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人狼ジャッジメント初心者スレ Part14

720 :名無しですよ、名無し!:2019/10/15(火) 18:54:32.91 ID:L7YiXtFKa.net
確かに盤面を直接問うのは難しいか
上記以外のだと、プレイヤー側の役職が提示された上でどう行動するか、みたいなのも欲しいけどな
それでもどれか一つだけが正解ではないって感じになりそうだし、難しそうだなぁ

721 :名無しですよ、名無し!:2019/10/15(火) 20:15:37.20 ID:/vrgh7Pna.net
チュートリアルは確定盤面の盤面整理ができるかどうかじゃないかな
実際これすらできないやついるだろ

722 :名無しですよ、名無し!:2019/10/15(火) 22:22:54.76 ID:xf8fxOeR0.net
夜が来ました。あなたは狩人です。何をしますか?
A 狼だと思う人を選ぶ。
B 役職co してる人か白を出された人を選ぶ。
C リラックスして夜が明けるのを待つ。
D お祈りする。

最終日まで一切護衛してなかった狩人もいたし、これくらいは。

723 :名無しですよ、名無し!:2019/10/15(火) 22:52:44.08 ID:fTDNBoQ5a.net
3-1で占い師を絶対に吊らない方法を教えてください。

2-1で霊能者の時は市民を吊ってもそれほど責められないですが
占い師を吊ると引退しろ!とか二度と霊やるなとかいわれます。

724 :名無しですよ、名無し!:2019/10/15(火) 22:58:38.27 ID:Ti7VaKtr0.net
誰もが納得できる理由を説明出来るなら好きなように出来る
出来ないなら納得出来ること言ってる人の言う通りにすればいい

725 :名無しですよ、名無し!:2019/10/15(火) 23:53:37.57 ID:1teuV6cV0.net
>>723
「絶対に」真をつらない方法なんてないので、初日から真をつってしまったとしても、その指定をした霊能を責める奴らの方がおかしい。
そいつらに、ならお前らなら「絶対に」狂と黒しかつらない方法があるんだな?と聞いてやりたいレベル。
自分から喧嘩をふっかけても得はないから、アホな奴らの囀りは無視して次いくのが1番。

726 :名無しですよ、名無し!:2019/10/16(水) 01:33:15.19 ID:8ZKa5xtF0.net
>>723
狐いれろ
3-1で占い吊ろうぜなんていうやついなくなるから

727 :名無しですよ、名無し!(秋) (ワッチョイ 4318-7GLN [117.102.186.49 [上級国民]]):2019/10/16(Wed) 02:10:22 ID:u5HWUWuy0.net
>>718
チュートリアルっても基本操作とルール教えるくらいで精一杯だろうなあ
マニュアルがそもそもないし、そらいろに完成度高いの作る製作費あると思えない

結局初心者の方に・・全国対戦は甘くねえって警告入れてるし

728 :名無しですよ、名無し!:2019/10/16(水) 02:34:04.02 ID:u5HWUWuy0.net
>>725
つーか、本気で真吊りたくなくて霊能の指定無視して
反逆すればいいのにな

中級者部屋で霊能が3−1でジェシカ(真)を指定したが村が納得いかず
人狼に市民3人が投票、結果ジェシカ4票(真)、アンナ4票(狼)、狂人無投票
それで、ランダムアンナ吊りからのジェシカ噛まれ、狩COがジェシカ投票者から出て
残ったジェシカ投票の狼吊って村がストレート勝ちした

729 :名無しですよ、名無し!:2019/10/16(水) 09:26:26.26 ID:QqABVCc1a.net
ちょっとここのみんなに聞きたいのだが。
昨日饒舌部屋にて。
内訳
饒舌狼2
饒舌狩1
占い1
霊能1
佐々木1
市民3

初日
占いA→グレーに白
占いB→グレーに白

自分(市民)→狩人保護のためワード言う(他にも数名ワード言う人はいた)
市民A(狩人)→ワード探し開始(〜さんワードです。と指摘しまくり)
ここで仮指定→自分と市民B
自分(市民)→初日ワード指摘は狩すかしてるから片白でも囲い見ます。
市民B→初日片白殴るのは黒
自分→狩透かしは村利ない
市民B→初日片白なぐるのは黒塗り準備だから黒濃厚。あとはワードも言ってる。
自分→執拗な片白庇いは市民ABのラインも見えてきます発言。

市A狩人co
市民C狩人cco

結果C貫通。結果黒

翌日
市民B→昨日片白殴ったやつは黒。あとワード
自分→ワードは狩人保護の為
市民B→饒舌狼いる部屋だと市民目線狼になるから保護は村利ないし、仮に市民なら無駄ななわ使わせる事になるから意味無い
自分→狼目線おれが狩人になるから噛みにくれば狩人保護にもなるし乗っ取りにくくなる。
市民B→狼が狩人かむ理由がない。
自分→乗っ取れた方が狼は有利
市民B→それなら狩人吊ればいい
自分→ワード探して噛みに言った方が確実でしょ。coされたら狼あぶりだされるし
市民B→その発言は黒。吊り

結果私吊り。

吊られるのはかまわないがBの考察がおかしすぎて参りました。私が間違ってるのでしょうか?

730 :名無しですよ、名無し!:2019/10/16(水) 11:19:17.68 ID:TShIlXvU0.net
私もその部屋ならアーマーにワード言うから同意だな
占いあたりがワード言ってたら吊るのは有りだけどね

731 :名無しですよ、名無し!:2019/10/16(水) 12:29:57.56 ID:QqABVCc1a.net
>>730
しかも私が
「狂人なら初日囲い追わない。けど狂信だから初日囲いも充分ありえる」っていったら

「それだと佐々木の時も囲い追わなきゃいけなくなるじゃん。意味わかんない」
って言われましたw

じゃぁどうやって狼探すのって話。

732 :名無しですよ、名無し!:2019/10/16(水) 13:15:12.94 ID:9Mz80FUla.net
市民B翌日の「饒舌狼いる部屋だと市民目線狼になる」が個人的に意味分からん
会話のニュアンスから黒白を判断するゲームなのにワードしか見てないのか

733 :名無しですよ、名無し!:2019/10/16(水) 14:36:23.87 ID:QqABVCc1a.net
>>732

ワード言うだけであと放置だったら黒塗りされるのはわかるのですが、仮指定いれられるところまで想定してキチンと殴りをいれつつ他のグレーに目線うつして指定回避したのにですよ。しかも他のグレーは私を村よりで見るって言ってるのにも関わらず。

殴りで指定回避できる自信がなきゃ狩アーマーなんて出来ないでしょって話ですよ

734 :ウルトラスーパーハイパーニュアンスミレニアモンバーストモード:2019/10/16(水) 15:17:43.56 ID:Ify/1XaD0.net
ウルトラスーパーハイパーアルティメットヨタケンタルモン/世代:完全体/属性:ウィルス/種族:ゴースト型/必殺技:エンシェントブラスター/得意技:ナイトメアキック
ウルトラスーパーハイパーアルティメットヨタコアドラモン/世代:成熟期/属性:データ/種族:地竜型/必殺技:ハートブレイクソード/得意技:スパイラルレーザー
ウルトラスーパーハイパーコウガモン/世代:成熟期/属性:ウィルス/種族:爬虫類型/必殺技:シャドーナックル/得意技:メテオシザー
ウルトラスーパーハイパーアルティメットヨタコウガモン/世代:究極体/属性:フリー/種族:飛竜型/必殺技:アルティメットチャージ/得意技:ソウルクラッシュ
ウルトラスーパーハイパーアルティメットヨタローカルプラズモン/世代:完全体/属性:ワクチン/種族:幻獣型/必殺技:スパイラルバースト/得意技:ホーリーストーン
ウルトラスーパーハイパーアルティメットヨタローカルプラズモン!完全体のワクチン種で、必殺技はパラダイスファイヤーだ!
ウルトラスーパーハイパーアルティメットヨタミレニアモン/世代:成熟期/属性:ワクチン/種族:海獣型/必殺技:ロイヤルスラッシュ/得意技:メガクラッシュ
ウルトラスーパーハイパーアルティメットヨタスパーダモン!究極体のウイルス種で、必殺技はアルファアローだ!
プラズモン!完全体のウイルス種で、必殺技はインフェルノハンマーだ!
バルクプラズモン!究極体のデータ種で、必殺技はスペースハンマーだ!
エッジマグネトプラズモン!究極体のウイルス種で、必殺技はテラゲームだ!
ウルトラスーパーハイパーアルティメットヨタガオガモン!究極体のデータ種で、必殺技はエメラルドバスターだ!
ウルトラスーパーハイパーアルティメットヨタドルルモン!成熟期のデータ種で、必殺技はグラウンドシューターだ!
ウルトラスーパーハイパーアルティメットヨタガルルモン!究極体のデータ種で、必殺技はテラシュートだ!
ウルトラスーパーハイパーアルティメットヨタライアモン!完全体のデータ種で、必殺技はエアビームだ!
ウルトラスーパーハイパーアルティメットヨタシャウトモン!完全体のデータ種で、必殺技はアルティメットフェザーだ!
ウルトラスーパーハイパーアルティメットヨタミレニアモン!成長期のウイルス種で、必殺技はオメガフェニックスだ!
ウルトラスーパーハイパーアルティメットヨタティラノモン!成長期のデータ種で、必殺技はミリオンハリケーンだ!
ウルトラスーパーハイパーアルティメットヨタオファニモン!成長期のウイルス種で、必殺技はギガントバスターだ!
ウルトラスーパーハイパーアルティメットヨタセラフィモン!成熟期のデータ種で、必殺技はPKホーンだ!
ウルトラスーパーハイパーアルティメットヨタユピテルモン!完全体のワクチン種で、必殺技はギャラクシーネイルだ!
ウルトラスーパーハイパーアルティメットヨタデュークモン!究極体のデータ種で、必殺技はラストスウィングだ!
ウルトラスーパーハイパーアルティメットヨタスサノオモン!成長期のデータ種で、必殺技はミレニアムボイスだ!
ウルトラスーパーハイパーアルティメットヨタシャカモン!成長期のデータ種で、必殺技はテトラボムだ!
ウルトラスーパーハイパーアルティメットヨタタスクモン!成熟期のデータ種で、必殺技はフリーズタイフーンだ!
ウルトラスーパーハイパーアルティメットヨタアヌビモン!究極体のウイルス種で、必殺技はマスターカッターだ!
ウルトラスーパーハイパーアルティメットヨタオウリュウモン!完全体のワクチン種で、必殺技はウルトラスウィングだ!
ウルトラスーパーハイパーアルティメットヨタシャカモン/世代:成長期/属性:データ/種族:聖獣型/必殺技:ホーリーストライク/得意技:ルナティックブラスター
ウルトラスーパーハイパーアルティメットヨタスサノオモン/世代:アーマー体/属性:不明/種族:甲殻類型/必殺技:メタルサンダー/得意技:クロススパイラル
ウルトラスーパーハイパーアルティメットヨタオグドモン/世代:成熟期/属性:データ/種族:鳥型/必殺技:ファイアースパイラル/得意技:ローリングトルネード
ウルトラスーパーハイパーアルティメットヨタガイオウモン/世代:幼年期/属性:フリー/種族:水棲型/必殺技:シザーテンペスト/得意技:サンダーチャージ
ウルトラスーパーハイパーアルティメットヨタカオスドラモン/世代:成熟期/属性:データ/種族:哺乳類型/必殺技:ガイアアタック/得意技:グランドナックル
ウルトラスーパーハイパーアルティメットヨタガンクゥモン/世代:アーマー体/属性:データ/種族:ミュータント型/必殺技:シャイニングアタック/得意技:ルナティックパンチ

735 :名無しですよ、名無し!(秋) (ワッチョイ f218-4Q0P [117.102.186.49 [上級国民]]):2019/10/17(Thu) 06:11:08 ID:uQpDr5fR0.net
人狼が霊能出たら、ロラされたくないって理由で潜伏するやつ・・・
マジで勘弁してくれ・・

霊能で占いCO結果早出し→占い居座りもいるし

736 :名無しですよ、名無し!:2019/10/17(木) 18:59:57.73 ID:5gM1p52ra.net
その文句言えるまでくれば初心者卒業だ
ってことにソライロ的にはしたかったんだろうなぁ……

737 :名無しですよ、名無し!:2019/10/17(木) 19:12:20.71 ID:W0i6YOHx0.net
ほんとに処刑されて死ぬならその霊能の行動もわかる

