人狼ジャッジメント初心者スレ　Part16

1 ：名無しですよ、名無し！：2020/04/14(火) 18:44:36.50 ID:IZgaKk6r0.net

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前スレ
人狼ジャッジメント初心者スレ　Part15
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630 ：名無しですよ、名無し！：2020/08/27(木) 14:38:39.30 ID:9mSIJX2w0.net

>>629
勝率と言っても勝ちにくい役職ばかりひいてるような運のない人もいるし、狼で相方がやばい奴で勝てない場合もあるし
一概に勝率の高低ではわからないと思う

631 ：名無しですよ、名無し！(埼玉県) (ﾜｯﾁｮｲW adde-CSDm [164.70.221.213])：2020/08/27(木) 15:42:14 ID:PUTl2ySK0.net

勝率高い奴は
デフォで相方がうんこでも勝てるし逆張り理論を通せる様な説得力ある奴だ

632 ：名無しですよ、名無し！：2020/08/27(木) 16:40:15.96 ID:jgVoJglpM.net

勝率って50%少し超えてる程度ではダメだよね？60%くらいあるん？

633 ：名無しですよ、名無し！：2020/08/27(木) 18:26:55.38 ID:PUTl2ySK0.net

53%越えてたらまともかそこそこやれる印象
50%切るような奴はダメだろうな

634 ：名無しですよ、名無し！：2020/08/27(木) 18:44:07.55 ID:w73x3nj8M.net

1000戦いかない位だけど勝率は61％だな
大体みんなこんなもんなんじゃないか？

635 ：名無しですよ、名無し！：2020/08/27(木) 18:50:12.55 ID:o+NVfVevp.net

どの部屋をメインでやってるかに拠るな
9スタで村側ばっかりやってりゃそりゃ勝率も上がる

636 ：名無しですよ、名無し！：2020/08/27(木) 19:06:24.50 ID:9mSIJX2w0.net

2000戦近くやってて56%だったわ
ただアプリ最初期からやってるので皆が初心者だった頃のまぐれ勝ちみたいなのも多いし、自分がミスして同陣営のおかげで勝てた事もたくさんある
そもそもあんまり多人数部屋入らないし
だからやっぱり勝率はあんまりアテにならない気がする
部屋人数ごとの勝率や役職ごとの勝率までわかれば、かなり参考にはなるね

