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人狼ジャッジメント 64日目
- 1 :名無しですよ、名無し!:2021/03/09(火) 18:59:14.24 ID:j2kfhV5G0.net
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■現行初心者スレ
人狼ジャッジメント初心者スレ Part16
http://krsw.5ch.net/test/read.cgi/gamesm/1586857476/
初心者で聞きたい事やデフォ村の基本的な質問などはこちらのスレへどうぞ
■前スレ
人狼ジャッジメント 63日目
https://krsw.5ch.net/test/read.cgi/gamesm/1602777640/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvvv:1000:512:: EXT was configured
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- 620 :名無しですよ、名無し!:2021/06/09(水) 08:26:16.92 ID:44oVbzd60.net
- >>613
今50戦くらい 初日吊りは減ったけどまだ寡黙・傍観してるだけ
とか言われる 100戦くらいが初心者卒でいいのかも
- 621 :名無しですよ、名無し!:2021/06/09(水) 15:05:00.32 ID:kc/KADeld.net
- まあ殆どの初心者は100戦やる前にこのゲーム辞めるだろうな
- 622 :名無しですよ、名無し!:2021/06/09(水) 17:58:25.84 ID:irpQ8pUSd.net
- 初心者のうちのほうが今の状況なら多分楽しいぞ誰でもの民度やべえから
- 623 :名無しですよ、名無し!:2021/06/09(水) 18:03:08.30 ID:/KNZ//wMp.net
- やらなくなって半年ぐらい経つんだけどもう勝てる自信がない
1000戦ぐらいやってたから初心者でもないし、次に参加する時が怖いなあ
- 624 :名無しですよ、名無し!:2021/06/09(水) 19:10:37.56 ID:ZOePXb190.net
- 安心していい
久しぶりに戻ったら前よりレベル低い部屋ばっかあたる
- 625 :名無しですよ、名無し!:2021/06/10(木) 02:05:24.12 ID:qjvH83XP0.net
- ちょっとした問題
>>555より簡単
【問題】
狼1狂人2猫1の4人ワンナイト配役(逆村) ランダム処刑あり
において
(1)初日狼1co(真確)、狂人3coの盤面になったとする。狼が1人吊り先を指定する。
3coの信用が完全にフラットであった場合、吊り先が猫又であるのと猫又でないのとではどっちが狼が勝てるか?
(2)信用がフラットではなかった場合、吊り先に選ぶべきは次のうちどれか?
ア.猫又候補一番手(一番猫又っぽい奴) イ.猫又候補二番手 ウ.猫又候補三番手
- 626 :名無しですよ、名無し!:2021/06/10(木) 11:54:24.52 ID:9vqLoXlmd.net
- ここで言われてるほどやべーのばかりってわけじゃないと思うんだよな
善良なプレイヤーの方が圧倒的に多数なんだけど記憶に残るのは荒らしの方になりがちなだけで
楽しくやれてる人はそもそもここには書き込まないし
- 627 :名無しですよ、名無し!:2021/06/10(木) 13:44:15.96 ID:KihTvamW0.net
- >>625
(1)は猫又吊り
猫又吊れば1/3で道連れ、狂人吊れば夜に1/2で道連れ
(2)はアの一番候補
逆村で狂人が猫又のような言動をする意味がないので
(1)の確率から猫又の可能性が一番高い人を吊るべきじゃないかな
- 628 :名無しですよ、名無し!:2021/06/10(木) 13:48:51.39 ID:a7ziM7Fda.net
- >>626
普通にプレイ出来るケースの方が多い。リア狂とか荒らしが混ざるケースは多分、1割ない。
ただ、まともにプレイしてるけど暴言が多いとか、俺様進行の霊能とかも1割くらい混ざるから
普通に遊べるのは8割くらいかね。
- 629 :名無しですよ、名無し!:2021/06/10(木) 19:34:16.36 ID:AqnVF4Ej0.net
- >>625
1番は猫又吊り同意
2番はやっぱり1番猫又の可能性が高い人は吊りも噛みもしない2番目に猫又の可能性高い人を吊るして猫又の可能性が1番低い所を噛むでFA
- 630 :名無しですよ、名無し!:2021/06/10(木) 19:34:42.77 ID:AqnVF4Ej0.net
- >>629
2番はイね
- 631 :名無しですよ、名無し!:2021/06/10(木) 20:39:00.47 ID:qjvH83XP0.net
- >>627は(1)正解!
