人狼ジャッジメント初心者スレ　Part16

1 ：名無しですよ、名無し！：2020/04/14(火) 18:44:36.50 ID:IZgaKk6r0.net

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人狼ジャッジメント初心者スレ　Part15
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952 ：名無しですよ、名無し！：2020/09/24(木) 10:17:20.46 ID:X7bvwwiC0.net

>>944

噛まれるのがいや、ってことは新芽取らないってこと。取ったら噛まれるんだからな。
でもその文のあとすぐに新芽とったと書いてある。ここが矛盾。

ロケットしようが後から新芽とってるなら噛む対象になるんだからその流れ自体には意味がない。

953 ：名無しですよ、名無し！：2020/09/24(木) 12:10:19.13 ID:9ALD03lPa.net

>>947
ソライロの社員きも
そんなマニアックな下ネタ知ってるんだ
会議で〇〇(下ネタ)はNGにしようとか話してると思うと
笑えるな

954 ：名無しですよ、名無し！：2020/09/24(木) 12:27:35.00 ID:BjOQ5KH+p.net

>>952
2-1想定で狂人目取ろうとしたけど3-1になったから真目取りに行ったんだとよ
その説明が終わってからしか無かったからずっとクリス吊り押してたわ

955 ：名無しですよ、名無し！：2020/09/24(木) 14:45:34.92 ID:mviGnhcYM.net

>>953
倫理審査会とか通すんだしそういうのって各社共通のリストでもあるんやないの？知らんけど

956 ：名無しですよ、名無し！：2020/09/24(木) 16:34:22.71 ID:tC/hVRkU0.net

普通に考えてつまらないと言い出すと部屋やゲーム自体の雰囲気悪くなるからNGなんだと思うけどな
つまらないは*****になるよね？

957 ：名無しですよ、名無し！：2020/09/24(木) 16:35:04.20 ID:tC/hVRkU0.net

確かつまんねもアウトだったと思うよ

958 ：名無しですよ、名無し！：2020/09/25(金) 02:14:43.57 ID:z7ljq33Up.net

目上相手の部屋か一般の部屋かによっても違うんじゃないの？
目上相手の方がチェックが厳しかったはず

まあ誰もそんな設定守ってないけどね
目上相手の部屋でもお前だの〜しろよだの、あなた対面人狼でもそんな言葉遣いするの？って人が多いわ

959 ：名無しですよ、名無し！：2020/09/25(金) 03:20:13.70 ID:WBKckoeda.net

対面人狼じゃないからそういう言葉遣いなんだろそもそも

960 ：名無しですよ、名無し！：2020/09/25(金) 06:17:43.86 ID:GhFmiGWg0.net

>>958
それ、ねらーじゃね？

961 ：名無しですよ、名無し！：2020/09/25(金) 08:41:02.71 ID:TIMoNFUV0.net

今日のエマ
「は？私は狩人だからこそ市民ですって言ったんだが？頭わいてるの！？」

いやあ、村目線考えてくれよｗ

962 ：名無しですよ、名無し！：2020/09/26(土) 00:32:53.03 ID:tUS6GwSK0.net

質問です。9人村で初日白を吊って占い師が1人噛まれたとします。噛まれた占い師の初日は霊能白でした。
残った占い師が翌日黒出しをしてきた時には、どういう立ち回りをすればよいのでしょうか？
黒出しされて狩coしなければほぼ市民なのでは？と思うのですが、噛まれた占い師の情報がなくグレーが広くなるので脳死してしまいます。
残ったグレー(片白も含め)考察するのが安パイでしょうか。

963 ：名無しですよ、名無し！：2020/09/26(土) 05:51:10.21 ID:xiAzSlqBp.net

>>962
残った占いが真なら直ぐにその黒を吊る必要が無いので他の黒い人を議論して吊り
特別黒い人が居なければ確定噛み位置の最初の片白吊り

964 ：名無しですよ、名無し！：2020/09/26(土) 06:03:53.97 ID:Y1mR+Jz5d.net

片白吊ったってことは占い決め打ちしてるんやろ
黒出し吊りだよ

965 ：名無しですよ、名無し！：2020/09/26(土) 06:57:04.40 ID:DPc28nKI0.net

占い1→霊能〇<✕
占い2→グレー〇<グレー●
3dに噛まれた占い師と残った占い師の決め打ち

966 ：名無しですよ、名無し！：2020/09/26(土) 08:10:59.14 ID:Tupn7pqq0.net

>>964
初日に吊った人の色が白だったという意味では？
初日にその人を吊る時は色がわからなかったが、翌日の霊能結果からその人が白だったわかったのでは
よくあるグレーから指定、てやつ

