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【モンカニ】モンスターカンパニー【ネタバレ有】

1 ：名無しですよ、名無し！：2020/04/23(木) 21:15:01.56 ID:j03uGgju0.net
!extend:on:vvvvvv:1000:512

テンプレ(仮)を>>2に書きます

必要無いなら落ちるだろうし、需要が有れば伸びるだろうという事で、とりあえず試しに立ててみます

マイナーなせいか、現状Lobiしかまともに情報が無い状況です
Lobiでの数人の天上人の馴れ合い、仕切り、ノリについていけない方々
気楽に語り合いましょ

とりあえず見つけても>>2のテンプレ(仮)の書き込み待って下さい
VIPQ2_EXTDAT: default:vvvvvv:1000:512:: EXT was configured

234 ：名無しですよ、名無し！：2020/05/16(土) 09:59:48.59 ID:oesSmzYra.net
>>232
これ派遣でめちゃくちゃ損してるから34まで上げてから2部の方いいよ

235 ：名無しですよ、名無し！：2020/05/16(土) 10:37:05.07 ID:WpqifO0X0.net
>>233
単純に鍛錬石のみで考えるならガチャチケ20億/30石なので、広報1レベル11チケ、に×86400×広報レベルを20億で割り30掛ければ入手量判るんでお好きなだけ。
>>98にもある通りスキチケも勘案しつつならばUガチャに比べ効率落ちる事を鑑みて10〜15万位は欲しいかなと。

>>234さんはメリットに対する考え方を勘違いされてるので次レスで解説しますね。

236 ：名無しですよ、名無し！：2020/05/16(土) 10:58:16.19 ID:WpqifO0X0.net
まず、早期から2部育成するのに対し34到達後に2部育成するとそこの単純対比では派遣報酬は到達後の方が良いのは判りますね。グレードが上がってる分報酬が高いのは当たり前なので。

では何故これが勘違いなのか。
まずグレ上げはどのルートを通るにせよ育成しなければ上がらないのは当たり前に分かります。
この際自分の実測値から34到達速度が2部育成>157周回>1部でのキャラ育成なのがまず2部育成の表のメリットなのですが、これに関係なく、例えば2部育成=157周回であったとしても2部育成の方が良い。
何故なら、157ルートを通らない場合そもそも157周回する時間コストそのものが消滅するからです。
仮に、後から25サポ上げをするにせよ、34到達後なら157は必要ないんですね。
何故なら137と147のみでLR25サポキャラ育成は事足りるので。16-3、4でも同じ編成だったかな？
ともあれ、157周回と言うのは1部でアルアナ等を育てると時間帯が掛かるので代わりに一時アタッカーとしてアザーとノワカ同時育成出来る157で早いグレ上げしよう、という趣旨です。
つまり別で34到達したなら137、147以外を回る価値そのものが無くなります。35以降ではアザーでは足りないので。

よって、157周回をしてグレ上げしている間叩けない派遣やバルーンも叩けるし、スクショにある通り別に叩かなくても157周回と元々同等に派遣収入は見込める。

その後も上記のように157は必要ないので単純に任意で叩ける分と、鍛錬石の分だけ得なんですね。
34到達到達以降は勿論2部キャラ等も1部アタッカーに使っていくのでその後も派遣叩いたり2部育成そのものは続けますんで、要は34到達速度以外見る必要がなく、比べるならば2部育成以外の進行ルートでのグレ進行中の派遣収入と比較すべきであり、
34到達後に2部育成した場合と比較する必要が派遣収入に於いてはない、と言えます。以上判るかなこれ。

237 ：名無しですよ、名無し！：2020/05/16(土) 11:05:07.00 ID:ogcg3E5E0.net
>>236
とりあえず2部周回のためにバルーンはスキチケでおｋということでしょうか？

238 ：名無しですよ、名無し！：2020/05/16(土) 11:28:21.31 ID:WpqifO0X0.net
>>237
34到達前の上記スクショ早期2部育成の話ならバルーンはスキチケでOKです。
到達後は施設目標レベル迄バルーンは資金にして必要な設備に投資しましょう。

239 ：名無しですよ、名無し！：2020/05/16(土) 11:54:03.30 ID:ogcg3E5E0.net
>>238
ありがとうございます！頑張ってみます！

240 ：名無しですよ、名無し！：2020/05/16(土) 11:56:02.98 ID://BQoWys0.net
>>235
やっぱ最低10万からって感じってことですね、細かくありがとうございました！

241 ：名無しですよ、名無し！：2020/05/16(土) 12:04:07.36 ID:WpqifO0X0.net
>>239
がんばっすー

>>240
元々のアクティブ率にもよって来ますが、バルーンガンガン割るようなアクティブ率の場合そもそもUのまま回しててもそこそこ石稼げるし短縮も苦にしないだろう、と言う事で10万からと挙げてみましたが、
すこーしだけL+で石入ればそんだけでいいや、って方(いるのか？)の場合はもっと低くても良いです。

まあどれ位Lによるスキチケ時短と石短縮時短に依存したいか、で無理ないライン迄上げればそれで良いのでプレイ上釣り合えばそれ以上上げなくてOKですね。

242 ：名無しですよ、名無し！：2020/05/16(土) 12:16:11.71 ID://BQoWys0.net
>>241
個人的に限凸派遣が一番ストレスなのでできれば石たくさん欲しいんですよねー頑張ります！

243 ：名無しですよ、名無し！：2020/05/16(土) 12:35:55.33 ID:WpqifO0X0.net
>>242
それは自分も分かりますw
がL、L+回しで全石賄うにはかなりの広報レベル要りますから飽くまで時短の補助以上には期待しないようにしましょうw
15万に派遣収入のガチャチケ乗っけても300/日有るか無いかってなもんだと思うので。

