ケンガンアシュラUB PART4

1 ：名無しですよ、名無し！：2019/09/18(水) 06:33:17.50 ID:ZVapJ9UJ0.net

本日配信開始
※前スレ
ケンガンアシュラUB PART3
http://itest.5ch.net/test/read.cgi/gamesm/1565788442/l50

695 ：名無しですよ、名無し！：2019/10/22(火) 17:08:24.67 ID:VYH6f9vxM.net

タスキルは中断扱いになるけどフリーズはチケットだけ吸われて再戦はできなかった

696 ：名無しですよ、名無し！：2019/10/22(火) 17:38:53.67 ID:ezmgiGfDM.net

>>694
とりあえず石半分くれ話はそれからだ

697 ：名無しですよ、名無し！：2019/10/22(火) 17:58:12.65 ID:3hplMHcd0.net

こないだ初めて闇ショップで秘伝の書が売ってるの出たけど前からあった？
3億×1、10億×3、30億×5だったかで金がパーッと飛んでったわ
>>694は俺と似た感じで石使ってんだろな。俺も前回のおまけ付きガチャ以来の分で190連分くらいある

698 ：名無しですよ、名無し！：2019/10/22(火) 18:05:26.04 ID:ZBrp+0f+0.net

>>697
前からあったよ。数回しか見たことないから確率は低いんだろう。

699 ：名無しですよ、名無し！：2019/10/22(火) 19:04:01.27 ID:0SKTgDAyM.net

>>697
石がおまけ付きで出るって永久機関？初期組優遇されすぎやを
9月からだから全然美味しいイベントないやんが

700 ：名無しですよ、名無し！：2019/10/22(火) 19:40:01.48 ID:3RihipdLS.net

石は黒木とアギト待ちで全く使ってないな

701 ：名無しですよ、名無し！：2019/10/22(火) 21:04:57.20 ID:3Xn9aWXC0.net

初期組の良い点はEXが多く挑戦出来たことくらいじゃない？
イベントは報酬しょぼいしムテバイベントとか鬼畜でしかなかった

702 ：名無しですよ、名無し！：2019/10/22(火) 21:14:57.51 ID:zBcTITgq0.net

>>693
わかるわ、俺も落ちまくる

703 ：名無しですよ、名無し！：2019/10/22(火) 21:42:04.99 ID:SnzoTeuTS.net

虹石と拳願石どっちも石になるのがよくない

704 ：名無しですよ、名無し！：2019/10/22(火) 22:30:49.61 ID:M/WFO4F2S.net

>>701
そうだな。そういうもんだと思っていたが氷室とムテバは報酬もさることながらマップの広さが…

705 ：名無しですよ、名無し！：2019/10/22(火) 22:55:38.57 ID:zBcTITgq0.net

>>700
俺もガオラン待ちで貯めて放出したけど…
まあガオランがね…

706 ：名無しですよ、名無し！：2019/10/22(火) 23:33:16.71 ID:/6vFUYtR0.net

良く石も使わずにこんなゲーム続けられるな

707 ：名無しですよ、名無し！：2019/10/22(火) 23:56:46.24 ID:y2GOMUdU0.net

今の借金返済イベントも微妙なマップだと思う…。
中ボス倒さないとポイント少ない割に、中ボスと中ボスの距離が遠い…。

708 ：名無しですよ、名無し！：2019/10/23(水) 00:25:30.35 ID:BzL4O5BP0.net

>>707
まあみんなムテバイベで鍛えられてるから…

なんだかんだアプデ楽しみや

709 ：名無しですよ、名無し！：2019/10/23(水) 01:09:50.16 ID:q91lqUj/S.net

>>706
報酬分で神引きしたから続けられてる

710 ：名無しですよ、名無し！：2019/10/23(水) 01:11:42.42 ID:Kcgatb43S.net

実際俺もガオラン好きで使ってるけど
育てかたに困るキャラよね

速属性だけどSPDに振るとTEC低いから
フラッシュの火力下がり気味だし
最低クリ2くらい出て欲しいからTECに振ると
下手すりゃ初見にSPD負けとかするし
それでいてスキルがATK依存だから
そこも上げなきゃ話にならんしうーん…
って感じだよね