967 ：名無しですよ、名無し！：2020/09/26(土) 10:40:20.35 ID:MHNKGXe+p.net

ちなみに綺麗な進行するなら3dに残った占いor残った占いの●のランだぞ。

968 ：名無しですよ、名無し！：2020/09/26(土) 11:13:34.69 ID:FYYbU99ep.net

>>966
そういうことです！！いつもこの盤面で迷ってしまいます。確定噛み位置ケアしても結果白でppになることもありますし、なかなか黒位置が出せなくて難しいなぁと

969 ：名無しですよ、名無し！：2020/09/26(土) 11:57:41.23 ID:98XkeC+V0.net

盤面は上でみんなが描いてくれてる通りだが
それ以上に自分の精査からくる吊り主張をもう少し強めにしてみてはどうかな
レスでの判断だけだけど盤面吊りへ比重が寄りすぎてる気がする
どちらも大事よ

970 ：名無しですよ、名無し！：2020/09/26(土) 13:44:11.10 ID:2DFsamMLa.net

>>966
それだと「噛まれた占い師の初日は霊能白」の意味が分からなくなる

971 ：名無しですよ、名無し！：2020/09/26(土) 13:48:14.89 ID:2DFsamMLa.net

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人狼ジャッジメント初心者スレ　Part17
https://krsw.5ch.net/test/read.cgi/gamesm/1601095537/

972 ：名無しですよ、名無し！：2020/09/26(土) 13:51:00.47 ID:2DFsamMLa.net

テンプレでやらかした
今日は自分柱で

973 ：名無しですよ、名無し！：2020/09/26(土) 14:36:16.91 ID:49x+IDp6d.net

さらっと目を通しただけだけど、初日吊られた奴が霊能結果白で
噛まれた奴（占い師）の初日の占い結果が霊能に白出してたってことじゃないの？

974 ：名無しですよ、名無し！：2020/09/26(土) 14:47:32.18 ID:Tupn7pqq0.net

スレ立て乙

>>970
噛まれた占い師の初日白が出た先が、霊能だったんでしょ
初日、占いAはBに白、占いCは霊能に白、グレーがDEFGHで、グレーD吊り、占いC噛まれる
2日目、占いAはEに黒、霊能結果はD白だった

占いA目線は、BとDが白、Eが黒確定で、FGHにもう1人の黒がいるのはわかっている
噛まれた占いC目線は、Dが白、BEFGHに黒が2人いる（少ない可能性だが対抗占いAが黒もあり得る）
村目線は、Bによる占い確定噛みもあるかも？な状態

975 ：名無しですよ、名無し！：2020/09/26(土) 15:09:03.38 ID:Tupn7pqq0.net

>>963
＞>>962
＞残った占いが真なら直ぐにその黒を吊る必要が無いので他の黒い人を議論して吊り
＞特別黒い人が居なければ確定噛み位置の最初の片白吊り

それをすると残った占いが狂でそいつの片白が白だった場合、グレーに2黒残った状態で5人になる可能性ない？
2日目の段階で、占いA、Aの片白B、Aの片黒E、FGH、霊能が残ってる
A狂人、B白、E白でFGが黒だった場合、Bをつると3日目はEかHか霊能が噛まれて、A狂人とFG黒という人狼陣営3人からのppが起こり得る

それなら、2日目に占いAかAの片黒Eのどちらかをつる方が良くない？
A吊りの場合、A狂人でも真でも翌日のppはない、占い結果が以降は出ないから情報は少なくなる
片黒E吊りの場合、Eが黒なら翌日最大でも黒陣営2人と市民陣営3人になるからppはない、Eが白の場合は黒陣営3人と市民陣営2人になるから翌日pp

私は自分が黒でも市民陣営でもA吊りを推すかもしれないなあ
自分が黒でA吊りを推さない場合はpp狙いと思われそうだし、自分が市民陣営なら安定を取ると思うから

976 ：名無しですよ、名無し！：2020/09/26(土) 16:34:41.20 ID:xiAzSlqBp.net

>>975
そりゃ有るさ
狂人残りの誤爆だって有るから黒先吊る事も有るね
噛まれた占いの白（今回は霊能だけど）や残った占いは吊らずに議論はするけど分からなかったら狩り出してそれでも分からなかったら私は確定噛み位置を吊る
ベグ成功と上手くライン隠した狼には負けても仕方ないと思ってる

977 ：名無しですよ、名無し！：2020/09/26(土) 21:10:46.06 ID:XQtJvPgz0.net

発言とか考慮しないなら真の黒かもしれないんだからふつうに黒吊りでいいじゃん確率的に
囲いなければその日に占い喰われて確定噛み位置は無事村置けるようになるジャン！！！