>>629両方正解、お見事!
【解説】
(1)は>>627の通り
(2)は(1)からの誘導を利用したただのひっかけ問題。
猫又位置は実際は3通りあるのだから、「吊り位置が猫又かどうか」の2通りの場合分けだと進行を決定できない
そこで狂人CO3人を
吊り先:A 噛み予定先:B 残る1人:C としよう
狼陣営視点
Aが猫又の場合:2/3で勝ち
Bが猫又の場合:狼負け
Cが猫又の場合:狼勝ち
となる。ということは「Aが猫又だったら嬉しい(←(1))」ことよりも「Cが猫又だったら嬉しい」の方が優先的なので
C>A>Bの順に猫又候補を当てはめれば良い
- 632 :名無しですよ、名無し!:2021/06/10(木) 20:40:08.87 ID:qjvH83XP0.net
- すまん書き損ねた
そういう感じの村やってる時にまさに(1)→(2)の思考で俺も>>627のように考えてしまったから、引っ掛け問題として出題した
- 633 :名無しですよ、名無し!:2021/06/10(木) 20:40:30.86 ID:mgxV9bhd0.net
- 今は過疎っただけ前より落ち着いてる感あるな
- 634 :名無しですよ、名無し!:2021/06/11(金) 16:44:04.10 ID:uEGw4fm+0.net
- >>584
準初心者や誰でもだと時計の部屋が圧倒的に多いという理由で
初心者部屋にくるSPがいるらしい
自分で部屋建てろってなりそうだけど
- 635 :名無しですよ、名無し!:2021/06/11(金) 16:44:04.89 ID:uEGw4fm+0.net
- >>584
準初心者や誰でもだと時計の部屋が圧倒的に多いという理由で
初心者部屋にくるSPがいるらしい
自分で部屋建てろってなりそうだけど
- 636 :名無しですよ、名無し!:2021/06/11(金) 16:56:44.82 ID:Mxlgkd9i0.net
- 大事な事なので
- 637 :名無しですよ、名無し!:2021/06/11(金) 22:49:14.13 ID:uEGw4fm+0.net
- アルティメットで自分の白に黒を出されたのに潜伏し
その自分の白を自ら釣り推したやつが翌日占いに出てきたら真見れる?
フェイ「おれは対抗の占いを破綻させたかっただからこそ、おれは自分の白を吊りたかった」
- 638 :名無しですよ、名無し!:2021/06/11(金) 23:59:10.78 ID:HUZCup7A0.net
- 初日だったらその余裕はある
初日0-1→1-1前提で、俺は霊噛みが安定だと思うが環境はグレー噛みが多い
となると実は露出するよりも、○先が吊られる方が最終的なグレー数が1つ狭まる事が期待できる
差異にだけ注目すると
初日グレー吊りでグレーが狭くなる→露出の場合のみ
初日グレー噛みでグレーが狭くなる→潜伏の場合のみ
4dの占いでグレーが狭くなる→潜伏の場合のみ
※ 露出した場合は連噛みで2dと3dの2日しか生存できない事が期待される
これが初日霊噛み前提で潜伏するとグレー噛みによるグレー減少と初日○先吊りによる非減少が相殺するので、グレー数が変わらないで確定村狂が吊られる最悪な事になる
俺は霊噛みを危惧してるから初日○先が吊られそうなら保護するべきだと思ってるが、そのパンダの場合だと、(グレー噛み前提での)上記のメリットに加えて対抗の破綻まで見れるから、潜伏でいいと思う
3dに●が出たんだったら無し 霊が生き残る保証すら無いし
- 639 :名無しですよ、名無し!:2021/06/12(土) 00:11:26.23 ID:BtI2GOA10.net
- ×4dの占い
○3d夜の占い(4d昼に発表)
- 640 :名無しですよ、名無し!:2021/06/12(土) 00:21:54.42 ID:BtI2GOA10.net
- あっ
初日ランダム○忘れてたわ笑
ということでその条件で潜伏が得策な局面は無いと思います笑 グレーを吊っていかないと無理だわな
- 641 :名無しですよ、名無し!:2021/06/12(土) 01:21:28.35 ID:IVBDALhc0.net
- >>640
ですよね、ちなみに霊は黒先を吊らなかったので
フェイが偽ということで処理されました
- 642 :名無しですよ、名無し!:2021/06/12(土) 10:56:42.73 ID:8id1H5eq0.net
- せやな
