【モンカニ】モンスターカンパニー【ネタバレ有】

1 ：名無しですよ、名無し！：2020/04/23(木) 21:15:01.56 ID:j03uGgju0.net

!extend:on:vvvvvv:1000:512

テンプレ(仮)を>>2に書きます

必要無いなら落ちるだろうし、需要が有れば伸びるだろうという事で、とりあえず試しに立ててみます

マイナーなせいか、現状Lobiしかまともに情報が無い状況です
Lobiでの数人の天上人の馴れ合い、仕切り、ノリについていけない方々
気楽に語り合いましょ

とりあえず見つけても>>2のテンプレ(仮)の書き込み待って下さい

---

VIPQ2_EXTDAT: default:vvvvvv:1000:512:: EXT was configured

170 ：名無しですよ、名無し！：2020/05/13(水) 19:19:07.47 ID:JVvLQncF0.net

>>169
誤解を生む言い方だった。ネタバレグルのグルマスが、総合を追い出されて、グルマスからブロックされた。

171 ：名無しですよ、名無し！：2020/05/13(水) 19:20:06.37 ID:A7PfjUjF0.net

>>167
自身進度、目的あるから中々完全効率観点自由編成は難しいよね。
木属性は微妙にボス中ボス育て難いんだよなあ…そこメインに考えるとスタミナ1ステージも視野入れるのも止むなしかも知れない。
ボス中ボスならやっぱり75か710だろうね木は。710やるとしたら…ハロワ×キコ×戦みこならいけなくもないのか？

172 ：名無しですよ、名無し！：2020/05/13(水) 19:22:14.24 ID:A7PfjUjF0.net

>>170
それ完全に頭おかしいやないか…ネタバレグルリとか総合ではほぼ発言自体してないよね。

173 ：名無しですよ、名無し！：2020/05/13(水) 19:25:50.46 ID:JVvLQncF0.net

>>172
検索すれば分かるけど、ただの一回も発言してない。

174 ：名無しですよ、名無し！：2020/05/13(水) 19:26:26.27 ID:3BwT+HTvd.net

もぅあそこおかしいよね
最近米にも反論するコメント出てきたのが救い

175 ：名無しですよ、名無し！：2020/05/13(水) 19:29:43.16 ID:A7PfjUjF0.net

>>173
おんだされてるから検索出来ないぜ！w
>>174

176 ：名無しですよ、名無し！：2020/05/13(水) 19:30:47.09 ID:A7PfjUjF0.net

>>174
しくじった…先駆けて追い出されたのが自分ですww

177 ：名無しですよ、名無し！：2020/05/13(水) 19:57:47.24 ID:E8Q78+fsd.net

34からの停滞が凄まじいなー

178 ：名無しですよ、名無し！：2020/05/13(水) 20:01:12.25 ID:JVvLQncF0.net

>>177
34まで来ちゃったなら、2部で育成環境を整えるといいかも。

179 ：名無しですよ、名無し！：2020/05/13(水) 20:13:05.13 ID:C4gh1Fbf0.net

「あまりにも態度が悪いと最悪しょっぴくぞ」って総合グループ情報にあるけど、内米まとめてしょっぴかれろって感じ

180 ：名無しですよ、名無し！(京都府) (ﾜｯﾁｮｲW 83fc-8g7I [218.228.205.224])：2020/05/13(水) 21:00:44 ID:Px8lEo1R0.net

まぁたかがゲームで何様って感じだが大抵どのゲームにもそういう（ゲーム上でのステータスとリアルのステータス）勘違いした奴らはいる

181 ：名無しですよ、名無し！(神奈川県) (ﾜｯﾁｮｲW 2d25-7tKh [114.182.88.152])：2020/05/13(水) 21:53:45 ID:x9i1n0Gj0.net

以前に質問しただけなのに勝手に抜けることってあるの？って言ってる人がおるね。
もしかして米とかめっちゃ古い記事から見て一人一人取捨選択してるのかな？
だとしたら本当にヤバい奴

182 ：名無しですよ、名無し！：2020/05/13(水) 23:52:51.80 ID:Sbm1TDTqd.net

なんかLobiますますヤバくなってんな
内からとハロー米は作者の自演に見えてくる
言論統制が米じゃなくて中だろ改名しろや

183 ：名無しですよ、名無し！：2020/05/13(水) 23:58:12.61 ID:QDSX0sNJ0.net

あそこの仕様が分からないのでコメントしてあげれないのだが…
勝手にグループから抜けるって、強制的に抜けさせれらたって事？

184 ：名無しですよ、名無し！(神奈川県) (ﾜｯﾁｮｲW 2d25-7tKh [114.182.88.152])：2020/05/14(木) 00:30:45 ID:UyBuFINX0.net

>>183
同じく。何が地雷原なのかわからないから迂闊に声をかけれない...。
基本的に追放された場合しか抜けるってないと思うんだけど。

185 ：名無しですよ、名無し！：2020/05/14(木) 00:44:45.17 ID:HFnBNfg+0.net

本当に自身では何もしてない場合追放されたんだろうけど。
自分もうろなんだがLobiってキックとブロックあるんだっけ？自分みたいな再参加不可がブロックで入れるのはキックみたいな。