通常みここの質問でちらっとだけ触れてますが石節約には修行時間短いものに優先して使うのが良いので、
まだ開放されてない使う予定のキャラ等がある場合一定数温存しておいて、また皆99なら3体同時でなく単体ずつ開放する際優先して使う、等の工夫でも些細ながらトータル時間の節約になったりはします。
3体同時の場合1/6でも4回/1体より3/1体にして後は叩く方が良かったりしますので。
タップ速度によりますが。

244 ：名無しですよ、名無し！(東京都) (ﾜｯﾁｮｲW 34da-+6WC [133.200.200.64 [上級国民]])：2020/05/16(土) 13:02:51 ID://BQoWys0.net
>>243
> 15万に派遣収入のガチャチケ乗っけても300/日有るか無いかってなもんだと思うので。

なるほどこんな具合なんですねー先は厳しいｗ
色々参考になりますありがとうございます

245 ：名無しですよ、名無し！(岩手県) (ﾜｯﾁｮｲW ccb3-zX+7 [153.210.245.254])：2020/05/16(土) 13:04:48 ID:IpcTfPkc0.net
2-7-4を鹿、エールバイト、パトラで詰まってるんだけど、他にいい組み合わせある？
レベルが足りないだけかな？

246 ：名無しですよ、名無し！(埼玉県) (ﾜｯﾁｮｲW da3a-N0D3 [153.221.165.57])：2020/05/16(土) 13:15:06 ID:WpqifO0X0.net
>>244
元々L回し自体効率観点ではなくモチベ保つ為の一つの方途なので、その分歩みはゆっくりになります。
自分に合ったスタイルでぼちぼちいきましょうと言う事すなあ。

>>245
274は自分はこんな感じでした。ヒコが育ってるならパトラよりヒコの方がダメージは出し易いそうですね。
http://imgur.com/gallery/GcHpV3G

247 ：名無しですよ、名無し！(埼玉県) (ﾜｯﾁｮｲW da3a-N0D3 [153.221.165.57])：2020/05/16(土) 13:18:57 ID:WpqifO0X0.net
>>245
何か上手く上げられて無かったみたいなので再度。
http://imgur.com/gallery/ftRN4t8

248 ：名無しですよ、名無し！：2020/05/16(土) 13:34:37.16 ID:t/+lr2cS0.net
鍛錬石が不自由なく使えるようになるのはオフィスカンストが前提になる
逆にオフィスカンストさせてない環境で鍛錬石のために広報投資するのは非効率的すぎるから
必要量だけ広報に投資して余ったチケを鍛錬石に変換って感じでいいと思う

249 ：名無しですよ、名無し！：2020/05/16(土) 13:54:00.78 ID:rMefDr/q0.net
>>245
邪神クロコ、エール、パトラで行けないかな。
3人ともレベルマになってるからあまり参考になるかわからないけれど。

250 ：名無しですよ、名無し！：2020/05/16(土) 14:00:58.80 ID://BQoWys0.net
>>248
なぜオフィスカンストなんでしょうか？極論オフィスカンスト広報レベル1だったら石は手に入らないですよね、、、？
あとチケットを石に変換ってどういうことでしょうか？質問ばかりですいません、、

251 ：名無しですよ、名無し！：2020/05/16(土) 14:10:28.20 ID:WpqifO0X0.net
>>250
効率観点だとオフィカンする位の恒常収入でないと日産施設レベル上昇量的に広報重振りし過ぎても無駄多過ぎって話だね。

余った〜はU回しでスキチケ変換して必要量抱えた上で余った分だけをL回しして石にしたら？と言う事かと。

252 ：名無しですよ、名無し！：2020/05/16(土) 17:26:47.27 ID:IpcTfPkc0.net
>>246>>249
ありがとう
パトラもヒコも似たレベルでヒコの方がダメージ出たわ
エールバイトを全然育ててないからクロコは厳しかった…
7話をクリアしてガチャ解放が目的なんだけどヒコだけ上げてもいける？パトラもどこかで使う必要有り？

253 ：名無しですよ、名無し！：2020/05/16(土) 17:30:42.14 ID://BQoWys0.net
>>251
なるほどーありがとうございます

254 ：名無しですよ、名無し！：2020/05/16(土) 17:44:37.70 ID:WpqifO0X0.net
>>252
ミコは必要かなあマザーで代用利くかも知らんが。
自分はパトラ軸にしたがざっと編成見た感じヒコではパトラの代用利かないハロワ狙いん時敵に火居るし、元々76とかはミコ使用だからこの二人ならいけそうか。
飛丸ガチャ上げするなら戦闘育成はヒコ一本でいけそうだが、どうせヒコ育てるなら610でミコヒコ同時育成したら良いよね感あるね。何ならマザーも育つしww

255 ：名無しですよ、名無し！：2020/05/16(土) 18:16:29.16 ID:WpqifO0X0.net
>>252
あ、待て待て252さんは前55でヒコミコキコ回してるって言ってたんじゃなかったか。
もしヒコとキコにそう差がないなら4、5、9をキコ、それ以外をミコにするとログボ試験31、2の対応にも良いからこっちはどうだろう。ログボ試験も考えに入れるとミコヒコよりミコキコを優先したいしね。

256 ：名無しですよ、名無し！：2020/05/16(土) 18:26:54.43 ID:WpqifO0X0.net
>>255
ごめんこれ無いわ。水マザーだからスピード減衰なの忘れてた申し訳ないww

257 ：名無しですよ、名無し！(庭) (ｱｳｱｳｶｰ Saca-+6WC [182.251.71.86 [上級国民]])：2020/05/16(土) 18:48:58 ID:56dVfGs3a.net
10分に1回くらい広告IDのリセットしてる。なんとかならんかなーこれ

