【ラスクラ】ラストクラウディア【糞運営】part 139

1 ：名無しですよ、名無し！：2019/06/12(水) 11:37:39.96 ID:9daZf/2A0.net

!extend:checked:vvvvvv:1000:512
!extend:checked:vvvvvv:1000:512


次スレは>>950が建てて下さい。踏み逃げした場合は宣言するか>>970が建てて下さい。

一行目に↓をコピペして3行にして下さい。

!extend:checked:vvvvvv:1000:512

スレが荒れるのでコテ禁止。コテが立てたスレは使わないでください。

【公式サイト】
https://www.lastcloudia.com/

【公式ツイッター】
https://twitter.com/lastcloudia/

【ラスクラ共有スプレットシート】
https://docs.google.com/spreadsheets/d/1sG-Acj9Kkebv1zMvOJdfbLPQqmzNe_hC4KDx7PRF2UU/htmlview

【ラスクラwiki】
https://www65.atwiki.jp/last_claudia/pages/17.html

■スレ民みんなでやってる奴
【ドロ率検証(共有版)】
https://docs.google.com/spreadsheets/d/1YtucV4BUZKVi1juIZlJFZ1rnZ9rojANJq8JHqiFFfUg/edit?usp=drivesdk

【現在の状況】
https://i.imgur.com/Bx9Rhaq.jpg

前スレ
【ラスクラ】ラストクラウディア【クソ運営】part 138
https://krsw.5ch.net/test/read.cgi/gamesm/1560170055/

---

VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvvv:1000:512:----: EXT was configured
(deleted an unsolicited ad)

763 ：名無しですよ、名無し！：2019/06/12(水) 21:12:01.43 ID:rr5iRva80.net

ガチャの集金に依存するスマホゲームって時点で神ゲーなんて存在しない

764 ：名無しですよ、名無し！：2019/06/12(水) 21:13:21.50 ID:PmWCkNgwp.net

>>728
それなんてオプニア

765 ：名無しですよ、名無し！：2019/06/12(水) 21:14:30.46 ID:DmfkF/Zxp.net

下方修正とか優良誤認とか生ぬるい言葉が出てるけど普通に粉飾詐欺だからな、消費者庁案件どころか刑事事件だぞ

766 ：名無しですよ、名無し！：2019/06/12(水) 21:15:59.43 ID:Hes59wfr0.net

>>765
(´ﾟc_,ﾟ` )ﾌﾟｯ...返金乞食ムキになりすぎwwwキモイwww

767 ：名無しですよ、名無し！：2019/06/12(水) 21:16:11.24 ID:nP5lrWgZ0.net

私も消費者庁に通報してきましま

768 ：名無しですよ、名無し！：2019/06/12(水) 21:16:21.29 ID:x07m5+wc0.net

https://i.imgur.com/qT8AZZr.jpg

769 ：名無しですよ、名無し！：2019/06/12(水) 21:16:48.81 ID:cAp1Fcr9p.net

>>762
魔法使ったら連続で使えないようにリキャスト
物理のダメージ強化
敵の連続スキル魔法使用するハメ仕様の改善
これだけでだいぶ面白くなるよ

770 ：名無しですよ、名無し！：2019/06/12(水) 21:17:09.95 ID:03Tgprcea.net

>>790
よくわかったな…

771 ：名無しですよ、名無し！：2019/06/12(水) 21:17:15.60 ID:qHz/QnQj0.net

イベントでウニ配らんのにたかだか育成キャンペーンのログインでもらえるとか運営あほなのか

772 ：名無しですよ、名無し！：2019/06/12(水) 21:17:19.63 ID:mRNG2V7C0.net

今回はだんまりなんだな

773 ：名無しですよ、名無し！：2019/06/12(水) 21:18:15.10 ID:Nkg7nP6P0.net

おいおい久々の真っ黒優良誤認案件じゃねーか！
DQMSLの金地図騒動以来じゃね？
誤表示スイマセーンじゃねーよ。
これは上げる声が多ければ返金まで持っていけるだろ。