186 ：名無しですよ、名無し！：2020/05/14(木) 10:26:16.84 ID:UyBuFINX0.net

グループ管理者をブロックした場合もキックされると書いてあるね。

187 ：名無しですよ、名無し！：2020/05/14(木) 11:02:54.43 ID:ah67yFyha.net

なんかここは5chなんだからlobiの話題は控えめにと思いつつも面白すぎてつい見てしまうなｗ

188 ：名無しですよ、名無し！：2020/05/14(木) 11:08:39.03 ID:Ly+aoFqrM.net

まぁLobiなんて地雷みたいな奴らでごった返してるからなw
あぁいうのが権力を持つと自分が偉くなったと勘違いする

189 ：名無しですよ、名無し！：2020/05/14(木) 12:57:06.09 ID:rCmhpCBvd.net

面白い事になってるなw
あのスレも米が消すんだろうなw

190 ：名無しですよ、名無し！：2020/05/14(木) 13:06:20.42 ID:5QFqJBl3a.net

なんでスレッド自体を削除するっていう結論に持ち込もうとしているのかが意味不明すぎる

191 ：名無しですよ、名無し！：2020/05/14(木) 13:46:46.07 ID:t+bikqe2a.net

気分悪いとか抜かしてるヤツのプロフ

「説明やヘルプも読めない、一般教養不足な猿以下はブロック対象になります(´・ω・`)」

草、キツいわ

192 ：名無しですよ、名無し！：2020/05/14(木) 13:51:43.42 ID:7bq4f1Qvd.net

おいおい、質問主かわいそうだ
誰かフォローしてあげてよ

193 ：名無しですよ、名無し！：2020/05/14(木) 14:11:44.10 ID:Ff+MDySqa.net

フォローしたいけどすぐBANされちゃうからなぁ、、
いつもどこにでも現れる米がスルーしてるのが感慨深い

194 ：名無しですよ、名無し！：2020/05/14(木) 15:09:54.70 ID:UyBuFINX0.net

おし〇いちゃん総合追い出されてるぞ。

195 ：名無しですよ、名無し！：2020/05/14(木) 15:12:42.09 ID:UyBuFINX0.net

違ったわ。追い出されてる人もいるそうだ。って発言だったわ。早漏すぎた。すまん。

196 ：名無しですよ、名無し！(茸) (ｽｯｯﾌﾟ Sd70-x3GX [49.98.174.38])：2020/05/14(木) 16:52:23 ID:AurT1Rs/d.net

>>190
ブロックして追い出せば消せるだろ
それを米ならやりそうって意味で言ってんだよw
>>193
ほんこれw
いかがでしょうか？って言われてるのに米がそれだけスルーしてるな

197 ：名無しですよ、名無し！(兵庫県) (JP 0Hba-uRPb [61.127.172.193])：2020/05/14(木) 17:08:13 ID:fvjLFd1cH.net

管理者がいるってのも一長一短だね
5chみたいに荒らしに常駐されるリスクはないけど
追放権限を悪用されるとお気に入りだけで王国作られて終わり

198 ：名無しですよ、名無し！：2020/05/14(木) 17:24:11.95 ID:SHndFhvk0.net

バルーンをたくさん飛んでこさせる方法みたいなのってありますか？
短期派遣をやってると最初はバンバン飛んでくるのですが次第に全然飛んでこなくなり、、、
そういうものですかね？

199 ：名無しですよ、名無し！：2020/05/14(木) 17:27:30.70 ID:HFnBNfg+0.net

>>196
190は189にじゃなくあのスレで弥〇さんがスレ主に(自主的に)スレ削除して欲しいって言ってる件じゃないかなあ。

あの人もうちょいまともかと思ってたんだが…ロマサガ世代のいい歳した人だし。
水掛け論にしか(つまりやった可能性もやってない可能性も平等に不確定)ならないって言いながら直上でも思い込み、その上でも｢｣書きで万が一、とスレ主の思い込みを決め込んでるのは矛盾してると思わんのだろうか。
スレ主が勘違いしてるとは思わないけどそうだったら、って仮定ならもっと頼み方があるし、｢また追放される｣って書いたら追放するわけないじゃんっていう。ちょっと性格悪いね。
米さん出て来ない事からある程度予想つくだろうに…

>>197
まさに。個人開発の身内ノリでも最悪のグルだわ今まで見た中でw

200 ：名無しですよ、名無し！：2020/05/14(木) 17:30:30.01 ID:HFnBNfg+0.net

>>198
自分は泥だけど自分の端末では広告切れ表記出たら実際には切れて無くても飛ばなくなる。
後広告見た後社員一覧(バルーン来る前派遣叩いてるとたまになる)画面だったら確か何故か来なくなる。
これらのケースなら再起動で問題無し。

201 ：名無しですよ、名無し！：2020/05/14(木) 17:31:06.03 ID:TuCiY4nKa.net

>>199
>>189
> 190は189にじゃなくあのスレで弥〇さんがスレ主に(自主的に)スレ削除して欲しいって言ってる件じゃないかなあ。

このとおりです！189さん気を悪くしてたらごめんなさい！

202 ：名無しですよ、名無し！：2020/05/14(木) 18:14:43.17 ID:GPxZTPDid.net

>>201
いやこちらこそごめん
俺も勘違いしてしまった
>>199
ありがとおかげで誤解が解けた
弥〇も米と同じで感じ悪すぎる

203 ：名無しですよ、名無し！：2020/05/14(木) 18:29:15.20 ID:/MWEc66j0.net

正直やったかやってないかは水掛け論だと仮定しても
こういうことをやりかねないってイメージが付いてしまった時点で状況的に最悪ってのもわかってなさそう

いつか堪えきれなくなった時に「某所で私達の悪口が散見されますが〜」から始まるヒットマーク出しそう

204 ：名無しですよ、名無し！：2020/05/14(木) 18:34:47.66 ID:SHndFhvk0.net

>>200
ありがとう理解した！
広告IDリセットして広告がちゃんと再生されるようになったこと確認してからタスキルして再起動したらちゃんとバルーン出るようになったよありがとう！