978 ：名無しですよ、名無し！：2020/09/27(日) 02:32:37.75 ID:YkVDpx1d0.net

>>977
初日に吊った人がしろだったんだから、この日に市民陣営をつると市民側は負け確定だよ？
その状況で、真かどうかわからない占い師が黒結果を出した相手を吊るのは、怖くないかな
それに、確率というなら、残された占い師を吊る安定進行の方がいいのでは

残された占い師は真か狂人か人狼で、50%以上の確率で黒陣営になるよね？
対して黒を出された相手が黒陣営である確率は、占いに黒がいない場合でも占いに黒が出ていても50%で変わらない（初日に吊られた人は村人確定で、黒を出された人が狩人回避しない場合、残りは村狩黒黒、村狩狂黒のどちらかだから）
だったら残された占い師を吊る方が少しでもマシじゃないかと思う

979 ：名無しですよ、名無し！：2020/09/27(日) 09:44:14.15 ID:wGOyTyZbd.net

残った占い吊った後2回連続で人狼を引き当てないといけないのに比べたら、黒出された奴吊る方が勝ち筋がわかりやすい

980 ：名無しですよ、名無し！：2020/09/27(日) 11:01:37.32 ID:YkVDpx1d0.net

>>979
まあね
黒出された奴が白なら翌日ppで終わるし、黒なら明日以降ラスウルを見つけるだけだから、その意見もわからなくはないね

981 ：名無しですよ、名無し！：2020/09/27(日) 13:19:05.57 ID:1z6mHYc1M.net

進行なら占いロラで黒当てるまで冠水でいいぽよ
狩人抜けてたらロラ冠水あたりで自分噛まれてあとは生き残った人で決めてもらえばいい

982 ：名無しですよ、名無し！：2020/09/28(月) 13:14:22.07 ID:+qvUdhHWa.net

>>978
初日に白吊って占いが噛まれているので、残った占いが真なら2dで市民陣営吊ったとしても負け確定ではないよ。

今回のケースの場合、片黒だした生き残りの占いの真偽が不明なのでまずは狩人出しすることが定番。
残7名中、霊能1、真偽不明占い1、片白1、片黒1、完グレ3名。噛み方としては初日片白の確定噛みか、ベグの2種類。
片黒には狩人はいないと考えると、狩人は片白か完グレから出てくるわけよね。
狩人1名しか出てこない場合は、残りの4名から最も黒いやつ吊っとけばいい。確率は50%。
狩人2名出てきた場合、狩人決め打ちすればいい。こちらも確率は50%。
少なくとも占い真偽が不明の盤面で黒出された人間を脳死で吊る日ではないし、残った占いが真の可能性もあるわけなので脳死占いロラする盤面でもない。
考察をする時間が足りなくて困る場合のみ残った占いを吊って翌日以降の沼展開頑張るだけ。

983 ：名無しですよ、名無し！：2020/09/28(月) 17:43:53.79 ID:3Bo20BvA0.net

怪盗が黒猫取りして二日目に元の黒猫が吊られたらどうなりますか？
二日目に元々の黒猫が吊られた時に道連れ発生して、更に三日目以降黒猫になった元怪盗も吊られたらまた道連れ発生する？

984 ：名無しですよ、名無し！：2020/09/28(月) 22:12:35.83 ID:6GNo3RHxp.net

>>983
怪盗に盗まれた時点で役職としての能力は消えているから、初日に元黒猫が吊られても道連れは発生しないはず
元怪盗はゲーム開始時点で既に黒猫になっているので、ゲーム開始後どの段階で吊られても道連れが発生する

985 ：名無しですよ、名無し！：2020/09/29(火) 07:20:59.96 ID:4SYBBMlT0.net

>>982
絞るだけ絞って話し合いで決めろって言うのならわかるけど、そこで確率の話を出しちゃダメだわ
確率で決めるのなら占いが黒出した奴吊るのが一番黒率高いんだよ

986 ：名無しですよ、名無し！：2020/09/29(火) 08:04:03.94 ID:a0B0JrHh0.net

>>985
もともと>>977が確率の話をし出して、それに私が978で確率と言うなら…と応答したレスに対しての982のレスだから、確率の話が出るのは別におかしくないよ
あと、占いが黒出した奴つるのが1番黒率が高いっていうのは、どういう計算？
煽りじゃなくて説明して欲しい

987 ：名無しですよ、名無し！：2020/09/29(火) 08:24:05.56 ID:eVVPDBhca.net

>>985
そもそも話し合いをするゲームなんだから話し合うこと前提の話だろ。
その上で確率的にいっても50%だよって意味合いであって、確率サイコロゲーしろって話ではない。
この文章を読んでもただの確率論の話だけだと思ったのならミスリードでしかないわ。50%に絞った上で考察しろって意味でしょ。

