですよ、名無し！：2019/03/24(日) 23:53:32.45 ID:GAdkuDYFa.net
- >>923
そういう奴って自分が仕事できると思ってる人多いよね笑
はーやだやだ
- 982 ：名無しですよ、名無し！：2019/03/25(月) 01:26:45.30 ID:VOmfUHbGx.net
- 3coで生存意欲ださない狂やめてーーー
狼位置2択まで絞られるからーーー
真切りで狂吊られてもあれやしーーー
3占い誰が真狂狼かわけわからんってくらいの試合やってみたいわ
- 983 ：名無しですよ、名無し！：2019/03/25(月) 03:04:40.58 ID:R1EgwnAd0.net
- 柱になってもいいですよ
🙏 🙏 🙏 🙏 🙏
- 984 ：名無しですよ、名無し！：2019/03/25(月) 08:09:03.14 ID:7bKp/eKva.net
- 3COの狂の立場でも生存意欲ガンガン出していい
狂に殴り負けて初日吊られるような黒ならCOした方が悪いと思うようにすれば何の罪悪感もない
- 985 ：名無しですよ、名無し！：2019/03/25(月) 09:33:21.66 ID:LZAy7v9J0.net
- >>975
20人部屋で始まる前にメリルが宣言「この部屋を廃村しないと荒らし続ける」
誰も相手にしなかったらスタンプ連打
しばらくずっとスタンプ連打していたけれど、誰も構わなくてメリル退出
ミカが入室「この部屋って◯◯(ユザネ)さんの建てた部屋に似てるけど、◯◯さん？」
部屋主「違うよ！けど、あの部屋好きでけど、全然建たないから自分で建てた！」
ミカ「えぇーパクリ部屋やん！パクリ部屋建てて恥ずかしくないの？あぁー、◯◯さんをリスペクトとか？けどさー、あれは◯◯さんが考えた部屋構成なわけで、こうやってパクるのは違うと思うわ」
試合開始
ミカのログをフィルタかけたら荒らしのメリルと同一でユザネ◯◯…部屋構成マネされたってここまで騒ぐ奴もいるのよ…
てか、同一部屋内で退出入室してもログ残ること知らない奴多すぎて笑う
- 986 ：名無しですよ、名無し！：2019/03/25(月) 10:08:48.29 ID:P0pKN9aia.net
- パクリ言われたら12bなんて建てられないぜ
むしろパクられたことを誇りに思うべき
- 987 ：名無しですよ、名無し！：2019/03/25(月) 10:24:44.61 ID:idEVUbNnd.net
- >>985
メリルからミカに変えたら両方のログでんの？
そんなレアケース知ってる人の方が少ねーだろ
- 988 ：名無しですよ、名無し！：2019/03/25(月) 10:28:59.04 ID:MMKLu7BWa.net
- アルテで全伏せグレラン以外やってみたいから全伏せグレラン以外でみんなが希望する作戦を希望理由つきで教えてほしい
- 989 ：名無しですよ、名無し！：2019/03/25(月) 12:09:56.66 ID:LZAy7v9J0.net
- >>987
そうか、意外と知られていないのか
だからミカも、へ？荒らしなんてしてないよ？とかとぼけてたけど、ログ残ってて滑稽だったわ
同部屋でクリスで入室→退出→サンドラで入室して試合始まると、サンドラのログを見るとクリスのログは残ってるから、気をつけてね
- 990 ：名無しですよ、名無し！：2019/03/25(月) 13:11:22.49 ID:BZcZ8XmVa.net
- と言うことはチャットのフィルター機能て使用キャラじゃなくてユーザーIDで識別してるんか
- 991 ：名無しですよ、名無し！：2019/03/25(月) 13:37:17.71 ID:8K09LvGLa.net
- >>987
え、常識やろ
- 992 ：名無しですよ、名無し！：2019/03/25(月) 13:43:38.31 ID:JRBnx8pX0.net
- なんやパクリてガイジすぎるやろ
- 993 ：名無しですよ、名無し！：2019/03/25(月) 14:43:16.72 ID:fwHvgW2Q0.net
- >>988
最近は霊能出し１指定が主流やろ
初日からＲＣＯして部屋壊す霊や「霊出ろ」「霊出ろ」しか言わない荒らしがいる
- 994 ：名無しですよ、名無し！：2019/03/25(月) 15:52:08.71 ID:IKGC5XxGd.net
- >>985
パクりとか意味わからんな
構成に著作権なんかないし考えたやつ以外やっちゃダメとかねーわ
どうせ本人やろこれ
- 995 ：名無しですよ、名無し！：2019/03/25(月) 16:09:04.17 ID:fwHvgW2Q0.net
- >>984
自分狂の時は対抗の黒容赦なく釣り殺すな
ただ、次の日の占い先がマジでムズイ
狼囲ったら、○○真なら白吊り飲めるよな？の脅迫はくるし
黒出したら色味で真偽がついてしまう、どうでもいいやつに的確に白打って
真占い吊るして、４Ｄに人狼吊らないように誘導
かなり難易度高いな
- 996 ：名無しですよ、名無し！：2019/03/25(月) 17:28:57.79 ID:nay+2/A10.net
- >>993
アルテでも霊能出さないより出すほうが勝率高いって結論にならざるを得ないんだが
殺は今頃霊能潜伏で揉めてるのな
何周かくらい遅れてるよな、あそこって
- 997 ：名無しですよ、名無し！：2019/03/25(月) 18:09:21.98 ID:7bKp/eKva.net
- どのゲームでも同ジャンルの他所を見下したがる奴は出てくるもんだな
それ言ったら次はるる鯖とやらの名人さんがマウント取ってくるんだからやめとけよ
- 998 ：名無しですよ、名無し！：2019/03/25(月) 18:30:21.68 ID:wK9NwbYLx.net
- 殺はジャッジメントよりライン考察が盛んでライン考察磨きたいならオススメよ
霊能潜伏するか？普通に初日出てくるよ
他所を落とすことで相対的に自分の居場所を持ち上げるのは、自己顕示欲を身内贔屓によって満たしてるんだろうね
- 999 ：名無しですよ、名無し！：2019/03/25(月) 19:02:30.61 ID:cxfHIaPr0.net
- 殺とジャッジメントじゃやりあう方式が違うだろ…
喋り放題のチャットと時間制限ありの順番に話す方式じゃ比べる意味もない
- 1000 ：名無しですよ、名無し！：2019/03/25(月) 19:31:07.22 ID:JRBnx8pX0.net
- えまもわやもわまままんまんまんまんじ
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