205 ：名無しですよ、名無し！：2020/05/14(木) 18:46:39.33 ID:J4PTK/lq0.net

すごい今更かもしれないけど、交換社員って進化したらステータス変わるんやな・・・。
図鑑の画像は進化前なのにステータスはちゃんと進化後に更新されてるから勘違いしてた。
もしかして、他の進化可能な社員もステータス前後でステータス変わる？

交換社員のステは置いときますね。消費は据え置き。
魔王みここ
戦: 1,020->1,050
器: 920->940
消: 16,000
こなす
戦: 880->990
器: 940->1,060
消: 9,500
シカ
戦: 875->975
器: 4,800->5,150
消: 2,450

206 ：名無しですよ、名無し！(千葉県) (ﾜｯﾁｮｲ 3739-FjGd [180.34.197.61])：2020/05/14(木) 19:09:08 ID:J4PTK/lq0.net

残りの進化可能な社員はこんな感じだね。
戦国みここ
戦: 920->1,020
器: 980->1,080
消: 24,000
こあくま
戦: 850->880
器: 670->700
消: 32,000
アルカアナザー
戦: 1,080/1,176->1,176
器: 1,196/962->1,196
消: 9,800/16,800->18,800

207 ：名無しですよ、名無し！(庭) (ｱｳｱｳｶｰ Saca-7tKh [182.251.240.12])：2020/05/14(木) 19:09:25 ID:F3/JV6WBa.net

>>198
亀になっちゃったけど、30秒〜1分の派遣に5回(6回だったかなぁ)出すのが最短バルーンだよ

208 ：名無しですよ、名無し！：2020/05/14(木) 20:33:18.47 ID:jkNm/kdQd.net

かっぱがド正論過ぎる
米達が何もコメントしないのが余計にややこしいのになー
まぁコメントしないのが答えみたいな所だけど(笑)
かっぱにぐーしたら、banされる？

209 ：名無しですよ、名無し！：2020/05/14(木) 20:35:08.74 ID:Eaz53dsGa.net

別にlobiの話したいわけじゃねえけど他に書く場所ねえし書くけど幼稚園児と先生みたいだなひとりだけ良い意味で場違いこっちこいよ

210 ：名無しですよ、名無し！：2020/05/14(木) 21:18:24.56 ID:lqVYP9Zh0.net

言い訳の米えっぐいな、エッグなだけに

211 ：名無しですよ、名無し！：2020/05/14(木) 21:37:12.75 ID:1yTnj8LU0.net

米友に取り入れなかったコミュ症の負け犬ばかりのスレだなぁ

212 ：名無しですよ、名無し！：2020/05/14(木) 21:59:31.82 ID:RP4li1Pmd.net

>>211
米に取り入りたい幼稚園児はあっちが似合ってるぞ

213 ：名無しですよ、名無し！：2020/05/14(木) 22:06:07.78 ID:tDNzYyNq0.net

近頃始めてグレード34、ログボ30になった。

オフィス改築優先で序盤はゲリラガチャのSRみここをカンストさせて
次にゲリラガチャLR覚醒みここを上げつつ、一番安い2部ガチャ活用してドンドラゴンifを上げていけばここまでは割とすんなりだった。

これ以降がガチャ上げでなんとかなりそうな感じじゃないから
広報降り始めた（スキップチケット目的）

でも戦闘で上げきれなさそうならオフィスと訓練所上げた方が後々クリアしやすくなりそうだよなぁと悩んでる

214 ：名無しですよ、名無し！：2020/05/14(木) 22:29:51.80 ID:yXR22Kgna.net

>>210
一番確率の低いロビの不具合を持ち出してくるあたりなんか後ろめたさを感じたな
あとこういうときに出てこないグルマスってすごい不誠実ね

215 ：名無しですよ、名無し！：2020/05/14(木) 23:13:11.31 ID:HFnBNfg+0.net

>>213
設備投資関連はコンテンツクリアまでの見通しが絡むので個々のアクティブ率だけで無くゲーミング巧拙やプレイスタイル、環境変化も複合的に絡むのでテンプレを出すのは不可能と言って良いかと。

その前提の上で言うならば、まずオフィスは投資が黒転するのが46.2日。但しこれは100%時なので、レア限進めてくにつれ人によりますが実際には35〜40日程度に落ち着く事が多いと思われる。
ここに例えば10日でオフィス5万上げられるとすると計50日程。
10日でオフィス5万という数字は恒常収入増えていく為投資1日目は4000レベル/日程上げられれば良いかなと。
これを出来るには、日平均アクティブ率4〜5時間もあれば問題無いかと思われ、現環境で言えばこのアクティブ率だとコンテンツクリア設備投資フェーズ開始から50日、と言うのが結構釣り合いそうです。
これは飽くまで自分の主観、体感なので、このアクティブ率でも余裕を見るなら10万位やっとこうかなーとか、アクティブ率もっと高いからオフィス減らそう、低いから増やそう、と決めてくしか無いかなと。
広報レベルの目安は>>96前後の遣り取り等を参考にして貰えれば。
訓練はアクティブ率により1or2枠を数万程度にしておくと当面は良いかなと。
全くオフィス振らない場合最初に決めといた方が良いですが、
上記の様にオフィスそれなりに振っておく事で後からの自由、修正も利きやすく、最効率を目指せる可能性は下がるが大外しもし難く結果現実的かなと思います。
自分は現在止めてますがやってた時は高アクティブだったのでオフィス2万だけ振って広報振ってとやってました。
高アクティブな程オフィス軽視で良いので実際には広報からやってある程度目算立てつつオフィス目標決めるというのもいいと思います。

