原神総合スレ Part1864

1 ：名無しですよ、名無し！：2021/02/01(月) 22:12:20.57 ID:wRVGqBXo0.net

!extend::vvvvvv::
!extend::vvvvvv::
!extend::vvvvvv::
!extend::vvvvvv::
!extend::vvvvvv::
!extend::vvvvvv::
!extend::vvvvvv::
!extend::vvvvvv::
!extend::vvvvvv::
!extend::vvvvvv::

↑スレを立てる際は冒頭に「!extend::vvvvvv::」を記入して三行以上になるようにして下さい
一番最後の行の"VIPQ2_EXTDAT〜"や"http://twit〜"は不要なので削除すること。

次スレは>>800が宣言して立てて下さい

立てられない時は安価で代理を指定すること
踏み逃げの場合は有志が宣言して立てて下さい
スレタイは「原神総合スレ Part○○」
荒らしがスレタイ改変・IP無しスレなどを立てた場合は破棄して新しくスレを立てること

ジャンル：アクションゲーム
プラットフォーム：iOS / Android / PC / PS4 / Switch

■公式ホームページ
http://genshin.mihoyo.com/ja

■Twitter
http://twitter.com/genshin_7

■YouTube
https://youtube.com/channel/UCAVR6Q0YgYa8xwz8rdg9Mrg

■公式フォーラム
https://www.hoyolab.com/genshin/

■原神公式Wiki 観測枢 (中国語)
http://bbs.mihoyo.com/ys/obc/

■有志wiki
http://wikiwiki.jp/genshinwiki/

■マルチ募集スレ
https://krsw.5ch.net/test/read.cgi/gamesm/1606749349/

■質問スレ
https://krsw.5ch.net/test/read.cgi/gamesm/1611483932/

■前スレ
原神総合スレ Part1863
https://krsw.5ch.net/test/read.cgi/gamesm/1612179415

---

VIPQ2_EXTDAT: default:vvvvvv:1000:512:: EXT was configured
(deleted an unsolicited ad)

378 ：名無しですよ、名無し！：2021/02/01(月) 23:26:03.97 ID:I8ZCkITv0.net

>>363
会心伸びろ！会心伸びろ！！

379 ：名無しですよ、名無し！：2021/02/01(月) 23:26:04.81 ID:YTLOPt/H0.net

ジンは翠緑火力ビルドでヒールデバフ火力全部こなせるの強いと思うわ　べネウェンティいない方のpt入れればptの構築自由度かなり上がるし

380 ：名無しですよ、名無し！：2021/02/01(月) 23:26:20.30 ID:GWMOwH6DM.net

gif重過ぎるのは俺の作り方が悪いんか？😎

381 ：名無しですよ、名無し！：2021/02/01(月) 23:26:30.75 ID:CTmWBkXW0.net

>>368
破天は知らんが２凸以上の鍾離がくさることは当面なさそう
２凸まですすめたいから早く復刻してほしい

382 ：名無しですよ、名無し！：2021/02/01(月) 23:26:38.08 ID:mFj3HEg20.net

ノエル無凸の頃
「ノエルちゃんかわゆい」

ノエル完凸の頃
「完凸強すぎるっぴ、、」

アルベドノエルの頃
「アルベドいないノエルはもはやアモスなしの甘雨と同等だわこれ、、」

アルベドいないノエルは甘雨がアモス使えないのと一緒のレベル

383 ：名無しですよ、名無し！：2021/02/01(月) 23:26:38.41 ID:N1XYIgs70.net

今までの凝光ノエルとか岩主ノエルやってた人って凄いよね
くっそめんどくさいし凝光に至ってはどっちがアタッカーなのってなる

384 ：名無しですよ、名無し！：2021/02/01(月) 23:26:41.85 ID:Qldkq4wyd.net

>>340
お前みたいなエアプは叩かれるだろうな

385 ：名無しですよ、名無し！：2021/02/01(月) 23:26:45.33 ID:+dgKMXoB0.net

ぶっちゃけ鍾離もショウの相棒でかなり使えるよな

386 ：名無しですよ、名無し！：2021/02/01(月) 23:27:27.22 ID:qtTN9Qol0.net

ジンは敵集めたり、回復したり、風付与でデバフ消したりと、サポート能力が完成してる
ジンがいらないのは、それこそ原神なんぞに100万以上ぶっこんで、限定キャラを完凸させてる廃課金者くらい

