2ちゃんねる ■掲示板に戻る■ 全部 1- 最新50  

■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています

【オクトラ】オクトパストラベラー 大陸の覇者 part73

1 :名無しですよ、名無し!:2020/11/09(月) 21:45:27.25 ID:D03VLFhSa.net
!extend:on:vvvvvv:1000:512
!extend:on:vvvvvv:1000:512

スレを立てる際は↑(!extend:on:vvvvvv:1000:512)をコピペして3行になるようにする事

公式サイト:https://www.jp.square-enix.com/octopathtraveler_SP/
公式Twitter:https://twitter.com/OCTOPATH_SP

次スレは>>800が宣言して立てる
立てられない場合は代理を指定すること
踏み逃げの場合は >>900 以降が宣言して建てる
次スレが立つまでは減速しましょう

よくある質問は>>2以降参照

前スレ
【オクトラ】オクトパストラベラー 大陸の覇者 part71
https://krsw.5ch.net/test/read.cgi/gamesm/1604901819/
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
【オクトラ】オクトパストラベラー 大陸の覇者 part72
https://krsw.5ch.net/test/read.cgi/gamesm/1604913647/
VIPQ2_EXTDAT: default:vvvvvv:1000:512:: EXT was configured
(deleted an unsolicited ad)

887 :名無しですよ、名無し!:2020/11/10(火) 03:22:48.88 ID:XZhuwncv0.net
>>874
高校の数学の先生がこういうの好きな人だったから知ってたけど
縁がない人は全くないだろうね

888 :名無しですよ、名無し!:2020/11/10(火) 03:23:16.84 ID:9WMV/5+c0.net
>>875
なんかえらく炎上してたっぽいけど
これってそもそもこのマップを引いた時点(何%でハズレマップがあるのかは知らん)でハズレ(突破確率0%)ってだけじゃないん??

889 :名無しですよ、名無し!:2020/11/10(火) 03:24:45.06 ID:G3/X6T3j0.net
>>831
とてもいい話だが乱数に文句いう短気な人間がこんな長い文読んで理解できるわけがないという意味で駄文やね

890 :名無しですよ、名無し!:2020/11/10(火) 03:25:30.80 ID:pnmslccd0.net
もうレベル上げと歴戦回す以外やることない…早くほかのコンテンツをくれ…

891 :名無しですよ、名無し!:2020/11/10(火) 03:25:46.66 ID:/QcxrkJc0.net
言うて猫は推奨レベル毎に出るの変わるし平気やろ
むしろこれから増えるであろう推奨80前提コンテンツのために緩まるまであるぞ

892 :名無しですよ、名無し!:2020/11/10(火) 03:26:25.15 ID:sEWLbLOM0.net
>>885
それ言うならそもそも確率操作したゲームのPだぞよかったな

893 :名無しですよ、名無し!:2020/11/10(火) 03:27:10.54 ID:ahk8RatA0.net
>>890
功績コンプがあるぞ
討伐ボス3回とか流石にやる気にはならんが

894 :名無しですよ、名無し!:2020/11/10(火) 03:27:37.95 ID:ItctIu+/0.net
>>885
こういうのって大体ライブラリから引っ張ってくるはずだよ
1から作ってたら大したもんだよ

895 :名無しですよ、名無し!:2020/11/10(火) 03:27:49.72 ID:ETVqBI7xd.net
>>886
計算間違ってた
星5を2体引いた時点で特定の1キャラが被る確率なら上のであってる?

896 :名無しですよ、名無し!:2020/11/10(火) 03:29:17.78 ID:fHjfpPiV0.net
結構石配ってる気がしたけど888万で10連ちょいしか配ってねぇなw

897 :名無しですよ、名無し!:2020/11/10(火) 03:30:39.71 ID:IyQLIXNba.net
>>804
確率の収束って言葉、死ぬほど適当に使われてるけど
それを確認しようと思ったら何種類もデータ取って、分散やら使ってデータ比較したのち、定量的に結論出すことになる
直感で納得できる程度の収束ってどんだけなのって話だし
関数に値ぶち込むみたいに、誰もがそうと言うしかないような明確な答え出すことは無理
だから何回試行したら確率収束するのかって、ものすごくくだらない議論
そんなん知るわけない