258 ：名無しですよ、名無し！：2020/05/16(土) 19:25:58.02 ID:O1SbZYjk0.net
>>257
在庫切れ表示が出ても、そもまま無視して3-4回やり続けたら動画再生されるようにならない？

259 ：名無しですよ、名無し！：2020/05/16(土) 19:55:04.46 ID:Hbs+czAwa.net
>>258
最初のうちはされるんだけどしばらくすると何回やってもダメになるって感じー諦めてる

260 ：名無しですよ、名無し！：2020/05/16(土) 21:38:34.54 ID:rMefDr/q0.net
>>259
メイン垢はあまりならないけどサブ垢は広告みすぎると戻って来ても見れません表示が出てくる
広告は1人の回数限度じゃなくてゲームしてる奴ら全員の視聴回数限度があるから特に夜やゲリラの時間とかは良く広告が切れる気がするよね

261 ：名無しですよ、名無し！：2020/05/17(日) 00:49:21.35 ID:PmKu+xs40.net
>>254-256
説明不足ですまん
以前教えてもらった通り育成場所を2-6-10に移しクロコ、マザー、ミコで周回してて、その辺の育成はある程度は大丈夫だと思うんだけど、火が育ってない分2-7-4が抜けれないのよ
で、このゲーム次のステージすら見えないから、先を見据えて育成しづらいじゃん？
2-7-4を抜けるだけなら今ミコだけ育てればいけそうなんだけど、火属性はパトラかミコどちらか１人だけ育てれば2-7-10までいけそうかな？と聞きたかったんだ
とりあえず2-7-10さえ抜けてガチャ回せる様になれば、後はのんびりやってもいいかなーと思ってさ

>>257
>>260
Androidだけど、ここ２日位すぐに広告切れる様になったわ
特に昨日の土曜は全然ダメだった

262 ：名無しですよ、名無し！：2020/05/17(日) 01:37:55.49 ID:1gcmmoOs0.net
>>261
横だけど、2-7-10突破にはパトラかヒコ(ヒコでいいよね？)はどちらか一体で問題ないです。

263 ：名無しですよ、名無し！：2020/05/17(日) 06:32:45.53 ID:q/FkBqUN0.net
>>261
既に262さんが書いてくれてるがそれなら後はヒコ重点でOK。

んでもって、その以前の話でも出たと思うんだけど忍魔隊同時育成も可能だから+クロコをヒコにしたり、後はマザーも後々こなすにしたりってしたいんだが…
こなす未進化低レベルだと1/4で被クリ確だから減衰量がマザーに全然及ばないんで、どっかしらで被クリ100切れるレベルにしてからでないと難しい。
まあこの辺の育成状況は人によって違うた思うけどその内75移行したり、低難度になる65で無理矢理入れ込んだり、
レベル低い間だけスタ1で相性、報酬良いとこ暫定使用したり、色々工夫すると育てるキャラのレベル均せてエナ負担の辛さ減らせるかもなんで、
7話クリア後はゆっくりであれガッツリであれこの辺はある程度展望持っとくといいかなあ。
ガチャから素直に二人が出るとも限らないし、どの道育成は続くしね。
それこそ多分262さんかなあと思うんだがこの前エナジー消費の辛さについても話してたとこだし。

264 ：名無しですよ、名無し！(岩手県) (ﾜｯﾁｮｲW ccb3-zX+7 [153.210.245.254])：2020/05/17(日) 14:08:46 ID:PmKu+xs40.net
>>262-263
ありがとう！！
両方同時に育てるのはキツかった

エナジーは恐らく別の人じゃないかな？
自分はただただ鍛練石がつらいわ
広告何度も見るのも苦痛
なので、こあくま未進化でも効率とか無視してなるべくLガチャで鍛練石を取ってる
鍛練石99必要になるタイミング早すぎる

265 ：名無しですよ、名無し！(岩手県) (ﾜｯﾁｮｲW ccb3-zX+7 [153.210.245.254])：2020/05/17(日) 14:12:25 ID:PmKu+xs40.net
ってか二部の経験値4倍が今だけって質の悪い冗談にしか見えない…
今ですら何度もスタミナの動画見なきゃまともにレベル上げすら出来ないのに

266 ：名無しですよ、名無し！(東京都) (ﾜｯﾁｮｲW 34da-4zBX [133.200.200.64])：2020/05/17(日) 14:36:14 ID:NOakrJar0.net
>>261
257です。確かに言われてみるとここ数日特に広告の調子が悪い？ような。
もしこれが人が増えたことによるものとかだとしたらどこかで少し緩和させてほしいですね。

267 ：名無しですよ、名無し！(千葉県) (ﾜｯﾁｮｲ 3739-FjGd [180.34.197.61])：2020/05/17(日) 17:34:43 ID:1gcmmoOs0.net
2-8-3はミコ、マザー、ガルゴグイーンのカンストが求められる…。
ミコマザーはすでにカンストだけどガルゴグイーンは7000ぐらいだからなかなかしんどい。

268 ：名無しですよ、名無し！：2020/05/17(日) 18:03:25.60 ID:q/FkBqUN0.net
>>264
ふむ、自分の場合旧410でマザー使って忍魔隊入手前も色んなキャラ育ててたからマザーのがレベルいってるんだが…264さんはマザーのが低いと思うがそれでもミコ5万いくより前には同時育成いけんじゃないかな。

エナジー消費の話は>>160辺りからのエナキツい会話してたのが262さんだったをじゃないかなってだけw

鍛錬石はちょっとでも節約する工夫を>>243に書いてみたが、こういう細かい話って殆ど自分しか話して無いんだよね。
参考にして貰いつつ、これならもっと良いとかここの皆でブラッシュアップしてって欲しい所。
鍛錬石以外の話も諸々ね。何せ一番人数抱えてる総合があれだからこの手の研鑽が全く進まないw