387 ： ：2021/02/01(月) 23:27:34.31 .net

ジンの翠緑ビルド使いがここにもいたか…��

388 ：名無しですよ、名無し！：2021/02/01(月) 23:27:37.56 ID:RlNA5GXy0.net

いつか復刻するドドコのために溜めた宝石と経験値本、胡桃引いたら使っちゃうんだろうな…この間も炎神の誘惑に勝てなかったし……

389 ：名無しですよ、名無し！：2021/02/01(月) 23:27:45.28 ID:UvglJssk0.net

どぼじで…どぼじで……��
https://i.imgur.com/MyMVcWY.jpg

390 ：名無しですよ、名無し！：2021/02/01(月) 23:27:48.69 ID:W29Yeg400.net

ショウ用に和三盆無いし翠緑の会心冠も出ないんだが😭
宝石、天賦本、武器素材、天賦素材は用意した😤

391 ：名無しですよ、名無し！：2021/02/01(月) 23:27:49.41 ID:mR+wKGoT0.net

>>382
まじでこれだわ
もちろんノエラーのみんなはアルベド持ってるよな？��

392 ：名無しですよ、名無し！：2021/02/01(月) 23:27:49.92 ID:hUQ/tHLQ0.net

>>336
チャージを盛った分だけノエルちゃんの火力は下がっている
ノエルちゃんが泣いているぞ

393 ：名無しですよ、名無し！：2021/02/01(月) 23:27:52.01 ID:duT8GUop0.net

んああああああああぁぁぁ！！！
https://i.imgur.com/RTD3XE1.jpg

394 ：名無しですよ、名無し！：2021/02/01(月) 23:27:59.38 ID:6SsIUg3cd.net

ショウリとホモバッタ組み合わせるパーティー使わないといけないって辛そう

395 ：名無しですよ、名無し！：2021/02/01(月) 23:28:09.46 ID:lIl7fobP0.net

>>393
しね

396 ：名無しですよ、名無し！：2021/02/01(月) 23:28:10.03 ID:mabFn/dx0.net

>>383
今までの話ならノエル使うのに岩共鳴にこだわる事なかったんちゃうか
ノエル知らんけど

397 ：名無しですよ、名無し！：2021/02/01(月) 23:28:14.47 ID:fBIiCewF0.net

>>389
炎神おめ

398 ：名無しですよ、名無し！：2021/02/01(月) 23:28:18.52 ID:pvbCcFk20.net

シャオの相棒は七七

399 ：名無しですよ、名無し！：2021/02/01(月) 23:28:23.08 ID:sfEgg1vM0.net

😤【ドラガリ覇権速報ッッッ】
バトロワ、タイムアタック、大掃除、新レイド、正月キャンペーン、闘技場、ドラゴン強化コンテンツレイド、絶ガイエン
この怒涛のイベでドラガリ民の熱はかつてないくらい盛り上がってるッ
そこに作り込み感半端ないペルソナコラボだぞィ
今なら新規はフェスキャラが引けるリセマラキャンペーンやってるしコラボのログボで武器作成にかかせない金を1億貰える
普段イベのミッションコンプリート報酬が5万だからその額がいかに果てしないか…！！！
人権キャラ引いて強力武器をちゃちゃっと手に入れ俺つえー！しようぜッ
https://krsw.5ch.net/test/read.cgi/gamesm/1612091196/l50

400 ：名無しですよ、名無し！：2021/02/01(月) 23:28:30.22 ID:PZWLX0Rz0.net

>>366
プレステの蓋パカレベルのバグ残ってんのほんと草

401 ：名無しですよ、名無し！：2021/02/01(月) 23:28:34.85 ID:mR+wKGoT0.net

>>396
どうやってチャージ貯めるの？��

402 ：名無しですよ、名無し！：2021/02/01(月) 23:28:44.66 ID:K4H8Kx4Q0.net

>>393
くたばれハゲ

403 ：名無しですよ、名無し！：2021/02/01(月) 23:28:47.97 ID:ApBeA5xzM.net

浮世凝光と鍾離の岩パかなり使い勝手良さそうなんだけど鍾離が所構わず勃起しまくるようになるのが屏風と玉にとってはマイナスなんだよな
屏風は狙えばいつでも2連で出せるようになるとはいえ狙ってない時に思いがけず壊されたらイライラしそう