637 ：名無しですよ、名無し！：2020/08/27(木) 19:11:53.18 ID:JY7VNiRdd.net

9スタ希望村で市民希望しまくってたら勝率7割くらいになるで

638 ：名無しですよ、名無し！：2020/08/27(木) 19:14:10.77 ID:hwYHH2BB0.net

希望有りの20人村人狼1とか入ってれば誰かが2台目で希望無しで入れば勝ちだしな
5陣営とかも有るし基本的に勝率なんてあてにならない

639 ：名無しですよ、名無し！：2020/08/28(金) 01:46:53.64 ID:5r1NxOZ10.net

>>627
露骨に吊られるの確定している奴をかばった奴はなぜか白くみられることがある
吊られたのが狼の場合のみだけどな

吊られたのが白だった場合は「お前○○が白なの知ってたのか？狼だろ！？」みたいになる

640 ：名無しですよ、名無し！：2020/08/28(金) 16:53:29.37 ID:ISd9yAzNa.net

なんか｢初心者です｣って言ってるメアリーに
私と相方が、他が殆ど寡黙なのに関わらずグレー6で、2日連続で吊られたんですが
これは初心者騙りですかね？

指定するときもわざとらしく｢ごめんなさい｣連呼
2日目は狂人の白が相方に刺さってて、回りも相方吊り反対してたのに吊りました
村からは負け惜しみといわれました、、

641 ：名無しですよ、名無し！：2020/08/28(金) 17:56:35.71 ID:jumZAuObd.net

>>640
寡黙だから吊られただけじゃね？

642 ：名無しですよ、名無し！：2020/08/28(金) 18:43:03.54 ID:YYJtnM130.net

周りが寡黙で狼のみが多弁って事でしょ？
霊からは黒塗りに見えたんじゃないの？

643 ：名無しですよ、名無し！：2020/08/28(金) 19:39:30.53 ID:SW8a4qIN0.net

やり始めたころは、どうしても多弁が狼に見えた

644 ：名無しですよ、名無し！：2020/08/28(金) 20:49:25.57 ID:XaldV1pm0.net

初心者騙りだとしたら満足なの？笑

645 ：名無しですよ、名無し！：2020/08/28(金) 22:31:52.87 ID:zb56aGAG0.net

9スタメインでやってて勝率60%切るようなやつは人狼向いてねぇだろ

646 ：名無しですよ、名無し！：2020/08/29(土) 00:17:22.16 ID:U6nnJoZp0.net

>>645
人狼と霊能しか希望しないから勝率５２パーしかないわｗ

647 ：名無しですよ、名無し！：2020/08/29(土) 02:08:00.23 ID:CQr1NVnIa.net

このゲームの面白いところは、ガチ初心者ほど経費だの村利ないだのボロクソに言われて初日吊りされる運命なんだけど、そもそもトークでマウントとりたいやつらが遊ぶゲームだから、初日吊り連発されても悔しくて勉強して腕を上げてく流れになるところよな

648 ：名無しですよ、名無し！：2020/08/29(土) 05:08:26.08 ID:XwQz+9M+0.net

白人外しか基本しないけど最近の勝率は悪いな
40％ないかもしれん
村有利な部屋多いのと萎え狼が多い
夏休み終わればまた戻ると思うが
50％は絶対超えないな

649 ：名無しですよ、名無し！：2020/08/29(土) 09:05:41.33 ID:WF1A/uYL0.net

>>645
９スタ初心者部屋に籠ってずっと市民希望して今見たら勝率58だったわ
これはどう見てもへたくそだろうけど、それでも半分以上勝てるのが人狼J人気の秘密じゃね

650 ：斯波神 ：2020/08/29(土) 09:35:25.65 ID:Bz+5K2l5r.net

>>623
貫通なら狼目線吊られた狩人が、狩人かどうかは分かないが？そういう視点すら無いのかこいつは。
初日狩人指定してその狩人噛まれたら一巻の終わりな。

651 ：名無しですよ、名無し！：2020/08/29(土) 09:52:34.05 ID:VlWkIeuJ0.net

はじめて二日目なのに仮指定で相手にボロクソに殴られてこえーとおもったわ
スマホポチポチじゃ追いつかないし当たり前だけど口がうまいくて打つの早い人は強いね
上級とかだとpcでやらないと厳しそ

652 ：名無しですよ、名無し！：2020/08/29(土) 09:56:02.02 ID:FujwpNHN0.net

>>651
スマホかタブレットにBluetoothのキーボードで良いよ

653 ：名無しですよ、名無し！：2020/08/29(土) 10:00:27.39 ID:VlWkIeuJ0.net

>>652
あーそれがあったか、なるほどね

654 ：名無しですよ、名無し！：2020/08/29(土) 11:22:33.38 ID:McX2LjlOp.net

そもそも村は人狼を探すゲームなのに気に入らない奴を探して叩くことがメインになってる節があるよな
村負けた後に、狼強かった、おめでとうで終わった村なんか見たことないわ
だいたい戦犯探しはじめるか、ケンカしてる

655 ：名無しですよ、名無し！：2020/08/29(土) 12:24:56.59 ID:tnCEDsBX0NIKU.net

>>654
これよく聞くけど、自分はあんまりそこまでギスギスする村には当たった事ないんだよね
ゲーム中は強い口調でも終わったらわりと皆冷静だし、ここが良かった悪かったみたいな振り返りもできてる
9人デフォ村で誰でも部屋に大体いるんだけど、多人数村だと人数が多い分変な人が増えるからギスギスもしやすくなるのかな

656 ：名無しですよ、名無し！：2020/08/29(土) 12:28:46.27 ID:h2jqI0HndNIKU.net

>>655
初心者村でギスギスさせるには
雑魚狩りにきた多弁中級者を初日サクッと吊ってみたら墓場でずっとネチネチ言うからギスギスするで！

657 ：名無しですよ、名無し！：2020/08/29(土) 12:37:29.18 ID:1492KvGJMNIKU.net

仮指定の相手が明らかに黒なのに進行が勘で白の自分を吊り指定にした回があって脳死イラついたわ

658 ：名無しですよ、名無し！：2020/08/29(土) 12:49:56.77 ID:D10j9wPf0NIKU.net

>>657
「明らかに黒」ていうのがどういうレベルか分からんが君は自分の色が分かってるという点で進行役より情報量多いから自分に分かるものが当然進行も分かると思ってはいけない
仮指定相手がそんなに黒いなら進行に分かるようにきちんと説明すれば勘で吊られるようなことにはならなかったんじゃない？

