人狼ジャッジメント初心者スレ　Part16

1 ：名無しですよ、名無し！：2020/04/14(火) 18:44:36.50 ID:IZgaKk6r0.net

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前スレ
人狼ジャッジメント初心者スレ　Part15
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588 ：名無しですよ、名無し！：2020/08/07(金) 09:29:27.29 ID:McnFW7Zfd.net

平和村なんて必死で村目取ろうとしてるとこ吊ればいいだけや

589 ：名無しですよ、名無し！(千葉県) (ﾜｯﾁｮｲW 87db-UQER [118.7.250.31])：2020/08/07(金) 10:37:21 ID:80Ec6CQA0.net

>>584
1-1狩2coで狩人に手を付ける意味がない
放っておけば大抵の場合真狩人→真占いって順で狼が噛むから村側が決め打つ必要がない
あと初日狩人coが出たからって対抗を出さなければいけないわけでもない
出てるのが真狩人となら狼は対抗に出ないし出てるのが狼なら真狩人炙られるだけなのがデメリット
真狩人が潜伏死する可能性もあるけど占いが噛まれたら狩人coしてる奴を狼とみなせばいい
占いが噛まれないのなら有利だから特に問題はない

590 ：名無しですよ、名無し！(千葉県) (ﾜｯﾁｮｲW 87db-UQER [118.7.250.31])：2020/08/07(金) 10:49:52 ID:80Ec6CQA0.net

あと>>581のは回避進行すべきであってるよ
仮に霊界からの護衛と呼ばれるものが成立したとしてもそれは狼側の噛みに選択肢がある場合だけ
欠けなし占い1coみたいに詰む前に占い噛む選択肢しかない盤面だと殆ど意味がない
それだったら狩人回避して狩人の平均生存日数を高めたり吊り縄の節約をしたりする方が間違いなくいい
もちろん狼が回避して狩人に指定が飛ぶケースもあるけど平均の話ね
柱進行に関しては潜狂が吊れないから縄余裕の1しかないデフォ村ではおすすめしない

591 ：名無しですよ、名無し！：2020/08/07(金) 11:22:49.17 ID:0DMkTI/Ka.net

>>587
そうだとすると初日に狩が指定された時点で既にヤバい状況
その扱いをどうしようが大して変わらんって事になるなあ

592 ：名無しですよ、名無し！：2020/08/07(金) 11:57:01.36 ID:FiNmpdnVp.net

>>581です、皆さん回答ありがとうございます
ファントム護衛よりも、1-1-1灰5ないし6あるいは1-1-2灰4あるいは5の中から2吊で人外落とした方が村勝ち近づくと思ってるんですが皆さんの意見参考にしてこれから頑張ります

593 ：名無しですよ、名無し！：2020/08/12(水) 05:40:02.71 ID:WxSC0SRc0.net

>>591
初日に狩が指定された場合だと
どのみち３ｄに占いがかまれるのは変わらないけど
たまに慣れてない狼だと霊能→占いって噛み方するやついて
狩人貫通だとそれでも真占い噛めるからグレーが１つ多くなって村不利になるんだよな

回避だと狼に指定転がせる可能性あるから回避させて対抗伏せのがいいけどな

594 ：斯波神 ：2020/08/14(金) 10:34:02.45 ID:XZSx2JO3r.net

>>581
回避進行にして狩人指定したら狩人噛まれて翌日占い噛まれて終わるのだが。
狩人貫通進行なら狩人吊ったとしても狼目線そいつが狩人とは分からない。
貫通進行なら狩人が吊られないようなログ作りを自分からすれば良いだけであって。

595 ：名無しですよ、名無し！：2020/08/14(金) 12:10:13.40 ID:g6MAj10Td.net

9スタ村の回避進行で狩人が指定されて回避したときにグレーにいる狼が対抗で出るのって狼側不利になるだけ？

596 ：斯波神 ◆/XVgVxDQrc (SB-Android) (ｵｯﾍﾟｹ Sr4f-5J5l [126.34.25.144])：2020/08/14(金) 12:32:32 ID:Y9wTIe45r.net