>>266
にしても10分て異常だよね。無意味だろうけどとりあえずキャッシュクリア位は試してみるといいかな。
間違ってデータ削除はしないように。
看板も変わってる筈だし5月からお布施兼ねて会員なったのにすぐ止めたから検証兼ねてちと復帰してみっかなあ。
キコうっかりとかゲーム離れて色々朧にもなってるし。
そろそろ引っ込めって話だがww

269 ：名無しですよ、名無し！：2020/05/17(日) 18:34:50.36 ID:q/FkBqUN0.net
>>265
ああそうだ。
レベリングがキツいと感じる方はやはり訓練厚めに上げていくのを頑張ると良いかなと。
直近では中々効果出なくても後の自分の為にね。
こういうアクティブでの消費や動画がキツいと感じる方程短期ではなく中長期展望で施設レベルしっかり上げてかないとだからね。

…oさんのすり合わせ向こうに任せるかって書いたが、ちょっと触れておくか。

まず、oさんのやり方を完全にトレースするには一日の平均アクティブ率が二桁時間程必要かと思います。
ガチャ回してる時間は睡眠してようがどうだろうがアクティブ時間に含まれるので。
oさんの広報4万に上昇倍率考えると1日のガチャチケ恒常収入はU回しスキチケ15万ちょい分程。
しかしプレイ内容から考えるに、一日20から下手したら30万に乗ってる日もあるかもしれない。
ので派遣叩いてる時間も相当あり、睡眠中にガチャ止まる迄回してる時間が平均4、5時間とか、に純操作アクティブ時間も軽くても5、6時間とかはあるんじゃないかな、と言う見込みです。

ここまでのアクティブ率を見込めない場合>>215辺りのレス参考にオフィスちょっと積んでおく方が良いと思いますが、
基本オフィスは目標レベル決めたらそこまでなる早で上げ、後はリアル事情によるアクティブ率の著しい低下等ない限り訓練等に投資、とすると良いかなと。
オフィスは負債返還に時間掛かるので、特定目標クリアの為のオフィス上げはだらだら様子見つつずっと上げ続けるのではなく、こんな感じで上げる時に集中して上げたい所です。
追加で目標修正して上げるならログボ試験31以降をさらった後がタイミングとしてはまだしも良いですね。

泥だともうこの季節放置でも熱持ちバカんならなかったり、諸々リアル事情からちと睡眠中放置難しい方も居ると思うので簡単にoさんの張り付きを汎用化する指針として書いてみました。

こういう話もここで現役の皆があれこれ議論しつつ各アクティブ率に従っていい落とし所すり合わせていって欲しい。
個人では数字から想像するしかない部分多々出て来るので極めて雑な提示しか出来ないからね。

270 ：名無しですよ、名無し！：2020/05/17(日) 19:12:25.30 ID:0zt/jQZPa.net
長文過ぎんよ〜

271 ：名無しですよ、名無し！(岩手県) (ﾜｯﾁｮｲW ccb3-zX+7 [153.210.245.254])：2020/05/17(日) 19:49:28 ID:PmKu+xs40.net
>>266
おかげでちょっと冷めたわ
謎の中毒性があったけど、冷静に考えれば広告見てばっかだしなぁ…

アドバイスくれた方ありがとう
2-7-4はこれで抜けれた
https://i.imgur.com/Llr6k4X.jpg

272 ：名無しですよ、名無し！(茸) (ｽｯｯﾌﾟ Sd70-2zCv [49.98.173.46])：2020/05/17(日) 20:33:17 ID:cC6e9ElZd.net
別に落とし所のすり合わせとかいらないんじゃね？みんながみんな効率と最適解求めてるわけじゃないし。
そっちよりこれがいい!!とかやりだしたらキリないしそれなら総合の内奴米友人と変わらんわ。
総合の糞共みたいに別にここで排他的なベストの理論を探る必要もないやろ。
>>270
それな。

273 ：名無しですよ、名無し！(千葉県) (ﾜｯﾁｮｲ 3739-FjGd [180.34.197.61])：2020/05/17(日) 20:39:01 ID:1gcmmoOs0.net
他人に期待してはいけない。

すり合わせしてほしいとか言うなら、こっちとしてもさっさと1部も2部も最後までクリアしてどれを優先的に育てた無駄がないか教えてほしいわ。
そう言われても困るでしょ？みんな自分のことで精一杯なんだよ。考察とか善意なんだから期待の押し付けはよくない。

274 ：名無しですよ、名無し！(岡山県) (ﾜｯﾁｮｲ 372d-uRPb [180.26.53.229])：2020/05/17(日) 20:39:56 ID:QWXOx1QZ0.net
>>241
とりあえず2部５５周回できるようになりました！
２部育成のおかげで今凄い楽しいです本当にありがとうございます。

275 ：名無しですよ、名無し！：2020/05/17(日) 20:54:10.72 ID:q/FkBqUN0.net
別にそういう話じゃないんだけどね。
ここはオフィ極一辺倒な考えばっかじゃないから、各々のアクティブ率やオフィスレベルのデータ集まれば大体外れないとこってその内見えてくんじゃないかなって話。
どこまで突き詰めたって正確な答え出る話じゃないからね。それこそ>>272さんの言ってる通りに。
自分個人がこうやって提示してるだけよりゃマシな指針になるかなってだけw
ま、書ける事は大体書いたしそろそろ引っ込むわ。

>>274

276 ：名無しですよ、名無し！：2020/05/17(日) 20:55:34.67 ID:q/FkBqUN0.net
>>274
またミスったw
そこで34到達してからが本番、て感じなんで色々参考、工夫して頑張って下さいな。