- 643 :名無しですよ、名無し!:2021/06/12(土) 19:01:10.49 ID:2CVFWd+P0.net
- さっき死人が復活したw
狼に噛まれて墓場で会話してた霊能がアプリ落ちて戻ったら地上にいるというバグw
- 644 :名無しですよ、名無し!:2021/06/12(土) 19:10:55.53 ID:Sh4i1FA80.net
- それ前なったらチーター扱いされたわ
- 645 :名無しですよ、名無し!:2021/06/13(日) 01:32:43.42 ID:Pa9yUgf10.net
- それと全く同じの見たことある
噛まれた霊能が翌朝普通に報告してて、皆から「成仏してくれ」て言われてたw
- 646 :名無しですよ、名無し!:2021/06/13(日) 13:58:40.84 ID:pB/iWfH1d.net
- これはじめてとりあえず30回くらいやったけどみんな口悪すぎてわろたわ
ゲームの性質上口論が発生するのはしょうがないのかもしれんけど単純に見てて不快になる
まあ俺には向いてないゲームやったわ乙
- 647 :名無しですよ、名無し!:2021/06/13(日) 18:01:15.88 ID:aomfieHX0.net
- いかにお上品に煽れるかわたしたちは常に問われている
- 648 :名無しですよ、名無し!:2021/06/13(日) 18:12:34.87 ID:IYR0nHQa0.net
- 口悪いだけじゃなく頭も悪いのがやばいねw
- 649 :名無しですよ、名無し!:2021/06/13(日) 20:15:46.89 ID:yI+LAuvO0.net
- >>646
相手を疑ってかかるゲームを自らやりたいって集まったくる面々なわけだから、自分も含めて、めっちゃいい人!というのはいないと思ってる
だから多少の口の悪さなら流すようにしてる
流石に言葉の上といえども命に関わる暴言なんかは無理だけど
ヘタクソだのゲームやめた方がいいだのはもうスルー
- 650 :名無しですよ、名無し!:2021/06/13(日) 23:48:04.25 ID:Pa9yUgf10.net
- 相手を疑ったり問い詰めたりするのは当然だし、そういう意味での口調がキツいのはいいんだけどね
人格攻撃とか罵詈雑言系の事を言って相手を不快にさせるのをテクニックと思ってそうな人はいる
- 651 :名無しですよ、名無し!:2021/06/14(月) 00:06:42.64 ID:Hlwal43V0.net
- 口悪いのを村要素って判断する奴が多いからな
自分が狼ならヘイト撒きながら大人しい奴を「ヘイト買いたくない狼」ってレッテル貼って吊ってるな
楽勝で吊れる
これが現実
- 652 :名無しですよ、名無し!:2021/06/14(月) 07:42:04.77 ID:n5or0hTYH.net
- >>651
これはあるわ
暴言とまでは言わないけど、口調悪くすると黒てこんなに目立たないって言われるよな
- 653 :名無しですよ、名無し!:2021/06/14(月) 08:34:51.59 ID:9xFt0lm40.net
- >>652
逆もまた然りって返されるところまでがテンプレみたいなところがあるけどね
「黒ならこんなに目立つ事するわけない!」って意見を引き出す為にわざと目立っている黒なのでは?みたいなやつ
- 654 :名無しですよ、名無し!:2021/06/14(月) 10:42:54.17 ID:Puuc2PzKa.net
- 「こんな事する理由がない」というのが
そのまま「こんな事する理由」になるんだよな
- 655 :名無しですよ、名無し!:2021/06/14(月) 17:48:48.60 ID:3QfuCNlD0.net
- https://twitter.com/3JjDtphHkf2AjiP/status/1402934525705875458?s=20
これ別に問題はないけどA狼かつ狩人COにlwが居るケース以外意味ないのは分かってるのかな
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- 656 :名無しですよ、名無し!:2021/06/14(月) 18:31:31.82 ID:LudrBGu2a.net
- >>655
ログないからなんともだけど、狩真偽つかないのにクロス組んで白吊ってる時点でお察しレベルの霊能じゃね?