>>595
そんな事もない。

597 ：名無しですよ、名無し！：2020/08/14(金) 13:31:40.01 ID:/JOX7AkG0.net

転がされて他に行くなら狼有利。狼が指定されたらちょい不利だけど狩食べれるからまだマシ。

あれ？2日目以降なら出た方がいいけど、そのケースって黙ってだ方がよくね？最悪釣られても狩噛めるんだし。

598 ：名無しですよ、名無し！：2020/08/14(金) 14:32:15.13 ID:XiOCQqz8a.net

>>595
狼は村陣営2人を吊り殺さないといけない
狩1人と市民1人を吊り殺すのと市民2人を吊り殺すのはどっちが簡単か考えてみればいい
狩が吊れるなら狼は対抗出て貫通させるべき

599 ：名無しですよ、名無し！：2020/08/15(土) 14:55:51.58 ID:o5J+LSAU0.net

ログ追えずに人狼で戦犯しちゃったからやめるわ

600 ：名無しですよ、名無し！：2020/08/15(土) 19:10:05.62 ID:e32LTtwkd.net

>>595
転がし先が白に露呈してる場合は出なくていい
大体次の寡黙か指定内に転がすから

少しでも黒に転がす可能性あるなら出とけ

601 ：名無しですよ、名無し！：2020/08/16(日) 15:16:52.70 ID:Wl99UE1RM.net

え！？自称上級者の女より初心者の男の方が上手くね！？

602 ：名無しですよ、名無し！：2020/08/18(火) 15:30:28.68 ID:sXoAEa9aa.net

女に顔でもバカにされたのかい？

603 ：名無しですよ、名無し！(茸) (ｽﾌﾟｯｯ Sdbf-9ujE [1.75.233.95])：2020/08/18(火) 15:54:54 ID:i8ocQ8lJd.net

>>601
基本的に上級者部屋以外のところにいる自称上級者なんて男女問わずしょうもない

604 ：名無しですよ、名無し！：2020/08/18(火) 19:06:40.55 ID:mh+17I1J0.net

再起動したら直ったがナニコレ
https://i.imgur.com/pJiNYII.jpg

605 ：名無しですよ、名無し！：2020/08/19(水) 15:31:36.76 ID:j9fMDlISr.net

10ヶ月くらい人狼やってないんだけれども再開するなら初心者部屋からかな

ここ10ヶ月でJの雰囲気って変わりましたか？

606 ：名無しですよ、名無し！：2020/08/19(水) 17:48:54.46 ID:6GFmsToQ0.net

そんな古い話自分には分からんけど、狩野英孝でプチ盛り上がった頃と比べて霊能に出る人外が減ってる

607 ：名無しですよ、名無し！：2020/08/21(金) 18:31:47.59 ID:bPlwzqrEp.net

9スタ中級村と逆村はすっかり見かけなくなったな

608 ：名無しですよ、名無し！：2020/08/23(日) 12:36:42.96 ID:9hNf+sUY0.net

昨日、3連続で平和村だった。初心者増えてる感じする。

609 ：名無しですよ、名無し！：2020/08/23(日) 14:22:23.90 ID:kHScGsNBd.net

一昨日インストールしてからずっと9スタ初心者村観戦してるんだけど村側が8〜9割勝ってるんだけど9スタって人狼不利なの？
それとも初心者部屋ばかり見てるせい？上手い人同士ならそんなことないの？