404 ：名無しですよ、名無し！：2021/02/01(月) 23:28:49.58 ID:8BTZ601h0.net

>>349
斧ぐるぐるでバイブなった時に「おっ」ってなるやつｗ
素材はよかったんだけどねぇ

405 ：名無しですよ、名無し！：2021/02/01(月) 23:28:51.23 ID:vN31CMg00.net

>>394
萌え豚は甘雨ちゃんメインでまんさんはバッタメインで住み分けでしょ
天賦素材も被ってるらしいし

406 ：名無しですよ、名無し！：2021/02/01(月) 23:28:59.73 ID:1BPfvRnrF.net

>>380
枚数減らせ

407 ：名無しですよ、名無し！：2021/02/01(月) 23:29:05.70 ID:ClVT0ynWa.net

>>389
https://i.imgur.com/xNE56aY.jpg

408 ：名無しですよ、名無し！：2021/02/01(月) 23:29:06.02 ID:3cnHoOmZ0.net

>>377
空母枠は誰ですか？

409 ：名無しですよ、名無し！：2021/02/01(月) 23:29:07.70 ID:YLz3EiWA0.net

>>389
俺の甘雨と交換してほしいぐらいだわ

410 ：名無しですよ、名無し！：2021/02/01(月) 23:29:10.11 ID:+vX9oWEh0.net

>>383
いや暁光ノエル強いがな
メインアタッカーはノエルで暁光はたまに出てスキルと爆発で火力と元素生む係
暁光ちょい出ししてもノエルの爆発が途切れないから相性ええやん

411 ：名無しですよ、名無し！：2021/02/01(月) 23:29:21.71 ID:S3KdrkAy0.net

ホモバッタ全力真君はふーたおどうすんの？
胡麻杖凸までいくとふーたお３０〜４０万コースやが

412 ：名無しですよ、名無し！：2021/02/01(月) 23:29:27.25 ID:I8ZCkITv0.net

>>393
感謝してくれよな(チッ)