結局TEC寄せしてるんだけども

711 ：名無しですよ、名無し！：2019/10/23(水) 01:14:37.61 ID:vGKWUEn20.net

>>707
このマップはこれまでのイベントじゃ二番目に中ボス巡りしやすいマップだろ…

712 ：名無しですよ、名無し！：2019/10/23(水) 01:24:25.62 ID:BzL4O5BP0.net

ガチャ更新も気になるな

桐生阿古谷ガオランときて次はムテバかな？
それともピックアップなしなのか

713 ：名無しですよ、名無し！：2019/10/23(水) 01:26:05.18 ID:Tk72alMyM.net

そろそろハラトクラッシュの出番だろ

714 ：名無しですよ、名無し！：2019/10/23(水) 01:27:32.38 ID:Tk72alMyM.net

大型アップデートで星5実装でタイの闘神ガオランとか来て今のガオランが糞になるのは勘弁して欲しい

715 ：名無しですよ、名無し！：2019/10/23(水) 01:39:14.00 ID:/dM3Sl070.net

小虎とハラトクの実装はよ
☆1でも☆6まで上げて使うから

716 ：名無しですよ、名無し！：2019/10/23(水) 02:57:11.44 ID:08L6vfZy0.net

>>710
鈍足だから使い道に困るんだよな
女王蜂は雷庵か初見に付けたほうが強いし…

717 ：名無しですよ、名無し！：2019/10/23(水) 03:00:12.11 ID:y7Gz1ixuM.net

>>716
ガオランで鈍足ならユリウスはどうすればいいんですかね

718 ：名無しですよ、名無し！：2019/10/23(水) 03:04:56.55 ID:08L6vfZy0.net

>>717
産廃

719 ：名無しですよ、名無し！：2019/10/23(水) 03:07:41.81 ID:08L6vfZy0.net

ユリウスは原作だとスピードもある設定だったのに見事に削られたな

720 ：名無しですよ、名無し！：2019/10/23(水) 04:04:31.75 ID:2c6Kjnie0.net

>>716
言ってることあべこべか
鈍足のガオランに女王蜂だろう
ユリウスも女王蜂付ければ強いね

721 ：名無しですよ、名無し！：2019/10/23(水) 04:10:21.69 ID:1sFEH6x0S.net

>>710
ほんとこれ。フラッシュも打の極もスキルがATK依存なのがなぁ

まあミカヅチが強すぎるだけで、ガオランも強い事は強いよ。光明貰わないと回らないからサスケ持ってると使う事ほぼ無いかもだけど、速属性しか使えないステージとか来たら筆頭戦略にはなる