それと真偽不明の占い師が黒出しした人間を吊る方が確率高いってどういう計算？そして何%の確率になるの？

988 ：名無しですよ、名無し！：2020/09/29(火) 08:37:21.73 ID:fI+oiE1V0.net

>>984
なるほどー盗られた時点で役職交換されてるのか納得
ありがとうございます

989 ：名無しですよ、名無し！：2020/09/29(火) 10:10:05.26 ID:XfI2DQLfd.net

対抗襲撃されただけで残った占いが真の可能性はあるからですよ
残った占いが真の確率は俺のガバ体感によると40%
残った占いが狂の確率は俺のガバ体感によると40%かつその狂が誤爆してる確率が俺のガバ体感によると30%
合わせて52%くらいで片黒は狼です

他のグレーなり片白なり吊って狼の確率って2/5以下なんでアベレージ取るなら片黒吊りじゃないですか？
どうせ占い吊りから入っても村置き浸透してないなら吊り候補なんだから先吊りしといて襲撃見ましょうよｗ

990 ：名無しですよ、名無し！：2020/09/29(火) 11:46:53.40 ID:a0B0JrHh0.net

>>989
どんな計算だったのかなと思ってたんだけど体感での話だったのか
まあ経験って大事だしね、わかるよ
ただ実際のゲーム中にその説明されてなるほど！とはならない気がする

991 ：名無しですよ、名無し！：2020/09/29(火) 12:03:27.39 ID:eVVPDBhcaNIKU.net

>>989
＞残った占いが真の確率は俺のガバ体感によると40%
＞残った占いが狂の確率は俺のガバ体感によると40%かつその狂が誤爆してる確率が俺のガバ体感によると30%
＞合わせて52%くらいで片黒は狼です

この人大丈夫かな。
体感と確率って別次元のお話だし、仮に残った占いが真の確率が40%なら、残った占いが狂人の確率って60%なんだけど。
確率のお話もできない人が、真偽不明の黒吊った方が確率高いって主張してるのって破綻してるよね。

992 ：名無しですよ、名無し！：2020/09/29(火) 12:06:01.72 ID:eVVPDBhcaNIKU.net

ちなみに生き残った占いが真の確率があるというなら、尚更別に黒出しされた人吊らなくても翌日のpp,rppって回避できますからね。

993 ：名無しですよ、名無し！：2020/09/29(火) 13:11:03.14 ID:a0B0JrHh0NIKU.net

>>989
ガバ体感の話についての言及について付け加えると、残された占い師候補については、真、狂人以外にも狼である可能性もなくはない
対抗が噛まれているから残ったやつは真か狂っていうのがまず思い込みだと思う
つまり真による黒への黒出し、狂による白への黒出し、狂による黒への誤爆、黒による黒への黒囲いの4通りの可能性があるよね
自分が今まで遭遇したことないのでその可能性は考えません、と言うなら、もう議論にならないよね

994 ：名無しですよ、名無し！：2020/09/29(火) 13:52:40.06 ID:ZncKp8tHpNIKU.net

最近多くなった占い真狼は無視してるのね

995 ：名無しですよ、名無し！：2020/09/29(火) 14:09:22.01 ID:jZyll5Yl0NIKU.net

占い理由が適当でも真目取れてるのを見ると萎える

996 ：名無しですよ、名無し！：2020/09/29(火) 17:27:58.63 ID:qBEtK9py0NIKU.net

ガバ体感ってそもそも確率の話になってないから、片黒吊った方が確率高いっていうのは論になってない。

997 ：名無しですよ、名無し！：2020/09/29(火) 18:00:50.96 ID:4SYBBMlT0NIKU.net

話し合いで解決するんじゃなくてセオリーでどうするかの流れだったと思うよ
黒出された奴が人狼の確率は真占いが残ってる可能性が50%
それプラス狂人が誤爆してる可能性も含めると計算だるいからしないけど50%よりは高いって話でしょ
何よりここで片黒吊る理由はそいつが本当に黒だった場合の勝ちやすさにある

998 ：名無しですよ、名無し！：2020/09/29(火) 18:45:06.86 ID:qBEtK9py0NIKU.net

>>997
すみません、それ確率の計算として間違ってますよー

999 ：名無しですよ、名無し！：2020/09/29(火) 19:40:26.00 ID:jZyll5Yl0NIKU.net

質問いいですか？

1000 ：名無しですよ、名無し！：2020/09/29(火) 20:28:19.05 ID:XfI2DQLfdNIKU.net

>>990
すみません俺9人部屋は全然やらないので体感とかいうのは嘘です
数字は適当に決めましたｗ

1001 ：2ch.net投稿限界：Over 1000 Thread

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