738 :名無しですよ、名無し!:2019/10/17(木) 20:08:51.77 ID:uayR82/x0.net
私 霊能アーマーco します。アーマーです。

739 :名無しですよ、名無し!:2019/10/17(木) 22:18:18.24 ID:Rsrgrzr7a.net
>>737
現実でその状況になったとき「霊ロラな」って提案してきた奴とか白黒関係なく恨むだろうな

740 :名無しですよ、名無し!:2019/10/17(木) 22:56:35.08 ID:uayR82/x0.net
占い偽「初日の吊り先は役職coした人を外しましょう」
占い真「今日は役職吊はないんですよね?」
霊狼「役吊り押すのは狼だよな」
霊真「重要な役割だし、吊っちゃだめだよね。」

2-2進行で霊ロラせず、真占いが黒を見つけるも噛まれたくないので結果騙りして村詰むのがリアル人狼ゲーム。

741 :名無しですよ、名無し!:2019/10/18(金) 11:33:20.73 ID:ExlNFSJG0.net
別に霊ロラにもデメリットはあるからな。確実に1つ縄を無駄にするわけだから

742 :名無しですよ、名無し!:2019/10/18(金) 13:31:04.08 ID:SAV2Mciz0.net
9人初心者歓迎部屋で、初心者俺とエリックが人狼、
俺は赤茶で最初からはエリックに噛み一任
この状態で初日に村側一人殺されエリックが村側噛み。
二日目に寡黙気味の俺がターゲットにされて釣られかけたところで
いきなりエリックのやつが切れて人狼COして終わった。
狂人役のやつが「俺が諦めてないのになんで諦めるん」
といってたけど、他は
「狩人COが出てんのに下手くそ狼が対抗COしないとか、切れてもしょうがない」
とか言ってんだけど、そんな攻略知ってる時点で初心者じゃなくね。
このゲームにおける初心者部屋って何なん

743 :名無しですよ、名無し!:2019/10/18(金) 16:28:36.71 ID:5DX/4t4d0.net
自分より下手な奴をぼこぼこにする部屋

744 :名無しですよ、名無し!:2019/10/18(金) 16:40:40.81 ID:SAV2Mciz0.net
明確なルール違反や基本的な定石外してるならともかく
「狩人coがあったら下手狼は対抗coしろ。話術で貢献できないんだから」
みたいなことを勝手に決められても困るわ。これでも20戦ぐらい観戦して
攻略サイトチラ読みまでして、それなりに準備したつもりで参戦してるのに。
初心者は事前学習してもそんなことまで把握できんわ
人狼jは空気悪いとは聞いてたけど、ここまで殺伐としてるとかまじで糞すぎ

745 :名無しですよ、名無し!:2019/10/18(金) 17:00:27.50 ID:4F3iBsOY0.net
>>744
微妙狼は占いに出るのを薦める
初心者部屋だと3−1は精査マジで適当な奴多いし
占いの真偽どうでもよくて「狼で占いでそうなログなのはこいつだ」
みたいな感じで適当にロラしてる奴ばっかだからね

746 :名無しですよ、名無し!:2019/10/18(金) 17:06:47.37 ID:lA8E/M3O0.net
>>745
初心者部屋なら、占いに出た狼がめっちゃ寡黙でも、「占い位置を精査するために皆のログを見てる」とか、「占い位置を透けさせたくないから寡黙になるけどごめんね」とか、適当に言っとけばいけそうな気がする

747 :名無しですよ、名無し!:2019/10/18(金) 17:11:36.11 ID:5DX/4t4d0.net
精査適当ってそっちじゃなくて、残った役職無し側の方でしょ
逆に役職無い方の黒が目星ついてるなら占いなんて何も考えずにロラでいい

748 :名無しですよ、名無し!:2019/10/18(金) 19:15:44.73 ID:i02fAP890.net
最近デフォ村で初日に柱したやつ白置きして残す進行が流行ってるから、黒引いたら柱するのオススメ

749 :名無しですよ、名無し!:2019/10/18(金) 19:19:06.22 ID:rugQc/lga.net
ヤバイやつじゃん触れないでおこうって思われてのちの考察に一切触れられなくなるがそれで良いならご自由に

750 :名無しですよ、名無し!:2019/10/18(金) 20:31:48.30 ID:BqKXcn5Q0.net
初心者がどこまで把握しておくべきかの基準が曖昧すぎるんだよな。
基本的な用語すらわからないアホは罵倒されてもしょうがないが。
>742みたいなのは初心者に高度なこと求めすぎ。

751 :名無しですよ、名無し!:2019/10/18(金) 22:58:07.18 ID:5DX/4t4d0.net
その日の最初に展開読んで赤チャで打ち合わせすればいいだけなのにそこまで考えが至らない
初心者部屋だから

752 :名無しですよ、名無し!:2019/10/19(土) 00:09:23.85 ID:cRvKRcmoM.net
普通夜中の噛み時間に相方からフォロー入るもんだけどな
そういうイキり自称上級者に当たって可哀想に
9人ガイジはそういう奴しかみないわ

753 :名無しですよ、名無し!(秋) (ワッチョイ f218-pTuN [117.102.186.49]):2019/10/19(Sat) 04:16:22 ID:zIf4e2ER0.net
>>748
SPメアリー「初心者部屋で寡黙や初心者吊るな!!私を吊れ!」

霊能「メアリー黒で草」

754 :名無しですよ、名無し!:2019/10/19(土) 08:35:21.96 ID:WFEN1jbW0.net
大体小手先でやるやつはすぐバレるって話

755 :名無しですよ、名無し!:2019/10/21(月) 03:29:45.60 ID:an9qBz/Oa.net
女王部屋の狩人ってどう立ち回ればいいんですか?

女王にいきなり目をつけられて「黒位置あげれないなら市民側なら利敵だから貫通な」
って言われて吊られてしまいました

黒位置って誰が狼かわからなかったので答えなかっただけですが、、
ちなみに、初日は縦長ログの人が女王に殴られまくってましたが、罠師だったみたいです

756 :名無しですよ、名無し!(大阪府) (ワッチョイW 7618-1P7U [49.250.40.127]):2019/10/21(月) 04:00:55 ID:kTtuwgrc0.net
>>755
それは女王がしょうもないような気がする

757 :名無しですよ、名無し!(東京都) (ブーイモ MM73-bvQ5 [210.138.176.174]):2019/10/21(月) 12:34:39 ID:X6GREJt7M.net
すぐに村利が利敵がー言うやつって絶対強くなれないと思う

758 :名無しですよ、名無し!:2019/10/21(月) 13:08:53.97 ID:CLNVIh3k0.net
最初のうちは仕方ないけど、10回以上やってて村利がないこととか利敵行為を指摘されるやつってリアルでも暴走族とかやってそう

759 :名無しですよ、名無し!:2019/10/21(月) 13:17:59.32 ID:SuNBu6hia.net
>>757
グレーの市民で初日アーマーとかしてそう

760 :名無しですよ、名無し!:2019/10/21(月) 13:32:12.23 ID:Rxf55eOA0.net
人狼で勝てない初心者が絶対やるべき配役

占い師1、霊能者1、狂人1、双子2、人狼2
初日占いあり、役職欠けあり
初日から確定白になったやつ以外の全視点がわかるので
人狼が視点漏れしない技術を身に着けることが可能
人狼に騙る技術無ければ秒で終わるがなw

すくなくともデフォよりは大分マシ

761 :名無しですよ、名無し!(兵庫県) (ワッチョイW b7aa-EZmh [60.110.5.50]):2019/10/21(月) 14:59:26 ID:Xclq3JU+0.net
なんかクソ雑魚初心者が混ざっても優しく注意してくれる世界とかある?

762 :名無しですよ、名無し!(光) (アウアウウー Sa9b-ZkAs [106.133.127.216]):2019/10/21(月) 16:08:49 ID:GJQlH2KYa.net
優しく注意される世界もあるしぶっ叩かれる世界もあるよ

763 :名無しですよ、名無し!:2019/10/21(月) 16:22:59.92 ID:HDHiwvGla.net
J鯖の8cって村欠けが起きないからちょっとねってところがある

764 :名無しですよ、名無し!:2019/10/21(月) 18:08:55.93 ID:NsHq6Jnwa.net
>>761
初心者霊能でも延長して丁寧に教えてくれたマイクはとても優しかったよ。

人狼だったんだけどね!

765 :名無しですよ、名無し!:2019/10/21(月) 18:12:12.99 ID:GJQlH2KYa.net
観戦して頑張って勉強してるけどさこれもしかして実際にプレイした方が早い?
考察とか出来そうにないが

766 :名無しですよ、名無し!:2019/10/21(月) 18:36:30.46 ID:NEKvXJlX0.net
初心者に親切だったり物腰柔らかいやつが人狼なのあるある
口の悪い考察ガバガバなやつほど村の悲しみ

767 :名無しですよ、名無し!:2019/10/21(月) 18:52:04.96 ID:ARSVbSbs0.net
>>765
実際にやった方が早いけど観戦から入らないとゲームにならないよ
初日に吊りたい人上げて狼ありそうな人か、この2人の狼は無さそうってポイントを上げると良いよ

768 :名無しですよ、名無し!:2019/10/21(月) 19:09:27.48 ID:hraVrA2O0.net
>>761
職業選択できない部屋のほうがまだましかな。
初心者部屋で霊能やりたがるやつって、基本経費釣りしかしない
バカが多いからな。ああいうタイプは勝つことより 
ニワカを論破することが快感なんだろうね

769 :名無しですよ、名無し!:2019/10/21(月) 19:15:30.01 ID:Qo6hA3300.net
>>761
対面

770 :名無しですよ、名無し!:2019/10/21(月) 20:17:26.60 ID:ARSVbSbs0.net
>>761
Twitterにも偶に有るよ
でもそれ待つよりも初心者部屋数こなした方が早いよ

771 :名無しですよ、名無し!:2019/10/21(月) 21:18:31.97 ID:Rxf55eOA0.net
>>768
普通に逆張り多弁キラーいるぞ?初心者吊るの可哀想みたいな

ちなみに俺は多弁でそこまで白くないのいたら回避聞いて
回避なかったら村置いて転がしてる

772 :名無しですよ、名無し!:2019/10/21(月) 21:20:25.19 ID:PSzG3kpA0.net
少し慣れてきた初心者なんだけど市民の時に狩と黒のログ混同してよく狩殴ってしまうんだが、狩と黒のログの違いってあるか?

773 :名無しですよ、名無し!:2019/10/21(月) 22:34:12.13 ID:Rxf55eOA0.net
視点漏れがあるかどうか、視点漏れがあるのは黒

774 :名無しですよ、名無し!:2019/10/22(火) 07:38:14.41 ID:rODbMa960.net
狩ログとか敢えて作ると狼に真似されて逆用されるだけだと思うけどな

775 :名無しですよ、名無し!:2019/10/22(火) 16:28:18.38 ID:z7NhMQIN0.net
必死に黒くなって狩ログを作ってる狩人と
徹底して非役を透かしてるけど、黒要素が全く見られない狩人

だったらどっちを潰す?

776 :名無しですよ、名無し!:2019/10/22(火) 17:15:49.00 ID:p+NrVYiPd.net
>>775
黒い方に決まってるやろ

777 :名無しですよ、名無し!:2019/10/22(火) 18:24:05.28 ID:7ledglAza.net
誰目線なのか

778 :名無しですよ、名無し!:2019/10/22(火) 20:51:15.02 ID:rODbMa960.net
今日もアホみたいなログ残してる狼が狩置きされて釣られも占われもせずに村が負けてたわ

779 :名無しですよ、名無し!:2019/10/22(火) 23:19:06.69 ID:bnbei2eZr.net
>>778
これは狩が悪いね
その人に話を降って吊る流れ作らなきゃ
村からは誰も吊り押さないなら狩なんかなって思うわ
露骨に押すと狩透けるのが難しいとこだけどね

780 :名無しですよ、名無し!:2019/10/23(水) 11:55:47.87 ID:n544/KpK0.net
>>775
非役をすかすってさ
占い真狼が定番で呪われいない村の潜伏白人外しか人外でやるメリット無いのよね

狩りなら噛まれないために市民のフリしたとか追える
自分なら残すのは圧倒的に後者

781 :名無しですよ、名無し!:2019/10/23(水) 12:14:12.83 ID:wlcgOxb3d.net
狂人って適当に占い師COからの白出ししてるだけのポジションでおけ?