216 ：名無しですよ、名無し！：2020/05/14(木) 23:29:05.22 ID:HFnBNfg+0.net

>>215
ん、ちょっと見積もり甘いか。
今2部4倍だけど来月から2倍戻るしなあ。
とは言え単純に倍にしなくても7、8万もあれば上記のアクティブ率仮定なら問題ないか。
高アクティブならオフィス軽視広報重視ですが、逆に低アクティブになる程オフィス、訓練重視広報軽視になります。
自身の現在アクティブ率を鑑みて何から上げるかと、目標レベルの参考にして下さい。

ややこしいんだよなあ…これ効率だけで無く続けられるモチベ保てるラインも勘案しつつでないと現実的でないから、こういうふわっとした参考は出せても正解は自身で考えるしかない。

あ、後1点。>>96周りの広報の話は飽くまで恒常収入と消費の釣り合いなんで、レア限上限は倍率掛ければいいにせよ、他に派遣も叩くと思いますので、実際にはそこからの収入分余剰見込めます。

217 ：名無しですよ、名無し！(東京都) (ﾜｯﾁｮｲW 7fb0-Ozh+ [118.8.155.100])：2020/05/15(金) 00:02:28 ID:vZcKSCOv0.net

なるほど…
頻度高くバルーン割っていって
Uガチャ消費と釣り合い取れるまでは
オフィス1:広報3くらいのバランスで振っていって
それ以降はオフィスと訓練所に振っていく事にします

218 ：名無しですよ、名無し！：2020/05/15(金) 00:12:20.25 ID:L1QHBwhma.net

例のスレッド消されたかー

219 ：名無しですよ、名無し！(東京都) (ﾜｯﾁｮｲW 5135-m0DI [220.100.126.163])：2020/05/15(金) 02:22:40 ID:CxZsrRXA0.net

オフィスカンストさせたけど、思ったよりなんでも出来るって感じでもないのな
資金全然足んねえ

220 ：名無しですよ、名無し！：2020/05/15(金) 06:12:38.94 ID:xNF4zk0x0.net

>>219
オフィカンしても秒21億ちょい。
一日24時間な訳だから恒常収入で上げられる分はざっと86400×1.07レベル分となる。上げ放題とまでは言えないよね。

>>217
一応コンテンツクリアを目標点としましたが、例えば全員レベカンや施設レベルカンを最初から目標にする場合また全く変わって来ます。
具体的にはそういう目標だとオフィ極するしかなく、数字としてはシンプルで分かり易くなりますが、同時にゲームと言うより作業感が強くなりますw
寝る直前に書いたから色々言葉足らずなんで更に>>215に補足すると、50日とクリアの釣り合いと言うのは50日でクリア、を意味しません。
50日は負債を返し終わり純益に転化する点なので、その純益によって最後加速させクリアに持っていくのに無駄が少なく釣り合いそう、と言う感じです。
また、広報に関しては効率観点とは別にモチベ保って続ける意味からも>>98のようなL移行も辛くなったら可能ですので頭に置いておかれると良いかなと。

後は訓練の使い方ですが、最もお勧めなのはレベカン近くなったキャラを優先的に放り込む形です。
レベルが上がる程エナジー消費は激しくなりますので、ある程度のレベル迄戦闘で促成、消費が最も辛くなる最後を訓練で、と出来ると多少なりエナジー消費の辛さの緩和が出来ます。
現実的には進度や直近の目的から常にそうしていくのは難しいですが、一応頭に置いておくと良いかなとこれも補足しておきます。

221 ：名無しですよ、名無し！：2020/05/15(金) 07:52:45.01 ID:tQ8k7E1J0.net

ダイヤが溜まってるんだけどこれは有料ガチャの他に使い道はない？

222 ：名無しですよ、名無し！：2020/05/15(金) 08:01:41.38 ID:5H5JwByf0.net

>>221
第二部のスタミナ回復にも使えるけど、こっちはCM見れば無限に回復出来るから実質有料ガチャ専門通貨だね

223 ：名無しですよ、名無し！(兵庫県) (ﾜｯﾁｮｲW 24f3-7tKh [14.13.135.65])：2020/05/15(金) 09:42:05 ID:tQ8k7E1J0.net

>>222
なるほどありがとう
ガチャ回してきます

224 ：名無しですよ、名無し！(神奈川県) (ﾜｯﾁｮｲW 61aa-7tKh [126.66.52.176])：2020/05/15(金) 09:46:43 ID:5H5JwByf0.net

>>223
明日の0:00に有料ガチャの看板スキンが変更されるから、作者Twitter見て好みの方回したらいいと思う。今のやつも、明日からのやつも復刻しないらしいから