659 ：名無しですよ、名無し！：2020/08/29(土) 12:54:56.32 ID:CwwfQ4mQdNIKU.net

>>654
俺が狼で勝つときは狼強かったっていってもらってるからほんとに狼強くなかったとかなんじゃない？

660 ：名無しですよ、名無し！：2020/08/29(土) 13:25:14.81 ID:tnCEDsBX0NIKU.net

>>659
たまに本当にうまい狼の人がいて勉強になる

661 ：名無しですよ、名無し！：2020/08/29(土) 14:00:13.04 ID:4hdaxXHX0NIKU.net

>>657
明らかに黒ならその黒要素を説明すればいいのに愚痴でも説明しない
相手が視点漏れとかラインあるのに自分を吊った　ならまだしも相手が明らかな黒　だけで言われてもこっちからしたらあぁそうとしか反応できないぞ
あと他の人も言ってるけど白の自分って自分視点からしか言ってないよな　自己中って言われてもおかしくないぞ

662 ：名無しですよ、名無し！：2020/08/29(土) 16:40:08.09 ID:s8vpAjk60NIKU.net

質問です。
エマ→狼、フレディ→市民、ソフィア→市民、あんな→霊能　サンドラ→狂人
エマフレディソフィアは全員グレーです。この盤面はサンドラ吊るのがpp防止になっていいと思うんですが、自分がサンドラだったのでなにも言いませんでした。終わった後にわたし吊るのがいいのではないか？とは言ったんですが、時間が伸びるだけで意味ないと言われました。どうなんでしょうか？

663 ：名無しですよ、名無し！：2020/08/29(土) 16:46:15.61 ID:g3k7gv33pNIKU.net

サンドラに狼が無いと言いきれるなら合ってるよ
サンドラ吊りの霊能噛みの三つ巴は進行居ないからブレる事多いし
でも人狼の醍醐味でも有るねグレーの三つ巴は

664 ：名無しですよ、名無し！：2020/08/29(土) 18:52:48.82 ID:djAv+ZpK0NIKU.net

狐入りの多人数部屋ってほぼほぼ見ないよなぁ
作るとしたら村狼狐の比率が11：6：3ぐらいでいいのかしら

665 ：斯波神 ：2020/08/29(土) 19:44:11.93 ID:eHu/w6wtrNIKU.net

>>651
すまんスマホ勢だが普通に追いつくぞ。

666 ：斯波神 ：2020/08/29(土) 19:46:08.13 ID:eHu/w6wtrNIKU.net

>>662
時間伸びるだけ意味が無い。エマフレディソフィアから吊るべき。
進行役が消えると全員手練でもない限り、狼がちょっとした人心掌握術習得していれば簡単に誘導されて村終わる。