突っ込みどころ満載だからお前らこれ見て頑張ってくれ。
https://yakujihou-marketing.net/archives/2532

774 ：名無しですよ、名無し！：2019/06/12(水) 21:22:18.55 ID:do2BtDJO0.net

ガチの詐欺かましてきてさすがにドン引きだわ
過去から何も学んでないのか

775 ：名無しですよ、名無し！：2019/06/12(水) 21:22:31.42 ID:JTza/lOwa.net

>>772
今頃外部専門家(弁護士)でも呼んで対応協議中じゃねえの
この運営が今下手に発言しても状況悪化するだけ

776 ：名無しですよ、名無し！：2019/06/12(水) 21:22:51.43 ID:BisLSNAB0.net

消費者庁の通報フォーム使う練習してきた

777 ：名無しですよ、名無し！：2019/06/12(水) 21:23:12.91 ID:cfrv6N7Yp.net

今きたが、詐欺運営に進化したん？

778 ：名無しですよ、名無し！：2019/06/12(水) 21:23:19.62 ID:6s1VrveX0.net

返金はまだこらえてるが通報はしてきたぞ

779 ：名無しですよ、名無し！：2019/06/12(水) 21:24:22.28 ID:hk9dvKuX0.net

スレタイが糞運営になってたから何事かと思ったらガチの詐欺案件発生してて草

780 ：名無しですよ、名無し！：2019/06/12(水) 21:25:04.93 ID:XQMrGBVx0.net

正直スレタイに詐欺運営がついても今回ばかりは反論できんわ

781 ：名無しですよ、名無し！：2019/06/12(水) 21:25:33.44 ID:ts+V6XU50.net

オワクラやね…

782 ：名無しですよ、名無し！：2019/06/12(水) 21:26:28.92 ID:26YJTG7e0.net

英装システムにより詐欺糞運営実装とか早口攻めてるな

783 ：名無しですよ、名無し！：2019/06/12(水) 21:26:37.18 ID:92Gt5w/S0.net

５件分Googleに返金申請終わった
すぐに承認メール届くんだなこれ。ビックリしたわ

784 ：名無しですよ、名無し！：2019/06/12(水) 21:27:17.31 ID:T+cdJKPr0.net

>>780
事実として、詐欺やらかしてるからな

785 ：名無しですよ、名無し！：2019/06/12(水) 21:27:46.70 ID:+JOnRRdK0.net

まぁ流石に限度があるわな
違法行為によちよちしてやれる程、頭腐ってはいないんで

786 ：名無しですよ、名無し！：2019/06/12(水) 21:28:31.19 ID:1OvI+9/q0.net

>>783
いつの課金分？

787 ：名無しですよ、名無し！：2019/06/12(水) 21:28:32.37 ID:hCPqvpyx0.net

確率でって書くならせめて何％か書くとかさ‥
一方的に不利益押し付けてるだけじゃんアホなの？アホだわ

788 ：名無しですよ、名無し！：2019/06/12(水) 21:28:46.55 ID:ViVx9kEF0.net

ここの会社は法務部ないんか？ないわけ無いよな？

789 ：名無しですよ、名無し！：2019/06/12(水) 21:28:56.55 ID:Hes59wfr0.net

>>783
(´ﾟc_,ﾟ` )ﾌﾟｯ...返金乞食必死すぎwwwかわいそうwww

790 ：名無しですよ、名無し！：2019/06/12(水) 21:31:04.80 ID:WY2VucH6d.net

>>789
プニキｷﾀ━ (´ﾟc_,ﾟ` )━
ねぇねぇどんな気持ち？

791 ：名無しですよ、名無し！：2019/06/12(水) 21:31:37.97 ID:WdxC+0Pt0.net

規模小さいから無いと思う

792 ：名無しですよ、名無し！：2019/06/12(水) 21:32:57.78 ID:v4UbbTfT0.net

開発系の小さい会社はない事多いよ
基本外部委託でしょ

793 ：名無しですよ、名無し！：2019/06/12(水) 21:33:16.25 ID:mE3UUo+ja.net

運営の味方してるのやわ銀ちゃんだけだよ優しいね

794 ：名無しですよ、名無し！：2019/06/12(水) 21:33:23.22 ID:V92zOSIP0.net

>>386
youtuber()で申し訳ないけど
https://m.youtube.com/watch?v=fA41MdKqq0s
調べたらこんな動画が……
糞運営はソシャゲにおける不治の病なんやなって