5が4白置きなのに9吊り押しって文句言ってるけど、5が白なら占い真狂で見てたら
9黒なんだから9吊れって思うしな。
4吊りの意味がほぼ占い黒ケアしかないよね。やっぱ。
で、これもログ無いからわからんけど、占い黒なら狂人位置とこだ?って話になるし。
- 657 :名無しですよ、名無し!:2021/06/14(月) 19:06:16.13 ID:3QfuCNlD0.net
- >>656
もし初日から狩ロラしたいって意味ならそれはデフォ村民特有のスーパーアルティメットクソゴミ進行だよ
- 658 :名無しですよ、名無し!:2021/06/14(月) 19:36:39.31 ID:12WMsGvra.net
- >>657
デフォ村だからそれで良いだろ。黒つりゃ、ほぼ勝ちだし間違っても次の日確実に黒吊れるんだから。
狩真偽付けられるならクロスの方が強いけど、そうじゃないとイキって白吊ると
>>655 みたいな状況になるし。
- 659 :名無しですよ、名無し!:2021/06/14(月) 20:02:05.32 ID:3QfuCNlD0.net
- >>658
狩人を一般に残す場合が多いのは、狩人ほど真噛まれ(そして真残りなら占い師を護衛し続けられるという両天秤でもある)や護衛指示などで真偽がつきやすい役職が他に居ないからだが
そもそも狩真偽って別に付かなくてもいいの分からん?
占い師真決め打ち成功したら占い師が狩人占えばいいだけの話だからな 狩人決め打ちが追加で発生するような事は無い
クロス進行を取って初日○吊りをした場合でも、狩吊り進行をとって初日●吊りした場合でも、大概の展開は村の期待勝率は1/2はある
(例えば後者で、狩の真偽を付けないなら残った狩は霊護衛固定になるから、真占いが噛まれうる。この時初日○が村に刺さっていればグレー3から2吊りの展開になると思うが、このうちの1吊り目は前者の初日○吊りと対応するから、こちらも○吊りで仮定すると、最終日グレー2→勝率1/2)
だが最悪なのは初日グレー○吊りから真占いが噛まれた場合や初日真狩吊りから真占いが噛まれた場合。前者は狩の真偽が付いてない+グレー2残り ※>>567に挙げた護衛指示を活用すれば、1/2×1/2=1/4よりは流石に勝てる
後者はグレー3残り
これらは1/2より勝てないわけだが、どちらの方が起こりやすいかが問題。前者なら占い護衛させる真目狩が偽でもグレーから●を吊れば問題ないが、後者なら真目狩が偽だった時点で占い噛み放題になる
後村に真の初日○刺さってる前提だったが、これが初日○霊能だった場合なんかは、狩人候補から初日狼を吊っても即占い噛みで4グレー2吊り、最終日3グレーのクソ盤面。
- 660 :名無しですよ、名無し!:2021/06/14(月) 20:57:44.13 ID:aH+atA5zd.net
- 無駄に長い
- 661 :名無しですよ、名無し!:2021/06/14(月) 21:14:30.46 ID:3QfuCNlD0.net
- 無駄を指摘してみたまえ😆
- 662 :名無しですよ、名無し!:2021/06/15(火) 01:55:20.93 ID:6Rzttbfr0.net
- 初心者部屋で狩人日記はさすがにやりすぎだと思う
そこまでして勝ちたいか
- 663 :名無しですよ、名無し!:2021/06/15(火) 08:01:11.89 ID:s0ZeekEpd.net
- まだなぞなぞごっこしてるのか
ジャッジメント民はみんな頭悪いからどんなに正しい主張をしても村が理解しないと何言ってんだこいつモードになって吊られるぞ
- 664 :名無しですよ、名無し!:2021/06/15(火) 18:07:04.83 ID:hqWIoj2C0.net
- 「狩人日記だせや」(恫喝
「霊能護衛ねーから」(罵声
「こいつが狩人なら諦め」(責任転嫁
- 665 :名無しですよ、名無し!:2021/06/15(火) 20:10:42.92 ID:FkEO5m5L0.net
- オフパコ厨の四星球が結婚したらしい
- 666 :名無しですよ、名無し!:2021/06/15(火) 20:22:51.67 ID:R8Zddy3Id.net
- 初心者ぽいのゴミログとか言われてるのも見る。
上級者ならゴミログの人に質問投げたりして
色つけて行ったり出来ないものなの?