413 ：名無しですよ、名無し！：2021/02/01(月) 23:29:40.77 ID:mabFn/dx0.net

>>401
岩共鳴チャージ増えたっけ？てか聞かれてもノエル知らんて

414 ：名無しですよ、名無し！：2021/02/01(月) 23:30:01.20 ID:M/IUtFp80.net

ジンは螺旋とかごく一部の状況で輝くけど結局火力が低い風はだからリセマラランキング最下位は妥当なんだよね

415 ：名無しですよ、名無し！：2021/02/01(月) 23:30:01.89 ID:mR+wKGoT0.net

>>413
ノエル自身で粒子産めないよ��

416 ：名無しですよ、名無し！：2021/02/01(月) 23:30:02.10 ID:+aLpWCUg0.net

お前らって批判するキャラ育ててないよな
だから微妙にずれてんだよね

417 ：名無しですよ、名無し！：2021/02/01(月) 23:30:13.36 ID:ChZXX+5+0.net

アルベドが何できるかすら知らんけどノエルはうちの大切な仲間だよ😉

418 ：名無しですよ、名無し！：2021/02/01(月) 23:30:13.67 ID:E3AtP7wL0.net

>>311
ウサギ伯爵賞🐰🏆

419 ：名無しですよ、名無し！：2021/02/01(月) 23:30:16.64 ID:ZvR3dal30.net

アルベド上げて叩かれてたけど、叩いてた奴と引いてない奴乙

420 ：名無しですよ、名無し！：2021/02/01(月) 23:30:19.96 ID:toPQCxxb0.net

>>389
https://i.imgur.com/xxbJVXl.jpg

421 ：名無しですよ、名無し！：2021/02/01(月) 23:30:25.58 ID:I60acjb50.net

ノエルの元爆溜まってないときは別のアタッカー出してればよくね？って思う

422 ：名無しですよ、名無し！：2021/02/01(月) 23:30:26.15 ID:GWMOwH6DM.net

>>406
mp4→gif変換サイトで作ってて枚数減らすとか無いんだがオススメの作り方教えてくれ😎

423 ：名無しですよ、名無し！：2021/02/01(月) 23:30:28.89 ID:qz532Zfg0.net

>>389
よぉし・・・

424 ：名無しですよ、名無し！：2021/02/01(月) 23:30:33.28 ID:b2uSdMqJp.net

>>152
ジンもコクセイもナナもモナも使わずノエルを使ってるのだが��
限定の星5は強いが

425 ：名無しですよ、名無し！：2021/02/01(月) 23:30:43.95 ID:3cnHoOmZ0.net

>>405
両方引いて飛べる豚になりますね

426 ：名無しですよ、名無し！：2021/02/01(月) 23:30:44.55 ID:BGOcQAKV0.net

>>411
ホモバッタとる奴が女キャラなんて取るわけねーだろ
タルタルとホモバでシコってんでぃ！

427 ：名無しですよ、名無し！：2021/02/01(月) 23:30:49.13 ID:KOnmCPgCd.net

はぁぁぁぁ…
https://i.imgur.com/9x7dPZW.jpg

428 ：名無しですよ、名無し！：2021/02/01(月) 23:30:53.70 ID:E3PXe/lM0.net

揺れた？

429 ：名無しですよ、名無し！：2021/02/01(月) 23:30:56.28 ID:sgIE1/aa0.net

>>393
予め強化済みで結果を用意してたんだろ？
消えろよハゲチビデブメガネバカボケナス

430 ：名無しですよ、名無し！：2021/02/01(月) 23:31:04.39 ID:K4H8Kx4Q0.net

>>427
くっさ

431 ：名無しですよ、名無し！：2021/02/01(月) 23:31:06.32 ID:cZRDjXbE0.net

>>393
イキスギ両成敗

432 ：名無しですよ、名無し！：2021/02/01(月) 23:31:11.23 ID:mabFn/dx0.net

あぁ共鳴目当てじゃ無く岩粒子目当ての岩キャラね
ノエル使い苦労してんだな😅

433 ：名無しですよ、名無し！：2021/02/01(月) 23:31:14.13 ID:wTBjC8lXa.net

ノエルと岩おばが完凸したら岩秘境回るんだ
いつになるやら

434 ：名無しですよ、名無し！：2021/02/01(月) 23:31:26.43 ID:XGVxpPNV0.net

先生のスキル単押しでシールドに変えてくれよ

435 ：名無しですよ、名無し！：2021/02/01(月) 23:31:43.13 ID:wGWg29PU0.net

ショウと胡桃は仲良しだから一緒に使ってあげないとな😎

436 ：名無しですよ、名無し！：2021/02/01(月) 23:31:43.73 ID:ZvYZ0nd/0.net

ホモバッタ回すのまんことホモだけやろ？フータオは回さないやろ

437 ：名無しですよ、名無し！：2021/02/01(月) 23:31:43.79 ID:+xiGxw9e0.net

>>382
天空あれば凝光やら他でもいけんことないけど、会心大剣来たらアルベドさん本領発揮すんだよなぁ
今でも紀行で糞みてーに強いし

438 ：名無しですよ、名無し！：2021/02/01(月) 23:31:52.03 ID:GWMOwH6DM.net

>>366
ノエラーならこのプレステの蓋パカ裏技みんな知ってるよな？😎

439 ：名無しですよ、名無し！：2021/02/01(月) 23:31:52.22 ID:fBIiCewF0.net

>>427
アンバー育て放題じゃん

440 ：名無しですよ、名無し！：2021/02/01(月) 23:31:53.95 ID:MdnJoa180.net

>>427
最強の蛍ちゃん作れ

441 ：名無しですよ、名無し！：2021/02/01(月) 23:32:06.61 ID:VaFP0vXDp.net

>>427
ウッソだろお前www

442 ：名無しですよ、名無し！：2021/02/01(月) 23:32:08.95 ID:vN31CMg00.net

螺旋岩推しでもべつに岩キャラとかいらんかったし
岩は一生育てんでもいい気がしている

443 ：名無しですよ、名無し！：2021/02/01(月) 23:32:13.79 ID:OprNcw+o0.net

ごめん、ここでセールのこと教えてもらって買ったコードヴェインハマっててついに原神デイリーやりそこねたよ昨日

444 ：名無しですよ、名無し！：2021/02/01(月) 23:32:17.93 ID:YTLOPt/H0.net

甘雨の突破素材なくて天賦10に上げられないのにショウ引いても育てられねえな
甘雨持ってる奴は引かなくていいというミホヨの優しさか　フータオ武器の石に回すか

445 ：名無しですよ、名無し！：2021/02/01(月) 23:32:21.94 ID:ZC1gUUqz0.net

ノエルというか岩キャラなんて全員相方がアルベドになるし
元素出せる置物は絶対腐らない
オズは最近話題にならんけど雷神三平が来てこいつらの元素ゲージが重くてもオズが元素出しまくって解決するし