782 :名無しですよ、名無し!:2019/10/23(水) 14:56:12.17 ID:pmARpV030.net
黒だと思う人に白出して、白だと思う人を考察で追い込めばおけ

783 :名無しですよ、名無し!:2019/10/24(木) 16:04:46.62 ID:k8dlPFUS0.net
初心者部屋の280役職強制開示やめろって、以前から規約に入ってたけど
昨日から入室時に明確に表示されるようになったね。
なのに悪習は一切改まらないで開示強制する馬鹿ばかり。
280強制でやりたいなら誰でも部屋で立てれば良い。
本当にこのゲームの住人って初心者配慮ない馬鹿ばかりでマジでイライラするわ

784 :名無しですよ、名無し!:2019/10/24(木) 16:11:17.08 ID:k8dlPFUS0.net
このゲームって、自分で初心者部屋立てておきながら
負けると「初心者村糞すぎ」と毒づくやつ本当に多いけど
あらゆるスマホゲーみても
こんなことがまかり通ってんの人狼Jだけじゃね。
マジ何なん。このゲームのマナーの悪さって

785 :名無しですよ、名無し!:2019/10/24(木) 16:34:25.06 ID:t6fq6mfA0.net
全国対戦の墓場で毒吐く奴がいるから初心者が尻込みして過疎化するんじゃねーかなって思う今日この頃

終わったあともお疲れ様で済む話をネチネチ粘着質に掘り返すやつとかdisるやつばっかりでやっぱ合言葉部屋が1番だなと感じる

786 :名無しですよ、名無し!:2019/10/24(木) 16:34:31.12 ID:lQsYtLXL0.net
>>784
普通にそれ、良識がヤクザ以下だからな
そういう暴言平気で吐く連中が、普通に就職してたり
家庭持ちで、子供を育ててたりしてると考えるとマジで気持ち悪いw

787 :名無しですよ、名無し!:2019/10/24(木) 17:26:36.59 ID:xhaEI5y3a.net
280強制するなは分かる
280をするなを強制するのはわからない

788 :名無しですよ、名無し!:2019/10/24(木) 18:01:16.73 ID:Wv3wrFIL0.net
>>787
それ
初心者村で280と言い出した人がいたら、わからない人がそれって何?と聞く
ウザがらずにきちんと教えてあげれば、初心者村卒業したあとも大丈夫
というわけで、初心者村で280あってもいいと思う
強制はダメ

789 :名無しですよ、名無し!:2019/10/24(木) 22:22:33.71 ID:YSJqfiHD0.net
むしろ280は基本システムに組み込んでしまえばいい
村側は得しかしないんだからゲーム中に拒否するなんて無理だし

790 :名無しですよ、名無し!:2019/10/24(木) 23:21:41.10 ID:lQsYtLXL0.net
言い値数A万の初心者部屋
SP俺を含め7人、霊能は本当の初心者で霊能自体は初めての人
メアリー「私は霊能でした信じてくれますか?」

実際、ガチの初心者はメアリーだけで、どいつもこいつも
「仮指定はやく決めて」とか抜かして圧をかける始末
そしてデフォ中級辺りにありがちな中身のない長文の応酬・・
メアリー「長くて読めないです」ダメ村「読めや!永遠に上手く成んねーぞ」

結局吊り先決まったら「はあ、回避ねえよ、まあ初心者だからしょうがねーか、次からはちょっとは頭使えよ」
このメアリーは二度と進行やりたいとは思わんだろうなw

791 :名無しですよ、名無し!:2019/10/24(木) 23:39:25.61 ID:Q53pPNYBa.net
進行どころかもうアンストしてんじゃね

792 :名無しですよ、名無し!:2019/10/25(金) 01:10:10.53 ID:kl69uUe/0.net
進行がイキりまくって謎ムーブして負けるのはどうにもならんけど、進行が初心者で負けるのは村側が悪い

793 :名無しですよ、名無し!:2019/10/25(金) 08:34:36.95 ID:O6tYmijv0.net
「280ちゃんと合わせてね」
「280ここ」
「ちょっと遅れたけどなんで?」

これなんのゲームだよw

794 :名無しですよ、名無し!:2019/10/25(金) 08:51:25.49 ID:1im4vfPBa.net
>>793
村利のあるルールだからね
いやなら佐々木いれればいい

795 :名無しですよ、名無し!:2019/10/25(金) 09:22:39.54 ID:gsG4phd/M.net
ラグが発生する可能性あるオンラインゲームで1~2秒ズレたくらいでガタガタ言うのはどうかと思うがな。

796 :名無しですよ、名無し!:2019/10/25(金) 10:41:35.36 ID:UTNqAgSL0.net
仮に280秒宣言自体は肯定するにしても
現状、一秒二秒遅れただけで執拗に初心者叩く行為はどう考えても
正当化できないだろ。それをやりたければ誰でも部屋に行けば良い。
運営がやめろと言ってんのに「村利があるんだからいいだろ」
と、ルールを無視するのはもう完全に異常者。
このゲームにハマりすぎるとキチガイになるのか。
もともとキチガイを寄せ付けやすいゲームなのか

797 :名無しですよ、名無し!:2019/10/25(金) 11:59:19.54 ID:kl69uUe/0.net
執拗に叩いてる奴なんてほとんど見ないけどな
そもそも一回観戦すればわかるレベルのルールなのに守らずに真目落とす意味がない

798 :名無しですよ、名無し!:2019/10/25(金) 12:07:00.55 ID:GWmiUvhr0.net
初心者でも意味わかるならぴったり合わせられるからね
1秒2秒とか微妙に遅れてる方がおかしいな

799 :名無しですよ、名無し!:2019/10/25(金) 12:14:24.28 ID:+/A+3ADWa.net
なんなら早めに出すまである
それで白黒ついてる狼だろと言う奴を逆に吊り上げるまで

800 :名無しですよ、名無し!:2019/10/25(金) 14:13:18.75 ID:8aicDj2gM.net
初日に占い三人出て、自分が占い
初日て黒当てて、二日目も黒当てた

もう自分は狼二人共特定して狂人も分かってる

もう自分はこれ以上占う必要がなくなった。と、説明しても狼から謎の占い続けて依頼。イミフなんだけど、と返してもとにかく続けてと言われる。

さらに自分が黒出しして狼が白出しした無職から吊ろう。といっても、狼から誰も占っていない会話の少ないグレーから吊ろう提案。

何故か狼に同調する村人。
このゲームどうやって信頼を得ればいいのかよく分からん…。

801 :名無しですよ、名無し!:2019/10/25(金) 14:18:13.21 ID:8aicDj2gM.net
俺が黒出しした一人吊って、あとは占いロールするだけでいい場面かと思ったけど違うのかな…。

802 :名無しですよ、名無し!:2019/10/25(金) 17:56:00.13 ID:O6tYmijv0.net
>>797
というかルールじゃないんだけどな
村が勝つための作戦というだけ

803 :名無しですよ、名無し!:2019/10/25(金) 21:13:23.25 ID:u7RrXIKE0.net
みんなどうやって考察してるんだ

804 :名無しですよ、名無し!:2019/10/25(金) 21:37:03.12 ID:UPyK+J/md.net
重箱の隅をひたすらつつくだけの黒塗りプレイ
傍観してる、殴る割に吊り位置きめてない、飛び火して欲しそうな雰囲気、対立探してここ2wはないな
こんな感じのなんの中身もない話をダラダラと長文で書けば村目

ほら簡単なお仕事だ

805 :名無しですよ、名無し!:2019/10/26(土) 19:18:29.65 ID:FAd3wB87a.net
経験談で良いんで、絶対にこの人狼だって思って当たった場面教えてください

毎回何となくでしか黒位置を挙げられません

806 :名無しですよ、名無し!:2019/10/26(土) 22:10:28.63 ID:Wc2csvPBa.net
よくあるのは発言が大きい割には何処を吊りたがっているかハッキリしていないだとか逆に発言はあまり無いのに他の発言無い相手を吊ろうとして理由は言わないだとかは流石に怪しむかな
ただ何も考えてないだけでしたーとかもあるからすべて黒だと分かるわけでは無いけど(第一そんな方法あったらゲーム成立しないしね)

807 :名無しですよ、名無し!:2019/10/27(日) 06:16:22.56 ID:1vQ0NHNUa.net
何戦かやって思ったけど9人部屋は狼同士ガチガチにライン繋いだ方が強くないか?
勝手にここ2wでそんな動きしないだろってロックしてもらえるし軽くライン切る方が疑われるやつじゃん

808 :名無しですよ、名無し!:2019/10/27(日) 10:40:04.06 ID:Sr4yUjka0.net
>>805
普通の推理じゃ絶対!は有り得ない
唯一絶対狼だと確信する場面って狼しか知らない、または自分が狼目線で話をして視点漏れしてる時ぐらいしかない

809 :名無しですよ、名無し!:2019/10/27(日) 10:53:20.86 ID:tCwOI+N60.net
2wで初日からライン繋ぎまくるのはあり

・3-1陣形の時に狼が初日身内囲いはしないはず
・狼同士なら同じ目線になることを避けるはずだからここで2wはない
・狼同士でここまで庇い合うのは露骨すぎるからA黒ならB白

こんな推理が平然とまかり通るのがJ鯖

810 :名無しですよ、名無し!:2019/10/27(日) 11:13:43.46 ID:Zb1/zqd90.net
初心者霊能はライン切りなんて知らないから
黒でたら黒かばった方を疑う。
初心者が多い場合はライン切りしておけば騙せる。

ライン切り読めたら初心者卒業していい。

811 :名無しですよ、名無し!:2019/10/27(日) 12:29:29.32 ID:Eo7r4wVQ0.net
デフォ9人村初日ランダム白連続ガードあり、で今更思ったんだけど教えて欲しい

初日に相方が指定されて狩人co、対抗で真狩人もco
結局相方が吊られる
この時、2通りの噛み位置が考えられると思う

ひとつは、占いのどちらか噛み
囲われていなかった場合は特に、翌日占われて黒出されたら色見で自分が吊られて負けだから、こちらだと思う
でも真占いを噛めたとしても狂人が自分に誤爆する可能性あるし、勿論狂人噛むのもあり得る
しかも狩人が占いを守ってるかもしれない、だって真狩人目線は黒が吊られているのをわかっているから、占いを噛んできてもおかしくないのだから

そこでもうひとつは霊能噛み
真狩人が自分の真を確定させるため、もしくは占いの真偽がつかないために霊能守りしている可能性は高いけど
うまく噛めれば真狩人を黒塗りできるし、噛めた時に、確定村側である霊能を何故守らん?という人もまだ結構いるし

どちらを噛む方が勝ち確率高いのかなあ

812 :名無しですよ、名無し!:2019/10/27(日) 12:52:03.67 ID:MFEdwgtL0.net
狩は黒を一人確定させた時点で仕事終わってる
霊能は残した狩が本物だと証明してくれる大事な存在
そこを残せない狩はお話にならない
それなのに真偽確定してない占い守りに行く必要が何処にある
1wを既に吊っているのにそんなギャンブルして何になる
とことんGJを狙う=仕事してると勘違いしてるんじゃないかな

813 :名無しですよ、名無し!:2019/10/27(日) 12:56:05.51 ID:Eo7r4wVQ0.net
>>812
なるほど、狩人は霊能守り一択か
そうだね、ラスウルなんだから占いが噛まれようが村側はどうにでもなるか
てことは狼としては、やはり真噛みにかけて占いを抜きにいくしかないんだよね

814 :名無しですよ、名無し!:2019/10/27(日) 16:19:35.50 ID:Nix44F0q0.net
【自分が市民の場合】
思ったことを素直に言えばよい、把握漏れに気を付けて自分目線の黒位置を出す
【自分が人狼の場合】
@自分の発言が破綻しないように自分目線の黒位置を市民より早く提出し
尚且つ人狼ではない人を黒塗りとばれないようにSG位置を作らなければいけない
A市民の場合は人狼だと思う人をパッションだけで吊り押していても
市民がと見なされるが人狼の場合は村目線で納得いく理由で村を黒塗りしないといけない
B視点漏れ(人狼だけが知っているような言動)をしてはいけない→これをやるとほぼ負ける
盤面が見えすぎてる発言もしてはいけない、真占い師を真と思ってても黒出されたら掌返すことになる
C占い抜くときは、狂人を噛まないようにしなければいけない(デフォ村の場合ほぼ負ける)
また、破綻しないように且つ自分が人狼の噛みだとばれないように噛まないといけない