277 ：名無しですよ、名無し！：2020/05/17(日) 20:58:55.77 ID:QWXOx1QZ0.net
>>276
色々考えながら34到達頑張ります！本当にありがとうございます。

278 ：名無しですよ、名無し！：2020/05/17(日) 21:50:19.98 ID:/x7eqMre0.net
やっと2-8-10終わった
ねずみ、みここFB、キラ

金チケは2-8-9
エール、オルタ、進化アルカでブースト無し
そこまでいくと金チケいらないんだけどね
その前は2-7-9でエールヒコガイアだったかな

279 ：名無しですよ、名無し！(やわらか銀行) (ﾜｯﾁｮｲ 04aa-uRPb [126.141.241.70])：2020/05/17(日) 22:38:29 ID:CDxVc5jd0.net
15-7周回中なんだけど、これは逆にアザー、ノワカ以外は一切育ててなくても33とかまで潜れるの？
相手が火3体で来た時とか詰みそうな気もするけどノワカが何とかしてくれる？

280 ：名無しですよ、名無し！(岩手県) (ﾜｯﾁｮｲW ccb3-zX+7 [153.210.245.254])：2020/05/17(日) 22:41:12 ID:PmKu+xs40.net
>>275
横からすまんが、>>272-273はデータを集めて外れない所を作ろうとする事自体が、Lobiの二番煎じだし必要無いって言いたいんじゃないのかな？
だけどあなたの意見は参考になってるし自分も>>277も助かってるし、引っ込む必要は無いと思う

だからこそ個人の意見を好き勝手に言っていいし、多数の意見を集約した指針を求めている訳でもない

自分でも何が言いたいのかよくわからんw
まぁまとめとか攻略法作りたい訳では無いかな
個人的には2-7-5でどうしようもなかったらまた遠慮無く聞きに来るよw

281 ：名無しですよ、名無し！：2020/05/17(日) 22:49:51.89 ID:1gcmmoOs0.net
>>278
聞くまでもないことだろうけど、2-8にはレベリング可能な場所は無いという認識でOK？

282 ：名無しですよ、名無し！：2020/05/17(日) 23:26:52.57 ID:1gcmmoOs0.net
>>279
15-7パーティはアザー、ノワカ、テングガールの構成。
アザーの確定クリティカル&木6.25で殴りながら、ノワカの軽減で受け切るという戦法。
クリティカルと属性有利は同じ倍率。普通はクリティカルはほぼ取れないから、実質属性有利で殴りながら属性有利で受けるというパーティ。

他のを中途半端に育ててもそもそも数値で勝てないと思う。

283 ：名無しですよ、名無し！(東京都) (ﾜｯﾁｮｲW 7cb2-Yc+H [122.133.108.3])：2020/05/18(月) 01:06:15 ID:7r+/yEJH0.net
>>281
あんまり試してはないけど無いと思うよ
HXV3人は最終的に2-6-8で上げたけどやっぱエナジーとスタミナの2重消費は糞だと思う
2部実装から事実上広告見るか課金しないと打開できないから一気につまんなくなったね

284 ：名無しですよ、名無し！：2020/05/18(月) 01:33:18.21 ID:VCSehmoP0.net
>>283
2部実装前はガチで放置ゲームでしかなかったから、個人的には今のほうが楽しい。
コラボキャラでログボ試験クリアするのにどんだけ時間かかるんだよって思ってた。

現状だと、広告在庫切れ問題はなんとかしてほしいところ。
あと経験値4倍期間終わるともっと虚無になるから何かしらの救済措置ほしいよね。

285 ：名無しですよ、名無し！：2020/05/18(月) 06:56:03.32 ID:6f2Jc1ry0.net
>>279
火多い所というか★29は育てた覚醒みここにガルゴとかワンダー添えてた記憶あるな
お察しの通りアザーじゃ火は殴れないよ
ノワカはデキる殴られ役だから敵全員に殴られるのは得意だけど単独の攻撃は微妙

286 ：名無しですよ、名無し！(ジパング) (ｱｳｱｳｸｰ MM92-Nl2E [36.11.224.165])：2020/05/18(月) 09:38:50 ID:fkLvBgg4M.net
今の今までこっちにスレあるの知らなかったからロビーしか情報源無かったんだけどこっちだとちゃんと米がやばい奴扱いされてて安心した
話変わるけど2部4倍どうにかして継続してくれんかなあ
これなくなると更に停滞してきちい

287 ：名無しですよ、名無し！：2020/05/18(月) 10:01:30.91 ID:V4fASFBE0.net
米がヤバい奴なのは当たり前として、取り巻きも同様にヤバいぞ。
張り付き型の人に体調気をつけてって注意してまわってるの最高にキモい。最新攻略情報は共有禁止、看板スキン自慢禁止、ゲームの寿命を縮めてるようにしか見えないんだが。

288 ：名無しですよ、名無し！(千葉県) (ﾜｯﾁｮｲ 3739-FjGd [180.34.197.61])：2020/05/18(月) 10:28:48 ID:VCSehmoP0.net
>>285
あれ、★17から★32ってスキップできるんじゃなかったっけ？

289 ：名無しですよ、名無し！：2020/05/18(月) 11:17:05.24 ID:5oog1MKua.net
★34、2-8-9まで
戦国みここFB、こなす進化、ねずみのどれかに召喚玉使うならどれからがおすすめ？

290 ：名無しですよ、名無し！：2020/05/18(月) 11:52:20.75 ID:XikXDue10.net
レア限はlobi見たら三匹均等にレベル上げてる人ばかりだったけど、このスレに書いてたUR未満なら一匹カンストさせるだけでもいけるってのは本当？