667 ：名無しですよ、名無し！：2020/08/29(土) 19:54:35.31 ID:eLKD5WOOdNIKU.net

>>662
サンドラ吊る意味があるのは、サンドラ黒の可能性がある場合と狩人が全く見えてない場合くらいかな
それ以外のときは長くなるだけだからグレー吊りでいい

668 ：名無しですよ、名無し！：2020/08/29(土) 20:00:14.68 ID:4jjCQU3+0NIKU.net

常に占い狼の可能性ってある思うんだけどなぁ。もちろん少ないけど。

狂人見えてる占いならそっちから釣って占い狼ケアして、明日の3人に託すってものありだと思うけどね

669 ：名無しですよ、名無し！：2020/08/29(土) 20:05:06.77 ID:kBmx8J/30NIKU.net

>>668
真の初日白じゃ無ければって言うべきだったかもな

670 ：名無しですよ、名無し！：2020/08/29(土) 21:28:55.00 ID:FujwpNHN0NIKU.net

>>662
ドラ吊っても、夜にアンナ噛まれて翌日、エマ、フレ、ソフィでの殴りあいになるだけで
あんまり状況かわらないから、黒狙おうって事だと思う。

671 ：名無しですよ、名無し！：2020/08/29(土) 22:03:14.86 ID:eASJph4iaNIKU.net

どっちにしても盤面的には「三択一回、外せば終了」に変わりないしな
あとはその一日の間の各人の発言に情報的価値を見るかどうかだが

672 ：名無しですよ、名無し！：2020/08/29(土) 22:27:02.41 ID:Q+muoskMrNIKU.net

>>651
スマホpc云々は慣れてるか慣れてないかの違いでしかないよ
俺はpcでやっても全然打てない

673 ：名無しですよ、名無し！：2020/08/29(土) 22:50:08.93 ID:CwwfQ4mQdNIKU.net

考察できないやつしか残ってないなら議論時間伸ばすの意味ないな笑笑

674 ：名無しですよ、名無し！：2020/08/29(土) 23:07:46.20 ID:XwQz+9M+0NIKU.net

考察と議論を頑張るなら延長でもいい

675 ：名無しですよ、名無し！：2020/08/29(土) 23:08:02.66 ID:OWRls7vz0NIKU.net

自分が戦犯になりたくないから占狼ケアの名目でサンドラ吊り

676 ：名無しですよ、名無し！：2020/08/29(土) 23:41:31.42 ID:OG1JhO69dNIKU.net

ノータイム狂吊り噛み考察して次の日考察すればいいのに

677 ：名無しですよ、名無し！：2020/08/30(日) 01:24:00.37 ID:atJTPsk50.net

>>662 です。
なるほどです。占い狼ない限りは、たしかにグレー3なんで狼が進行しちゃったら終わりですもんね笑　みなさん色々ありがとうございました！

678 ：名無しですよ、名無し！：2020/08/30(日) 02:17:32.38 ID:U/WF1y8K0.net

>>650
狼目線はよほどバカな狼出なければ初日占い噛みは行わず、必ず初日は片白か狩候補噛み
翌日は占い師噛みって決まっている

つまり吊られた狩人が狩人かどうかわからないというのは村にとって何のメリットにもならない
狩噛まれる？そもそも初日に吊られて死ぬはずだったやつが噛まれるだけで
しかも狩噛んだ翌日は占い師は結果残せるんだから初日狩指定貫通と同じこと
それともなんだ、３ｄに占い噛めないと負けるのに狩いるかもしれないから噛まないってＡＨＯな狼がいるのか？？

679 ：名無しですよ、名無し！：2020/08/30(日) 05:10:36.77 ID:nBg4zoSfd.net

>>678
まあ占い噛めなくても勝ちの目はあるんだけどな

初日村吊りで
翌日も村吊りするだけ

2日吊り逃れて狂が入ればいい

狂臭い位置を全力精査して
占い位置を噛むか占い位置が明確じゃないなら霊噛み
からの狩対抗上等勝負で白から出たなら狂塗りして狩飼いで村吊すだけだ

680 ：名無しですよ、名無し！：2020/08/30(日) 07:08:57.90 ID:F8VsreeJ0.net

>>679
初日に狂人がつられた場合の勝ち筋ってある？
しかも貫通進行とってる中で最後の最後に自分狩人！って言ってつられていったんだけど

681 ：名無しですよ、名無し！：2020/08/30(日) 08:04:26.18 ID:nBg4zoSfd.net

>>680
そもそもそれ狩目線は市民の狩アーマーにしかみえないから
合掌案件

平和で狼勝ちは狼も狂も目線しっかり出して相手目線迄把握してかないと勝てない

682 ：名無しですよ、名無し！(東京都) (ﾜｯﾁｮｲW 6bb0-e2oj [153.226.196.205])：2020/08/30(日) 10:05:33 ID:oyu6qaaJ0.net

3-1の場合、自分が占い出てた場合は対抗の内訳と吊り希望言わされる場合が多いと思うんだけど、これって黒吊り（自分が黒だと思ってる対抗）希望した方が良いの？
自分が真の時に、初日に黒吊られたら占い噛みさせる可能性あるから初日は狂人吊りでも良いって言ったら真切りされた

占い3coの場合、人外だと初日生き残れるんだけど、真の場合は割と初日吊りされちゃうのよね…
最近の主流は真切りっぽいから、初日狂人吊りでも良いと思うんだけど、それを占い自身が言うのは真目ないってこと？

683 ：名無しですよ、名無し！(東京都) (ﾜｯﾁｮｲW 6bb0-e2oj [153.226.196.205])：2020/08/30(日) 10:06:11 ID:oyu6qaaJ0.net

何か文章読みづらいね、ごめん

684 ：斯波神 ：2020/08/30(日) 12:58:18.47 ID:y16dz28Xr.net

>>678
初日CO無し噛みとか狂人噛むリスクあるからやらんし、Ｊ鯖においては初手霊能噛みが相場。
狩人懸念して占い噛まない狼だっているだろ。占い噛んでナイスなら＼(^o^)／なんやぞ。
んでもって回避進行で狩人指定噛まれた翌々日は占い結果無いので詰み。
ってか狩人貫通とかセオリーだよね。Ｊ鯖では最近異を唱える馬鹿が急増しているけど。
なんだろな。初心者村民の方が余程分かっている。

>>682
黒ストが目的なのに狂人吊りでもいいとか俺でも真切るわ。
村目線に立って考えろよ。お前が噛まれるとかそんな自己中心的な事は誰も求めていない。
ほんと自己中でしか考えずに村目線無視して吊り希望なりする占いとか多いよな。