610 ：名無しですよ、名無し！：2020/08/23(日) 14:33:01.26 ID:0GlNKBwXd.net

>>609
9スタは基本人狼が不利やで
8〜9割は極端やけど、基本的に7割は村が勝つ

611 ：名無しですよ、名無し！：2020/08/23(日) 14:34:43.85 ID:DvgKwVNl0.net

9スタ人狼不利だよ
１０回やって３回勝てるくらい

612 ：名無しですよ、名無し！：2020/08/23(日) 14:53:46.58 ID:0GlNKBwXd.net

280メタによって占いは真狂にさせられ
狂のムーブによっては確黒にされてしまう盤面もよくある
初日にベグるか占い3塩にする方が勝てる可能性高い

613 ：名無しですよ、名無し！：2020/08/23(日) 15:17:30.55 ID:kHScGsNBd.net

ID変わってると思うけど609です
なるほどやっぱり人狼不利なのかーそれを念頭に置いてもう少し観戦してみる
ありがとうございました

614 ：名無しですよ、名無し！：2020/08/23(日) 20:28:42.77 ID:Ol0aXcF+a.net

スタ部屋の一番きつい要素は連続ガード可能なところ
連続ガード不可なら平和村でも3-1盤面でも1-2盤面でも人外戦えるんだけどな

615 ：名無しですよ、名無し！：2020/08/23(日) 20:45:20.44 ID:LyJ9vw5a0.net

自分で部屋立てればいい
ビギナー村ならレンガ無しでも少し待てば集まると思う

616 ：名無しですよ、名無し！：2020/08/23(日) 20:46:57.40 ID:LyJ9vw5a0.net

スタンダード村というのが妖狐入りの方だったらレンガ無しは集まらないかもね
試したことないからわからんけど

617 ：斯波神 ：2020/08/25(火) 15:56:40.78 ID:Dli8l8Mfr.net

デフォ村の人狼やって勝てないのはそりゃ自分のPSがクソなだけだ。
Ｊ鯖の民度考えれば村陣営に一人や二人沼がいるんだからそれ利用したり、相方が初心者なら捨て駒にすれば良いだけ。
どーせ最終日の殴り合いで撃沈するんだろ？布石打つの怠るからバレるんだよ。
怠ったとて最終日なんざ、「自分は村陣営である」という前提を突きつけるかの如く主導権を握り、かつ残り２人のうち１人の信用さえ得れば勝ちなんだから、「○○（人物名）信じるよ？だから△△入れるよ？」等と「私は貴方の味方です」アピールをすればいい。
基本的な人心掌握の仕方すら分からないから人狼役職で負け越す。

618 ：斯波神 ：2020/08/25(火) 15:57:45.21 ID:Dli8l8Mfr.net

相方が初心者で初日吊り許して負ける。ってならそうなる前にその初心者を占いに出陣させて3-1盤面に持っていけ。
初手相方吊りさえ回避出来れば高確率で勝てる。

619 ：名無しですよ、名無し！：2020/08/25(火) 20:41:47.28 ID:TEovXUBhd.net

>>617
>>618
めっちゃ早口で言ってそう

620 ：名無しですよ、名無し！：2020/08/25(火) 21:17:50.42 ID:Znpb/dLi0.net

その煽り半年くらい前に流行ったね

621 ：名無しですよ、名無し！：2020/08/25(火) 22:41:45.57 ID:GheeJtM4d.net

まあ確かに初日相方吊りさえなければ狼かなり勝ちやすいのには変わりないね

622 ：名無しですよ、名無し！：2020/08/26(水) 07:34:17.53 ID:Q08uwqvK0.net

9人デフォ村で自分狼
平和村の貫通で初日は経費位置だったビルがつられた
遺言は「自分狩人」
始まる前から初心者だの何だの言ってたからか相方はこの遺言にかけて占いチャレンジいこうと提案、自分もまあいいかと承諾、普通にGJ
その後連続で黒見つけられて終了

終わってからわかったのは、ビルが狂人だったこと
村利ある行動しかしない狂人いたら狼勝てないっす

623 ：名無しですよ、名無し！(秋) (ﾜｯﾁｮｲ 8318-yRqa [117.102.186.49])：2020/08/27(木) 02:25:25 ID:6/g+wJEI0.net

何度も言っているが平和の貫通は占い師の死亡率上げるだけなんだよな
狩が噛まれる？いやいや、そもそも貫通なら指定されたそいつは吊るされてるんですがｗｗｗ
対抗は出さないでおいて、狼が回避した場合も飼っておく
占い噛まれればその狩を吊るだけ
狩候補２人以上出ればどっちも吊らないでグレー吊れば初日占い噛みはないので
占いが狩占わなくて済むし白吊りでもＬＷ占う確率上がるメリットある

624 ：名無しですよ、名無し！：2020/08/27(木) 07:42:44.91 ID:MbTCueD/d.net

そもそも平和村なんて貫通だろうが対抗なし回避だろうがほぼ村勝ちだからどっちでもよくね？

625 ：名無しですよ、名無し！：2020/08/27(木) 07:43:21.61 ID:FcjT2HOHd.net

9人村と過程して最悪パターンだと

2d平和で霊能占いしてたってことでグレー7人
狩人回避して対抗出てグレー5人で1／5吊り
チャレンジ外して、夜に真狩人噛まれ。残り7人
占いチャレンジで4人から黒を当てられず、グレー3人