【自分が占い師の場合】
わたしは占い師です!と言ってれば真を取れる
【自分が狂人の場合】
占い先を何狙いで占ったのか、黒狙いなら誰と誰の対立軸で占ったのか明記しなければいけないプラス
真占いならここを占いたくなる位置に色をつけないと真を切られるが
真目をとりすぎると狼にかまれてしまうので狼を囲う必要も出てくる

人外つらすぎん?(極端だがこれくらいの扱いの差を感じる)

815 :名無しですよ、名無し!:2019/10/27(日) 17:37:04.95 ID:sszXdbuO0.net
思ったこと言ってるだけだと疑われてつられること多いわ
考え方みんな違うしね

816 :名無しですよ、名無し!:2019/10/27(日) 18:54:35.14 ID:Eo7r4wVQ0.net
>>812
ちなみに>>811は自分が狼である時の噛み位置について思ったこと
市民側だとわりと勝てるんだけど、狼ひくと噛み位置がわからなくて負ける…

817 :名無しですよ、名無し!:2019/10/27(日) 20:41:51.92 ID:HBVIcAXt0.net
占い真狼霊真狂なら誤爆のリスクもないし人狼の思い通りに黒出し出来るのになんで流行らんのかな
占い真狼、狂潜伏も占い真狂置きして占い噛まれても残った占い残す進行が横行してるから強いはずなんだけどな

818 :名無しですよ、名無し!:2019/10/27(日) 20:50:38.04 ID:Dyai3J1y0.net
一時期31ばっかの頃あってあれから真狼がセオリーなるかと思ったらならんかったな

819 :名無しですよ、名無し!:2019/10/27(日) 22:31:04.58 ID:Zb1/zqd90.net
狂人が吊られて霊結果白白なのにppないことから占い狼がばれ、ラインを見られて芋づる式に吊られて負ける。

よって占狼は短期決戦で潜伏狂人が重要なのに、ご主人様は囲ってくれない。狂アピするから真からも占われない。  
占い狼目線の黒になってしまった狂人は狩co するも、吊られたらご主人破綻。
狩真目をとってもご主人破綻で吊られる。
自分が黒の可能性を残しつつ最後のグレー を吊り押しするとか潜伏狂人はつらいよ。

820 :名無しですよ、名無し!:2019/10/27(日) 23:19:07.32 ID:Nix44F0q0.net
>>818
占い真狼って普通に対策されてきてるからな
初心者部屋じゃほぼみられないけど

しかも、せっかく真狼を苦労して作っても
>>819みたいに人狼に黒出された盤面なったり噛まれる始末だから

821 :名無しですよ、名無し!:2019/10/28(月) 00:22:30.25 ID:gG70Iovj0.net
どこの世界で対策されてるんだ?少なくとも誰でも部屋は占い狼の線を消すために占い釣り提案しただけで黒塗りされるけどな
ていうか潜伏狂人で釣られるの嫌なら占い狼出てたら霊で出てロラに持ち込めばいいだろ
よくあるのが初日人狼釣られて占い噛まれて残った占い釣らずにグレーや確定噛み位置詰めて翌日またグレー詰めるって進行で、これは占い狼で漂白ポジに狂人いたら村負けになる
あと占い真狼のメリットはベグが発生しないことでこれがめちゃくちゃ大きいなぜなら上記の進行が横行しているので初日夜にベグ噛みして狂人噛みしたら狼負け確定になるからな
かと言って占い残しても狂人が囲いに失敗して二日目グレーが確定白になったら狼詰むこともある
例えば初日真の白先が霊、狂人の白先が市民に刺さってる場合で初日市民釣られて二日目占い結果で残った市民が確定白になるパターン

822 :名無しですよ、名無し!:2019/10/28(月) 01:45:02.04 ID:H4JuqEql0.net
今のジャッジメントなら占い真狼の時は守られそうな時以外は対抗の占い噛むのが安定だと思う
今のデフォ村は基本的に占いは真狂で置いてグレー詰める進行取ることが多いから

823 :名無しですよ、名無し!:2019/10/28(月) 03:29:33.33 ID:1Ah4yvF80.net
>>822
占い真狼なら対抗噛まないから〜ってのが多いからな
実際逆な気がするが(真狼狼で勝った時は全部対抗噛みしてる)

運が悪いと最終日直前に臆病な霊能がグレー指定できない!って言って吊りに来るけど

824 :名無しですよ、名無し!:2019/10/28(月) 07:19:09.45 ID:s5v8Rdjh0.net
>>814
運営が禁止してるはずの一斉CO強制が当たり前に
なってるからな。あれが強制になってるせいで
あからさまに狼不利になってる。

825 :名無しですよ、名無し!:2019/10/29(火) 00:31:15.97 ID:DR6rFlmK0.net
>>822
初心者村ならそれで間違いないな
なんで真狼だと対抗噛まないと思うんだろうね
まあ、初心者村で真狼盤面なんてほぼ作れないけど今の環境だと

826 :名無しですよ、名無し!:2019/10/29(火) 01:53:56.43 ID:qd/yCZ320.net
>>825
狼で毎回占い出てれば10回に1〜2回くらいは作れるかと
ただ初心者べやで3−1なった場合ってほぼ狼から吊られるんだよな

理由は、狼で占いに出ようと考えてる奴はこいつだ!って感じのメタっぽい推理なるから

827 :名無しですよ、名無し!:2019/10/29(火) 11:58:09.45 ID:k6X+FzLVd.net
人狼は大人しく潜伏して考察で勝つのが一番勝率いいわ
占いに出ていいのは欠けアリの時ぐらい

828 :名無しですよ、名無し!:2019/10/29(火) 13:17:25.74 ID:ScI6wqyWaNIKU.net
その10回に1-2回は狂人が萎え凸してるだけ

829 :名無しですよ、名無し!:2019/10/29(火) 13:29:29.14 ID:dEta2lUy0NIKU.net
頭悪いやつが多すぎなんだよな
狼なら対抗噛まないーとかいつの話してんだよってなる

830 :名無しですよ、名無し!:2019/10/29(火) 15:14:45.18 ID:qd/yCZ320NIKU.net
>>828
正式には、狂人に占い師COする能力が無いが正解
狂人が占いに出ないと平和になるのが分からないやつがいる+狼が占いに出ると真黒できる

因みに誰でもや中級だと狂人潜伏しないと気が済まない自己満が一定数いるんで
狼で潜伏が怖くて選べない環境になってる

831 :名無しですよ、名無し!:2019/10/29(火) 15:18:02.13 ID:uRfdFoxjdNIKU.net
>>826
初心者部屋に行くなよ

832 :名無しですよ、名無し!:2019/10/29(火) 18:13:00.51 ID:DR6rFlmK0NIKU.net
ア式なら真狼とかわりとあるけど、ア式つまんないしなあ

833 :名無しですよ、名無し!:2019/10/31(木) 05:33:04.17 ID:8QJDsP7F0HLWN.net
アンナ使ってる人って初心者騙り多くない?

デフォ村でソフィア、バニラの占い真狂の2−1
アンナ(狼)「バニラさんは人狼ではないみたいよー」と占いを匂わせる
アンナ指定されるとなんとまさかの占いCO
アンナ「さっきもいいましたがバニラさんは人狼ではないです、市民か狂人です、たぶんソフィアさん狼」

これでアンナ吊り逃れてソフィア真なのに吊られる(当然3−1の殴り合いなど想定してないので発言で真目とれるわけもなく)

834 :名無しですよ、名無し!:2019/10/31(木) 06:13:30.98 ID:GyuvOMPj0HLWN.net
でそのアンナはいつ初心者騙りしたんだ?

835 :名無しですよ、名無し!:2019/10/31(木) 06:54:48.04 ID:uE5agSBK0HLWN.net
何のための280なの
デフォルールで占い潜伏とかありえないから即アンナ吊りでしょ

836 :名無しですよ、名無し!:2019/10/31(木) 07:56:34.60 ID:VXaLgt6VdHLWN.net
まあ普通ならそうなんだけど、ガイジ村だと
「真目なくなるってわかってて黒がそんなことしない。真じゃなきゃこんなムーブしない」ってなるからね

837 :名無しですよ、名無し!:2019/10/31(木) 08:05:25.91 ID:JESUb0+KaHLWN.net
まぁその村見てアンナを初心者騙りとか言っちゃう>>833も察するところはある

838 :名無しですよ、名無し!:2019/10/31(木) 08:14:36.23 ID:man29SgC0HLWN.net
>>833
アンナが初心者ならこんな高度()な駆け引きできないはず、だからアンナは初心者ではない、と言いたいのだと理解した
これで合ってる?

確かにアンナが初心者ならこういう動きを咄嗟にできるとは思えないね、多分経験者でしょうな
初心者村では280の強要は良くないとか何とかを逆手に取ったように見える
ただ、思い切り良心的に考えれば、初心者に対してこんなやり方もあるよと教えようとしている経験者なのかも?と考えられない事もない…かな

初心者村とはいえガチで何もわからない人だけではゲームにならない事もあるから、良心的な経験者が入ることは有りなんじゃないかと私は思うんだよ
公式がそこをどう決めてるかは未だによくわからんから、観戦するに留めているけど

839 :名無しですよ、名無し!:2019/10/31(木) 08:19:43.56 ID:uE5agSBK0HLWN.net
初心者歓迎部屋だからね
初心者だけが集まるわけじゃない

840 :名無しですよ、名無し!:2019/10/31(木) 09:14:30.61 ID:s/z/TxrMMHLWN.net
潜伏占いは許さない
俺ならアンナを絶対に吊る
仮に真占いのケースでも絶対に許さない

841 :名無しですよ、名無し!:2019/10/31(木) 09:30:52.31 ID:jxQLpq6z0HLWN.net
そもそもそれでメタ考察するからだめなんだろ
指定されるまでその仄めかすような発言を占いcoか?って他の村人から一切指摘なかったの?
それまでの言動と感情を一切排除してどういった考えでその行動をしたのかで人外なら狼か狂人なのか判断つかない?
先に吊るならアンナからだわ

842 :名無しですよ、名無し!:2019/10/31(木) 10:29:34.52 ID:icoO3GAErHLWN.net
アンナのバニラ発言以後の発言次第かな
後は指定された後の回避coが早ければ騙り疑うね

843 :名無しですよ、名無し!:2019/10/31(木) 12:05:57.52 ID:hzZb4p0BaHLWN.net
え、初心者騙りって自分が初心者ですって
言わなければまず騙りにすらならないだろ

844 :名無しですよ、名無し!:2019/10/31(木) 12:44:19.25 ID:Q08Os+yhaHLWN.net
初心者歓迎なんだから初心者っぽい発言でも優しくしよう。初心者なりに頑張ってるんだろ。

こんなのもあった。
ヒュー 「サンドラ白! サンドラは絶対に白!」
みんな「ヒュー 占いなの?占いならco して」
ヒュー 「サンドラ白!人狼ではない!」
サンドラ「ヒュー よくわからん」
霊能「よくわからんからヒュー 吊るか」
ヒュー 「サンドラ白です!」
みんな「察し(ヒューの相方がサンドラだな..)」

845 :名無しですよ、名無し!:2019/10/31(木) 14:39:24.57 ID:uE5agSBK0HLWN.net
それは初心者とかそういうレベルじゃないな
小学生か障害者のどちらか

846 :名無しですよ、名無し!:2019/10/31(木) 15:30:09.04 ID:DW8Tm+Ql0HLWN.net
障害者ほんと多いよね
280合わせられんやつとか

847 :名無しですよ、名無し!:2019/10/31(木) 16:24:26.14 ID:Q2yGGTreaHLWN.net
初日は分かるけど二日め以降280より先に結果いって真切りとかいってるやつは本質理解してないよな
なんのために280に合わせてるのかっていう

848 :名無しですよ、名無し!:2019/10/31(木) 18:24:32.11 ID:oXCn4CLr0HLWN.net
ジャッジメントの環境に慣れ親しんでるからしゃーないよ
他の界隈で人狼やったことないんでしょ

849 :名無しですよ、名無し!:2019/10/31(木) 18:27:07.13 ID:JESUb0+KaHLWN.net
占「対抗慣れてないっぽいし270くらいにしてもいいよ」
村「なんで対抗を助けるんだ!偽確定!破綻!」

お前らは野党か

850 :名無しですよ、名無し!:2019/10/31(木) 20:13:52.57 ID:Q2yGGTreaHLWN.net
>>849
初心者村ならそういうのあってもいいのにな
てか280自体が初心者村で遠慮くださいみたいな公式の注意換気あるよな