685 ：名無しですよ、名無し！：2020/08/30(日) 14:22:11.52 ID:D5PgEGVua.net

それは黒を吊りたいと言ってる占いを真切りする村が
多いからでしょ
噛まれ懸念は？とか言ってくるし

686 ：名無しですよ、名無し！(やわらか銀行) (ﾜｯﾁｮｲW 2daa-Nunv [126.103.250.160])：2020/08/30(日) 14:51:25 ID:r48GoL910.net

>>685
これに同意
だから占い3coの時はこう言ってる
「村目線は黒ストしたいと思うから◯◯を吊りたいのはわかる。でもそうなると真の自分が噛まれかねないから、自分目線では初日は真切り進行で●●を吊ってもらいたい。どちらを取るかは村に任せる」

687 ：名無しですよ、名無し！：2020/08/30(日) 15:36:26.56 ID:AUCZy2NY0.net

ゲームしようとしたら警告じゃないけど注意事項みたいなの表示されたわ
これ通報されたってこと？

688 ：名無しですよ、名無し！：2020/08/30(日) 15:36:54.95 ID:atJTPsk50.net

真切りってなんですか？？

689 ：斯波神 ：2020/08/30(日) 15:40:38.02 ID:a817KIFlr.net

>>686
だからその「自分目線」とやらは求めてないんだよ。
誰が真占いかなんて村目線わかりゃしないんだから、村目線の指針だけ出しときゃいいの。

690 ：名無しですよ、名無し！：2020/08/30(日) 15:46:22.26 ID:r48GoL910.net

>>688
占い師候補が2人以上いる時に、いずれかの候補者について、今後はこいつを真で見ることはしないぞ！ってこと

例えば9人デフォ村で占い3coだと占いロラになるよね
その時にAとBとはそれぞれ真目を取ろうと頑張ってるし出方から見ても真か狼の可能性が高い
対してCは意見もフワフワしているし出方からも真狼位置ではないように見える
こういう時に、真切り進行としてCからロラするわけ
で、翌日Cの霊能結果がたとえ白でも、真ではなく狂人として見るってやつね
3co時の真占いと狼って動きが似てくるから判別しづらくて、だから初日に真占い吊らないためにこういう進行する場合もあるよ

691 ：名無しですよ、名無し！：2020/08/30(日) 15:47:43.87 ID:r48GoL910.net

>>689
それやると、自分目線のはっきりしてない占いに真見れないとか言い出す人もいるよ
まあ、一緒にゲームしてる人に合わせて発言を調整しるのが大事ってことだね

692 ：名無しですよ、名無し！：2020/08/30(日) 15:48:33.80 ID:r48GoL910.net

>>687
それ皆に提示されるやつだから大丈夫

693 ：名無しですよ、名無し！：2020/08/30(日) 15:54:48.49 ID:oyu6qaaJ0.net

>>682です、レスありがとう

>>685の言う通りで、もともとは自分も黒吊り希望してたんだけど、「噛まれ懸念ないのかよ」って言われることがあって、なるほど初日黒吊りは避けるべきなんだなって思ったんだよね
>>686みたいに言ったこともあるけど、結局どこ吊りたいのかはっきりしてないから狂人目って言われた

>>684
村のために真占いの自分が噛まれること懸念するのって自己中なのかな？自分の初日白が対抗or霊能だったら特にだけど、村に1つでも多く結果残したいって思うのは真占いなら普通だと思うけど
それを自己中って言われたら何もできないなぁ

694 ：名無しですよ、名無し！：2020/08/30(日) 15:57:50.26 ID:oyu6qaaJ0.net

連投ごめん、リロってなかったわ
>>691
これなんだよねぇ
自分は割と「村目線は」って話しちゃうんだけど、これ言うと大概真切りされる
まぁ堂々と主張して、それでも真切りされたら仕方ないくらいの気持ちでいた方がいいのかな

レスありがとうございました

695 ：名無しですよ、名無し！：2020/08/30(日) 16:02:02.48 ID:r48GoL910.net

このゲームにおける自己中って、能力使いたいってだけでランダムに殺しを実行する暗殺者や魔女、村の意見を一切聞かずに吊り指定する霊能、自分がゲームできる状況じゃなくなったからと人狼coしておまけに相方までバラしていく人狼…こんな人達だと思うよ
思いつくままに書いたから他の役職でも色々あるかもしれん
少なくとも私は、682の意見が自己中とは思わないよ