3d霊、占、確白、確黒、グレー3人。ここはもちろん確黒吊りで占い噛まれ

4d霊、確白、グレー3人でグレー吊り。外してグレー2。霊か白噛まれて3人

5d

最悪でも単純な確率論だと2dで20％吊りチャレンジ、2d夜に25％占いチャレンジ、4d33％吊りチャレンジ、最終日50％チャレンジ

こんな感じだと言うほど初日回避のメリットねぇな

626 ：名無しですよ、名無し！：2020/08/27(木) 07:46:19.53 ID:FcjT2HOHd.net

まあ>>625は単純な確率論なんだけど
こいつ絶対村だわって置けるやついればいいけど、平和村なんて全員糞ログになるだけだからそれも無理だわな
貫通にして吊られない、噛まれない狩人に期待するしかないんじゃね
霊能占ってない場合、噛み位置なんて基本は初日白噛み→占いチャレンジするしかないんだしさ

627 ：名無しですよ、名無し！：2020/08/27(木) 12:08:59.72 ID:BVaTo806a.net

何かさ吊られるのがほとんど決まってる人が吊られて
黒だった場合、その人の発言からライン精査って無意味だと思う
〇〇は〇〇を村目と言ってたからここ黒同士はないねとか

628 ：名無しですよ、名無し！：2020/08/27(木) 12:17:26.38 ID:BVaTo806a.net

俺黒の場合「今日俺吊られるな。〇〇(相方)を殴ると
身内切り追われるから白くみよーと。白く見れば相方疑われないだろ」
こういう考えの人狼もいるからライン考察自体無意味なんだよね

629 ：名無しですよ、名無し！：2020/08/27(木) 12:42:56.59 ID:hrNcxGi80.net

ここでウダウダいうより勝率高い奴と低い奴並べて違い探したほうが早いぞ

630 ：名無しですよ、名無し！：2020/08/27(木) 14:38:39.30 ID:9mSIJX2w0.net

>>629
勝率と言っても勝ちにくい役職ばかりひいてるような運のない人もいるし、狼で相方がやばい奴で勝てない場合もあるし
一概に勝率の高低ではわからないと思う

631 ：名無しですよ、名無し！(埼玉県) (ﾜｯﾁｮｲW adde-CSDm [164.70.221.213])：2020/08/27(木) 15:42:14 ID:PUTl2ySK0.net

勝率高い奴は
デフォで相方がうんこでも勝てるし逆張り理論を通せる様な説得力ある奴だ

632 ：名無しですよ、名無し！：2020/08/27(木) 16:40:15.96 ID:jgVoJglpM.net

勝率って50%少し超えてる程度ではダメだよね？60%くらいあるん？

633 ：名無しですよ、名無し！：2020/08/27(木) 18:26:55.38 ID:PUTl2ySK0.net

53%越えてたらまともかそこそこやれる印象
50%切るような奴はダメだろうな

634 ：名無しですよ、名無し！：2020/08/27(木) 18:44:07.55 ID:w73x3nj8M.net

1000戦いかない位だけど勝率は61％だな
大体みんなこんなもんなんじゃないか？

635 ：名無しですよ、名無し！：2020/08/27(木) 18:50:12.55 ID:o+NVfVevp.net

どの部屋をメインでやってるかに拠るな
9スタで村側ばっかりやってりゃそりゃ勝率も上がる

636 ：名無しですよ、名無し！：2020/08/27(木) 19:06:24.50 ID:9mSIJX2w0.net

2000戦近くやってて56%だったわ
ただアプリ最初期からやってるので皆が初心者だった頃のまぐれ勝ちみたいなのも多いし、自分がミスして同陣営のおかげで勝てた事もたくさんある
そもそもあんまり多人数部屋入らないし
だからやっぱり勝率はあんまりアテにならない気がする
部屋人数ごとの勝率や役職ごとの勝率までわかれば、かなり参考にはなるね