本当なら三匹を6万とかまで上げるよりは一匹カンストの方が楽そうだが

291 ：名無しですよ、名無し！(やわらか銀行) (ﾜｯﾁｮｲW dcaa-7tKh [126.129.173.192])：2020/05/18(月) 12:03:44 ID:V4fASFBE0.net
そもそもUR未満は6万もいらない
人気投票で強化されてるキャラがいるレア限だとその半分でいけたりする

3万×3なのか、9万×1なのか
結局あまり変わらんな

292 ：名無しですよ、名無し！(庭) (ｱｳｱｳｶｰ Saca-zP9q [182.251.66.133])：2020/05/18(月) 12:33:57 ID:/XalmH1+a.net
>>291
例えば3つのレアリティに挑む場合、3キャラ育てるのと9キャラ育てるのでしんどさがちがく感じる、、、かも？ｗ

293 ：名無しですよ、名無し！：2020/05/18(月) 13:09:32.65 ID:IfZ7yr1Hd.net
>>283
>エナジーとスタミナの2重消費は糞だと思う
スタミナはマジで意味わからんよな。
広告見る機会を無理矢理増やされただけの糞要素でほんま最悪。
>>287
糞米と取り巻きに言わせると、なぜか張り付くと体調壊す前提になってんのマジでアホやわ。

294 ：名無しですよ、名無し！：2020/05/18(月) 13:10:49.46 ID:/XalmH1+a.net
>>287
しかも行動指針がグルマスの仰せのままにだからね、宗教だよほんとｗ敬虔な信者だねｗ

295 ：名無しですよ、名無し！：2020/05/18(月) 13:36:30.48 ID:OlE+ar5O0.net
資金足りねぇ
オフィスカンストさせたのに訓練所のLv全然足りない
二部全然攻略できねぇ

296 ：名無しですよ、名無し！：2020/05/18(月) 13:53:39.42 ID:V4fASFBE0.net
>>287
六道骸とか雑談でも愚痴ってたし、ただ自分が抜かされたくないだけとかダサ過ぎてほんと笑う

297 ：名無しですよ、名無し！(千葉県) (ﾜｯﾁｮｲ 3739-FjGd [180.34.197.61])：2020/05/18(月) 16:20:32 ID:VCSehmoP0.net
>>290
本当だよ。ダメージ計算してみたらいいよ。エクセルとかで。
場合によってはカンストいらんかも。でもNは1体カンストでは無理じゃないかなと思う。

298 ：名無しですよ、名無し！：2020/05/18(月) 16:39:47.75 ID:VCSehmoP0.net
ログボレベル34の報酬ってどんなもん？プレイ186日で課金ありだとこんなもん。
資金: 78,272,352,000(780億)
ガチャチケ: 460,2881,000(4億6,000万)
エナジー: 130,453,920,000(1,380億)

プレイ日数ってどれぐらい効いてくるか知りたい。

299 ：名無しですよ、名無し！(東京都) (ﾜｯﾁｮｲW 7fb0-Ozh+ [118.8.155.100])：2020/05/18(月) 19:30:12 ID:/YOGV4cu0.net
ログボ30マンのメモ
広報投資で1部で32-9回すと経験値貰える分、資金獲得による投資速度は40%ほど落ちる
この40%(1870万)を訓練所に回すと日産830万経験値が得られる
と考えると、Uガチャでスキップチケがかさばりだすまでは広報活動特化からの戦闘上げが放置待ちより早く上のグレードへ近づける。

そして何となく計算してみた2部のバトルはボスで回せれば問答無用で資金もexp効率も圧倒的だった・・。

■20億投資で生み出すもの（日産ガバ計算）
・オフィス改築：4320万資金
・広報活動：95万ガチャチケ
　→2.7スキップチケ
　▼32-9で消費した場合→2450万資金、1億2500万exp
　　※2.7スキップチケットで戻ってきたガチャチケ1巡分足した場合(3巡で使用チケの62%増しには出来る)
　▼2部5-1で消費した場合→1120万資金、2億3500万exp 金ガチャチケ57枚
　▼2部6-1で消費した場合→1890万資金、3億9400万exp 金ガチャチケ57枚
　▼2部6-10で消費した場合→4800万資金、10億exp 金ガチャチケ57枚
　▼2部7-1で消費した場合→2435万資金、5億exp 金ガチャチケ57枚
　※中ボス、ボスは効率良いけどスタミナ消費が倍になる、経験値は30%の課金のやつ解放済み

300 ：名無しですよ、名無し！(千葉県) (ﾜｯﾁｮｲ 3739-FjGd [180.34.197.61])：2020/05/18(月) 20:09:39 ID:VCSehmoP0.net
>>299
なるほど。

同じ理屈で訓練所に20億投資したら、日産8,800万expだから、
広報に投資して戻ってきたスキチケで32-9を周回したほうが効率的ということかな。

301 ：名無しですよ、名無し！：2020/05/18(月) 20:44:15.28 ID:VCSehmoP0.net
>>299
広報で手に入るガチャチケをUガチャですべてスキチケに変換して、
そのスキチケを 4320万資金/2.7スキチケ を超えるステージですべて使い切れるなら(1日以内じゃなくても可)、オフィスより資金の対費用効果が高いということか。
条件を満たすのは2-6-10以降のボス、中ボスだけみたいだからやや上級者向けではあるし、
エナジーとスタミナ消費がきついからおとなしくオフィスに振ったほうがよさそうだけど。
参考
2-6-10(4800万資金/2.7スキチケ)
2-7-5(5100万資金/2.7スキチケ)
2-7-10(5400万資金/2.7スキチケ)

302 ：名無しですよ、名無し！：2020/05/18(月) 20:58:55.19 ID:lwymqEKM0.net
>>299
かなり革命的な情報じゃない？最近広報ぶりに切り替えてたから渡りに船だわ。
計算してないけど2-5-5でも得になりそうね？