ただ684みたいに自己中の基準の違う人がいてもそれはおかしな事じゃないから、やっぱり発言などから村に合わせた内容で喋るのが1番いいって事じゃないかな

696 ：名無しですよ、名無し！：2020/08/30(日) 17:18:41.86 ID:48/miLuN0.net

>>690みたいなのはある程度全員のpsが一定水準って前提じゃないと意味がない。

そのフワフワってのがpsに起因する事が多すぎる。それが原因で負けても自分の人を見る目は反省せず相手のpsの無さを責めたりする。だから成長しない

697 ：名無しですよ、名無し！(愛知県) (ﾜｯﾁｮｲ 25ce-yRqa [122.21.163.111])：2020/08/30(日) 18:25:36 ID:ZYPtKDDn0.net

９スタ占い３ロラで霊能の仕事って初日に真を吊らないことだからな
真切りで釣りたいよ　黒狙いはよほどのことがないかぎりはしない
俺はね

698 ：斯波神 ◆/XVgVxDQrc (SB-Android) (ｵｯﾍﾟｹ Sr99-phxL [126.34.39.194])：2020/08/30(日) 19:22:35 ID:K7T/PJD5r.net

>>691
別に「考察」として自分目線の黒位置なり提示するのはいいんだよ。
吊り位置は村目線に立って考えろよ。って話なんだよね。

699 ：斯波神 ◆/XVgVxDQrc (SB-Android) (ｵｯﾍﾟｹ Sr99-phxL [126.34.39.194])：2020/08/30(日) 19:24:00 ID:K7T/PJD5r.net

自分目線の考察はしっかり落とすべきだが、吊り位置は村利を考えろよ。って話。
村目線は真切りだろうが狼吊れりゃ万々歳なんだから、黒位置を吊り希望として出すべき。

700 ：名無しですよ、名無し！：2020/08/30(日) 21:38:34.34 ID:/qz9VYsdd.net

最近あぼーん多いけど、コテハン復活してんのか

701 ：名無しですよ、名無し！：2020/08/30(日) 21:39:30.18 ID:oyu6qaaJ0.net

>>699
なるほどね、そういう意味か…参考にするわ
村目線に立ちすぎると怪しまれるしなかなか難しいね
そこは私の説得力が足りないんだろうから反省するわ

702 ：名無しですよ、名無し！：2020/08/30(日) 23:31:56.80 ID:oBaezJVla.net

「自分目線での希望はこうだけど、村としてそれは聞けないならそっちでもいいよ」みたいに
視点ごとに順序立てて説明するのが一番無難かなあと思う
それだけの時間的余裕があるかどうかが問題だが

それでも「目線が定まってない」みたいな事言って吊ろうとしてくる奴はいるかも知れないが(つーかいた)
それはもう吊りたい感情が先にあって理由は後付けって奴だから議論するだけ無駄だしな

703 ：名無しですよ、名無し！：2020/08/31(月) 00:23:54.44 ID:zd7tylRG0.net

>>689
中級いくと「占いに村目線の話なんて求めてません！あなた占い能力がないんですね！？」
って偽塗りしてくるやつもいるぞ
まあ、その逆もいるわけだが

704 ：名無しですよ、名無し！(東京都) (ﾜｯﾁｮｲW 6bb0-e2oj [153.226.196.205])：2020/08/31(月) 00:43:42 ID:3U/fbdCx0.net

>>703
いるいる
結局、村目線に立つか自分目線で語るかの是非ではなく、いかにそれを説得できる力があるかなんだろうな

705 ：名無しですよ、名無し！：2020/08/31(月) 03:38:56.25 ID:U7L7eana0.net

3-1の時、黒から行きたいって言うと噛まれ懸念とか言われることあるけど、
初日黒吊れれば、占い噛まれたところで縄余裕出来るし、そもそも噛まれた占いの真狂わかんないんだから、黒狙いで良いじゃんと思うけどね。

706 ：名無しですよ、名無し！(秋) (ﾜｯﾁｮｲ 8318-pyQU [117.102.186.49])：2020/08/31(月) 06:57:16 ID:zd7tylRG0.net

>>705
他の村陣営が信用できるかどうかでは
縄２使えればグレーの黒吊れるかどうかって感じじゃね

707 ：名無しですよ、名無し！(東京都) (ｱｳｱｳｳｰ Saa1-MQ63 [106.128.20.113])：2020/08/31(月) 13:59:51 ID:IKwWuzCDa.net