自分も初心者寄りだからよくわからないけど。
- 667 :名無しですよ、名無し!:2021/06/15(火) 20:56:38.38 ID:d4yCzhjF0.net
- 初心者ログなんて質問しても
わからないか適当しか答え返ってこないでしょ
- 668 :名無しですよ、名無し!:2021/06/15(火) 22:57:42.82 ID:EeePYK0P0.net
- ブロックだけでは荒らし等減らないので垢BANさせたければメールから通報
例
キャラの名前→5ちゃん太郎
行為→無意味な市民騙り、暴言、荒らし行為
時間帯→0:00~0:30
ブロックだけでは垢BANなりません
メールから直接通報で。
- 669 :名無しですよ、名無し!:2021/06/15(火) 23:15:28.99 ID:hqWIoj2C0.net
- >>668
直メールは当たり前やろ
前にも言ったが>>524こういうポンコツが自己満足してるおかげでゴミが減らない
- 670 :名無しですよ、名無し!:2021/06/16(水) 07:58:10.87 ID:qodcsKaD0.net
- >>668 が書いているような感じで通報すればおk?
下ネタからめた発言が過ぎて凸死したリリアンを
通報したかった
霊2占1占い師の弟子1狩2狂1人狼2 人狼2人が恋人の部屋の
動画にバランスが悪いとのコメントを見てからどんな配役なら
よいかを考えている 人狼陣営も楽しい部屋をやりたい
- 671 :名無しですよ、名無し!:2021/06/16(水) 16:31:34.62 ID:+QvJZYQd0.net
- >>670
逆にそれバランス取れてると思う?
- 672 :名無しですよ、名無し!:2021/06/16(水) 17:57:31.35 ID:686oByuvd.net
- 占霊狩市市市市市市市市狼狼狼狂
これバランスどうですか?
- 673 :名無しですよ、名無し!:2021/06/16(水) 18:01:43.51 ID:sHmQ75E+d.net
- >>670
配役決定の時点で100%勝敗が決まる人が出てくるのは
バランス以前に構成が間違ってると思う
ちょいと質問なんだが
市民、市民、人狼、人狼、占い師、霊能、狩人、パン屋、狂信、猫又、呪われ、黒猫、純愛
みたいな呪われがいる部屋で
初日、市民が狩人COするのはアリ?
真狩人が対抗で出ちゃったり、噛まれて覚醒されちゃったりで
散々な結果が多いんだけど・・・
というか真狩人としては確定白でない限り対抗に出ていいよね?
- 674 :名無しですよ、名無し!:2021/06/16(水) 19:13:29.39 ID:Sow2Hdysd.net
- >>673
むしろなんで市民が狩人塩するのがありだと思うんや?