446 ：名無しですよ、名無し！：2021/02/01(月) 23:32:27.39 ID:1Paga7V3d.net

>>389
ここからさらに凸の恐怖に未来永劫怯えることになるからな
この七七が限定キャラだったかも知れない、ディルック凸だったかも知れないみたいな怒りで
七七への怒りが有頂天になる

447 ：名無しですよ、名無し！：2021/02/01(月) 23:32:29.71 ID:V2AzFZj90.net

>>427
トワリンひでーよな
羽根以外落ちたらため息

448 ：名無しですよ、名無し！：2021/02/01(月) 23:32:30.28 ID:+uetQ2f6r.net

>>366
うひょひょw

449 ：名無しですよ、名無し！：2021/02/01(月) 23:32:34.15 ID:KJ3pllKH0.net

>>389
これが現実になるってマ？？？？？
https://i.imgur.com/wLBqGMf.gif
https://i.imgur.com/MSgMSwK.gif

450 ：名無しですよ、名無し！：2021/02/01(月) 23:32:34.16 ID:sgIE1/aa0.net

>>427
アンバー垢じゃん
運命に従って恒常まわせ

451 ：名無しですよ、名無し！：2021/02/01(月) 23:32:37.27 ID:RlNA5GXy0.net

>>389
1人目の七七はすり抜けとしては当たりだから……

452 ：名無しですよ、名無し！：2021/02/01(月) 23:32:55.84 ID:dyK5gQLS0.net

>>427
すげっ 最高記録かこれ

453 ：名無しですよ、名無し！：2021/02/01(月) 23:32:55.98 ID:BGOcQAKV0.net

>>427
みほよに俺はアンバーを育ててますという意思表示をしないと"操作"されるぞ

454 ：名無しですよ、名無し！：2021/02/01(月) 23:33:08.40 ID://2wIUU40.net

ほんとアルベト甘雨みてるとショウリガチャのときの調整なんだったんだって思う
ここまで調整しなきゃいけないくらいの性能で実装したんでしょ？βで何調整してたんだって話よ

455 ：名無しですよ、名無し！：2021/02/01(月) 23:33:17.44 ID:sfEgg1vM0.net

😤【ドラガリ覇権速報ッッッ】
バトロワ、タイムアタック、大掃除、新レイド、正月キャンペーン、闘技場、ドラゴン強化コンテンツレイド、絶ガイエン
この怒涛のイベでドラガリ民の熱はかつてないくらい盛り上がってるッ
そこに作り込み感半端ないペルソナコラボだぞィ
今なら新規はフェスキャラが引けるリセマラキャンペーンやってるしコラボのログボで武器作成にかかせない金を1億貰える
普段イベのミッションコンプリート報酬が5万だからその額がいかに果てしないか…！！！
人権キャラ引いて強力武器をちゃちゃっと手に入れ俺つえー！しようぜッ
https://krsw.5ch.net/test/read.cgi/gamesm/1612091196/l50

456 ：名無しですよ、名無し！：2021/02/01(月) 23:33:17.57 ID:pvbCcFk20.net

>>432
いや共鳴もつくし屏風バフもつくし隙がないんだが
僥倖ノエルの建築美的な計算されつした戦い知るともう頭悪そうな脳筋火力に戻れないわ

457 ：名無しですよ、名無し！：2021/02/01(月) 23:33:19.39 ID:pMo9uhWJ0.net

ゲッダンってネタにされてるけど聞いたらいい曲だな

458 ：名無しですよ、名無し！：2021/02/01(月) 23:33:21.30 ID:8BTZ601h0.net

>>443
俺らを置いて卒業するなよ寂しいじゃないか

459 ：名無しですよ、名無し！：2021/02/01(月) 23:33:25.62 ID:NO/aZE9D0.net

氷秘境90にレベル60甘雨はちと介護しきれませんでしたすみません

460 ：名無しですよ、名無し！：2021/02/01(月) 23:33:26.75 ID:rGc+c6vY0.net

>>370
そかー。
確かに54だと、ほぼ初めからずっとやってる勢だろうから、自分の好きな属性のがでないとしんどいよねー
このスレの流儀でいけば、アルミホイル使うしか！