初日狂人吊ったとしても狼がそいつを絶対狂人と判断したら真占い噛むけどな

708 ：名無しですよ、名無し！：2020/08/31(月) 15:44:00.96 ID:nQ7qB0P30.net

真が噛み懸念あるわけがない

709 ：名無しですよ、名無し！(茸) (ｽﾌﾟｯｯ Sdc3-MMEG [1.75.253.121])：2020/08/31(月) 16:43:44 ID:Cs8O5vR1d.net

そもそも噛み懸念とか普通に考えないだろって思うわ

710 ：名無しですよ、名無し！：2020/08/31(月) 16:56:41.58 ID:+kaIZWyMa.net

懸念はするけど噛まれないために真目を落とすような本末転倒な事はしないな
生き残って占い結果残しても信じてもらえなきゃ意味がない

711 ：名無しですよ、名無し！(光)：2020/09/01(火) 16:09:34 ID:ti67caoK.net

そもそも黒1吊れた時点で仕事終わってるようなもんだと思う

712 ：名無しですよ、名無し！：2020/09/01(火) 20:34:52.51 ID:dmFwcUjG0.net

>>707
狼が翌日に真に負けると思ったらそうだろうな

>>708
噛み懸念は村が弱そうだったらあるなｗｗ

初日民意（というか狼の誘導に村が便乗したｗ）で黒吊りの真噛みなったけど
黒占いとのライン切った狼が吊れなくて
真がそいつ占ったけど噛まれて墓場で切れ散らかしたことがある
真は自分かまれるからと狂人吊りだけ押していた、霊能は初日に黒は連れてもＬＷ村置きしてて
結果的に負けたので、真占いにブロックされた

713 ：名無しですよ、名無し！：2020/09/01(火) 21:16:12.51 ID:t+/+p3HZa.net

>>712
LWが上手かったってだけの話だろうに
そんなんでいちいちブロックしてたら
そのうちまともに遊べなくなりそうｗ

714 ：名無しですよ、名無し！：2020/09/01(火) 21:19:19.37 ID:Gqm8m0ME0.net

2度と会わないで済むし願ったり叶ったりじゃん

715 ：名無しですよ、名無し！：2020/09/01(火) 23:07:25.97 ID:dmFwcUjG0.net

占いは傲慢になりやすいからな
自分一人の力で村を勝たせられると思ってる人が多い
３−１で初日に吊られて切れる真の多いことよ

716 ：名無しですよ、名無し！(ジパング) (ﾌﾞｰｲﾓ MM6b-jIY5 [163.49.215.5])：2020/09/02(水) 03:23:58 ID:JC/ggyTwM.net

狂人吊りしないと真噛まれるから狂人位置吊り押すだけで真切りとかしないなあ
てか占いロラなったら潜伏狼はライン切るに決まってるんだから霊能が沼って感じするけどな

717 ：名無しですよ、名無し！：2020/09/02(水) 05:29:23.42 ID:44QRS2MK0.net

3‐1の狼ってランダムに囲わず白打つより相方囲った方が強い？
ランダムが狂or真に刺さった時って初日吊り避けられても
翌日破綻する可能性孕むからシンプルに破綻しない囲いが丸いと思うんだけど

718 ：名無しですよ、名無し！：2020/09/02(水) 06:55:16.63 ID:EDdkVu3G0.net

>>717
強いかどうかは知らんけど、初日に相方つられたら終わりだから、3-1の時は相方がよほど嫌がらない限りは初日囲いしている

719 ：名無しですよ、名無し！(秋) (ﾜｯﾁｮｲ 4318-biH0 [117.102.186.49])：2020/09/02(水) 20:39:33 ID:O88olKBi0.net

>>716
これが結構塩梅が難しくてねえ
そいつ目線の黒が決まっている場合だけど
村目線は狼が破綻を嫌がっているから狂人を吊り推したという考えもできるんだよな

>>717
初心者部屋で狂人が占いに出なかった時に「狼を初日に吊れない」状況にできるけど
狂人で占い出れないのってだいたい初日に処理されんだよな

720 ：名無しですよ、名無し！：2020/09/03(木) 02:06:23.18 ID:UHVeFhVz0.net

初心者なのでご了承ください。占い3人の時です。
フェイ狼→ミカ白(本当は黒だった)
ソフィア真→エマ白
マリア狂→ミカ白
初日真占い師が吊られ、エマが噛まれました。
次の日、狼→アーニー白、マリア→ニック白
この日はマリアが吊られ、サンドラが噛まれました。
次の日はフェイが吊られ、ニックが噛まれました。
最終日、霊能、ミカ、あんなでした。ミカがずっとマリア真だからあんなが狼だと言っていたんですが
今回の場合は村目線になったとき最初に黒吊らないと占いの真偽ってわからないですよね？2日目(モブ爺含めると3日目)の時からずっとマリア真だからミカは確白！と言っていたのですが、それって狼目線でわかってるからそう言えるのですよね？もしミカが村ならそんな発言できないと思うんです。この指摘間違ってますか？