795 ：名無しですよ、名無し！：2019/06/12(水) 21:33:46.72 ID:iZkLERZtr.net

>>773
法律で圧勝できるなら少額訴訟で60万以下の課金者は特攻できるな
50万くらい課金したやつは必勝やぞ

796 ：名無しですよ、名無し！：2019/06/12(水) 21:35:34.69 ID:sP064zAg0.net

もう課金したらあかんで
これ許しちゃうともう何でもありになるからな
ガチャでINT30%上昇とかかれたアーク実装
実際の効果はINT10%
そのまま2ヶ月放置
何も知らないユーザーは当然ガチャ回す
忘れた頃に不具合で10%に修正
そうとうにタチが悪い

797 ：名無しですよ、名無し！：2019/06/12(水) 21:36:04.75 ID:mLZOpJsCM.net

>>788
この規模だとないだろ
都度都度外部の弁護士に頼んで内容確認する程度だと思うぞ

似たような規模でそんな仕事してたけど月5000円で弁護士さんが
簡単な相談に乗ってくれるシステムがあってこみ入った内容になると別料金で話詰めてくかんじ
そもそもアイディス側も人いないから弁護士担当兼広報兼事務兼人事とかなってそうだし

798 ：名無しですよ、名無し！：2019/06/12(水) 21:36:35.67 ID:+JOnRRdK0.net

>>792
まぁ無いでしょうな
流石に大手はこんなアホな事、故意ではやらかさんからね
ミスで結果的にそうなってしまうのはあるだろうけどな

799 ：名無しですよ、名無し！：2019/06/12(水) 21:37:51.49 ID:SqZ8Ivdo0.net

生放送ではいはい詐欺でしたってまた真摯に受け止めたポーズはしてくれるさ

800 ：名無しですよ、名無し！：2019/06/12(水) 21:38:11.45 ID:r+BrufqX0.net

https://www.find-job.net/list/company/2136743/about/

前にも書いたけど従業員数20名だからなｗｗｗ

増員して２〜３倍になったとしてもまだ大学のサークルレベルだぞｗｗｗｗｗ

801 ：名無しですよ、名無し！：2019/06/12(水) 21:38:11.78 ID:92Gt5w/S0.net

>>786
6月のだけとりあえず。
https://i.imgur.com/7PR5IYx.jpg

802 ：名無しですよ、名無し！：2019/06/12(水) 21:39:21.79 ID:Zy6Ycuh9r.net

>>799
出頭かな？

803 ：名無しですよ、名無し！：2019/06/12(水) 21:41:55.03 ID:4wzlUslia.net

フライハイトのシリーズ終わってなかったんですね！ウキウキしてDLしてこのスレ見て絶望しました！ありがとうございます！

804 ：名無しですよ、名無し！：2019/06/12(水) 21:44:08.31 ID:V92zOSIP0.net

>>801
googleって神だわ

805 ：名無しですよ、名無し！：2019/06/12(水) 21:44:40.32 ID:H8A2p3KdM.net

>>801
Googleってやっぱ神だわ

806 ：名無しですよ、名無し！：2019/06/12(水) 21:44:48.52 ID:zd7pBBMu0.net

解析で萎えた後にこれはキツイ

惰性で周回してるところにトドメになった
モチベ0だ

807 ：名無しですよ、名無し！：2019/06/12(水) 21:46:45.08 ID:KFFYxQBL0.net

もしこの批判を乗り切っても次のコンテンツは約束された糞であるアリーナ
ここまで見事な自殺は中々ないよ

808 ：名無しですよ、名無し！：2019/06/12(水) 21:48:04.69 ID:BOB+oo0Jd.net

下方修正ではありません。
実際の効果と表記に違いがあり、表記の方は誤植でした。

あほか！！詭弁だわ

809 ：名無しですよ、名無し！：2019/06/12(水) 21:48:22.49 ID:cfrv6N7Yp.net

早口はマクロは放置したくせに、返金したやつはすぐBANしそう

810 ：名無しですよ、名無し！：2019/06/12(水) 21:49:40.60 ID:Hes59wfr0.net

>>796
(´ﾟc_,ﾟ` )ﾌﾟｯまともな人間はそもそも課金なんてしねーよwwwガイジが勝手に課金して金返せってwwwさすがガイジだなwww

811 ：名無しですよ、名無し！：2019/06/12(水) 21:50:29.86 ID:DBIBNr3V0.net

返金なんてgoogle/appleどまりで
ユーザー情報アイディスに流れるわけじゃないからBANされないぞ
気にせずどんどん返金申請するんだぞ

812 ：名無しですよ、名無し！：2019/06/12(水) 21:55:55.34 ID:Nkg7nP6P0.net

>>796
2ヶ月放置でユーザー不利の方に修正ってのが最悪の判断、今回の決定打だよな。
誤表示に気付いてから放置期間があるだろうから故意の誤表示、詐欺に該当しちまうわ。
昨日気付いて今日修正告知しましたなんて通用するわけが無い。