898 :名無しですよ、名無し!:2020/11/10(火) 03:30:43.46 ID:4pPpYVPuM.net
>>878
サンクスやで

899 :名無しですよ、名無し!:2020/11/10(火) 03:31:08.34 ID:ETVqBI7xd.net
ごめんなんかボケまくりで間違ってるや

900 :名無しですよ、名無し!:2020/11/10(火) 03:31:12.06 ID:oZ/tt9nd0.net
FFBEみたいなスッカスカな存在価値が無いストーリーに比べたら楽しいなぁ

901 :名無しですよ、名無し!:2020/11/10(火) 03:31:14.11 ID:DFfiVmf9M.net
>>893
討伐ボスはそれぞれ10回まであるぞ
ソロゲーでマイペースでやれとわざわざ書いてあるのに
生き急いだものは虚無が訪れるんだから自業自得だな

902 :名無しですよ、名無し!:2020/11/10(火) 03:33:05.45 ID:iDgmpwwv0.net
やること無くなったら放置でそのまま戻ってくる人いなさそう

903 :名無しですよ、名無し!:2020/11/10(火) 03:33:17.21 ID:SCm1hrA9p.net
1日ぶりにやろうとしたらメンテだった!!!!!うごおおおおおおおおお

904 :名無しですよ、名無し!:2020/11/10(火) 03:33:31.13 ID:JFYJgTgHa.net
>>900
BEよりもさらにスカスカなドラクエタクトやウォーク、とちぼりロマサガrsもあるからなぁ

905 :名無しですよ、名無し!:2020/11/10(火) 03:33:40.98 ID:Zd+DUGNS0.net
この計算の話が今日の夜まで続いてたら笑う

906 :名無しですよ、名無し!:2020/11/10(火) 03:33:46.49 ID:L9WNYlkL0.net
まりぷうのツイみてたらモス食いたくなってきた

907 :名無しですよ、名無し!:2020/11/10(火) 03:33:55.21 ID:0lH5qnj+0.net
>>892
数年前まで確率操作できない会社だったから操作できるなら優秀なPだわ
http://forum.square-enix.com/ffxiv/threads/115416?p=1562529#post1562529

908 :名無しですよ、名無し!:2020/11/10(火) 03:34:09.42 ID:dJ1lwcM60.net
>>895
合ってるんじゃね
2体の☆5を引けるとして、
特定のキャラが2体出る確率は1/64
任意のキャラが2体出る確率は1/8
やね。

909 :名無しですよ、名無し!:2020/11/10(火) 03:34:09.53 ID:sEWLbLOM0.net
討伐って下のレベルと上のレベルで箱の高級ナッツの数変わるのかな
倒したときの経験値は別に良いんだけど

910 :名無しですよ、名無し!:2020/11/10(火) 03:34:26.99 ID:YJhnqZlQ0.net
https://i.imgur.com/7bBNTiC.jpg
確率は収束する��

911 :名無しですよ、名無し!:2020/11/10(火) 03:34:37.66 ID:qvCUVWRV0.net
>>899
いやなんかすまんかった気にしないで

912 :名無しですよ、名無し!:2020/11/10(火) 03:34:54.16 ID:SYDO5K4T0.net
糞ほどどうでも良いことだが日常会話でほぼ使われない【虚無】がこのスレで多用されるのはなんでなんだぜ?

913 :名無しですよ、名無し!:2020/11/10(火) 03:35:16.33 ID:mp0hh+zBd.net
セルフハイエナ法って知ってる?賭け金を勝つまで倍々することで絶対負けない必勝法もどき
やりつづければいつか大敗するけど

914 :名無しですよ、名無し!:2020/11/10(火) 03:35:22.33 ID:7sElMC+1a.net
>>910
ねえよ

915 :名無しですよ、名無し!:2020/11/10(火) 03:35:38.14 ID:sEWLbLOM0.net
>>907
そうだな優秀で良かったね

916 :名無しですよ、名無し!:2020/11/10(火) 03:36:03.52 ID:OqxfvmUNM.net
まりぷうとか本気で頭ベルノートでパーデスだな

917 :名無しですよ、名無し!:2020/11/10(火) 03:37:15.45 ID:3S2QteYW0.net
歴戦武器ってほんまドロップするん?
かなりの数を倒したと思うけどいまだ出ずだわ