- 675 :名無しですよ、名無し!:2021/06/16(水) 20:07:16.53 ID:UmYRucer0.net
- 自分初心者に毛の生えた程度なんだがたまに霊能の推理ゲームになる部屋ない?そういう霊能が負けるとスカッとするわ。
- 676 :名無しですよ、名無し!:2021/06/16(水) 20:52:47.41 ID:UQ+9dwWMd.net
- >>674
ナシだと思ってる、利敵行為と言ってもいいくらいに
狩人COが猫又や白人外なら噛ませとけばいいし、黒なら噛まれない
そこから護衛する場所が減る、呪われ護衛の確率も上がるけど
市民が狩人COを考えたら、そのメリットも無くなる
対抗に真狩人が炙り出されても、噛まれて覚醒、狩人として居座られても
真狩人の真目を落とすだけで、村側にはデメリットしかないようにも思える
けど最近、市民で狩人COする人が多く
疑問に思って、ここに書き込んでみた
- 677 :名無しですよ、名無し!:2021/06/17(木) 03:17:29.10 ID:XHv1FlHt0.net
- >>672 どうせ欠けなしのラン白だろうと思って言うけど
15人で3w1m = 7吊り4人外
・村目線、3回素村柱を連打してから占い決め打ち
・狼目瀬、占い即噛みからの大グレランゲーム
16Aっていう配役が近い村(村5/狼3/占1/霊1/狂1/狩1/共2/狐1 欠けアリ・初日占いアリ)でも狼の勝率は3割くらいしかないから、バランスとしては村がかなり有利だと思うけど
- 678 :名無しですよ、名無し!:2021/06/17(木) 04:12:51.84 ID:Yvd76GoQa.net
- >>654
狼が占いに出てきて対抗の占い師に黒を打った村があり
それを騙り手ならこんなことしないと信じて負けた村がありました
- 679 :名無しですよ、名無し!:2021/06/17(木) 07:10:51.24 ID:xEr1i2eJ0.net
- >>678
まあ結局そういうのって沼真だねってパターンがほとんどだよね
なぜなら騙りがそんなわけわからんことするメリットがほぼないから
村の連中も「対抗占うとか真見れない」「は?なんでそこ占ったの?」とか言いつつも
内心では「こいつが沼真なんやろなぁ」って思いながら真決め打ったりするよね
それを逆手にとって沼真ムーブする狼とか狂人いなくもないけど、全体で見たらだいたい沼真率が95%くらいだから結局真で見ちゃう
- 680 :名無しですよ、名無し!:2021/06/17(木) 07:20:41.11 ID:SVKbT1Zt0.net
- 沼ムーブで真目とるの楽勝
ただメタとか言われたり嫌われるだけなんでオススメしない
若干初心者騙りも入ってるしな
暴言吐かれてブロックされるの関の山
- 681 :名無しですよ、名無し!:2021/06/17(木) 07:35:03.77 ID:/dACA0Nxd.net
- 真占「対抗占いました!白です!」
狼「逆に沼真しかこんなことやらないでしょ(こっちが真か…とりあえず今夜噛むか)」
村「対抗占いとか有り得ない。真ないわ(真確定だな…情報なさすぎ)」
狩人「(真だろうなぁ…今夜守るか)」
真占「騙りました。昨日本当は○○白です」
村・狼「はいはい。じゃあ真確定ね。白出てないとこ吊ろう」
この雰囲気止めて欲しい
- 682 :名無しですよ、名無し!:2021/06/17(木) 07:54:01.01 ID:m7NufHXfd.net
- お前も同じことやればいいやん
- 683 :名無しですよ、名無し!:2021/06/17(木) 07:57:45.60 ID:/dACA0Nxd.net
- 騙りはともかく沼真ムーブはやりたくないな…
- 684 :名無しですよ、名無し!:2021/06/17(木) 08:14:14.56 ID:rp5LaUHsd.net
- https://wolfort.net/wolfbbs-stats/trend
正解は50%くらい、でした〜
- 685 :名無しですよ、名無し!:2021/06/17(木) 10:40:53.14 ID:jCA79g9C0.net
- 明日噛まれると思う。狩は私守って
とか言っちゃうバカもだいたい真占い
- 686 :名無しですよ、名無し!:2021/06/17(木) 13:16:25.19 ID:iX4y9lXrF.net
- >>684
BBSは1日がガチで1日の長期村だからそこは考慮しような
- 687 :名無しですよ、名無し!:2021/06/17(木) 15:00:14.91 ID:SNCpc67Q0.net
- >>672
人狼オンラインXの配役がそれの初日占いなしバージョン
言われている通り村有利(初日占いなしでも村有利なので)
バランスが悪すぎるって訳でもない そういう配役は普通
- 688 :名無しですよ、名無し!:2021/06/18(金) 02:01:50.54 ID:oyXDyDie0.net
- >>683
12Bでもこういう沼ムーブするやついるんだよな