722 ：名無しですよ、名無し！：2019/10/23(水) 04:47:19.99 ID:FlC1Buzu0.net

初期キャラが未だに強くて過度なインフレがないって言うのだけ見れば良ゲーにも思えてくる

723 ：名無しですよ、名無し！：2019/10/23(水) 04:57:43.01 ID:yPXB3gqtS.net

>>720
女王蜂は蹂躪雷庵か初見に付けた方が強くない？
ガオランに女王蜂に付けてもガス欠になる気が

724 ：名無しですよ、名無し！：2019/10/23(水) 07:05:46.28 ID:Q7HiYrw20.net

非常にインしにくい

725 ：名無しですよ、名無し！：2019/10/23(水) 07:59:52.56 ID:bmoeg95cS.net

数字だけ見たら派手になってるあたり
インフレさせようとしてるけど失敗してるだけかもしれん

726 ：名無しですよ、名無し！：2019/10/23(水) 09:35:00.24 ID:EeeiTyJe0.net

>>710
SP 3持ってればテクテク22ちょうせいすれば良いんだけどね　
フラッシュ火力足りないはエアプだしガオランの初期攻撃力とスキル倍率舐めすぎ

727 ：名無しですよ、名無し！：2019/10/23(水) 09:41:02.86 ID:EeeiTyJe0.net

>>721
光明あったら2人抜けるしsp調整すれば3人抜けるんだけど？

728 ：名無しですよ、名無し！：2019/10/23(水) 09:42:29.24 ID:EeeiTyJe0.net

御雷と違って雷閃のタイミングで根性使われる心配もないし
上取られない以外でそんな負け筋ないけどね

729 ：名無しですよ、名無し！：2019/10/23(水) 11:39:32.61 ID:wogITTeyF.net

初見と蹂躪雷庵と比較したら他のキャラみんな雑魚だから…

730 ：名無しですよ、名無し！：2019/10/23(水) 12:21:58.13 ID:km0JxK9i0.net

まさかのマーヴェラスセキwww
しかも技属性w

731 ：名無しですよ、名無し！：2019/10/23(水) 12:27:04.43 ID:s5TpC1ILS.net

嘘だろwwwこの白塗りお化けwwww

732 ：名無しですよ、名無し！：2019/10/23(水) 12:33:46.44 ID:EeeiTyJe0.net

>>729
蹂躙は攻めだと強いけど防衛だとクソ雑魚だけどね

733 ：名無しですよ、名無し！：2019/10/23(水) 12:39:08.52 ID:EeeiTyJe0.net

初見と蹂躙は若槻、ユリウス、関林がメタ
赤キャラには青がメタ
青には初見がメタ
三角関係できるしキャラバランスは悪くなさそう

734 ：名無しですよ、名無し！：2019/10/23(水) 13:03:01.33 ID:+r65sbCo0.net

>>732
ガオランは防衛だとさらに超雑魚じゃん

735 ：名無しですよ、名無し！：2019/10/23(水) 13:04:02.34 ID:nO/63vdWS.net

顔に白塗りというよりは変なお面かぶってるようにしか見えんなww

736 ：名無しですよ、名無し！：2019/10/23(水) 13:10:38.53 ID:EeeiTyJe0.net

>>734
草
ガオランより早くないキャラは全員雑魚だよ　笑

737 ：名無しですよ、名無し！：2019/10/23(水) 13:16:12.28 ID:EeeiTyJe0.net

>>730
HPユリウス以上
攻撃素早さ1800くらいか？
防御は1400か1500
テクは2555
嫌がらせの防衛キャラかな

738 ：名無しですよ、名無し！：2019/10/23(水) 13:36:52.90 ID:1sFEH6x0S.net

ガオラン信者が喚きまくってるな
さすが人気ナンバーワンキャラだ

739 ：名無しですよ、名無し！：2019/10/23(水) 14:25:47.65 ID:Z0XT/IOOS.net

派生登場か
それなら主人公なんとかしてやれよ

740 ：名無しですよ、名無し！：2019/10/23(水) 14:26:06.78 ID:EeeiTyJe0.net

>>738
実際強いからね
弱いとか言ってるエアプがワラワラで草でしかない
なぜ女王蜂が強いと言われるかわかればガオラン弱い勢は沸かないはずなんだけどね
先行取れるから　とかいう説明文読んだだけの30点の回答はいらないで

741 ：名無しですよ、名無し！：2019/10/23(水) 14:29:46.25 ID:pYIAhqLF0.net

マーヴェラスセキこれどんなもんなんだ？

742 ：名無しですよ、名無し！：2019/10/23(水) 14:32:07.01 ID:pYIAhqLF0.net

>>740
印象は低レベルのときのものだったりするからね
クリ率が低かったりSP回復が低いうちは関林が圧倒的に強かったからな
育ちきってからの強さと育てきるまでの強さは分けて語った方が理解しやすいように思う

743 ：名無しですよ、名無し！：2019/10/23(水) 14:59:39.64 ID:EeeiTyJe0.net

>>742
自分がこれだけ推すのは、バトロイ上位によくいる中堅御雷使いの枠がガオランなら100勝てないから
このゲームの根本に合う御雷は確かに強いけど対策法は根性とかである
ガオランは上取れる連撃キャラでしか勝てないから強いって言ってる