637 ：名無しですよ、名無し！：2020/08/27(木) 19:11:53.18 ID:JY7VNiRdd.net

9スタ希望村で市民希望しまくってたら勝率7割くらいになるで

638 ：名無しですよ、名無し！：2020/08/27(木) 19:14:10.77 ID:hwYHH2BB0.net

希望有りの20人村人狼1とか入ってれば誰かが2台目で希望無しで入れば勝ちだしな
5陣営とかも有るし基本的に勝率なんてあてにならない

639 ：名無しですよ、名無し！：2020/08/28(金) 01:46:53.64 ID:5r1NxOZ10.net

>>627
露骨に吊られるの確定している奴をかばった奴はなぜか白くみられることがある
吊られたのが狼の場合のみだけどな

吊られたのが白だった場合は「お前○○が白なの知ってたのか？狼だろ！？」みたいになる

640 ：名無しですよ、名無し！：2020/08/28(金) 16:53:29.37 ID:ISd9yAzNa.net

なんか｢初心者です｣って言ってるメアリーに
私と相方が、他が殆ど寡黙なのに関わらずグレー6で、2日連続で吊られたんですが
これは初心者騙りですかね？

指定するときもわざとらしく｢ごめんなさい｣連呼
2日目は狂人の白が相方に刺さってて、回りも相方吊り反対してたのに吊りました
村からは負け惜しみといわれました、、

641 ：名無しですよ、名無し！：2020/08/28(金) 17:56:35.71 ID:jumZAuObd.net

>>640
寡黙だから吊られただけじゃね？

642 ：名無しですよ、名無し！：2020/08/28(金) 18:43:03.54 ID:YYJtnM130.net

周りが寡黙で狼のみが多弁って事でしょ？
霊からは黒塗りに見えたんじゃないの？

643 ：名無しですよ、名無し！：2020/08/28(金) 19:39:30.53 ID:SW8a4qIN0.net

やり始めたころは、どうしても多弁が狼に見えた

644 ：名無しですよ、名無し！：2020/08/28(金) 20:49:25.57 ID:XaldV1pm0.net

初心者騙りだとしたら満足なの？笑

645 ：名無しですよ、名無し！：2020/08/28(金) 22:31:52.87 ID:zb56aGAG0.net

9スタメインでやってて勝率60%切るようなやつは人狼向いてねぇだろ

646 ：名無しですよ、名無し！：2020/08/29(土) 00:17:22.16 ID:U6nnJoZp0.net

>>645
人狼と霊能しか希望しないから勝率５２パーしかないわｗ

647 ：名無しですよ、名無し！：2020/08/29(土) 02:08:00.23 ID:CQr1NVnIa.net

このゲームの面白いところは、ガチ初心者ほど経費だの村利ないだのボロクソに言われて初日吊りされる運命なんだけど、そもそもトークでマウントとりたいやつらが遊ぶゲームだから、初日吊り連発されても悔しくて勉強して腕を上げてく流れになるところよな

648 ：名無しですよ、名無し！：2020/08/29(土) 05:08:26.08 ID:XwQz+9M+0.net

白人外しか基本しないけど最近の勝率は悪いな
40％ないかもしれん
村有利な部屋多いのと萎え狼が多い
夏休み終わればまた戻ると思うが
50％は絶対超えないな

649 ：名無しですよ、名無し！：2020/08/29(土) 09:05:41.33 ID:WF1A/uYL0.net

>>645
９スタ初心者部屋に籠ってずっと市民希望して今見たら勝率58だったわ
これはどう見てもへたくそだろうけど、それでも半分以上勝てるのが人狼J人気の秘密じゃね

650 ：斯波神 ：2020/08/29(土) 09:35:25.65 ID:Bz+5K2l5r.net

>>623
貫通なら狼目線吊られた狩人が、狩人かどうかは分かないが？そういう視点すら無いのかこいつは。
初日狩人指定してその狩人噛まれたら一巻の終わりな。

651 ：名無しですよ、名無し！：2020/08/29(土) 09:52:34.05 ID:VlWkIeuJ0.net

はじめて二日目なのに仮指定で相手にボロクソに殴られてこえーとおもったわ
スマホポチポチじゃ追いつかないし当たり前だけど口がうまいくて打つの早い人は強いね
上級とかだとpcでやらないと厳しそ