851 :名無しですよ、名無し!:2019/10/31(木) 21:30:05.83 ID:uE5agSBK0HLWN.net
280秒で占い結果言うだけ
初心者だろうがその程度のことも出来ない頭で人狼なんか探せるわけない
そういう奴が奇策に走って運ゲーで勝負決めようとするんだろうな

852 :名無しですよ、名無し!:2019/10/31(木) 23:46:30.99 ID:Ps6en/bhMHLWN.net
質問
平和盤面で自分目線の黒位置が今日はわからないから狂位置候補あげて初日ここ吊ろうと発言したら黒探してなくて狂探しは黒と言われて狩と便乗する市民に吊られました
狂位置あげる=黒なんでしょうか

853 :名無しですよ、名無し!:2019/11/01(金) 00:33:11.98 ID:LZcxa0MO0.net
平和村は狩を吊らなきゃ勝てるので
明らかに村っぽいor狩っぽい人以外ならどこ吊ってもいいから気にしないで良し
平和で考察したら「平和で一生懸命話すのは狼だけ」って謎吊り発生するし

854 :名無しですよ、名無し!:2019/11/01(金) 08:02:03.04 ID:f/vVWSqAa.net
平和で考察(笑)

855 :名無しですよ、名無し!:2019/11/01(金) 17:13:29.54 ID:gnCQPBXSd.net
別に狂位置上げ=黒じゃないし
平和だと占い先狂もありえるから考察してしかるべきだよ

ただ過度な考察になると勿論狼に見られるし占い先になりやすい

狂位置上げて黒位置上げておやすみお終いでいい

856 :名無しですよ、名無し!:2019/11/01(金) 17:37:32.86 ID:f/vVWSqAa.net
喋れば喋るほど狩透けるし
考察するやつを占わずに吊ってるのは話し続けようとする輩をちゃんと狂人も見越して処理出来る優秀な村だよ

857 :名無しですよ、名無し!:2019/11/01(金) 21:04:29.92 ID:YsZqN4ZX0.net
村目ってなんだよ
結局自分叩く奴を吊るゲームやん
初日殴りあいでも三日目で意見があってもええやん
初日から○○…いや初日は正直わからんやん
初日から分かるんだったら上級村いけよ

858 :名無しですよ、名無し!:2019/11/01(金) 23:00:02.43 ID:wCpF0K2bd.net
寡黙のSPに対して、こいつ経費吊りって殴ると黒目になります。
SPは初日寡黙だと役職っぽく見られて勝手に狩人やパン屋に見て貰えます
SP買って寡黙になりましょう。
これが初日生き残るコツです

859 :名無しですよ、名無し!:2019/11/01(金) 23:50:55.39 ID:BDZqQ0Jt0.net
初日に吊られることはほぼないなぁ
狂人引いて3-1になった時ぐらいか

860 :名無しですよ、名無し!:2019/11/02(土) 01:49:40.42 ID:CLuvM2FT0.net
>>858
前に、中級村いって3−1なって
相方が「ミカー!ミカミカー!!」しか言わない奴だったが勝ったw

ワイロディで狼で、ミカ白(相方でSP2)
狂人スーザンもミカ白
ビル真でスーザン白でワイが吊られたのだが
ミカはノイズと「ロディ」のスタンプのみ(霊能が吊りたい位置120で求めたため)

次の日スーザンがチャン黒出しチャン吊り
ミカ怒涛の狩CO(対抗出ず=戦犯)
狩人噛みして3拓に「ミカー!!」(ミカ狩CO解除→市民スタンプ)
クリスがジェシカ黒いという、ミカが「ジェシカ」のスタンプ
ジェシカ死亡・・・PP

861 :名無しですよ、名無し!:2019/11/02(土) 02:00:00.50 ID:CLuvM2FT0.net
ちなみにあかちゃでは俺に占いでてくれと要求
確信犯ですw(初心者部屋じゃないからあんまり関係ないけど)

862 :名無しですよ、名無し!:2019/11/02(土) 10:19:25.43 ID:AVqeD9wk0.net
初日のランダム占い片白をみんな信じすぎだよ
片白ゴリ押しは狼だからさ…
初日から思考ロックってなんなの?

863 :名無しですよ、名無し!:2019/11/02(土) 10:30:01.78 ID:AVqeD9wk0.net
初心者部屋で楽しめない奴は池沼
勝ち負け2の次で楽しめよ
逆に楽しく雰囲気良くやりたい俺が池沼かな…  メタ発言も暴言も言わないのにな…
俺は池沼だと思うから引退するよ
お前ら今までありがとな

864 :名無しですよ、名無し!:2019/11/02(土) 12:36:35.28 ID:mDldXbAR0.net
>>862
それは、初日からランダム白で出たと一応されている片白も含めて疑っていけということ?
初日は、とりあえず真偽不明でも色の出ているところは置いといて、グレー狭めた方が良いと思う
翌日からは投票や噛み位置も合わせて片白疑っていくのも必要だろうけど

865 :名無しですよ、名無し!:2019/11/02(土) 13:12:14.25 ID:M1PrvHAAr.net
>>864
ですよね同意です
それを踏まえて二日目以降の考察になるけど初日の片白の結果で村と狼が決まる流れが多すぎる。

866 :名無しですよ、名無し!:2019/11/03(日) 03:44:11.18 ID:iKIQVRA70.net
最近の9人村難癖ゲームでしかなくてつまらん
目上相手でも煽り言葉尻ゴリ押ししかない

867 :名無しですよ、名無し!:2019/11/03(日) 03:48:16.80 ID:0faVblpJ0.net
普段から目上相手にも同じような態度なんだろうきっと

868 :名無しですよ、名無し!:2019/11/03(日) 08:00:49.02 ID:IJ3ECSq+0.net
目上って概念が無ければどうしようもないもんな

869 :名無しですよ、名無し!:2019/11/03(日) 08:23:34.69 ID:ST4JaqUI0.net
面接でも同じ態度だったのかなあその人たち

870 :名無しですよ、名無し!:2019/11/03(日) 08:42:30.54 ID:cMTi5iP3F.net
顔が見えないと何でも言っていい気分になるんでしょうな
匿名性が高いとどうしてもそうなりがち
末長くこのゲーム遊んでいたいから、最低限の節度は守ってほしいんだけどなあ

871 :名無しですよ、名無し!:2019/11/03(日) 19:10:03.71 ID:E6MvefmGa.net
霊能「それでは本日の村面接を開始します」

872 :名無しですよ、名無し!:2019/11/03(日) 22:33:11.57 ID:F8acHF0S0.net
チラシ裏やけど…奇跡の最狂村に入った。
初心者村で9人初日ランダム白のデフォやった。
2-1でグレ4。俺片白もらって霊能者からグレ4へ仮指定の普通の流れ。
仮指定の二人はかなりの初心者ぽかった。
そんで数人から二人へ暴言の流れ…
見かねた?一人が
「仮指定変更でも良いのでは?」
と進行に提案。

873 :名無しですよ、名無し!:2019/11/03(日) 22:42:09.65 ID:F8acHF0S0.net
でも暴言止まなかったんで、
俺も焦って「とりあえず仮指定変更か飛び火ありでもいいから考察伸ばそう」
「初心者は経費でもいいからあんまり殴るな」
と矢継ぎ早に提案した。(暴言酷いから…
すると俺に白出した占い師が飛び火発言を捉えて俺に暴言→吊り指定…
飛び火発言謝罪後に意味分からんから自分で白出しした俺の吊り発言突っ込む。

874 :名無しですよ、名無し!:2019/11/03(日) 22:48:35.82 ID:F8acHF0S0.net
正直ほっとしたんよ。他からのフォローもあるだろうし流石に暴言まずいやろと。たまに似た事有るしね。
問題ここからや。
最初の仮指定変更発言者と初心者?二人以外が俺の飛び火発言のほうを叩くんよ。罵詈雑言で…飛び火発言は謝ったのに…そんで本指定もらった。

875 :名無しですよ、名無し!:2019/11/03(日) 22:56:40.74 ID:F8acHF0S0.net
言い忘れたけど5/9人から罵詈雑言ね…
ほんでもう一人の占いになんで俺が黒かと聞いたら「俺目線ではそうなる」「飛び火発言は村利無い」とボロカス言われた。集団心理か催眠か知らんが酷すぎやん。5/9人がリア狂糞すぎた…
居てもリア狂二人までやろ…
ごめんよ初心者二人…守れんで…許せよ

876 :名無しですよ、名無し!:2019/11/04(月) 08:49:42.47 ID:mP1/fAvm0.net
暴言って具体的にどんなんなの?

877 :名無しですよ、名無し!:2019/11/04(月) 10:30:49.29 ID:mz2DasSF0.net
変な村に当たったら、すぐ忘れてしまうのがいいよ。
気に病んでもしゃーない

878 :名無しですよ、名無し!:2019/11/04(月) 12:35:51.37 ID:LAHBuzFJ0.net
暴言吐いてるだけで考察落ちないとか初心者の人と対軸にいるように見えるとかいくらでも考察出来て吊り位置出せるのに、仮指定変更とか飛び火を提案するとか無意味にライン作ってるだけじゃん
その中ならお前が吊られるのはゲームとして正しいわ

879 :名無しですよ、名無し!:2019/11/04(月) 12:45:18.78 ID:TtEDCVHN0.net
>>876
こいつとかアホとか色々です。
話の流れからして許容できない言葉が多かった。察してください。
言葉狩りをするつもりはあんまりないけど普通だと雰囲気とか話の流れとかあるよね。他の3人は結果無言になったしね。
個人的になんだかんだ優しい人が初心者村には多いと思うから衝撃やった。。

880 :名無しですよ、名無し!:2019/11/04(月) 12:52:54.93 ID:TtEDCVHN0.net
>>878
ゲーム以前に人間性の問題やろ?
オフゲーやないんよ?
ゲームとしては一理有るから俺は謝った。だけど初日は終始俺叩かれて吊られた話。
俺は結果白やったしゲームとしても間違ったと思うけどね。

881 :名無しですよ、名無し!:2019/11/04(月) 12:56:11.81 ID:lseAkigqa.net
言葉使いとかいう意味をなさない部屋設定

ブロック機能だけじゃなくてバット機能欲しいわ
色々項目あって暴言バットポイントがたまったら目上相手の部屋に入れなくなるとかさ

882 :名無しですよ、名無し!:2019/11/04(月) 13:24:37.69 ID:TtEDCVHN0.net
俺より>>878のほうが多数派なのかな…
初心者村でこれやったら引退するわ。
他人を不快にさせない為にマナーやルールがあると思うんだが…
ま〜874が5/9人居ただけの話やね。
皆さんスイマセンでした。

883 :名無しですよ、名無し!:2019/11/04(月) 13:38:04.68 ID:ztYb1LXo0.net
誰かの暴言がキッカケで今まで普通に話してた人まで暴言吐き始めたりはあるね
ただ>>878の話は勝つことが全てでその為には他人が何思おうが関係無いっていう前提なら成り立つ話かな
当然全員が勝利を目指す事が目的のゲームだしそういう考えがあること自体は否定しないけどそれが初心者への不必要な暴言を抑えようとする行為を責めてもいい理由にはならないね
明らかに本人に非がある村ならまだ考える余地はあるけどそうじゃないならあまり気に病まないようにね

884 :名無しですよ、名無し!:2019/11/04(月) 15:12:51.10 ID:rxKtrouS0.net
>>881
これ、いいね
新しい役職や新しいイラストでわかりやすく新規ファンを取り込むのも大事だけど、私はこのアプリが息の長いアプリであって欲しいから、ゲームがしやすい環境を整えることにも気を回して欲しいと思うよ

885 :名無しですよ、名無し!:2019/11/04(月) 15:54:07.51 ID:/ZNlu8AY0.net
黒陣営に終了後もガチギレしてくる奴多すぎて草

886 :名無しですよ、名無し!:2019/11/04(月) 17:13:14.13 ID:W7pzpw+Ya.net
村陣営の方がキレ率多くね?
黒側は負けたらいなくなるだろ。

887 :名無しですよ、名無し!:2019/11/04(月) 18:17:15.46 ID:LkjC5vU5a.net
黒は勝っても村同士で殴り合い負けたら「わかり易かった」「弱かった」と言われほんと損な役回りな上にデフォが村圧倒的有利という

888 :名無しですよ、名無し!:2019/11/04(月) 18:31:47.89 ID:rxKtrouS0.net
「人狼」ゲームなんだから、もっと人狼が優遇されてもいいと思うよねw