461 ：名無しですよ、名無し！：2021/02/01(月) 23:33:40.10 ID:I8ZCkITv0.net

>>389
七七が外れなのって1凸以降で初は別に喜んで良いんじゃないか

462 ：名無しですよ、名無し！：2021/02/01(月) 23:33:46.12 ID:JM7UY+SCa.net

綾華とロサリアの天賦素材がリングだけどお前ら大丈夫？

463 ：名無しですよ、名無し！：2021/02/01(月) 23:33:51.22 ID:vz/oAmxp0.net

11-2まで⭐︎3で順調にいけるのに11-2はクリアすらできない
調整間違ってない？

464 ：名無しですよ、名無し！：2021/02/01(月) 23:34:00.47 ID:OprNcw+o0.net

>>102
範囲大ダメってどんくらい？万は余裕でいく感じ？
俺も七七育ててアタッカーやりてえわ

465 ：名無しですよ、名無し！：2021/02/01(月) 23:34:02.34 ID:qz532Zfg0.net

>>446
でも重なるとガチャ熱がスゥーっと引いていくから
冷えピタに丁度いい
救世主だぞ

466 ：名無しですよ、名無し！：2021/02/01(月) 23:34:05.43 ID:8Wr8Wza4p.net

ホモバッタ引いても無ルベドと有ルベドでは2秒毎に10万のダメージ差が生まれる訳だからやっぱアルベドって強いわ

467 ：名無しですよ、名無し！：2021/02/01(月) 23:34:22.47 ID:kE8lVUwDa.net

いいもん拾ったわ
https://i.imgur.com/ghYJoGS.jpg

468 ：名無しですよ、名無し！：2021/02/01(月) 23:34:24.75 ID:Xs97EClO0.net

体より先に部屋を鉛とアルミホイルで覆うんだぞ

469 ：名無しですよ、名無し！：2021/02/01(月) 23:34:52.50 ID:BpbHrPOJ0.net

>>463
手順さえ覚えたら鼻ほじ

470 ：名無しですよ、名無し！：2021/02/01(月) 23:35:02.43 ID:ZvYZ0nd/0.net

>>466
うおおおホモベド最高！ホモ神最強！

471 ：名無しですよ、名無し！：2021/02/01(月) 23:35:05.45 ID:EdUdlvKK0.net

アルベド居るだけでショウの火力が1.5倍増しだからな

え、無凸？仕舞えよその星3の雑魚

472 ：名無しですよ、名無し！：2021/02/01(月) 23:35:14.98 ID:BGOcQAKV0.net

というかアプデから週ボス樹脂いらなくなるんじゃないの？

473 ：名無しですよ、名無し！：2021/02/01(月) 23:35:19.85 ID:sgIE1/aa0.net

>>457
ネット普及してなくネタにされる前から知ってたけど当時は普通に流行った曲だし
なんであんなネタにされたのか謎だわ

474 ：名無しですよ、名無し！：2021/02/01(月) 23:35:19.93 ID:K4H8Kx4Q0.net

>>467
こんなん勝ち確やんけ

475 ：名無しですよ、名無し！：2021/02/01(月) 23:35:23.08 ID:pMo9uhWJ0.net

>>443
仁王1、2やりだしてから俺も似たような感じになってるわ、水晶割りも樹脂消費もダルくなってやってない、デイリーだけ辛うじてやってる

476 ：名無しですよ、名無し！：2021/02/01(月) 23:35:25.61 ID:fBIiCewF0.net

>>468
部屋囲ってもトイレとかで外に出たら思考読まれちゃうじゃん
家を囲わなきゃ

477 ：名無しですよ、名無し！：2021/02/01(月) 23:35:29.04 ID:ZC1gUUqz0.net

ショウと甘雨
タルタルとフータオ

廃課金だろうがどっちかしか強くできないからなあ
週一素材偏ってたら甘雨は最悪通常9で終わらせて残りショウにツッパもギリギリ出来なくもないが