652 ：名無しですよ、名無し！：2020/08/29(土) 09:56:02.02 ID:FujwpNHN0.net

>>651
スマホかタブレットにBluetoothのキーボードで良いよ

653 ：名無しですよ、名無し！：2020/08/29(土) 10:00:27.39 ID:VlWkIeuJ0.net

>>652
あーそれがあったか、なるほどね

654 ：名無しですよ、名無し！：2020/08/29(土) 11:22:33.38 ID:McX2LjlOp.net

そもそも村は人狼を探すゲームなのに気に入らない奴を探して叩くことがメインになってる節があるよな
村負けた後に、狼強かった、おめでとうで終わった村なんか見たことないわ
だいたい戦犯探しはじめるか、ケンカしてる

655 ：名無しですよ、名無し！：2020/08/29(土) 12:24:56.59 ID:tnCEDsBX0NIKU.net

>>654
これよく聞くけど、自分はあんまりそこまでギスギスする村には当たった事ないんだよね
ゲーム中は強い口調でも終わったらわりと皆冷静だし、ここが良かった悪かったみたいな振り返りもできてる
9人デフォ村で誰でも部屋に大体いるんだけど、多人数村だと人数が多い分変な人が増えるからギスギスもしやすくなるのかな

656 ：名無しですよ、名無し！：2020/08/29(土) 12:28:46.27 ID:h2jqI0HndNIKU.net

>>655
初心者村でギスギスさせるには
雑魚狩りにきた多弁中級者を初日サクッと吊ってみたら墓場でずっとネチネチ言うからギスギスするで！

657 ：名無しですよ、名無し！：2020/08/29(土) 12:37:29.18 ID:1492KvGJMNIKU.net

仮指定の相手が明らかに黒なのに進行が勘で白の自分を吊り指定にした回があって脳死イラついたわ

658 ：名無しですよ、名無し！：2020/08/29(土) 12:49:56.77 ID:D10j9wPf0NIKU.net

>>657
「明らかに黒」ていうのがどういうレベルか分からんが君は自分の色が分かってるという点で進行役より情報量多いから自分に分かるものが当然進行も分かると思ってはいけない
仮指定相手がそんなに黒いなら進行に分かるようにきちんと説明すれば勘で吊られるようなことにはならなかったんじゃない？

659 ：名無しですよ、名無し！：2020/08/29(土) 12:54:56.32 ID:CwwfQ4mQdNIKU.net

>>654
俺が狼で勝つときは狼強かったっていってもらってるからほんとに狼強くなかったとかなんじゃない？

660 ：名無しですよ、名無し！：2020/08/29(土) 13:25:14.81 ID:tnCEDsBX0NIKU.net

>>659
たまに本当にうまい狼の人がいて勉強になる

661 ：名無しですよ、名無し！：2020/08/29(土) 14:00:13.04 ID:4hdaxXHX0NIKU.net

>>657
明らかに黒ならその黒要素を説明すればいいのに愚痴でも説明しない
相手が視点漏れとかラインあるのに自分を吊った　ならまだしも相手が明らかな黒　だけで言われてもこっちからしたらあぁそうとしか反応できないぞ
あと他の人も言ってるけど白の自分って自分視点からしか言ってないよな　自己中って言われてもおかしくないぞ

662 ：名無しですよ、名無し！：2020/08/29(土) 16:40:08.09 ID:s8vpAjk60NIKU.net

質問です。
エマ→狼、フレディ→市民、ソフィア→市民、あんな→霊能　サンドラ→狂人
エマフレディソフィアは全員グレーです。この盤面はサンドラ吊るのがpp防止になっていいと思うんですが、自分がサンドラだったのでなにも言いませんでした。終わった後にわたし吊るのがいいのではないか？とは言ったんですが、時間が伸びるだけで意味ないと言われました。どうなんでしょうか？