889 :名無しですよ、名無し!:2019/11/04(月) 19:20:54.12 ID:lseAkigqa.net
デフォ村って狂信くらいがちょうどいいと思うんだけど

890 :名無しですよ、名無し!:2019/11/04(月) 19:40:50.54 ID:sAfcaWlI0.net
>>887
DbDとかもそうだけど非対称対戦ゲーだと必ず少人数側が不遇になるんよな
9スタじゃなくて12人猫猫パンをデフォ設定にするか、せめて狂人じゃなくてささ狂or狂信をデフォにして欲しい

891 :名無しですよ、名無し!:2019/11/04(月) 19:47:32.79 ID:cyoMNkwt0.net
猫猫パンはデフォ村以上に村有利だと思うのだけど

892 :名無しですよ、名無し!:2019/11/04(月) 20:03:53.22 ID:zv/UHMwar.net
>>891
ん?マジか
見た感じでは12人猫猫の方が狼勝ってる試合多かったからそっちのがマシかと思ってた

893 :名無しですよ、名無し!:2019/11/04(月) 20:32:59.60 ID:LAHBuzFJ0.net
デフォ村は流れを掴むためにやるものだから今のままでいいよ

894 :名無しですよ、名無し!:2019/11/04(月) 20:52:47.11 ID:d6CdYML50.net
黒のが強いのはアルテやな
あとは最近流行りの20人女王部屋もいい線いってそう

895 :名無しですよ、名無し!:2019/11/04(月) 21:58:02.20 ID:/ZNlu8AY0.net
デフォ村はせめて連続ガードがなくなればいいわ
現状平和村が強すぎるのが問題

896 :名無しですよ、名無し!:2019/11/04(月) 22:43:10.37 ID:xo8rZUj30.net
レンガ無しなら 初日狩圧迫がセオリーになってしまう。
平和で市民に白でてるなら、
狩出してグレー 5、市民吊りして翌日占い結果白。
残りのグレー 3に狼2と狂人がいたら占い噛んでも詰み。

レンガあり平和でも狼勝ててたのは狩を占う可能性があったからだ。霊伏せならさらに狼が勝ちやすい。

897 :名無しですよ、名無し!:2019/11/04(月) 23:11:27.46 ID:h3Ag3hx50.net
>>890
猫パンは呪われいないと村8割くらい勝つと思うゾ
呪われ噛めてようやくスタートラインに立てる感じかな
最近は呪われ込みで13人とか純愛込みで13っていう村尚更有利のやば村が立ってる

バランス重視+スキル向上目的ならワイは8Cを推す
凸いると村が破滅するけど

898 :名無しですよ、名無し!:2019/11/04(月) 23:17:50.47 ID:h3Ag3hx50.net
>>878
アナタ片白を考察が変だからって吊るのか?
てか、初日に片白指定した進行が結構やばいと思う

899 :名無しですよ、名無し!:2019/11/04(月) 23:21:38.21 ID:h3Ag3hx50.net
>>892
これ、単に初日白吊りで狂信が黒出したor霊能に人狼がいて縄が届かない
のどちらかだと思う、因みに初日白吊りでも猫噛むとパーなるからそこそこ怖い

900 :名無しですよ、名無し!:2019/11/04(月) 23:32:40.58 ID:ZStvargh0.net
もしかしてこのゲームってクソゲー?w

901 :名無しですよ、名無し!:2019/11/05(火) 00:00:28.61 ID:IQmPnnwQ0.net
>>897
8Cって村1占1霊1共2狼2狂1?
Jだと共の代わりに双子か
確かに余裕ない分考察スキルとか上がりそうだね、いいね
今度時間ある時建ててみるかな

902 :名無しですよ、名無し!:2019/11/05(火) 00:25:12.23 ID:mE5wXvL30.net
クソかどうかを決めるのはアプリではなく同村してる人

903 :名無しですよ、名無し!:2019/11/05(火) 00:49:55.46 ID:IQmPnnwQ0.net
Jで人狼やってると両陣営お疲れとか同村ありがとうとかいう言葉だけでいい村だったと思えてくる
そんでそういう言葉見るのって全国だと圧倒的に初心者村なんだよな……

904 :名無しですよ、名無し!:2019/11/05(火) 10:03:51.32 ID:omQqO6B50.net
ルールで占いって二日目以降占えん事あるん??
占い二人居て両人二日目占ってなかったんだが…
超初心者村で七人狼1匹の初日占い有り部屋で混乱した。
俺も初心者なんでルール把握漏れかな?

905 :名無しですよ、名無し!:2019/11/05(火) 10:21:57.81 ID:rOP7woRva.net
占いは夜に誰占うか選択しないと誰も占うことなく朝を迎えてしまう

906 :名無しですよ、名無し!:2019/11/05(火) 10:25:44.08 ID:omQqO6B50.net
>>905
理解した。ありがとう
単純に初心者だから分かるんだが、ほぼ全員が初日は占って結果が出てると謎進行で俺はアホって言われて混乱した。

907 :名無しですよ、名無し!:2019/11/05(火) 10:31:00.10 ID:UKJ/3AlS0.net
>>895
希望ありレンガ無しの部屋で主が狂人希望してわざと潜伏するってのに前当たったな
それでも狼負けてたけど

908 :名無しですよ、名無し!:2019/11/05(火) 10:35:27.12 ID:omQqO6B50.net
正確には三日目の話
まだまだ狼確定場面遠くて色落ちや黒出しもなし。
二日目夜占い結果両人無し
ま〜初心者七人部屋はこんな感じでも楽しかったら良いと思うな…w

909 :名無しですよ、名無し!:2019/11/05(火) 10:35:27.88 ID:3TZBCK//d.net
フェイきしょい

910 :名無しですよ、名無し!:2019/11/05(火) 12:26:05.93 ID:aUUOMHHF0.net
>>907
市民2人に白結果刺さって狩乗っ取りも出来なければ狼詰むからな

911 :名無しですよ、名無し!:2019/11/05(火) 12:36:52.73 ID:Rd7Alkrs0.net
レンガ無しなら尚更2-1でやればいいのに
平和はそのまま村勝っても面白くないし占い噛まれて運ゲーになっても面白くない

912 :名無しですよ、名無し!:2019/11/05(火) 14:36:55.81 ID:4BuR/Z310.net
>>911
3-1にして霊能レンガミでいいんでは?
初日黒吊りさえ逃れればあとは1縄くぐればいい

913 :名無しですよ、名無し!:2019/11/06(水) 10:22:31.50 ID:Ew9NDyXv0.net
連ガ無しが1番バランスいいねデフォは
連ガ有りは人狼がよっぽどうまいから村がよっぽど下手とかじゃないとなかなかキツイ
占い即抜きゲーばっかでツマラン

914 :名無しですよ、名無し!:2019/11/06(水) 19:11:46.58 ID:pSZkO6hh0.net
バランス気にするレベルになったらデフォ村は卒業でしょ

915 :名無しですよ、名無し!:2019/11/07(木) 04:47:23.69 ID:JPXJ4+Zs0.net
>>913
その占い即抜きの時点で50パーだからな
べぐ外したらほぼ負けじゃ

916 :名無しですよ、名無し!:2019/11/07(木) 14:17:24.50 ID:GgW4In1Gd.net
デフォ村卒業したらなにやればいいの?

917 :名無しですよ、名無し!:2019/11/07(木) 15:05:14.82 ID:wx1nJ5aur.net
>>916
狐入り10人村でもやればいいんじゃないか?第3陣営いるとまた変わるやで

918 :名無しですよ、名無し!:2019/11/07(木) 16:21:00.29 ID:R1rVWAH/a.net
初心者9人村、私狂人。
霊を騙ってローラー進行。
初日に真霊吊りだったのに、狼は私噛み。
終了後にオオカミに聞いたら、狂人は霊能に出るなって怒られたんだけど、霊能ローラーできればプレイとしては悪くはないよね?
毎回、占2-霊1じゃあつまらんし

919 :名無しですよ、名無し!:2019/11/07(木) 16:32:41.95 ID:8aaocQgs0.net
>>918
占いに狼が出てなかったなら、そう言われたのもわかる気はする
占い真狼、霊能真狂ならいいんじゃない?

920 :名無しですよ、名無し!:2019/11/07(木) 16:32:45.02 ID:jtOzreLw0.net
>>918
1-2だと狼からすればプレイ的には辛いし初日に霊能者真は分からない。
進行は占いになったんでしょ?
狂人の役目は基本的に占いの真防止だから。
2-2だったの?

921 :名無しですよ、名無し!:2019/11/07(木) 16:44:38.00 ID:YC8HFPORM.net
狂人が占いに出なくてイライラしてたんじゃない?

922 :名無しですよ、名無し!:2019/11/07(木) 17:00:59.05 ID:jtOzreLw0.net
>>919は言葉少なめだが言いたい事は理解出来る、好印象で白目かな。
>>921は話の本質が理解出来て無い為に若干ノイズ気味。このままだと吊り位置対象かな。

923 :名無しですよ、名無し!:2019/11/07(木) 17:09:45.32 ID:R1rVWAH/a.net
>>919 >>920
レスありがとうございます
理解しました
1-2の真-真狂で私が霊騙っただけなので、狼を困らせちゃうプレイだったって事ですね
今度狂人になったら気をつけます

924 :名無しですよ、名無し!:2019/11/07(木) 17:18:52.30 ID:YC8HFPORM.net
毎回2-1進行じゃつまらないと思って1-2にしたけど
狼は2-1にして欲しかったから怒ったんじゃないの?

霊能ローラーの良し悪し関係ないと思ったんだが…。
とりあえず吊られてくるわ

925 :名無しですよ、名無し!:2019/11/07(木) 17:23:11.42 ID:YC8HFPORM.net
狂人が占いで出なかったときに、占い対抗しない狼もよく分からん。初心者にも分かりやすいように解説してくれ。

926 :名無しですよ、名無し!:2019/11/07(木) 17:35:35.47 ID:zQ+7jtVW0.net
2-1以外は元々不利な人外側が更に不利になるから普通はやらない

狂人潜伏の時に人狼がなんで占いに出ないかは数回やればわかるはず

927 :名無しですよ、名無し!:2019/11/07(木) 17:49:28.41 ID:jtOzreLw0.net
>>925
まずは914が訴えたい事を考察するべき。
狼視点も考慮。
920の発言は914の発言をそのままなぞらえているだけだよ。
920からの色は出てないんだよな。

928 :名無しですよ、名無し!:2019/11/07(木) 17:58:16.09 ID:YC8HFPORM.net
狼視点

真占1でめちゃくちゃ不利な状況。
狂人が霊能ローラー進行をするも不利な状況に激おこ
吊られる予定の霊能を噛み、狂人に怒りをアピール
終了後に狂人を説教

929 :名無しですよ、名無し!:2019/11/07(木) 18:01:45.01 ID:jtOzreLw0.net
>>925
占い狼の気持ちを考えてみようよ。
狂人が潜伏の時点で…察しろ
潜伏狂人のメリットほぼ無いから。

930 :名無しですよ、名無し!:2019/11/07(木) 18:06:25.10 ID:8aaocQgs0.net
この場合、狼はどう動くのがいいのかな
霊能ロラから入って、ロラしてる間に狩人狙いで誰か噛んで、次の夜に真占い噛めれば何とかなる?
それでもしんどいなあ
そもそも霊能に出てるのが狂人濃厚なのは村目線もそうだろうから、霊能ロラの流れにすらならないか

931 :名無しですよ、名無し!:2019/11/07(木) 18:26:09.57 ID:YC8HFPORM.net
占1の時点で狩人は占い守って、黒探して吊ってくだけの作業だからなぁ
村人からすれば霊能なんてどうでもいいよね

932 :名無しですよ、名無し!:2019/11/07(木) 18:43:59.81 ID:+XI8Wnzja.net
このゲーム280絶対主義なので狂人が対抗してないと気付いてからCOしても許されないのよ
普通の人狼なら「なんで遅れたの」から議論進んでいくけどここは「はい遅れた偽w」になっちゃうから狼側の戦略が極端に制限されてる

933 :名無しですよ、名無し!:2019/11/07(木) 18:55:19.23 ID:dXxNOovV0.net
上手いこと次の日に人狼に狂人だと思わせて狂人の方を噛ませようと思いやりましたーこっからしっかり考察落としますー
みたいなこと言ったらどうにかならんかな
ならんやろな