918 :名無しですよ、名無し!:2020/11/10(火) 03:37:32.99 ID:mp0hh+zBd.net
虚無はソシャゲのスレ全般で使われるぞ
むしろオクトラは少ない
やばいスレだとオクトラが当初リセマラの話ばっかだったときくらい虚無コメだけでスレが埋まる

919 :名無しですよ、名無し!:2020/11/10(火) 03:37:44.78 ID:lBqriBtU0.net
モンティ・ホール問題ググったけど面白いね
俺も最初そのままでも変えても同じだろうと思ったけど残ったドアじゃなくて開けたドアで考えると納得できたわ

920 :名無しですよ、名無し!:2020/11/10(火) 03:37:55.12 ID:eFXuqx4V0.net
夜食できたわ
https://i.imgur.com/sEoJNKF.jpg

921 :名無しですよ、名無し!:2020/11/10(火) 03:39:00.62 ID:OqxfvmUNM.net
豚の餌?

922 :名無しですよ、名無し!:2020/11/10(火) 03:39:10.23 ID:9WMV/5+c0.net
>>910
すばらしい

923 :名無しですよ、名無し!:2020/11/10(火) 03:39:30.25 ID:A8VoRSS8a.net
本当に虚無なのはマクロマンぐらいだろ
レベル上げだけで相当時間かかるわ

924 :名無しですよ、名無し!:2020/11/10(火) 03:39:31.10 ID:qvCUVWRV0.net
>>908
2体の☆5を引く確率を無視するのってなんか意味あるの?ちゃんと適用しなよ

925 :名無しですよ、名無し!:2020/11/10(火) 03:39:46.96 ID:mp0hh+zBd.net
>>920
なんだこれ?

926 :名無しですよ、名無し!:2020/11/10(火) 03:40:00.75 ID:A5Ae0KoF0.net
>>912
5chは初めてか?

927 :名無しですよ、名無し!:2020/11/10(火) 03:40:31.92 ID:ItctIu+/0.net
あんま詳しくないけど逆正弦定理ってのもあるんよな
期待値出した時に勝ち続けるやつと負け続けるやつが大半で勝ち負け等しく受けるやつは少ないってやつ
被るのはそういうアレなのかもしれん

928 :名無しですよ、名無し!:2020/11/10(火) 03:40:36.96 ID:IyQLIXNba.net
>>913
それ実際のギャンブルでやったことあるけど100円儲けるためにとうとう2万円以上賭けたぞ
しかも100円のために2万以上賭けて勝てるかどうかはイーブンだからな
負けたら次はその倍賭けなきゃならんから気が狂うかと思ったわ
危うく人生終わるところだった

929 :名無しですよ、名無し!:2020/11/10(火) 03:42:06.96 ID:G3/X6T3j0.net
>>894
乱数取得後の処理が間違ってる事があるからな
乱数が10以下だったらこのアイテムってしなきゃいけないところが10未満になってたり
アイテムのテーブルの設定間違ってるとかクソプログラマーのせいでおかしくなる場合は十分有る

930 :名無しですよ、名無し!:2020/11/10(火) 03:43:50.52 ID:0gjncWG00.net
俺にとってガチャに敗北は無い。★5などハナから期待していない。★3だろうと全てが勝利だ。

931 :名無しですよ、名無し!:2020/11/10(火) 03:44:03.89 ID:sEWLbLOM0.net
>>917
俺は弓26槍98で落ちたよ
本は15でまだ落ちない

932 :名無しですよ、名無し!:2020/11/10(火) 03:44:29.09 ID:yqYLaBuB0.net
今終4章時点でトータル40連で8体星5ひけてるんだけど今後確率収束したら地獄を見ることになりそう

933 :名無しですよ、名無し!:2020/11/10(火) 03:44:29.10 ID:ItctIu+/0.net
>>929
確かに取得後にオフセットかけたら一様な乱数もクソもないわな
それをピックアップとかやる度に実装すると思うと大変だねぇ

934 :名無しですよ、名無し!:2020/11/10(火) 03:44:44.71 ID:ETVqBI7xd.net
>>908
俺が言いたかった事に紐づけたかったのは下の方か
スレで星5キャラ被るって声多いけど結構被りやすいのと星5自体出にくいのも相まって印象に残ってるだけじゃないかなと思ってた
星5キャラの所持数多かったら余計被るし