沼メリル「ソフィアロケットで黒だすとか真ねえだろ!280あわせろよ」
翌日メリル霊能CO「噛まれないように沼ムーブしただけだから安心しろ」
- 689 :名無しですよ、名無し!:2021/06/18(金) 11:38:37.70 ID:80xSjF2Yd.net
- 9人村で騙りやったらなんで真目見られるんやろな
初日「エマ白です」
仮指定入った辺りで「あぁ、ごめん。仮指定入るなら騙り解除するわ。本当は仮指定のニック白」
こんな感じでやれば簡単に真見られる。
そして囲えてない場合は狼がワイを噛んで狩人はワイを守ってGJが起きる
囲えてた場合は占い真が噛まれて行く
こんな流れになるから楽だわ
- 690 :名無しですよ、名無し!:2021/06/18(金) 12:10:33.55 ID:McX+Buaka.net
- >>689
そうでもない。騙り嫌いも結構多いから騙ったら真目下げてみる人もいる。
- 691 :名無しですよ、名無し!:2021/06/18(金) 12:32:11.33 ID:80xSjF2Yd.net
- >>690
騙り嫌いの人の大半って
「騙りするってことは真なんだろな。つまんない小手先戦法で真偽決まったわ」って感情で嫌う人が多い気がするわ
- 692 :名無しですよ、名無し!:2021/06/18(金) 12:46:53.43 ID:nl2E7/NJa.net
- >>691
違う。人外でも真目取るためにやるから要素にならない。
しかもレアケースとは言え、黒が確白になって真が死ぬ、村100%負けのパターンもあるから
オナプやめろって感じ。
- 693 :名無しですよ、名無し!:2021/06/18(金) 13:10:01.00 ID:GyN0w34ud.net
- 結局いつもの運ゲーやん
- 694 :名無しですよ、名無し!:2021/06/18(金) 13:30:40.66 ID:/V1yfc5uM.net
- 真占い『初日騙りでした!(ドヤッ』
- 695 :名無しですよ、名無し!:2021/06/18(金) 14:08:59.46 ID:80xSjF2Yd.net
- >>692
あ、上級とか冷静に物事を考える部屋ならないとは思うけど誰でもとかだと
騙り=真くらいの勢いやで
- 696 :名無しですよ、名無し!:2021/06/18(金) 14:56:30.99 ID:rxOyBcQQa.net
- >>689
そういう結果騙り=真な思考って
「黒側がそれやるのはマナー違反」とかいう
謎の前提条件を基にしてる奴が少なくないから
試合後めっちゃ荒れそうではあるなw
- 697 :名無しですよ、名無し!:2021/06/18(金) 15:07:27.25 ID:V+0XITRK0.net
- 自陣営に都合いいように考えるガイジばっかやからな
その上都合いい時だけ公式を持ち出すw
- 698 :名無しですよ、名無し!:2021/06/18(金) 15:12:59.34 ID:BwHNEl8pa.net
- >>695
「誰でも」でも平均いいね900↑とかだと騙っても真置きされないケース多いけどね。
まあ、準初心者とかいいね少ない誰でもなら信じるケース多いかもな。
- 699 :名無しですよ、名無し!:2021/06/18(金) 15:44:49.14 ID:9ClGFvqed.net
- 騙りが奇策やると真から不感情出るからそっちを拾われて結局首締まるのをよく見る
- 700 :名無しですよ、名無し!:2021/06/18(金) 16:37:35.52 ID:Gj4506vqM.net
- グダグダうっせーな
じゃあ狂の時に騙ればいいだろハゲ
- 701 :名無しですよ、名無し!:2021/06/18(金) 19:45:53.73 ID:FOf6G42o0.net
- 騙りをした理由を説明出来ないなら真切りされて当たり前やろ
村は要らないムーブしないのが基本
- 702 :名無しですよ、名無し!:2021/06/18(金) 20:25:28.01 ID:fwjaKgCGH.net
- 騙りをした理由?上手く囲えて対抗噛んでくれたらラッキーじゃん
これくらいの理由でアホ達はやるんだよ
- 703 :名無しですよ、名無し!:2021/06/19(土) 00:19:23.97 ID:E6+sIW5L0.net
- >>699
それが結構あるあるなんだよな
結局真はどうやっても真になりうるのはキツイ
平和村で潜伏真が勝ったこともあるしな
- 704 :名無しですよ、名無し!:2021/06/19(土) 15:11:23.98 ID:LAIZdKY50.net
- >>662
初心者部屋で狩日記かいたCCO狩つるしてやったら
狼でまじでわろた
だいたいPSでこいつはここまでできるっての初日の会話で把握できるから
こういうの逆効果なんだよな
- 705 :名無しですよ、名無し!:2021/06/22(火) 13:01:53.61 ID:E53jDxO0a.net
- スタ9で2-1-4の時、グレー吊りで狩CO無い時に「これで黒なら囲いかな」って言うやつ結構いるんだけだ
どういう意味?