934 :名無しですよ、名無し!:2019/11/07(木) 18:56:19.08 ID:8aaocQgs0.net
>>932
それはあるね
占い3coだったら、遅れて狼が出てもまだマシかなという程度、まあこれ自体がレアケースだけどw
人外が出尽くすまで待ってから出た真占い!って主張できるし、村側からも、狂人が対抗してるのに更に狼が出る利がないから真の可能性高いよねと見てもらえるかもしれん
いずれにせよ頑張って真目取らなきゃ怪しまれて吊られるけど

935 :名無しですよ、名無し!:2019/11/07(木) 19:03:24.35 ID:zQ+7jtVW0.net
占い真狼にさせないための280なんだから、遅れたら偽で見られるのは当たり前
それを誤魔化せたら280必要ないからね
大人しく2-1進行で考察で勝つのが人狼Jでしょ
奇策に走るなら味方からバッシングされる覚悟でやるといいよ

936 :名無しですよ、名無し!:2019/11/07(木) 19:57:06.16 ID:+XI8Wnzja.net
村有利なルールが全て通る人狼Jじゃ人狼圧倒的不利だからこそ人狼側やりたくなくなるんだよ
村特有のルール付けられるように一日目の前に時間設けてくれないかねぇ
黒側の戦略縛らないほうが考えること増えるし楽しめるんだけどね

937 :名無しですよ、名無し!:2019/11/07(木) 20:10:31.04 ID:DLGzEsLo0.net
>>923
1-2なら1-1の方が強いってくらい1-2弱いからね

938 :名無しですよ、名無し!:2019/11/07(木) 21:01:07.51 ID:8mqYvvk1d.net
>>937
1-2なんて狩人保護で霊能ロラしながら占いが黒当てるゲーだからね
初日狼が狩人噛まない限り勝てるゲーや

939 :名無しですよ、名無し!:2019/11/07(木) 22:33:24.86 ID:3Q976R5Rd.net
逆に考えると1-2は狼に縄がむかず狩人位置を−1で精査しやすく
占いから黒来たら駄目元で狩人COしてカウンターで馬鹿炙れればOKだから
占いから黒見られない限りはそんな悪くねえよ
平和よりマシ

2-2の真狼真狂になったら確実に決め打ちになる上に初日霊or狂に白出しなら占い噛みすれば議論勝負迄できるから悪手でもないけどね

940 :名無しですよ、名無し!:2019/11/07(木) 23:00:21.11 ID:Zlk7ifwnr.net
1-2になったら圧迫とか言って無能村演出しつつ狩人炙った後に相方に任せればいいんじゃね

941 :名無しですよ、名無し!:2019/11/08(金) 00:20:47.34 ID:0O/HGctRr.net
チラ裏ですまんけど初心者部屋でたまにめちゃくちゃ長文書くやついるんや
ミカとかミカとかミカとか
お前もう誰でも部屋行けよって心底思う

942 :名無しですよ、名無し!:2019/11/08(金) 00:34:25.88 ID:XSKiW0VO0.net
長けりゃいいってもんじゃない

943 :名無しですよ、名無し!:2019/11/08(金) 16:49:49.37 ID:DHN4wwRD0.net
長文王はミカよりジェシカのイメージ

初心者村の長文は初日免れるだけの意味しか持たないけどな
翌日完全グレーにされたら脳死で理由なく吊り殺されるし
因みに3−1になると初心者部屋では長文書いてる占いから吊りにきます

944 :名無しですよ、名無し!:2019/11/08(金) 16:53:20.99 ID:GOXIKlkaM.net
初心者村は会話に参加して同調しておけば吊られないし嚙まれないよね。

945 :名無しですよ、名無し!:2019/11/08(金) 17:01:45.32 ID:5VSn2q37d.net
長文のジェシカってなんも中身ないイキリなイメージだな
そしていい様に狼に誘導されてるイメージ

946 :名無しですよ、名無し!:2019/11/08(金) 17:04:02.83 ID:0E116ts80.net
>>943
>>944
逆に言えばそういうスキルしか持ってない人が集まって練習してるんだから、慣れてきたらさっさとそれ相応の村いけよって思う
そういう奴に限って試合後パッションダーコレダカラショシンシャハーとかグチグチ文句言うからさ

947 :名無しですよ、名無し!:2019/11/08(金) 18:25:53.28 ID:DHN4wwRD0.net
パッションは初日にとりあえず指定いれて、回避なければ村置きして転がす
そしてパッションと殴り合ってた位置を指定する
そしてパッション占いを禁止する
狼が2匹つれる、中美ない長文狼が試合後パッションや経費つらないのにキレる

948 :名無しですよ、名無し!:2019/11/08(金) 19:41:20.39 ID:uzlyWnXz0.net
>>946
そうやね。完全同意やな。
反対派に言いたいのはグチグチ文句言うんじゃなく楽しく文句も言って欲しいんだよな。大きな心で。
ゲームで楽しめれば皆んなが勝ちやん。

初心者村の初心者叩きは絶対許さん!!

949 :名無しですよ、名無し!:2019/11/08(金) 20:17:55.19 ID:sOLBXEkFM.net
誰でも部屋行ったら残念村呼ばわりされたり暴言吐かれるから初心者部屋にいるんだけどそれはそれで市民co×2、3名の村ばかりあたったりパッション黒だから吊り希望しますな村だったりで辛い
中途半端な奴がいける村が無い

950 :名無しですよ、名無し!:2019/11/08(金) 21:28:46.63 ID:5n0FfJd3a.net
「露骨」このワードは1村に1回はあるよな
逆に人狼同士ライン繋げた方が勝てる説もある

951 :名無しですよ、名無し!:2019/11/08(金) 21:49:07.21 ID:ruxE9GV2d.net
>>950
すげえわかる
酔い部屋で初日酔い狼だった時、素面狼とライン繋ぎすぎてて露骨すぎて逆にここ2wないって言われて完勝したわ

ちなみに相方は酔い匂わせで酔い覚めの時の対応について質問してて
狩人確定素面だったので初日酔い匂わせて光透けたので初日に光露骨に透かす狼はないと考察したら狼だった

952 :名無しですよ、名無し!:2019/11/08(金) 21:50:08.94 ID:ruxE9GV2d.net
>>949
思考幅広げられるようにログ残して確認してみたら?

953 :名無しですよ、名無し!:2019/11/08(金) 21:59:38.80 ID:37I5n4T8a.net
ここで偉そうな発言してる奴も狂人潜伏弱いとか言っちゃうもんな
占い真狂の場合は狂人が村にバレないように狂人アピールして人狼が村にバレないように狼アピールするという高度なプレイが要求されるんだけどな
まあ運で初日囲いやベグが成功したら狼目線チャンスはあるがな
占い真狼で狂人が霊能に出たら霊能ロラされてる間に狼が市民1人をSGにするだけでいいから人外視点の作業としてはだいぶ楽なんだけどな
要は市民2人をSGにするのと、市民1人と霊能をSGにするのどっちが難しいか、また狂人が狼を見抜くスキル狼が狂人を見抜くスキルなおかつ村から見抜かれないスキルの要否について考えれば容易にわかるはずだがな

954 :名無しですよ、名無し!:2019/11/08(金) 22:09:21.31 ID:abGR/2Ks0.net
>>949
誰でも逆村見学してみな

955 :名無しですよ、名無し!:2019/11/08(金) 22:19:12.55 ID:abGR/2Ks0.net
ちょっとまってて苦戦中

956 :名無しですよ、名無し!:2019/11/08(金) 23:20:51.57 ID:1fValeCa0.net
>>953
お前さんは語尾になをつけんと喋れんのかな?

957 :名無しですよ、名無し!:2019/11/09(土) 00:04:28.00 ID:MMuyQ/Cn0.net
本当の慣れてない初心者が考察ミスするんなら平気だが
自信満々な奴が、考察外しまくってんの見るとイライラするのは俺だけだろうか

ログ読まないで「●●黒だよ〜」「●●絶対黒でるよ〜」しか言えん奴

958 :名無しですよ、名無し!:2019/11/09(土) 00:42:53.93 ID:taQLTLnJ0.net
それ自信満々な初心者だよ

959 :名無しですよ、名無し!:2019/11/09(土) 02:05:35.09 ID:Q4HizLEm0.net
こことここのログからこいつの考えはどうのこうで村の思考じゃない、だから黒。
ってちゃんと説明しない奴嫌い
黒々いうだけならだれでもできるわ

960 :名無しですよ、名無し!:2019/11/09(土) 02:16:26.97 ID:9UW+cnPi0.net
最近そもそも9スタが初心者向けなのかもよくわからなくなってるけど。
12猫パンとかの方が練習になる気がする。

961 :名無しですよ、名無し!:2019/11/09(土) 03:39:28.25 ID:di91ChJIa.net
9人初心者村、2-1で霊能進行
初日に黒吊り、占噛み
翌日に霊能が結果を白と騙ったんだけど、この行動意味ある?
狼目線で霊能が結果を偽ってるのは確定で、何の情報が得られるのでしょうか?

962 :名無しですよ、名無し!:2019/11/09(土) 04:19:51.69 ID:Vnl5K5Vb0.net
人狼ジャッジメント初心者スレ Part15
https://krsw.5ch.net/test/read.cgi/gamesm/1573240344/

963 :名無しですよ、名無し!:2019/11/09(土) 06:20:45.61 ID:MMuyQ/Cn0.net
初心者部屋で霊能やってると思うんだが
正直、相手の黒要素、白要素よりは【考察レベル】から考えたほうが勝てる気がしてきた
試合後に初心者考察やめろとか、寡黙残せとか吊られた狼に苦言いわれるが

初心者Lv0…市民陣営、人狼陣営がわかる人(勝利条件等)
初心者Lv1…基本的な用語、黒、白、回避、貫通、280が理解できている人
初心者Lv2…縄数の理解ができている、基本的な会話、挨拶ができる
レベル3…上記に加え、村利、狼利が理解できる人(例:対抗の占い師を占うことは基本的に村利がない)
レベル4…自分の視点を正確に把握できる人
(例:3dに内訳が占狂霊能村村狼狼の時に自分以外の潜伏位置に2白の占いがいたらその占い師が偽)
レベル5…自分の視点だけでなく相手の視点を把握できる人
(例:2人の占い師からミカ黒とエマ黒が出てた場合にミカ目線はエマが人狼である)
中級者…自分視点と相手視点を迅速に整理できて尚且つ、それがどの陣営の勝利をめざしてるかを推理できる(黒要素、白要素の理解)
また、その黒要素、白要素を分かりやすく提示して、第3者に対して説得することが出来る
また第3者目線を理解し、今後の展開を予想して吊り先を決めることが出来る(○○と▲▲が残ったら××が狼の時に負ける…等)

例えばレベル0〜2くらいまでは、白い黒いが分からないし3〜4の人でも雰囲気でしかわからないから
こういうのに対し、○○目線の黒どこや?上げれないから黒!っていうのはナンセンスである(こういう奴非常に多い)

964 :名無しですよ、名無し!:2019/11/09(土) 06:30:22.08 ID:MMuyQ/Cn0.net
>>960
12猫パンは潜伏幅が狭すぎて人狼引いた時が悲惨すぎるのがなあ
しかもこれで「狂信者が黒だせば狼勝てる」とかいう奴いるけど

なら、あなたこの部屋で狼希望するんですか?って聞いたら黙るんだよ

965 :名無しですよ、名無し!:2019/11/09(土) 07:43:58.35 ID:NahMdgSY0.net
猫又いれるなら狼1匹増やさないとな
黒猫とか呪われじゃあかん

966 :名無しですよ、名無し!:2019/11/09(土) 07:48:33.69 ID:Vnl5K5Vb0.net
猫猫パン呪われ部屋はどっちの陣営でも相手が上手くやったら勝てない感が強いからバランス良いと思う
ただ、呪われの勝率だけは高いと思う

967 :名無しですよ、名無し!:2019/11/09(土) 11:12:13.19 ID:4mLBAwW60.net
初日にいつも吊られるんだけど考察力より村アピが重要だよね
みんな考察のふりした村アピ合戦してるだけだし

968 :名無しですよ、名無し!:2019/11/09(土) 11:16:20.23 ID:cqhInpr10.net
初日に吊られるという段階ならその通りだね
まずはこの村にとって有益な存在ですよアピール出来て初めて本当に考察とかが始められる

969 :名無しですよ、名無し!:2019/11/09(土) 12:35:24.50 ID:eoN0i9kH0.net
違うだろ
考察出来ないのにどうやって村アピールするの