663 ：名無しですよ、名無し！：2020/08/29(土) 16:46:15.61 ID:g3k7gv33pNIKU.net

サンドラに狼が無いと言いきれるなら合ってるよ
サンドラ吊りの霊能噛みの三つ巴は進行居ないからブレる事多いし
でも人狼の醍醐味でも有るねグレーの三つ巴は

664 ：名無しですよ、名無し！：2020/08/29(土) 18:52:48.82 ID:djAv+ZpK0NIKU.net

狐入りの多人数部屋ってほぼほぼ見ないよなぁ
作るとしたら村狼狐の比率が11：6：3ぐらいでいいのかしら

665 ：斯波神 ：2020/08/29(土) 19:44:11.93 ID:eHu/w6wtrNIKU.net

>>651
すまんスマホ勢だが普通に追いつくぞ。

666 ：斯波神 ：2020/08/29(土) 19:46:08.13 ID:eHu/w6wtrNIKU.net

>>662
時間伸びるだけ意味が無い。エマフレディソフィアから吊るべき。
進行役が消えると全員手練でもない限り、狼がちょっとした人心掌握術習得していれば簡単に誘導されて村終わる。

667 ：名無しですよ、名無し！：2020/08/29(土) 19:54:35.31 ID:eLKD5WOOdNIKU.net

>>662
サンドラ吊る意味があるのは、サンドラ黒の可能性がある場合と狩人が全く見えてない場合くらいかな
それ以外のときは長くなるだけだからグレー吊りでいい

668 ：名無しですよ、名無し！：2020/08/29(土) 20:00:14.68 ID:4jjCQU3+0NIKU.net

常に占い狼の可能性ってある思うんだけどなぁ。もちろん少ないけど。

狂人見えてる占いならそっちから釣って占い狼ケアして、明日の3人に託すってものありだと思うけどね

669 ：名無しですよ、名無し！：2020/08/29(土) 20:05:06.77 ID:kBmx8J/30NIKU.net

>>668
真の初日白じゃ無ければって言うべきだったかもな

670 ：名無しですよ、名無し！：2020/08/29(土) 21:28:55.00 ID:FujwpNHN0NIKU.net

>>662
ドラ吊っても、夜にアンナ噛まれて翌日、エマ、フレ、ソフィでの殴りあいになるだけで
あんまり状況かわらないから、黒狙おうって事だと思う。

671 ：名無しですよ、名無し！：2020/08/29(土) 22:03:14.86 ID:eASJph4iaNIKU.net

どっちにしても盤面的には「三択一回、外せば終了」に変わりないしな
あとはその一日の間の各人の発言に情報的価値を見るかどうかだが

672 ：名無しですよ、名無し！：2020/08/29(土) 22:27:02.41 ID:Q+muoskMrNIKU.net

>>651
スマホpc云々は慣れてるか慣れてないかの違いでしかないよ
俺はpcでやっても全然打てない

673 ：名無しですよ、名無し！：2020/08/29(土) 22:50:08.93 ID:CwwfQ4mQdNIKU.net

考察できないやつしか残ってないなら議論時間伸ばすの意味ないな笑笑

674 ：名無しですよ、名無し！：2020/08/29(土) 23:07:46.20 ID:XwQz+9M+0NIKU.net

考察と議論を頑張るなら延長でもいい

675 ：名無しですよ、名無し！：2020/08/29(土) 23:08:02.66 ID:OWRls7vz0NIKU.net

自分が戦犯になりたくないから占狼ケアの名目でサンドラ吊り

676 ：名無しですよ、名無し！：2020/08/29(土) 23:41:31.42 ID:OG1JhO69dNIKU.net

ノータイム狂吊り噛み考察して次の日考察すればいいのに

677 ：名無しですよ、名無し！：2020/08/30(日) 01:24:00.37 ID:atJTPsk50.net

>>662 です。
なるほどです。占い狼ない限りは、たしかにグレー3なんで狼が進行しちゃったら終わりですもんね笑　みなさん色々ありがとうございました！

678 ：名無しですよ、名無し！：2020/08/30(日) 02:17:32.38 ID:U/WF1y8K0.net

>>650
狼目線はよほどバカな狼出なければ初日占い噛みは行わず、必ず初日は片白か狩候補噛み
翌日は占い師噛みって決まっている

つまり吊られた狩人が狩人かどうかわからないというのは村にとって何のメリットにもならない
狩噛まれる？そもそも初日に吊られて死ぬはずだったやつが噛まれるだけで
しかも狩噛んだ翌日は占い師は結果残せるんだから初日狩指定貫通と同じこと
それともなんだ、３ｄに占い噛めないと負けるのに狩いるかもしれないから噛まないってＡＨＯな狼がいるのか？？