744 ：名無しですよ、名無し！：2019/10/23(水) 15:39:02.03 ID:F5fgeZ6N0.net

何でセキなんだよ。と思ったけど
もう残りがアギトと黒木の星5レベルしかいないからな

つーか、今月の推定売上が二万って…
http://game-i.daa.jp/?cmd=s&k=24350e106b

745 ：名無しですよ、名無し！：2019/10/23(水) 15:49:23.30 ID:pYIAhqLF0.net

>>744
まじかよ

746 ：名無しですよ、名無し！：2019/10/23(水) 16:10:14.34 ID:OAgktT04S.net

>>740
言うほどガオラン弱い書き込みあるか？サスケのが使えるというのはよく見るが。
意固地になってサスケよりガオランが強い

747 ：名無しですよ、名無し！：2019/10/23(水) 16:11:21.73 ID:OAgktT04S.net

送信押しちゃったすまん

>>746
ガオラン強いとまくしたてる方がよっぽどエアプだよなぁ

748 ：名無しですよ、名無し！：2019/10/23(水) 16:13:07.03 ID:AcP0nS25S.net

>>744
御雷一強の持ってないやつに人権がなかった期間が長すぎたな
シーズン1の上位勢とか今やってる人いるのレベルだしな

749 ：名無しですよ、名無し！：2019/10/23(水) 16:14:31.10 ID:F5fgeZ6N0.net

ガオランは強い弱い以前にキャラグラフィックが致命的に悪い
何だよあの明らかなサイズの小ささ

750 ：名無しですよ、名無し！：2019/10/23(水) 16:23:03.94 ID:EeeiTyJe0.net

>>747
火力でないからとか鈍足はなんなんだ？
これこそエアプなんじゃない？
自分は御雷弱いとは言ってないし
対策がほぼなかった御雷一強時代と同じように今のガオランが対策し辛いから強いと言っている

実際強いガオラン使いとか1人しか見たことないくらい筋肉厳選してるやつもいないしね

751 ：名無しですよ、名無し！：2019/10/23(水) 16:41:20.77 ID:vGKWUEn20.net

ガオランは使い方わかってりゃ間違いなく強いよ
というかコンパチキャラ出して来やがったか
しかも遂にメインスキルで回復持ちの上にSP回復まで持ってやがるし最強キャラ入れ替わるかもな

752 ：名無しですよ、名無し！：2019/10/23(水) 16:41:50.30 ID:F5fgeZ6N0.net

キャラがかぶったら重ねて必殺技のランク上げられるようなシステムじゃないから
ガチャ回すメリットがなさすぎるし低レアを使う意味もまるでない

753 ：名無しですよ、名無し！：2019/10/23(水) 16:45:15.21 ID:ujTwZPHKM.net

マーベラス関は流石にスキルおかしいだろ実質最強スキル持ちの最強キャラ

754 ：名無しですよ、名無し！：2019/10/23(水) 16:53:00.47 ID:EeeiTyJe0.net

>>751
初見と青キャラメタれそうだから最強ありえる
赤キャラで連撃持ち来ないとこいつの突破厳しそう

755 ：名無しですよ、名無し！：2019/10/23(水) 16:58:48.05 ID:EeeiTyJe0.net

殺人ウイルス、爆芯、最近追加された毒3つ付与の星4スキル使えってことか

756 ：名無しですよ、名無し！：2019/10/23(水) 17:04:25.28 ID:EeeiTyJe0.net

マーベラス流行ると今回殺人ウイルス取れないと結構厳しくなりそうだ

757 ：名無しですよ、名無し！：2019/10/23(水) 17:13:37.35 ID:vGKWUEn20.net

手持ち30連ぶっ込んでみたけど当然星4無し
ホントくそげー

758 ：名無しですよ、名無し！：2019/10/23(水) 17:23:06.32 ID:EeeiTyJe0.net

殺人ウイルスが刺さるキャラが出るなら
雄叫びがパッシブになる日も近いのか？

759 ：名無しですよ、名無し！：2019/10/23(水) 18:04:01.03 ID:BzL4O5BP0.net

マーヴェラスがきたってことは覚醒王馬やキオウの実装も期待していいってことだよな？

760 ：名無しですよ、名無し！：2019/10/23(水) 18:32:20.97 ID:EeeiTyJe0.net

>>759
前借りが第2スキルで出るのかなって思ってたけどこの感じだと可能性は十分にありそう

761 ：名無しですよ、名無し！：2019/10/23(水) 18:49:12.15 ID:utn+rUxh0.net

ゲーム内のトップページに情報Wikiへのリンクがあるのも凄いが
そのサイトにしっかりリセマラ推奨記事があるのも前代未聞

762 ：名無しですよ、名無し！：2019/10/23(水) 19:05:24.64 ID:xlbbpkYIM.net

げー、ようやく初見が出て育てようと思ってたところにセキかよ。
虹石の都合で上限解放できるキャラも限られてるし、セキ引くまで我慢するか…。
セキに正拳突き付けて厄介な耐久キャラ化したいぜ。
セット効果はHPとTECどっちを狙うべきかしら…