935 :名無しですよ、名無し!:2020/11/10(火) 03:46:08.60 ID:sEWLbLOM0.net
>>933
この乱数の話って、確率は一定っていう前提が崩れてないのが前提だからな
この記事でもそれは書かれてるはずなんだけどやっぱり短気な人にとっては駄文だわ

936 :名無しですよ、名無し!:2020/11/10(火) 03:46:13.82 ID:OqxfvmUNM.net
立派な確率論はここでは当てはまらない、何故なら前科持ち詐欺集団だから。

937 :名無しですよ、名無し!:2020/11/10(火) 03:46:15.55 ID:mp0hh+zBd.net
>>928
まじか草
100円負けて200円負けて400円負けて800円負けて1600円負けて3200円負けて…って負け続けるなんて中々なさそうにおもってたが怖いな

938 :名無しですよ、名無し!:2020/11/10(火) 03:46:44.24 ID:XZhuwncv0.net
三人の囚人思い出したから置いておく

ある刑務所にホセ、ウーゴ、グディがいました
彼らは死刑囚ですが、恩赦によって三人の中の誰か一つが釈放されることになりました。
ただし、誰が釈放されるかは完全にランダムに決められ、その確率はどの囚人も1/3です。
この話を聞きつけたホセは、誰が釈放されるかを知っている看守にこっそりと話しかけます。


ウーゴとグディで死刑になる方を教えてくれないか?
すると、看守は、「ウーゴだよ」と教えてくれました。


ウーゴが死刑だということは、俺かグディが釈放だ
俺とグディが釈放になる確率は同じだから、助かる確率は1/2だ


このホセの考えは正しいでしょうか?

939 :名無しですよ、名無し!:2020/11/10(火) 03:48:14.98 ID:ETVqBI7xd.net
>>932
育成に時間かかるし収束するのなんて相当先だから無課金なら気にしなくていいのでは
課金してガンガンひく予定なら怖いけど

940 :名無しですよ、名無し!:2020/11/10(火) 03:48:23.94 ID:6zdC8glna.net
>>920
タイ米?
最初蛆虫にしか見えんかったわ

941 :名無しですよ、名無し!:2020/11/10(火) 03:48:40.89 ID:FD6W1ASm0.net
そもそも裏でインチキしてたら確率もクソもないんだよなあ

942 :名無しですよ、名無し!:2020/11/10(火) 03:49:05.00 ID:eU0slFWqr.net
いくらちゃんとした乱数生成モジュール使っても出てきた数字をどう使うかなんて良心に全て委ねられているからな
パチみたいに監査あるわけでもなし、やりたい放題なのが現状、エンジニアがバカじゃなければ絶対ばれないし

943 :名無しですよ、名無し!:2020/11/10(火) 03:51:15.01 ID:IyQLIXNba.net
>>938
教えてもらったからといって確率変わるわけじゃないって話でええのか

944 :名無しですよ、名無し!:2020/11/10(火) 03:51:44.41 ID:ahk8RatA0.net
大事なのはウーゴは死刑確定という事

945 :名無しですよ、名無し!:2020/11/10(火) 03:51:51.18 ID:0lH5qnj+0.net
>>936
ほんまこれ
作ってる当人はちゃんとしたもの出してる気でいるんだろうけど

946 :名無しですよ、名無し!:2020/11/10(火) 03:52:30.20 ID:mp0hh+zBd.net
>>938
モンティホールってこれか
IQ高い女の人がクイズ番組の最適解暴露したやつか
昔考えてもよくわかんなかったやつだ

947 :名無しですよ、名無し!:2020/11/10(火) 03:52:36.67 ID:/CY9zppb0.net
>>938
正しくないかな
死刑になる方を看守が答えた以上グティが釈放だな
両方死刑なら看守は答えようがない
ホセの質問自体が誰かを聞いているようなもの

948 :名無しですよ、名無し!:2020/11/10(火) 03:52:45.84 ID:A8VoRSS8a.net
バカだからよくわからないけどガチャはおはガチャだけ引いて無料石は全部討伐に使えって事か

949 :名無しですよ、名無し!:2020/11/10(火) 03:53:36.60 ID:G3/X6T3j0.net
>>936
☆5が4枚もでるなんて確率としておかしいから天才Pが正してたんだぞ!