225 ：名無しですよ、名無し！：2020/05/15(金) 12:57:26.99 ID:I56SAWAD0.net

高アクティブ攻略の手順誰かまとめて（涙）
色々情報多すぎて頭こんがらがってきた・・・

226 ：名無しですよ、名無し！：2020/05/15(金) 14:21:53.78 ID:3Sxiwk82a.net

>>225
おしまいのスレ見ろよグレード別の手順書いてある

227 ：名無しですよ、名無し！：2020/05/15(金) 16:19:13.90 ID:3LvzkR4x0.net

>>225
おしまいちゃんのチャートはわかりやすくていいと思う。
ゆっくりやっても70日でエンドコンテンツに挑戦できる環境が整う。

228 ：名無しですよ、名無し！(岡山県) (ﾜｯﾁｮｲ 372d-uRPb [180.26.53.229])：2020/05/15(金) 17:52:19 ID:I56SAWAD0.net

>>226　>>227
あれ通りやって70日くらいかかるんやな
頑張ってみる。

229 ：名無しですよ、名無し！：2020/05/15(金) 19:12:18.71 ID:r2mhXnBsa.net

>>228
下の方に更新版あるからそっちも目通すといいぞ

230 ：名無しですよ、名無し！(岡山県) (ﾜｯﾁｮｲ 372d-uRPb [180.26.53.229])：2020/05/15(金) 20:42:51 ID:I56SAWAD0.net

>>229
ありがとう、自分には2部育成は遠い話だわ
とりあえずミカ使って育成頑張るわ

231 ：名無しですよ、名無し！：2020/05/16(土) 05:33:23.24 ID:UTfFT4exp.net

このスレ見て未進化こなすでログボ31クリア出来たよ、ありがたい
ミコ60461,未進化こなす40906,ワンダーギャル50999
これで超ギリクリア。ミコとこなすは2-5-10→2-6-10でマザーと組んで同時に育成出来るからいいね

232 ：名無しですよ、名無し！(埼玉県) (ﾜｯﾁｮｲW da3a-N0D3 [153.221.165.57])：2020/05/16(土) 07:39:35 ID:WpqifO0X0.net

>>230
oさんは自身がミカ泥で進めた為34到達以前では未詳の部分がある。
現在はこんな感じで2部進行しちゃう方が早い。LR25サポキャラ入手時点から可能だからね。アタッカー自体は2部キャラだから1部進度が上記条件以外一切関係ない。
最後のは自身旧310、現410クリア時スクショ。見ての通り1部グレまだ17でしかない。

この他雑談攻略側のoさんスレでのとシオンさんの遣り取りや、自分が書いたこの2部育成簡易版のスレにも他に確率のおはな等、
総合ではあんまり見られない情報もあるんで雑談攻略のログは多少さらっとくと良いよ。
https://imgur.com/gallery/Phhccrg

233 ：名無しですよ、名無し！：2020/05/16(土) 09:54:08.60 ID://BQoWys0.net

広報をいくつくらいまで上げれば鍛錬石にそこそこ不自由しなくなりますか？？

234 ：名無しですよ、名無し！：2020/05/16(土) 09:59:48.59 ID:oesSmzYra.net

>>232
これ派遣でめちゃくちゃ損してるから34まで上げてから2部の方いいよ

235 ：名無しですよ、名無し！：2020/05/16(土) 10:37:05.07 ID:WpqifO0X0.net

>>233
単純に鍛錬石のみで考えるならガチャチケ20億/30石なので、広報1レベル11チケ、に×86400×広報レベルを20億で割り30掛ければ入手量判るんでお好きなだけ。
>>98にもある通りスキチケも勘案しつつならばUガチャに比べ効率落ちる事を鑑みて10〜15万位は欲しいかなと。

>>234さんはメリットに対する考え方を勘違いされてるので次レスで解説しますね。

236 ：名無しですよ、名無し！：2020/05/16(土) 10:58:16.19 ID:WpqifO0X0.net

まず、早期から2部育成するのに対し34到達後に2部育成するとそこの単純対比では派遣報酬は到達後の方が良いのは判りますね。グレードが上がってる分報酬が高いのは当たり前なので。

では何故これが勘違いなのか。
まずグレ上げはどのルートを通るにせよ育成しなければ上がらないのは当たり前に分かります。
この際自分の実測値から34到達速度が2部育成>157周回>1部でのキャラ育成なのがまず2部育成の表のメリットなのですが、これに関係なく、例えば2部育成=157周回であったとしても2部育成の方が良い。
何故なら、157ルートを通らない場合そもそも157周回する時間コストそのものが消滅するからです。
仮に、後から25サポ上げをするにせよ、34到達後なら157は必要ないんですね。
何故なら137と147のみでLR25サポキャラ育成は事足りるので。16-3、4でも同じ編成だったかな？
ともあれ、157周回と言うのは1部でアルアナ等を育てると時間帯が掛かるので代わりに一時アタッカーとしてアザーとノワカ同時育成出来る157で早いグレ上げしよう、という趣旨です。
つまり別で34到達したなら137、147以外を回る価値そのものが無くなります。35以降ではアザーでは足りないので。

よって、157周回をしてグレ上げしている間叩けない派遣やバルーンも叩けるし、スクショにある通り別に叩かなくても157周回と元々同等に派遣収入は見込める。

その後も上記のように157は必要ないので単純に任意で叩ける分と、鍛錬石の分だけ得なんですね。
34到達到達以降は勿論2部キャラ等も1部アタッカーに使っていくのでその後も派遣叩いたり2部育成そのものは続けますんで、要は34到達速度以外見る必要がなく、比べるならば2部育成以外の進行ルートでのグレ進行中の派遣収入と比較すべきであり、
34到達後に2部育成した場合と比較する必要が派遣収入に於いてはない、と言えます。以上判るかなこれ。