763 ：名無しですよ、名無し！：2019/10/23(水) 19:11:45.05 ID:utn+rUxh0.net

ガチャイベントで賞品が減っていかないシステムやるなよ、しかもこの超低確率で

764 ：名無しですよ、名無し！：2019/10/23(水) 20:10:24.65 ID:EeeiTyJe0.net

>>762
至強にするメリットは受け流す確率くらいで火力には繋がらないから個人的にはHPを伸ばしたい
tecある程度は必要だとは思うけど
殺人ウイルス対策に挑戦要求積むと思うからtecと火力も補える

765 ：名無しですよ、名無し！：2019/10/23(水) 20:18:50.58 ID:xlbbpkYIM.net

あれ？TEC上がるとクリティカル率と、クリティカルダメージも増えるんじゃなかったっけ？
TECを上げることが火力に繋がると思ってたわ

766 ：名無しですよ、名無し！：2019/10/23(水) 20:53:20.81 ID:PGBVsoMX0.net

ただいま不具合によりHPが必ず回復しておりますは流石に草

767 ：名無しですよ、名無し！：2019/10/23(水) 21:45:06.17 ID:EeeiTyJe0.net

>>765
あ

768 ：名無しですよ、名無し！：2019/10/23(水) 21:52:11.00 ID:EeeiTyJe0.net

>>765
クリティカルダメージは不確かな面が大きいけど
tec極振りの初見の打の極みが火力でないことからtecよりは筋肉サブ効果の方が大きいと思われる
マーベラスはtecが基礎火力に繋がらないかつ単発ダメージだから、クリティカルでない時のダメージが悲惨

ただtec上昇で不透明だが受け流す確率とHP回復の確率をあげられるからあげないといけないステータスではある

769 ：名無しですよ、名無し！：2019/10/23(水) 21:52:14.81 ID:hbqtbbPn0.net

初見いるからなぁとは思いつつも回してみた。当然当たらんかった

770 ：名無しですよ、名無し！：2019/10/23(水) 21:54:05.37 ID:Q7HiYrw20.net

そしてみんなのケンガン石吐き出させてからのトップ2投入

771 ：名無しですよ、名無し！：2019/10/23(水) 22:00:48.00 ID:EeeiTyJe0.net

黒木と牙の評価次第で次のピックアップ時に引けば良いかな？
前借り王馬とか来るかも知んないし石は貯めときたい

772 ：名無しですよ、名無し！：2019/10/23(水) 22:02:58.39 ID:PtxcBGtHF.net

前借り王馬来たら☆3王馬を255まで育てたやつ涙目じゃん…

773 ：名無しですよ、名無し！：2019/10/23(水) 22:10:15.84 ID:bmoeg95cS.net

前借りは技として実装して欲しいな

774 ：名無しですよ、名無し！：2019/10/23(水) 22:38:46.11 ID:+4YTxzkZM.net

マーベラス関がOKなら牙も2種類出てきそう

775 ：名無しですよ、名無し！：2019/10/23(水) 23:57:10.01 ID:EeeiTyJe0.net

バトロイ上位でマーベラス使ってる人既に2人いるな

776 ：名無しですよ、名無し！：2019/10/24(木) 01:59:54.78 ID:l9LNvE4y0.net

石使い使い続けてるのにマジで新キャラ引けん
いい加減本気で愛想尽きてきたわ

777 ：名無しですよ、名無し！：2019/10/24(木) 02:05:56.26 ID:cMvNQCrv0.net

>>148
この組み合わせでオール255にしました
しかし、限界が見えたので課金してガチャを引いたところ辛うじて桐生をゲット
その後に蹂躪と初見を引くという幸運に見舞われたのですが、構成としてはどういった感じがおすすめでしょうか？