法に触れない為には不本意でも高い性能の方に修正+補填の一択しかない。大手はミスってもこれで回避してるし。

こりゃ返金を回避できてもappとgoogleから締め出される可能性あるで。

813 ：名無しですよ、名無し！：2019/06/12(水) 21:55:59.88 ID:x17suf9x0.net

勢いあるな
覇権か！？

814 ：名無しですよ、名無し！：2019/06/12(水) 21:56:20.06 ID:wxGPSL/o0.net

いくらでもサイレント修正できる中で明示した途端に 一回許したら何回も同じことやられる！って騒ぎだすの
とてもアホっぽい…ぽくない？

815 ：名無しですよ、名無し！：2019/06/12(水) 21:56:23.57 ID:cfrv6N7Yp.net

>>811
デベロッパーで返金した人を特定できるで

816 ：名無しですよ、名無し！：2019/06/12(水) 21:57:04.36 ID:x17suf9x0.net

これは！！
神ゲー？神運営！

817 ：名無しですよ、名無し！：2019/06/12(水) 21:57:53.84 ID:2Rsy/bJA0.net

消費者金融庁にコラボ打診してきた

818 ：名無しですよ、名無し！：2019/06/12(水) 22:00:02.45 ID:1OvI+9/q0.net

>>801
おおーありがとう

819 ：名無しですよ、名無し！：2019/06/12(水) 22:00:33.47 ID:NwfpDNAUr.net

課金歴あるやつおりゅ？ww

820 ：名無しですよ、名無し！：2019/06/12(水) 22:02:07.13 ID:s/3aluKk0.net

表記が間違ってましたって、そら運営目線はそうかもしらんけど笑
世界の中心が自分なんだよ、しょうがない
彼らにとっては表記ミスなんだ、ユーザーの事は考えてないからな
狭い視点しか持ってない証拠だよ

821 ：名無しですよ、名無し！：2019/06/12(水) 22:02:44.03 ID:SqZ8Ivdo0.net

テヘペロ感覚

822 ：名無しですよ、名無し！：2019/06/12(水) 22:02:53.59 ID:2Rsy/bJA0.net

>>815
少なくとも林檎のはデベロッパー側から返金対象のユーザーは特定できないよ
どこかのアプリで返金申請した人は名乗り出てくださいって告知だして申告した人をBANしたところあったな･･･