303 ：名無しですよ、名無し！：2020/05/18(月) 21:18:52.93 ID:7r+/yEJH0.net
>>289
今の環境だと進化が必須かはわからないけど当時こなすは1部で出番多かった
ねずみとFBは2-2-10クリアくらいしか必須にならないと思う

304 ：名無しですよ、名無し！：2020/05/18(月) 22:36:47.80 ID:FbwcOyBsp.net
>>303
ありがとうございます
必須的な物は無さそうですね、新キャラも追加されるみたいだし保持しとくか…

305 ：名無しですよ、名無し！：2020/05/18(月) 23:39:45.27 ID:qpo5btgB0.net
Lobiってどっこもあんな気持ち悪いノリなの？モンカニが特別？
>>304
似た様な所で迷ってて、どうしようかなー？とポチポチしてたら、間違えてねずみ交換してしまった
現状全く使い道無いしろくにレベルも上げてない
個人的にはこなす進化に一票

306 ：名無しですよ、名無し！：2020/05/18(月) 23:45:27.35 ID:qpo5btgB0.net
広報の話題ついでに聞きたいんだけど、レベルmax覚醒みここ？(水の奴)を看板にして広報4万ピッタリだと、まだUガチャ引いてもマイナスになるんだけど、いくつ位から回し放題になるんだろう？

307 ：名無しですよ、名無し！(東京都) (ﾜｯﾁｮｲW 7cb2-Yc+H [122.133.108.3])：2020/05/19(火) 00:34:08 ID:f2k+YQlV0.net
>>306
端末によって速度が違う気はするけど
試したら30秒ガチャ連投で約500回引けたので
秒間のチケット増加が消費の17倍くらいあれば消費が下回る計算になるね

308 ：名無しですよ、名無し！(岩手県) (ﾜｯﾁｮｲW ccb3-zX+7 [153.210.245.254])：2020/05/19(火) 00:47:03 ID:LrjC+1l70.net
>>307
マジでありがとう
言われて色々と意味わかった

>>96の
>一応参考資料として書いておくと、Uガチャでスキチケ10万稼ぐのと広報秒間1日分の恒常収入が釣り合う点は約36800レベル(レア限100%時)。
を勘違いしてたわ…

引いても減らないんじゃなくて、あくまでスキチケ10万分引いても24時間で±0になるって意味だったのね…

309 ：名無しですよ、名無し！：2020/05/19(火) 06:19:34.91 ID:d7XgJVYy0.net
広告ゲーなのに広告が在庫すぐ切れるのどうにかならんのかね
朝イチから在庫切れっておかしいだろ

310 ：名無しですよ、名無し！：2020/05/19(火) 06:59:07.21 ID:fDdxJz4+a.net
リセットすれば復活するから気になった事ないな
osとか回数が関係してるのかな

311 ：名無しですよ、名無し！(東京都) (ﾜｯﾁｮｲW 34da-zP9q [133.200.200.64])：2020/05/19(火) 08:31:56 ID:PL+G9myZ0.net
>>309
第2部で3体同時にレベル上げとかしてるとほんとすぐだよねー

312 ：名無しですよ、名無し！(調整中) (ﾜｯﾁｮｲW a1aa-slBN [60.112.135.254])：2020/05/19(火) 14:14:05 ID:shlnuDto0.net
作者さん少し前のTwitterで
広告も課金も必須ではないけどやればやったで有利になる程度
って言ってるけど少なくとも広告は必須でしょう上限解放どうすんのさ99時間放置なんてゲームにならんでしょ
広告見るだけで遊べるよー少し課金すれば捗るよーでいいと思うんだけどな

313 ：名無しですよ、名無し！：2020/05/19(火) 15:28:28.06 ID:BetAH3Ul0.net
金額設定は良心的だけど、大事なお知らせ（課金周りのバグの補填）がTwitterだけだったり、Twitterで日常とゲーム情報分けてないし嫌いだわ。
看板社員作者も寒いからやめてくれ

314 ：名無しですよ、名無し！：2020/05/19(火) 15:32:28.02 ID:6IWDJHTEa.net
>>299
これ見るとやっぱおしまいは先見の明あったな
奴の攻略にもスキチケたまる環境揃えたら2部育成やるって書いてあった
脳死でオフィスしか言わない奴らの酷さよ

315 ：名無しですよ、名無し！(茸) (ｽｯｯﾌﾟ Sd70-x3GX [49.98.172.203])：2020/05/19(火) 16:01:23 ID:1m++nl+gd.net
どんなに新しい攻略書いても内からとハロー米フレンドが認めないから意味無し
総合って付けないで欲しい

316 ：名無しですよ、名無し！(ジパング) (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MM22-8g7I [103.84.124.13])：2020/05/19(火) 16:36:47 ID:XZv2wErgM.net
>>309
iPhone>設定>プライバシー>広告リセット

317 ：名無しですよ、名無し！(ジパング) (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MM22-8g7I [103.84.124.13])：2020/05/19(火) 16:37:02 ID:XZv2wErgM.net
Androidはしらん

318 ：名無しですよ、名無し！：2020/05/19(火) 18:30:35.52 ID:9YWCJVJJ0.net
これ2部の経験値4倍なくなったらどうすんの？
育成無理じゃね

319 ：名無しですよ、名無し！：2020/05/19(火) 19:05:53.99 ID:shlnuDto0.net
>>313
嫌な言い方するとこの人はゲームの人気＝自分の人気だと思ってる節がある気がする
でなきゃごくひプロジェクト→散髪でしたーなんて投稿出来ないと思う
まぁ親近感があって好きってひとも居るんだろうけど