237 ：名無しですよ、名無し！：2020/05/16(土) 11:05:07.00 ID:ogcg3E5E0.net

>>236
とりあえず2部周回のためにバルーンはスキチケでおｋということでしょうか？

238 ：名無しですよ、名無し！：2020/05/16(土) 11:28:21.31 ID:WpqifO0X0.net

>>237
34到達前の上記スクショ早期2部育成の話ならバルーンはスキチケでOKです。
到達後は施設目標レベル迄バルーンは資金にして必要な設備に投資しましょう。

239 ：名無しですよ、名無し！：2020/05/16(土) 11:54:03.30 ID:ogcg3E5E0.net

>>238
ありがとうございます！頑張ってみます！

240 ：名無しですよ、名無し！：2020/05/16(土) 11:56:02.98 ID://BQoWys0.net

>>235
やっぱ最低10万からって感じってことですね、細かくありがとうございました！

241 ：名無しですよ、名無し！：2020/05/16(土) 12:04:07.36 ID:WpqifO0X0.net

>>239
がんばっすー

>>240
元々のアクティブ率にもよって来ますが、バルーンガンガン割るようなアクティブ率の場合そもそもUのまま回しててもそこそこ石稼げるし短縮も苦にしないだろう、と言う事で10万からと挙げてみましたが、
すこーしだけL+で石入ればそんだけでいいや、って方(いるのか？)の場合はもっと低くても良いです。

まあどれ位Lによるスキチケ時短と石短縮時短に依存したいか、で無理ないライン迄上げればそれで良いのでプレイ上釣り合えばそれ以上上げなくてOKですね。

242 ：名無しですよ、名無し！：2020/05/16(土) 12:16:11.71 ID://BQoWys0.net

>>241
個人的に限凸派遣が一番ストレスなのでできれば石たくさん欲しいんですよねー頑張ります！

243 ：名無しですよ、名無し！：2020/05/16(土) 12:35:55.33 ID:WpqifO0X0.net

>>242
それは自分も分かりますw
がL、L+回しで全石賄うにはかなりの広報レベル要りますから飽くまで時短の補助以上には期待しないようにしましょうw
15万に派遣収入のガチャチケ乗っけても300/日有るか無いかってなもんだと思うので。

通常みここの質問でちらっとだけ触れてますが石節約には修行時間短いものに優先して使うのが良いので、
まだ開放されてない使う予定のキャラ等がある場合一定数温存しておいて、また皆99なら3体同時でなく単体ずつ開放する際優先して使う、等の工夫でも些細ながらトータル時間の節約になったりはします。
3体同時の場合1/6でも4回/1体より3/1体にして後は叩く方が良かったりしますので。
タップ速度によりますが。

244 ：名無しですよ、名無し！(東京都) (ﾜｯﾁｮｲW 34da-+6WC [133.200.200.64 [上級国民]])：2020/05/16(土) 13:02:51 ID://BQoWys0.net

>>243
> 15万に派遣収入のガチャチケ乗っけても300/日有るか無いかってなもんだと思うので。

なるほどこんな具合なんですねー先は厳しいｗ
色々参考になりますありがとうございます

245 ：名無しですよ、名無し！(岩手県) (ﾜｯﾁｮｲW ccb3-zX+7 [153.210.245.254])：2020/05/16(土) 13:04:48 ID:IpcTfPkc0.net

2-7-4を鹿、エールバイト、パトラで詰まってるんだけど、他にいい組み合わせある？
レベルが足りないだけかな？

246 ：名無しですよ、名無し！(埼玉県) (ﾜｯﾁｮｲW da3a-N0D3 [153.221.165.57])：2020/05/16(土) 13:15:06 ID:WpqifO0X0.net

>>244
元々L回し自体効率観点ではなくモチベ保つ為の一つの方途なので、その分歩みはゆっくりになります。
自分に合ったスタイルでぼちぼちいきましょうと言う事すなあ。

>>245
274は自分はこんな感じでした。ヒコが育ってるならパトラよりヒコの方がダメージは出し易いそうですね。
http://imgur.com/gallery/GcHpV3G

247 ：名無しですよ、名無し！(埼玉県) (ﾜｯﾁｮｲW da3a-N0D3 [153.221.165.57])：2020/05/16(土) 13:18:57 ID:WpqifO0X0.net

>>245
何か上手く上げられて無かったみたいなので再度。
http://imgur.com/gallery/ftRN4t8

248 ：名無しですよ、名無し！：2020/05/16(土) 13:34:37.16 ID:t/+lr2cS0.net

鍛錬石が不自由なく使えるようになるのはオフィスカンストが前提になる
逆にオフィスカンストさせてない環境で鍛錬石のために広報投資するのは非効率的すぎるから
必要量だけ広報に投資して余ったチケを鍛錬石に変換って感じでいいと思う

249 ：名無しですよ、名無し！：2020/05/16(土) 13:54:00.78 ID:rMefDr/q0.net

>>245
邪神クロコ、エール、パトラで行けないかな。
3人ともレベルマになってるからあまり参考になるかわからないけれど。

250 ：名無しですよ、名無し！：2020/05/16(土) 14:00:58.80 ID://BQoWys0.net

>>248
なぜオフィスカンストなんでしょうか？極論オフィスカンスト広報レベル1だったら石は手に入らないですよね、、、？
あとチケットを石に変換ってどういうことでしょうか？質問ばかりですいません、、