823 ：名無しですよ、名無し！：2019/06/12(水) 22:04:53.87 ID:JCA5Q6Re0.net

ここの会社は犯罪集団ってことでおけ？

824 ：名無しですよ、名無し！：2019/06/12(水) 22:05:29.41 ID:C+F/GHgd0.net

マージで1万ちょいでアカウント買ってくれた奴サンキューな

825 ：名無しですよ、名無し！：2019/06/12(水) 22:06:41.81 ID:LvfMgXJF0.net

Twitter荒れててワロタ

826 ：名無しですよ、名無し！：2019/06/12(水) 22:06:43.27 ID:fRpZUijS0.net

>>810
ぷーさんは信者なのかアンチなのか

827 ：名無しですよ、名無し！：2019/06/12(水) 22:10:29.96 ID:Ebn8Iztb0.net

google様からポリシーのガイドライン満たしてないから返金できないとかいうテンプレメール回答が来たんだが？

828 ：名無しですよ、名無し！：2019/06/12(水) 22:12:19.65 ID:bkuvDkOv0.net

まだこんなストレスしか溜まらないゲームやってたのかお前ら

829 ：名無しですよ、名無し！：2019/06/12(水) 22:12:56.62 ID:SqZ8Ivdo0.net

何も言えねえ

830 ：名無しですよ、名無し！：2019/06/12(水) 22:13:37.28 ID:WOgmIsC+0.net

>>822
林檎の規約がどこかで変わってる

831 ：名無しですよ、名無し！：2019/06/12(水) 22:13:57.77 ID:T/iS0oZl0.net

20人そこらの会社なのにフットワーク軽くないのはなんでだ？

832 ：名無しですよ、名無し！：2019/06/12(水) 22:14:59.67 ID:sTpXaZzD0.net

前の放送でも頑固な運営って言われてたしな

833 ：名無しですよ、名無し！：2019/06/12(水) 22:15:29.27 ID:EZUMHNJR0.net

フレンド皆引退してくやん
この糞運営め

834 ：名無しですよ、名無し！：2019/06/12(水) 22:17:44.87 ID:sxpxklME0.net

実際は魔法ブッパしてるから正直どうでもいいが、これでゲーム的に困る奴いる？

835 ：名無しですよ、名無し！：2019/06/12(水) 22:18:59.44 ID:3bunvw7t0.net

こういう事が続くと信用失って引退者続くよね
危機感ないのかなー
皆んなドラガリアに移住しちゃうぞー

836 ：名無しですよ、名無し！：2019/06/12(水) 22:19:36.31 ID:Hes59wfr0.net

>>828
やってないやつが何しに来てんの( ﾟ,_ゝﾟ)ﾊﾞｶｼﾞｬﾈｰﾉ

837 ：名無しですよ、名無し！：2019/06/12(水) 22:19:37.24 ID:L4sCtVyB0.net

今後ずっと優良誤認の下方修正されても気にならないならいいんじゃない

838 ：名無しですよ、名無し！：2019/06/12(水) 22:20:32.96 ID:2Rsy/bJA0.net

>>830
そうなん？
つい最近課金アクションしたら林檎側で決済しましたって出たけど反映されなくて購入履歴にも反映されてない状態になったから
AIDISに後日決済とかなったらうざいから返金してねって連絡したら
デベロッパからは一切林檎側の決済は知りようがないから林檎に言えやごるぁってお返事きたけど嘘なん？

839 ：名無しですよ、名無し！：2019/06/12(水) 22:21:19.77 ID:zB1hPCRKr.net

これで困るやつはいないかもしれんが将来的には困ることになるね
強アークや強技能を下方修正されてもおかしくない状況になったからいつ地雷に変化するかわからなくなった

840 ：名無しですよ、名無し！：2019/06/12(水) 22:21:46.95 ID:Fm/FO1DT0.net

でもお前らは辞めないんだから安泰だよ
これからもずっとカモにされてどうぞ

841 ：名無しですよ、名無し！：2019/06/12(水) 22:22:12.44 ID:T+pQZuqTa.net

アップル返金した。5月にちょいちょい買ってたけど、返金一件しか無理だったが他の分はくれてやる

何が許せないってしれっと下に混ぜてること、ポムもそうだが他の2件も大概だからな
フライハイト時代から応援してたがこれはない

補填とかの問題じゃない

842 ：名無しですよ、名無し！：2019/06/12(水) 22:22:46.49 ID:SiwCE+8n0.net

20人って言うけどバイトとか派遣がいる場合数に含まれてんの？
ゲームって外注が作る部分も相当あるよな？
人が足りないっていうより杜撰なだけじゃね？

843 ：名無しですよ、名無し！：2019/06/12(水) 22:24:05.32 ID:F7sG+hH40.net

全部じゃないけど五月分の課金ほとんど戻ってきたわ。
Google様ありがとうございます。
返金されなかったいくつかのものは電話でもしてみよう。

844 ：名無しですよ、名無し！：2019/06/12(水) 22:25:03.82 ID:6rwUbmhQ0.net

養分どもが騒いでてメシウマw

845 ：名無しですよ、名無し！：2019/06/12(水) 22:25:27.01 ID:rr5iRva80.net

>>827
どうせお前なにかあるたびに定期的に返金返金ってしてんだろ

846 ：名無しですよ、名無し！：2019/06/12(水) 22:26:31.37 ID:H8A2p3KdM.net

モンスト返金祭りのとき返金したけど
BANされんかったな

847 ：名無しですよ、名無し！：2019/06/12(水) 22:26:44.69 ID:SqZ8Ivdo0.net

これでセルラン落ちないなら運営は何の反省もしないのか
いっぺん死んでもダメだったわけだし

848 ：名無しですよ、名無し！：2019/06/12(水) 22:27:00.25 ID:P3lMOCoi0.net

お知らせの順番にも悪意を感じるよな
ヤバいのは分かってたんだろうに・・

まぁこういうのを通しちゃうのはワンマン経営な証拠だろ
まともな神経持った社員が進言しても押し切ってこの告知出しちゃったんだろな
この件、このままだんまりならサービス終了するまで叩いてやるよ