バトロワなどを見て考えたところ
初見
桐生
雷庵
が良さそうかなと思ってます

778 ：名無しですよ、名無し！：2019/10/24(木) 03:25:01.75 ID:6OPhBaBJ0.net

新キャラ増やすのもいいけど、いい加減ザコ敵が禍の人しかいないのをどうにかしろよ

779 ：名無しですよ、名無し！：2019/10/24(木) 03:46:16.80 ID:JL3lBBfL0.net

>>776
無課金なら引けなくてもしょうがないよね

780 ：名無しですよ、名無し！：2019/10/24(木) 05:32:48.42 ID:YgnKNiarS.net

>>749
これほんと完全同意できる
あのサイズマジでミスだと思うし
今からでもいいから修正して欲しい

781 ：名無しですよ、名無し！：2019/10/24(木) 08:43:23.79 ID:pLVN3mVN0.net

いい加減、ステージ上のキャラアイコン変えさせてくれよ
いつまで王馬の顔を見せ続けられなきゃいけないんだ

782 ：名無しですよ、名無し！：2019/10/24(木) 10:02:13.41 ID:0zMkpSZW0.net

マーヴェラス防衛に配置してる人いるけど、
正拳突きとDDT連続されるとやばいな。
あとの二つは鉄壁と挑戦要求だった

バグなのかわからんが挑戦要求で回復不能が解除されないから、
なんとかなってるけど・・・・

783 ：名無しですよ、名無し！：2019/10/24(木) 11:50:54.59 ID:7F/OSVyf0.net

>>782
回復不能は状態異常扱いじゃないってこと？
それなら対策できるし脅威ではなさそう

784 ：名無しですよ、名無し！：2019/10/24(木) 13:56:53.16 ID:6OPhBaBJ0.net

もうちょっと低レア救済システム出来ねーかな
コストなんて微々たる額で気にする問題じゃないし
低レアのスキル育ててもまったく意味ないし

785 ：名無しですよ、名無し！：2019/10/24(木) 14:10:43.48 ID:RTfvjPaMS.net

>>777
自慢ならツイッターでやってくれ…

786 ：名無しですよ、名無し！：2019/10/24(木) 16:56:26.92 ID:yl6vDd0K0.net

>>777
構成も何も戦う相手に合わせるしかない
それだけ揃ってたら十分だし何手もある
このゲームに残された数少ないやりがいの１つがバトロワで強い相手に対して最善の編成を考えることだと思うから、教えてもらっても意味ないでしょ

787 ：名無しですよ、名無し！：2019/10/24(木) 19:54:14.42 ID:1vSCMhJk0.net

ストーリー上のバトルでスキル書も落ちるようにしてくんないかなー。少しでいいから。

スキルポイントが不足しまくってるせいで新しくキャラやスキル育てようって気にならないし編成がマンネリ化してしまう。

788 ：名無しですよ、名無し！：2019/10/24(木) 21:31:23.23 ID:X6496Ap00.net

今後出るスキルを雑に妄想中。

ゾーン:100%先攻できる。
拳眼：クリティカル率と受け流し率アップ。
鬼鏖：被ダメ50%で済むカウンター技。クリティカル時被ダメ0。
英の蘇生：技名通り。体力30%位にする？麻痺が残ってたからデバフも乗っけた状態にしとく？

マーヴェラス関に鬼鏖と蘇生と既存のスキル（嘆願とか鉄壁）付けたらおそらくサ終決定です。お疲れ様でした。

789 ：名無しですよ、名無し！：2019/10/24(木) 21:42:32.23 ID:l9LNvE4y0.net

他のゲーム落としてみたらこれ続けてるのがアホらしくなるくらいには面白いな

790 ：名無しですよ、名無し！：2019/10/24(木) 21:48:08.86 ID:m4r7gw790.net

じゃあ俺も妄想

奇龍:受け流し+小ダメージ 殿が使うと気絶効果追加
降魔:状態異常時、状態異常解除+SPDアップ ヤンホモ使用で次ターン強制先行

791 ：名無しですよ、名無し！：2019/10/24(木) 22:03:30.42 ID:ECOSeklKS.net

このゲームそこまで原作準拠の効果してない気がする

792 ：名無しですよ、名無し！：2019/10/24(木) 22:24:37.06 ID:m4r7gw790.net

>>791
まあ、二指とか殺人ウイルス見るとな……
二指に至っては、原作だとその続きあるのに技名すら省略されてるし

793 ：名無しですよ、名無し！：2019/10/24(木) 22:36:25.10 ID:1vSCMhJk0.net

蟹挟みの効果が一番意味不明よな
鬼鏖だったらしっくりくるけど

794 ：名無しですよ、名無し！：2019/10/24(木) 22:47:52.19 ID:zxRzDO9j0.net

降魔はコンパチ扱いで出そう