950 :名無しですよ、名無し!:2020/11/10(火) 03:54:15.60 ID:ETVqBI7xd.net
俺としてはキャラ被りより排出確率絞ってる方がしっくりくる
2%ってこんなら引けないもんだっけ

951 :名無しですよ、名無し!:2020/11/10(火) 03:54:31.96 ID:OXKNQ/zW0.net
>>944
グディは存在しない架空の人物なので毎回恩赦は彼に与えられてハゲとデブは死ぬというシナリオと見たね

952 :名無しですよ、名無し!:2020/11/10(火) 03:55:49.08 ID:g/u9Z+Qxr.net
正解はディーラー側に有利なギャンブルに手を出すな、つまりギャンブルするな
ガチャがギャンブルかはシラネ

953 :名無しですよ、名無し!:2020/11/10(火) 03:56:04.99 ID:flD/NS4C0.net
>>938
間違っている

954 :名無しですよ、名無し!:2020/11/10(火) 03:56:16.93 ID:XZhuwncv0.net
ほんとだグディじゃなくてグティだったわすまん

955 :名無しですよ、名無し!:2020/11/10(火) 03:57:21.22 ID:IyQLIXNba.net
死刑になる一人を教えてくれって質問の仕方じゃないんだな

956 :名無しですよ、名無し!:2020/11/10(火) 03:57:35.62 ID:lBqriBtU0.net
>>947
確かにこれだとモンティ・ホールとは少し違うよね
「死刑になる方」を聞いてどちらか片方と断定してる以上もう片方は死刑にならない=恩赦ってなっちゃうもんな

957 :名無しですよ、名無し!:2020/11/10(火) 03:57:57.58 ID:XZhuwncv0.net
正解は1/3よってハゲの考えは不正解

駄目だ頭働かないやおやすみ

958 :名無しですよ、名無し!:2020/11/10(火) 03:59:10.33 ID:/z9qCMGU0.net
アプデ後にしれっと奇襲追加されてたら笑うわ

959 :名無しですよ、名無し!:2020/11/10(火) 03:59:32.69 ID:yqYLaBuB0.net
>>950
別ソシャゲのssr2%もしょっちゅう天井の100連まで連れてかれるから2%は基本出ないと思って回してる

960 :名無しですよ、名無し!:2020/11/10(火) 04:00:00.52 ID:XZhuwncv0.net
>>955
確かにそれがないとダメやな
うろ覚えですまん

961 :名無しですよ、名無し!:2020/11/10(火) 04:00:03.92 ID:nNZnAT6A0.net
信用できない相手の設定した確率を信用するのかと言う話
今回の件の対応で完全に信用失ったしガチャゲーとしては終わったも同然だな

962 :名無しですよ、名無し!:2020/11/10(火) 04:01:03.55 ID:Njax90ir0.net
ソシャゲのガチャでどこの運営もほいほい確率弄るけど
何億ってお金が動いてて刑事事件で初犯執行猶予つきくらいの罰は与えるべきだわ
罰の部分がほとんと機能してないからやるわけで死刑にしたら誰も確率弄らんわ

963 :名無しですよ、名無し!:2020/11/10(火) 04:02:25.19 ID:G3/X6T3j0.net
888万DLキター

964 :名無しですよ、名無し!:2020/11/10(火) 04:02:50.39 ID:0lH5qnj+0.net
生放送で1万回くらい回して結果見せてほしいわ
生放送で製品バージョン使ってる保証ないけど

965 :名無しですよ、名無し!:2020/11/10(火) 04:03:01.23 ID:FD6W1ASm0.net
看守が頭ヴェルノートだったため結局全員死刑になる

966 :名無しですよ、名無し!:2020/11/10(火) 04:04:48.62 ID:A8VoRSS8a.net
>>961
確率操作の前例があるゲームでもジャブジャブ課金されとるやん

967 :名無しですよ、名無し!:2020/11/10(火) 04:04:55.67 ID:flD/NS4C0.net
リセマラしてるよりこういう問題やってる方が楽しいから次スレでも頼むわ

968 :名無しですよ、名無し!:2020/11/10(火) 04:05:31.60 ID:/z9qCMGU0.net
>>950
この前10連3回連続で星5来たことあったし結局ガチャは運としか言えないわ