970 :名無しですよ、名無し!:2019/11/09(土) 12:43:55.53 ID:cqhInpr10.net
初日にいつも吊られるって余程な寡黙かいつも把握漏れしてるかだと思うんだが
それならどちらにせよまずは話してそれっぽく見せることから始めるっていう段階でしょ

971 :名無しですよ、名無し!:2019/11/09(土) 14:43:06.11 ID:340abTI8M.net
初心者村なら誰が白く見えるか黒く見えるか理由つけて述べる。黒位置予想つける。初日の吊り位置を述べる。寡黙だから吊って色が見たいとか
これでだいぶ避けられるよ。
視点が被って便乗気味になる時もあり
大抵便乗狼と殴られるが(正直意味わからない)視点がかぶる人やそういう殴りをいれる人は村だったりする
わからない場合は要素なくてわからないでいいかと思います。
3日以降の殴り合いが自分には厳しいです。
きつく殴れなくて押されて負ける。
またはパッション黒判定で負け

972 :名無しですよ、名無し!:2019/11/09(土) 14:53:24.07 ID:N0gGX7we0.net
考察寡黙以前に浮き位置になってるんじゃない?
誰々と誰々は黒かな程度だとじゃあなんで吊り推さないの?ってなるし

初日ログの状態次第だけど
発言が飛び交うとライン形成されるから
ライン位置
ライン切り位置
が明確になって後々の吊り位置を決めやすくなる

初日吊りになるのは後々浮いててSGになりやすい寡黙位置と浮き位置

考察できてるなら経費位置と黒位置吊り位置を分けて提出して理由もきちんと添えれば早々初日吊りはないよ

973 :名無しですよ、名無し!:2019/11/09(土) 15:32:45.81 ID:A37du/Gfd.net
アカウントロックされたぁーーーー

974 :名無しですよ、名無し!:2019/11/09(土) 15:53:36.12 ID:9UW+cnPi0.net
寡黙占いで真切られてブチ切れながら死んでくやついて草

975 :名無しですよ、名無し!:2019/11/09(土) 16:55:45.24 ID:MMuyQ/Cn0.net
>>974
それは何部屋ですか?
初心者部屋だと逆に寡黙占い残してくるけどね

ソフィア「アンナは自分吊りでいいと言いました、これは白過ぎます」
「長文書いてて吊られたくないジェシカを絶対吊るべきです」
「あとジェシカ目線アンナ黒なのにグレー精査してるからジェシカ真ないよ」
ジェシカ吊りでソフィアがアンナ守りでGJ

正論では生き残れない

976 :名無しですよ、名無し!:2019/11/10(日) 01:18:11.65 ID:a9kQAo1H0.net
ガチ初心者だから観戦とか色々した上で部屋主に迷惑かけないよう自分で部屋建て、一応その旨を部屋の最初に書いてはいるんだけど結局俺や他の誰かしらがミス責め寡黙責めされて空気悪くなっちゃう
ゲーム外のコミュニティで募集したりとかしないとダメなのかな
意図的でなければ戦犯ムーブやら把握漏れやらしても責められない、吊られ位置にはなってもとりあえず許されるし後で「こうしたほうがいいよ」とか教えあえるような空気で遊びたいんだけど

977 :名無しですよ、名無し!:2019/11/10(日) 01:30:12.97 ID:89M+ppqO0.net
>>976
どうしても野良であればみんないい人で毎回やれるのは無理だと思う。
それならばTwitterとかで合言葉部屋の募集かけるとかでやる方が平和にゲームができるとは思ってる。

自分から積極的に優しい空気を作る動きをしていけば優しい部屋になる確率は上がるとは思うけど、周りを変えるのは難しいから確実とは言えない。

言い方は悪いけどミス攻めして気持ちよくなりたいヤツとかもいるしな。

978 :名無しですよ、名無し!:2019/11/10(日) 01:32:31.50 ID:ki3Y5zc40.net
個人的に初心者部屋で村スラ(霊スラ)と「279.5」とか「ゲイル緑」見たいにやる人があんまり好かない
逆にこれやられると盤面濁るわ

ロケットCOにびっくりして出てこれない真占いとかいるんだぜ?

979 :名無しですよ、名無し!:2019/11/10(日) 01:38:09.71 ID:a9kQAo1H0.net
>>977
まぁそうよな
死人観戦ルームで優しく解説とかしてくれた人はいたけど、やっぱそういう下手プレイヤー叩きはよくあるって言ってたわ
ぶっちゃけ慣れるには観戦とか用語覚えるのもあるけど実戦もしなきゃ無理だし、実戦は誰かしら複数人を巻き込まなきゃできないし…
Twitterなり何なりで師匠さがしてみるかな

>>978
真占いだったけど占忘れてた超絶初心者とかもいたわ
さすがにそれは、、、ってなるのもわかるけど、誰だってミスはするし幅広く許容してやってトレーニングできる場所は必要だとマジで思う

980 :名無しですよ、名無し!:2019/11/10(日) 01:49:20.75 ID:ki3Y5zc40.net
占い忘れ(結果ナシ)は割といるけど、これやられたらそいつ真でおくしかないんだよなあ
狂人で占い忘れやったら初心者騙りに引っかかりかねないから

981 :名無しですよ、名無し!:2019/11/10(日) 02:09:12.71 ID:89M+ppqO0.net
>>979
初心者村が初心者向けとして機能してない感じはあるよな。
まあ誰でも入れるから仕方ないし、多少経験者が居ないと成り立たないから完全な住み分けは難しいんだろうが。

982 :名無しですよ、名無し!:2019/11/10(日) 02:37:36.97 ID:9FNYgyUUa.net
>>974
初日に寡黙占い釣ったのならその村は相当頭悪いな
占い真狂盤面と霊能護衛が常態化してるジャッジメントで占い師は初日真アピする必要はない

983 :名無しですよ、名無し!:2019/11/10(日) 07:27:07.75 ID:CcwPzU+h0.net
狂人占いで寡黙ってたら狼に真認定されて噛まれたの思い出したわ

984 :名無しですよ、名無し!:2019/11/10(日) 10:22:00.72 ID:zCdLrKw/d.net
その占えないメタ多すぎじゃね?
真切りたいけど切れない

985 :名無しですよ、名無し!:2019/11/10(日) 11:45:57.75 ID:xtnkDbQCr.net
初心者で下手なのでいいねが少ない部屋に入りたいんだが、ラグも有っていいねが沢山の部屋に結果的によく入っちゃう。。。
初心者は気兼ねなく経験積みたいよな。

986 :名無しですよ、名無し!:2019/11/10(日) 16:45:54.65 ID:+hwk47sea.net
占えないで真切られないのは初心者まで
というのもその行為自体メタというが占いの真だけが占わないということを選べるのは不公平にも程がある
それで廃村にしてくれる訳でもない以上偽が占わなかったと言って何も問題ないよ
それで真で見られるかどうかはまた別の話だからわざわざやりには行かないが

987 :名無しですよ、名無し!:2019/11/10(日) 16:48:05.07 ID:+hwk47sea.net
追記
よほどの初心者村でもない限り偽でも出来る行為だからこそ占い結果を残さないと真目が単純に下がるという話ね

988 :名無しですよ、名無し!:2019/11/10(日) 23:20:43.35 ID:goB1EHG50.net
説明1分見ればわかることが出来ないせいでゲームぶち壊し

989 :名無しですよ、名無し!:2019/11/11(月) 09:15:16.47 ID:4KCx6gKYa.net
9人スタ村でレンガ無しの時の占いと狂と黒の立ち回り教えてくれ
昨日霊能で普通に進行しようとしたらワケワカメだった

990 :名無しですよ、名無し!:2019/11/11(月) 09:28:03.16 ID:gEH7IMYxd.net
>>989
レンガ無しでもかわらんのやないか?

991 :名無しですよ、名無し!:2019/11/11(月) 09:41:44.49 ID:3S25nDiSa.net
あんまり考え過ぎる必要はないだろ
2COならどっちかの占いを真置きして対抗を釣ってあとは占い結果と霊能結果と発言から怪しい奴を釣っていくだけ
平和村なら真占いは市民を2人占えば勝てるし狂人さえ占わなけりゃ勝ちやすい
平和村でも人外勝てなくもないから狂人は潜伏しやすいし3COでも狼は初日釣りさえ逃れればいいから狼は占い出やすい

992 :名無しですよ、名無し!:2019/11/11(月) 10:07:26.18 ID:VnjSfQNHd.net
レンガなしなら初日占い出る派、出ない派宗教あるからめんどい
どっちが多いかで立ち回り変わってくるわ

993 :名無しですよ、名無し!:2019/11/11(月) 10:11:08.42 ID:iZPK/E4QM.net
占3霊1って占ロラして色見るだけだよね?

この状況で1週目延長してまでグレー精査する意味ってどれだけあるのかがよく分かっていない。占の吊り位置決めたらさっさと2日目で考察伸ばせばいいように思えてしまう。

一吊り目で狼吊った場合の相方探しをしたいのかもしれんけど、吊り位置決めるときの発言以上の情報が延長してでるのかな?よく分からん…。

情報吊りは悪手だって占が喚いてたけど、占いに2人外いて真霊能いるのにグレーから詰める選択肢なんてあるの?
そいつから吊ったら案の定狼だったけど。

994 :名無しですよ、名無し!:2019/11/11(月) 12:00:00.01 ID:ahUS4M7i01111.net
>>993
初日グレーは基本的にない
ただ、あまりに狂すぎる占いを吊って白だった時に
真切りと称してグレー吊るのはたまにある

995 :名無しですよ、名無し!:2019/11/11(月) 13:16:27.13 ID:xEyeBoXCa1111.net
>>990-992
簡単に言うと初日フレディエリックが占いで確定白バニラ出来たあとに3人目ソフィアが出て来て
「フレディ白。よってエリック黒。フレディ降りなさい?」と言った
ソフィアに言われるがままフレディスライドした後にソフィアもスライド
占いエリックのみになった
ソフィアは全て「レンガ無しだからです。わかるよね?」みたいな論調
残りは初心者目のマイクジェシカとソフィアの意図が分かるとか言ってるジェイゲイル
オレはどういう思考でどこを吊れば良かったの

996 :名無しですよ、名無し!:2019/11/11(月) 14:03:46.00 ID:YsfcSPrN01111.net
ソフィアから占いロラ
わけわからん戦術を説明も出来ずにやろうとするやつはお仕置きした方がいい

997 :名無しですよ、名無し!:2019/11/11(月) 15:25:11.20 ID:iZPK/E4QM1111.net
ソフィア、フレディの順に吊って霊能結果みるわ

998 :名無しですよ、名無し!:2019/11/11(月) 16:19:20.64 ID:ahUS4M7i01111.net
レンガ無しならフレディの色は見れんけどな、霊能レンガミだろうし

999 :名無しですよ、名無し!:2019/11/11(月) 17:20:42.29 ID:YsfcSPrN01111.net
ソフィアの色さえわかればいいよ
ソフィア黒ならバニラは確白
ソフィア白ならロラ完遂
占い結果が更に3つ出て、わりと白いバニラと狩が残ってる状態で最終日
余計なことしなくても村有利だしこれでソフィアが真占いなら利敵行為だわ

1000 :名無しですよ、名無し!:2019/11/11(月) 18:45:24.42 ID:CB9ilRDHM1111.net
ソフィアもスライドでエリック1確なんだろ?
占い確定してレンガなしだったら護衛先は占い固定なのでは。

1001 :名無しですよ、名無し!:2019/11/11(月) 19:00:01.25 ID:1L6qazCpa1111.net
デフォ村の占い真狼ってかなり強くて大概人外勝てるけど
負ける原因としては
・対抗占い噛みでgj
・相方人狼を囲ってたが吊られて偽が露呈
・潜伏狂人が狩に出るなどで破綻する
・進行が占いco吊りをする
他にあるかな?まともにやって占い人狼も真目取れば
初日相方の人狼が吊られても勝てる確率の方が高い気はする

1002 :名無しですよ、名無し!:2019/11/11(月) 19:17:46.33 ID:BHQ0vocja1111.net
狂人が凸

1003 :名無しですよ、名無し!:2019/11/11(月) 19:22:44.79 ID:3bTGtTxv01111.net
狂人が狂アピしすぎると勘のいい村なら気づかれるかな

1004 :名無しですよ、名無し!:2019/11/11(月) 19:23:04.79 ID:3bTGtTxv01111.net
ローラは抜ける

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