679 ：名無しですよ、名無し！：2020/08/30(日) 05:10:36.77 ID:nBg4zoSfd.net

>>678
まあ占い噛めなくても勝ちの目はあるんだけどな

初日村吊りで
翌日も村吊りするだけ

2日吊り逃れて狂が入ればいい

狂臭い位置を全力精査して
占い位置を噛むか占い位置が明確じゃないなら霊噛み
からの狩対抗上等勝負で白から出たなら狂塗りして狩飼いで村吊すだけだ

680 ：名無しですよ、名無し！：2020/08/30(日) 07:08:57.90 ID:F8VsreeJ0.net

>>679
初日に狂人がつられた場合の勝ち筋ってある？
しかも貫通進行とってる中で最後の最後に自分狩人！って言ってつられていったんだけど

681 ：名無しですよ、名無し！：2020/08/30(日) 08:04:26.18 ID:nBg4zoSfd.net

>>680
そもそもそれ狩目線は市民の狩アーマーにしかみえないから
合掌案件

平和で狼勝ちは狼も狂も目線しっかり出して相手目線迄把握してかないと勝てない

682 ：名無しですよ、名無し！(東京都) (ﾜｯﾁｮｲW 6bb0-e2oj [153.226.196.205])：2020/08/30(日) 10:05:33 ID:oyu6qaaJ0.net

3-1の場合、自分が占い出てた場合は対抗の内訳と吊り希望言わされる場合が多いと思うんだけど、これって黒吊り（自分が黒だと思ってる対抗）希望した方が良いの？
自分が真の時に、初日に黒吊られたら占い噛みさせる可能性あるから初日は狂人吊りでも良いって言ったら真切りされた

占い3coの場合、人外だと初日生き残れるんだけど、真の場合は割と初日吊りされちゃうのよね…
最近の主流は真切りっぽいから、初日狂人吊りでも良いと思うんだけど、それを占い自身が言うのは真目ないってこと？

683 ：名無しですよ、名無し！(東京都) (ﾜｯﾁｮｲW 6bb0-e2oj [153.226.196.205])：2020/08/30(日) 10:06:11 ID:oyu6qaaJ0.net

何か文章読みづらいね、ごめん

684 ：斯波神 ：2020/08/30(日) 12:58:18.47 ID:y16dz28Xr.net

>>678
初日CO無し噛みとか狂人噛むリスクあるからやらんし、Ｊ鯖においては初手霊能噛みが相場。
狩人懸念して占い噛まない狼だっているだろ。占い噛んでナイスなら＼(^o^)／なんやぞ。
んでもって回避進行で狩人指定噛まれた翌々日は占い結果無いので詰み。
ってか狩人貫通とかセオリーだよね。Ｊ鯖では最近異を唱える馬鹿が急増しているけど。
なんだろな。初心者村民の方が余程分かっている。

>>682
黒ストが目的なのに狂人吊りでもいいとか俺でも真切るわ。
村目線に立って考えろよ。お前が噛まれるとかそんな自己中心的な事は誰も求めていない。
ほんと自己中でしか考えずに村目線無視して吊り希望なりする占いとか多いよな。

685 ：名無しですよ、名無し！：2020/08/30(日) 14:22:11.52 ID:D5PgEGVua.net

それは黒を吊りたいと言ってる占いを真切りする村が
多いからでしょ
噛まれ懸念は？とか言ってくるし

686 ：名無しですよ、名無し！(やわらか銀行) (ﾜｯﾁｮｲW 2daa-Nunv [126.103.250.160])：2020/08/30(日) 14:51:25 ID:r48GoL910.net

>>685
これに同意
だから占い3coの時はこう言ってる
「村目線は黒ストしたいと思うから◯◯を吊りたいのはわかる。でもそうなると真の自分が噛まれかねないから、自分目線では初日は真切り進行で●●を吊ってもらいたい。どちらを取るかは村に任せる」

687 ：名無しですよ、名無し！：2020/08/30(日) 15:36:26.56 ID:AUCZy2NY0.net

ゲームしようとしたら警告じゃないけど注意事項みたいなの表示されたわ
これ通報されたってこと？

688 ：名無しですよ、名無し！：2020/08/30(日) 15:36:54.95 ID:atJTPsk50.net

真切りってなんですか？？