せっかく課金して擁護し続けてたが今回のは無視できんわ
来週には無詠唱でもつぶす気だろう

849 ：名無しですよ、名無し！：2019/06/12(水) 22:27:01.89 ID:mwTvhPIHa.net

えっ、マジでお前ら辞めんの？まぁお疲れ 無駄な時間だったね
俺は続けるけどね 直すし石配るって言ってるのに何が問題なのか

850 ：名無しですよ、名無し！：2019/06/12(水) 22:27:23.02 ID:joh3MtxZr.net

返金騒動はともかく

ポムラムlv3以上にしてるやつってラスクラのセンス無いよな
運営もこんな普通の人は育てへんアーク弱体しても誰も困らんやろwwくらいの感覚やろな

851 ：名無しですよ、名無し！：2019/06/12(水) 22:28:58.68 ID:XQMrGBVx0.net

誰も育てないだろとか、そういうことで収まるようなことじゃないってのがわからないってマジ救いようが…

852 ：名無しですよ、名無し！：2019/06/12(水) 22:29:18.76 ID:H8A2p3KdM.net

優良誤認を石1000でチャラにしょうとかユーザ舐めすぎだわ

853 ：名無しですよ、名無し！：2019/06/12(水) 22:30:00.54 ID:P3lMOCoi0.net

>>850
そんなの育ててるやつおらんわｗ
俺が危惧してるのはこれに味占めて
バランスブレイカーなものを片っ端から弱体化しそうなところだ
無詠唱とかいかにもザル調整だし、修正される可能性は高そう

854 ：名無しですよ、名無し！：2019/06/12(水) 22:30:31.35 ID:Hes59wfr0.net

>>848
(´ﾟc_,ﾟ` )ﾌﾟｯ...バ課金豚かよwww養分乙www

855 ：名無しですよ、名無し！：2019/06/12(水) 22:31:04.23 ID:Ebn8Iztb0.net

>>845
3年位前にFGOで一回申請しただけだぞ

856 ：名無しですよ、名無し！：2019/06/12(水) 22:31:33.95 ID:sxpxklME0.net

プーさん起きたか

857 ：名無しですよ、名無し！：2019/06/12(水) 22:32:40.42 ID:mwTvhPIHa.net

有料誤認とか言ってっけど、別に今回修正対象のアーク目当てでガチャ引いた奴なんて実際のところおらんだろ？
それを誤表記がうんたらかんたらで「だまされた！ゆるせない！やめてやる！」って？
何を目的にこのゲームやってたん？

858 ：名無しですよ、名無し！：2019/06/12(水) 22:33:00.63 ID:3bunvw7t0.net

気分転換にドラガリア遊んだけど面白いわ
色々と改善されて遊びやすくなってる
みんなにもオススメやで

859 ：名無しですよ、名無し！：2019/06/12(水) 22:33:05.38 ID:i9URtXxB0.net

オワクラ過疎クラやん垢も全然売れてないやん
3垢中2垢はサービス開始からひと月でそれぞれ1.5万で売れたから良かったが手元に残してダラダラ続けてる最後の垢一生売れる気せんな

860 ：名無しですよ、名無し！：2019/06/12(水) 22:34:16.27 ID:qbodsr9Oa.net

トルネード下方の時も散々騒がれたのに何一つ学んでないのやばいわ
無能っぷりでFWに並ぶ運営が出てくるとは思わなんだ

861 ：名無しですよ、名無し！：2019/06/12(水) 22:34:29.54 ID:DRFqAr9lp.net

話を聞くと全体に魔法ダメ20％カットなんてブレフロ時代に打った悪手だったろうに
最初からテキストにも出さなければ良かったのにね
今回変更したのはアリーナ対策だったのかもしれんけど

862 ：名無しですよ、名無し！：2019/06/12(水) 22:35:06.59 ID:P3lMOCoi0.net

>>854
ちゃんとお金出さないと経済は成り立たないんやで
自分で金稼いでないと分からんだろうけど