320 ：名無しですよ、名無し！：2020/05/19(火) 19:40:40.03 ID:muy+8U830.net
>>288
そうだった…
1-15-7ノロノロやってたせいで裏めっちゃ遊びに行ってたから忘れてた

321 ：名無しですよ、名無し！：2020/05/19(火) 21:10:03.68 ID:yFNC7tjcd.net
>>312,313,319
それな
作者のクソウザいTwitterとクソウザいロビーの融合がなければもう少し普通に楽しめるが最近嫌気の方が上回ってきたよ

322 ：名無しですよ、名無し！：2020/05/19(火) 21:25:49.98 ID:BetAH3Ul0.net
>>321
すっっっっっっごいわかる
ゲームは面白いけど、その2つが意欲を削ぐんだよなぁ

323 ：名無しですよ、名無し！：2020/05/19(火) 22:00:38.17 ID:LrjC+1l70.net
>>321-322
同じく
ここ数日広告すらまともに見れない…ってか何度も広告リセットしないとろくに進まないのも相まって、意欲が薄れてきた
>>312の言う通り広告必須だよなw
ってか99時間放置がデフォならとっくに消してるわ

324 ：名無しですよ、名無し！：2020/05/19(火) 22:05:03.86 ID:9YWCJVJJ0.net
公式垢あるなら作者のTwitterあんなんでも別にいいんだけどね
1人だからそこまでやってられないのは分かるが

325 ：名無しですよ、名無し！：2020/05/19(火) 22:36:25.41 ID:7HiOTm/I0.net
内容も成熟して資金を産むより広報に力を入れる方法が提案されるようになったし
アクティブ増えたり看板で資金調達できるようになったから
モンカニ運営も広報(新規向けの別ツイ垢とプレイヤー向けのゲーム内お知らせ)にシフトした方がいいかもね

V自体は嫌いじゃないけどゲームのお知らせだけ見たいとなると作者の私情というノイズが多すぎる

326 ：名無しですよ、名無し！：2020/05/19(火) 23:14:49.05 ID:my1bWSLZ0.net
作者うぜーなって思ってたの俺だけでなかったか

327 ：名無しですよ、名無し！：2020/05/19(火) 23:29:49.45 ID:PL+G9myZ0.net
>>323
酷いときには広告リセット後10回くらい広告見たらまた在庫切れとかなるよね、なんとか改善してくれないかなあ

328 ：名無しですよ、名無し！(東京都) (ﾜｯﾁｮｲW a1aa-slBN [60.112.135.254])：2020/05/19(火) 23:51:37 ID:shlnuDto0.net
もうさパン氏が見てる前提で言うけどさ今日のTwitterも本当に気持ち悪い
いいもん作るからバンバン課金してくれ！言ってくれればいいのにあーだこーだ　あざといんだよ

329 ：名無しですよ、名無し！(大阪府) (ﾜｯﾁｮｲW fc41-XgE4 [121.84.182.208])：2020/05/19(火) 23:53:13 ID:muy+8U830.net
広告IDのリセット自体はそんな面倒でもないかなあ
泥だと広告在庫切れの表示でたら
表示そのまま消さずに広告ID変えて
一旦下部のガチャとかバトルとか押したら続行出来るんだけど
在庫切れの表示消しちゃうとアプリ再起動要るのが
まー手間でもないけどあー失敗したってなってもやっとするわ

330 ：名無しですよ、名無し！(岩手県) (ﾜｯﾁｮｲW e6b3-Ob8Q [153.210.245.254])：2020/05/20(水) 00:00:14 ID:wq8K1wWe0.net
>>327
なるなる！本当にすぐ切れる
自分だけじゃなかったのね…
まぁこうなってからいかに広告見せられてたのかを再確認して、上記の色々な要素も相まってあまり触らない様になってきた
これで今月二部の経験値4倍が終わって全然進まなくなったら苦痛だろうし、どうするか迷う所だわ

331 ：名無しですよ、名無し！：2020/05/20(水) 00:05:42.51 ID:BBoeQJgR0.net
Twitterとか外部に情報発信を頼るんじゃなく、ゲーム内でのお知らせを充実して欲しい

332 ：名無しですよ、名無し！：2020/05/20(水) 01:05:43.06 ID:ptpd/iAF0.net
>>328
あーあれ多分何かあった時にあくまで自分は課金非推奨のスタンスでしたって自己弁護するためにつらつらと書いてるのかなーと思って見てた。
この作者にしてこのLobiありなのかなーとｗ

333 ：名無しですよ、名無し！(東京都) (ﾜｯﾁｮｲW 17b0-FSzl [118.8.155.100])：2020/05/20(水) 02:17:32 ID:3pYkF+sk0.net
個人でゲーム作るの滅茶苦茶大変だし、セクハラみたいなこと言ってなければ正直そんな気にならないけどな…

これで作者実写看板で女装とかしてたら流石にアンインストールしそうだけど…

広告に関しては、こんなに高頻度で見せてCPMどうなってんだろうとか、アドフラウド扱いにならないかとか気になるところ

動画広告完全なしにするオプションあったら5kくらいなら即出せる

334 ：名無しですよ、名無し！(神奈川県) (ﾜｯﾁｮｲ 87aa-6foh [60.126.122.87])：2020/05/20(水) 02:21:47 ID:elKCNoXR0.net
作者が決めるからアレだし重箱の隅を突っつく様で悪いけどアンケートで看板更新頻度が
月１よりも２月に１回の方が倍くらい支持されてたのに結局月１にするのに無茶しないでねはちょっと矛盾を感じる…
相手方との約束もあるだろうけどみここねこまを再販なしと言い切って煽ったのもねぇ(乗った側だけど)
５凸で設定しなくても1%上昇って積み重ねていけばそこそこ差がつくとものだし割と馬鹿にできないよね

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