251 ：名無しですよ、名無し！：2020/05/16(土) 14:10:28.20 ID:WpqifO0X0.net

>>250
効率観点だとオフィカンする位の恒常収入でないと日産施設レベル上昇量的に広報重振りし過ぎても無駄多過ぎって話だね。

余った〜はU回しでスキチケ変換して必要量抱えた上で余った分だけをL回しして石にしたら？と言う事かと。

252 ：名無しですよ、名無し！：2020/05/16(土) 17:26:47.27 ID:IpcTfPkc0.net

>>246>>249
ありがとう
パトラもヒコも似たレベルでヒコの方がダメージ出たわ
エールバイトを全然育ててないからクロコは厳しかった…
7話をクリアしてガチャ解放が目的なんだけどヒコだけ上げてもいける？パトラもどこかで使う必要有り？

253 ：名無しですよ、名無し！：2020/05/16(土) 17:30:42.14 ID://BQoWys0.net

>>251
なるほどーありがとうございます

254 ：名無しですよ、名無し！：2020/05/16(土) 17:44:37.70 ID:WpqifO0X0.net

>>252
ミコは必要かなあマザーで代用利くかも知らんが。
自分はパトラ軸にしたがざっと編成見た感じヒコではパトラの代用利かないハロワ狙いん時敵に火居るし、元々76とかはミコ使用だからこの二人ならいけそうか。
飛丸ガチャ上げするなら戦闘育成はヒコ一本でいけそうだが、どうせヒコ育てるなら610でミコヒコ同時育成したら良いよね感あるね。何ならマザーも育つしww

255 ：名無しですよ、名無し！：2020/05/16(土) 18:16:29.16 ID:WpqifO0X0.net

>>252
あ、待て待て252さんは前55でヒコミコキコ回してるって言ってたんじゃなかったか。
もしヒコとキコにそう差がないなら4、5、9をキコ、それ以外をミコにするとログボ試験31、2の対応にも良いからこっちはどうだろう。ログボ試験も考えに入れるとミコヒコよりミコキコを優先したいしね。

256 ：名無しですよ、名無し！：2020/05/16(土) 18:26:54.43 ID:WpqifO0X0.net

>>255
ごめんこれ無いわ。水マザーだからスピード減衰なの忘れてた申し訳ないww

257 ：名無しですよ、名無し！(庭) (ｱｳｱｳｶｰ Saca-+6WC [182.251.71.86 [上級国民]])：2020/05/16(土) 18:48:58 ID:56dVfGs3a.net

10分に1回くらい広告IDのリセットしてる。なんとかならんかなーこれ

258 ：名無しですよ、名無し！：2020/05/16(土) 19:25:58.02 ID:O1SbZYjk0.net

>>257
在庫切れ表示が出ても、そもまま無視して3-4回やり続けたら動画再生されるようにならない？

259 ：名無しですよ、名無し！：2020/05/16(土) 19:55:04.46 ID:Hbs+czAwa.net

>>258
最初のうちはされるんだけどしばらくすると何回やってもダメになるって感じー諦めてる

260 ：名無しですよ、名無し！：2020/05/16(土) 21:38:34.54 ID:rMefDr/q0.net

>>259
メイン垢はあまりならないけどサブ垢は広告みすぎると戻って来ても見れません表示が出てくる
広告は1人の回数限度じゃなくてゲームしてる奴ら全員の視聴回数限度があるから特に夜やゲリラの時間とかは良く広告が切れる気がするよね

261 ：名無しですよ、名無し！：2020/05/17(日) 00:49:21.35 ID:PmKu+xs40.net

>>254-256
説明不足ですまん
以前教えてもらった通り育成場所を2-6-10に移しクロコ、マザー、ミコで周回してて、その辺の育成はある程度は大丈夫だと思うんだけど、火が育ってない分2-7-4が抜けれないのよ
で、このゲーム次のステージすら見えないから、先を見据えて育成しづらいじゃん？
2-7-4を抜けるだけなら今ミコだけ育てればいけそうなんだけど、火属性はパトラかミコどちらか１人だけ育てれば2-7-10までいけそうかな？と聞きたかったんだ
とりあえず2-7-10さえ抜けてガチャ回せる様になれば、後はのんびりやってもいいかなーと思ってさ

>>257
>>260
Androidだけど、ここ２日位すぐに広告切れる様になったわ
特に昨日の土曜は全然ダメだった

262 ：名無しですよ、名無し！：2020/05/17(日) 01:37:55.49 ID:1gcmmoOs0.net

>>261
横だけど、2-7-10突破にはパトラかヒコ(ヒコでいいよね？)はどちらか一体で問題ないです。

263 ：名無しですよ、名無し！：2020/05/17(日) 06:32:45.53 ID:q/FkBqUN0.net

>>261
既に262さんが書いてくれてるがそれなら後はヒコ重点でOK。

んでもって、その以前の話でも出たと思うんだけど忍魔隊同時育成も可能だから+クロコをヒコにしたり、後はマザーも後々こなすにしたりってしたいんだが…
こなす未進化低レベルだと1/4で被クリ確だから減衰量がマザーに全然及ばないんで、どっかしらで被クリ100切れるレベルにしてからでないと難しい。
まあこの辺の育成状況は人によって違うた思うけどその内75移行したり、低難度になる65で無理矢理入れ込んだり、
レベル低い間だけスタ1で相性、報酬良いとこ暫定使用したり、色々工夫すると育てるキャラのレベル均せてエナ負担の辛さ減らせるかもなんで、
7話クリア後はゆっくりであれガッツリであれこの辺はある程度展望持っとくといいかなあ。
ガチャから素直に二人が出るとも限らないし、どの道育成は続くしね。
それこそ多分262さんかなあと思うんだがこの前エナジー消費の辛さについても話してたとこだし。