969 :名無しですよ、名無し!:2020/11/10(火) 04:05:38.62 ID:Lrn8zEAc0.net
>>950
企業wikiのガチャシミュだと4,5以上ポンポン出るからやってみ

970 :名無しですよ、名無し!:2020/11/10(火) 04:05:58.17 ID:51wOyI8Md.net
「1人助かると表記してるけど実は全員死刑デース 死人に口無しデース」

これが真実

971 :名無しですよ、名無し!:2020/11/10(火) 04:06:22.63 ID:/QgTtOVa0.net
>>952
ガチャを引かせた時点で運営の勝ち
☆3引いても☆5引いても、ガチャ引いた時点でプレイヤーの負け

こうですか分かりません

972 :名無しですよ、名無し!:2020/11/10(火) 04:07:00.62 ID:StgLuY7D0.net
サ終した?
入れん

973 :名無しですよ、名無し!:2020/11/10(火) 04:07:01.30 ID:ahk8RatA0.net
モンティホールの話このスレ3回目位だろ

974 :名無しですよ、名無し!:2020/11/10(火) 04:07:09.29 ID:C0JUFUshp.net
昔は戦国コレクションとかヤバ過ぎてニュースになっていたな

絶対に当たりが出ない時間帯とか設定してたとか

アナザーエデンもガチャの仕様いじってたし

オクトパスのガチャも30連回して☆4が二体だけとか

ちょっとあやしい

975 :名無しですよ、名無し!:2020/11/10(火) 04:07:36.49 ID:lBqriBtU0.net
じゃあ俺のシコっティホールの話でもする?

976 :名無しですよ、名無し!:2020/11/10(火) 04:07:53.50 ID:gWds4lXTa.net
ガチャで出たら全員死刑になりそうな面子やな

これペイズの定理だっけ?
これ直感だと分かるんだけど証明くっそ面倒だったような

977 :名無しですよ、名無し!:2020/11/10(火) 04:09:11.41 ID:FD6W1ASm0.net
今まで炎上した案件なんか氷山の一角だろうね
ボロ出さん限りバレないし

978 :名無しですよ、名無し!:2020/11/10(火) 04:09:41.78 ID:nNZnAT6A0.net
>>966
そりゃこのゲームの運営と違ってある程度まともに対応したからだろ

979 :名無しですよ、名無し!:2020/11/10(火) 04:09:59.61 ID:lBqriBtU0.net
>>974
白猫プロジェクトとかデータサイエンスチームっていうのを設けてユーザー単位でガチャ確率をいじってたことを公表してたもんな
いい時代じゃったよ

980 :名無しですよ、名無し!:2020/11/10(火) 04:12:05.49 ID:Y1MyZ4+o0.net
次のピックアップはウーゴでお願いしやす

981 :名無しですよ、名無し!:2020/11/10(火) 04:12:49.93 ID:0lH5qnj+0.net
テストプレーの段階で星5出まくってしまったからそのツケが今来てるんよ

982 :名無しですよ、名無し!:2020/11/10(火) 04:13:00.47 ID:OqxfvmUNM.net
モンティパイパンの話しでもするか

983 :名無しですよ、名無し!:2020/11/10(火) 04:15:55.08 ID:OqxfvmUNM.net
他の国同様にガチャとパチンコ屋は禁止にして頂きたい、国民がこれ以上劣化しては今後のバイデン&中共との戦争に勝てない

984 :名無しですよ、名無し!:2020/11/10(火) 04:16:12.52 ID:ix5MC6bNr.net
こうみるとパチンコの方が健全な気がしてきた、法規制は必要だわ
どっちも一銭も使わないけど

985 :名無しですよ、名無し!:2020/11/10(火) 04:21:04.14 ID:3S2QteYW0.net
ガチャをして最高レアを引いたときのあの気持ちの盛り上がりはギャンブルに勝ったときのものと同じ
これを体験すると人間はまたそれを求めてしまう

986 :名無しですよ、名無し!:2020/11/10(火) 04:24:18.37 ID:4pPpYVPuM.net
ピックアップの天井を
次のピックアップガチャに持ち越させてくれないと
馬鹿らしくて普通のガチャしか引けないわ…

総レス数 1001
209 KB
新着レスの表示

掲示板に戻る 全部 前100 次100 最新50
read.cgi ver.24052200