721 ：名無しですよ、名無し！：2020/09/03(木) 02:22:42.24 ID:G1UAWr5wd.net

>>720
間違ってもないしお門違いでもある

初日真切りで真占いが吊られたのなら
真切りだから狂と決め打つ人が多数だから
その論調ならミカは白

噛み考察入れて
ソフィの白先が噛まれて真だというマリアの白が噛まれない事に違和感を捉えて
マリア真置きだとしたら何故マリアに噛みが入らなかったのか考察すれば
ミカの黒は追えるけど

初日真切りで白だから狂と頑なに脳死されたらまあ無理かな

722 ：名無しですよ、名無し！：2020/09/03(木) 03:33:56.51 ID:9v3Jhj9N0.net

占いの真偽なんて初日にわかるわけないのに、最初に決めた真切りに拘るとそうなる。

初日に黒吊れても、残りの占い真狂なんて、破綻しない限り、本当のところは
解らないから占い理由から推測するしかないし。

このケース、狼目線だと、初日に自分で相方を囲った上に、狂まで囲ってくれてるから
占いの真狂わかってるので有利。

普通、この占い結果でほんとに狂吊ってるならミカ噛まれないとおかしいから、村としては
そこ、つついて、初日の真切りがミスでソフィ真、残りに黒狂でミカ囲われで、霊能説得。
あと、マリアが真だとして、初日に白出されて最終日まで残ってるのも怪しいし。

まあ、霊能が思考ロックでマリア真で見たら勝ち目ないけど。

723 ：名無しですよ、名無し！：2020/09/03(木) 12:40:53.65 ID:oUTwSTXy0.net

>>721
>>723
ご回答ありがとうございます。狼目線確定白は噛みますよね、普通。最終日ミカが残ってるのがおかしい事をつつけばよかったです。今度3人盤面になったらそこ突いてみます。

724 ：名無しですよ、名無し！：2020/09/03(木) 16:30:08.75 ID:RKUYjuYo0.net

最初に吊り決めた真切りにこだわるなら
寧ろ次の日からグレー詰めてほしいわ
真と狼がのこってる前提なら、４ｄに各占い目線の２Ｗ露呈しやすいし
なんなら狼が身内切りで確定黒作ってくれる可能性もある

725 ：名無しですよ、名無し！：2020/09/03(木) 23:07:35.81 ID:YGy/wW3G0.net

キャラの全体イラストって何処かに無いの？
サンドラとジェシカだけ？

726 ：名無しですよ、名無し！：2020/09/04(金) 00:13:38.43 ID:ys+lcfsk0.net

ノーマル人狼も全身イラスト見たことあるケモぉ…
対面イベントのときだったかな

727 ：斯波神 ：2020/09/05(土) 10:28:22.08 ID:gSBtOPo5r.net

>>720
間違っていない。以上。あと狩人がエマ護衛しないのはセオリーすら分かっていないアホなのでブロ案件。



あと回答している奴さ占い結果的にソフィア吊られたのは「情報吊り」だという事くらい察せないのかね。

728 ：斯波神 ：2020/09/05(土) 10:32:15.12 ID:gSBtOPo5r.net

そもそも論敗因はソフィアの白先のエマを丸裸にした事。
ソフィア真懸念と、ソフィアからの情報消す為にエマ噛まれるのは読めるよね。それすら分かんねえ狩人とかもはや産廃なんだけど。

729 ：名無しですよ、名無し！：2020/09/05(土) 11:31:28.20 ID:BbcF7xIda.net

なんか初心者部屋にくるイキりSPキャラみたいなレスついてるけど
誰でもならともかく、初心者平和は狩は霊守りだろ。ブロック案件とかねーわ。

まあ、エマ守れはわからんでもないけど、だったら霊能が指示しないと、霊能噛まれた時に
狩人がクソほど叩かれる。

あと、通常、情報吊りって白出された占い師を吊るか、吊らないかだし、質問者がそこまで
書いてない以上、村側誰も結果として情報吊りになってるの気がついて無いだろ、初心者村だし。

730 ：名無しですよ、名無し！：2020/09/05(土) 11:32:04.54 ID:BbcF7xIda.net

平和じゃないや3-1ね。