264 ：名無しですよ、名無し！(岩手県) (ﾜｯﾁｮｲW ccb3-zX+7 [153.210.245.254])：2020/05/17(日) 14:08:46 ID:PmKu+xs40.net

>>262-263
ありがとう！！
両方同時に育てるのはキツかった

エナジーは恐らく別の人じゃないかな？
自分はただただ鍛練石がつらいわ
広告何度も見るのも苦痛
なので、こあくま未進化でも効率とか無視してなるべくLガチャで鍛練石を取ってる
鍛練石99必要になるタイミング早すぎる

265 ：名無しですよ、名無し！(岩手県) (ﾜｯﾁｮｲW ccb3-zX+7 [153.210.245.254])：2020/05/17(日) 14:12:25 ID:PmKu+xs40.net

ってか二部の経験値4倍が今だけって質の悪い冗談にしか見えない…
今ですら何度もスタミナの動画見なきゃまともにレベル上げすら出来ないのに

266 ：名無しですよ、名無し！(東京都) (ﾜｯﾁｮｲW 34da-4zBX [133.200.200.64])：2020/05/17(日) 14:36:14 ID:NOakrJar0.net

>>261
257です。確かに言われてみるとここ数日特に広告の調子が悪い？ような。
もしこれが人が増えたことによるものとかだとしたらどこかで少し緩和させてほしいですね。

267 ：名無しですよ、名無し！(千葉県) (ﾜｯﾁｮｲ 3739-FjGd [180.34.197.61])：2020/05/17(日) 17:34:43 ID:1gcmmoOs0.net

2-8-3はミコ、マザー、ガルゴグイーンのカンストが求められる…。
ミコマザーはすでにカンストだけどガルゴグイーンは7000ぐらいだからなかなかしんどい。

268 ：名無しですよ、名無し！：2020/05/17(日) 18:03:25.60 ID:q/FkBqUN0.net

>>264
ふむ、自分の場合旧410でマザー使って忍魔隊入手前も色んなキャラ育ててたからマザーのがレベルいってるんだが…264さんはマザーのが低いと思うがそれでもミコ5万いくより前には同時育成いけんじゃないかな。

エナジー消費の話は>>160辺りからのエナキツい会話してたのが262さんだったをじゃないかなってだけw

鍛錬石はちょっとでも節約する工夫を>>243に書いてみたが、こういう細かい話って殆ど自分しか話して無いんだよね。
参考にして貰いつつ、これならもっと良いとかここの皆でブラッシュアップしてって欲しい所。
鍛錬石以外の話も諸々ね。何せ一番人数抱えてる総合があれだからこの手の研鑽が全く進まないw

>>266
にしても10分て異常だよね。無意味だろうけどとりあえずキャッシュクリア位は試してみるといいかな。
間違ってデータ削除はしないように。
看板も変わってる筈だし5月からお布施兼ねて会員なったのにすぐ止めたから検証兼ねてちと復帰してみっかなあ。
キコうっかりとかゲーム離れて色々朧にもなってるし。
そろそろ引っ込めって話だがww

269 ：名無しですよ、名無し！：2020/05/17(日) 18:34:50.36 ID:q/FkBqUN0.net

>>265
ああそうだ。
レベリングがキツいと感じる方はやはり訓練厚めに上げていくのを頑張ると良いかなと。
直近では中々効果出なくても後の自分の為にね。
こういうアクティブでの消費や動画がキツいと感じる方程短期ではなく中長期展望で施設レベルしっかり上げてかないとだからね。

…oさんのすり合わせ向こうに任せるかって書いたが、ちょっと触れておくか。

まず、oさんのやり方を完全にトレースするには一日の平均アクティブ率が二桁時間程必要かと思います。
ガチャ回してる時間は睡眠してようがどうだろうがアクティブ時間に含まれるので。
oさんの広報4万に上昇倍率考えると1日のガチャチケ恒常収入はU回しスキチケ15万ちょい分程。
しかしプレイ内容から考えるに、一日20から下手したら30万に乗ってる日もあるかもしれない。
ので派遣叩いてる時間も相当あり、睡眠中にガチャ止まる迄回してる時間が平均4、5時間とか、に純操作アクティブ時間も軽くても5、6時間とかはあるんじゃないかな、と言う見込みです。

ここまでのアクティブ率を見込めない場合>>215辺りのレス参考にオフィスちょっと積んでおく方が良いと思いますが、
基本オフィスは目標レベル決めたらそこまでなる早で上げ、後はリアル事情によるアクティブ率の著しい低下等ない限り訓練等に投資、とすると良いかなと。
オフィスは負債返還に時間掛かるので、特定目標クリアの為のオフィス上げはだらだら様子見つつずっと上げ続けるのではなく、こんな感じで上げる時に集中して上げたい所です。
追加で目標修正して上げるならログボ試験31以降をさらった後がタイミングとしてはまだしも良いですね。

泥だともうこの季節放置でも熱持ちバカんならなかったり、諸々リアル事情からちと睡眠中放置難しい方も居ると思うので簡単にoさんの張り付きを汎用化する指針として書いてみました。

こういう話もここで現役の皆があれこれ議論しつつ各アクティブ率に従っていい落とし所すり合わせていって欲しい。
個人では数字から想像するしかない部分多々出て来るので極めて雑な提示しか出来ないからね。