- 706 :名無しですよ、名無し!:2021/06/22(火) 20:05:53.25 ID:du/ShoVk0.net
- >>705
2-1-4の“4”って何…?
- 707 :名無しですよ、名無し!:2021/06/22(火) 20:23:29.05 ID:938zWGTM0.net
- グレー人数のことじゃね
- 708 :名無しですよ、名無し!:2021/06/22(火) 20:51:46.21 ID:4pHz4Ccqa.net
- 初日の白が被ったり役持ちに刺さったりしてないって事か
- 709 :名無しですよ、名無し!:2021/06/22(火) 22:11:18.42 ID:NZCc8lkI0.net
- >>705
そもそも初日狼指定で回避なしを回す目的が'狼なら回避する'という固定観念を利用した転がし狙いだけど
これが成功しても、縄が来るような位置に相方がいた場合、狩人も真占いも透けないままでの黒→黒転がしが起こり得るからかな
あとは真狩貫通→真占い抜きの流れを作るべく、片白貰った側が狩人でたらccoするって赤茶で伝えてるパターンもよくあるしね
- 710 :名無しですよ、名無し!:2021/06/23(水) 02:04:02.66 ID:hIuA8r+Ya.net
- 結局占い真狂が一番強いのに狂人潜伏したり黒が占い出るのなんなんだろうね。
まあ、そればっかで飽きたっつーことかね。
じゃあ砂時計やれって思うけど
3-1
初日真吊っても結局ローラー。黒吊られたら最悪。出る方は気楽だけど、残される方は地獄
平和
2D昼に狩り吊りか夜に狩り抜くしか勝てない。
最近、イキる狩りがたまに2D占い開けることあるけど、まあ、ほぼない。
占い真黒
最近割と警戒されるので、前ほど強くない。
そもそも狂人吊られたり間違って噛んだりで厳しいことも多い
狂人が噛まれないように狂アピしたらスイッチばれる。
丁寧な霊能だと占い黒ケアしてくるからきつい
どのパターンでも黒利ないと思うんだけど。
- 711 :名無しですよ、名無し!:2021/06/23(水) 03:39:08.89 ID:odQ8lBbW0.net
- 占い真狼2-1が一番強い 環境を無視してもそうだから、環境を考慮したら圧倒的
たまに強いと言われるけど弱いのは3-1(真狂狼)と2-2(真狼-真狂、真狂-真狼 特に前者は真狼-真の2-1と比べて殆どメリットが無い)
- 712 :名無しですよ、名無し!:2021/06/23(水) 03:45:44.08 ID:mq9euzB30.net
- >>711
今の環境で一番強いのはマジレスすると占い真黒黒だよ
決まったら8割以上勝つと思う
- 713 :名無しですよ、名無し!:2021/06/23(水) 03:57:24.50 ID:odQ8lBbW0.net
- >>712
真狼狼とか真狼-真狼みたいな完全に逆張りする内訳は強いね
狼陣営がそれを目指しても狂狼それぞれの視点でリスクがない普通の内訳に限ると真狼-真が最強、に訂正
- 714 :名無しですよ、名無し!:2021/06/23(水) 07:50:07.43 ID:3l7AGBMad.net
- >>712
それを狙った結果真狂狼狼になるのが9割なのでそもそもそんなのやらない方がトータルでは勝てるんじゃね?
- 715 :名無しですよ、名無し!:2021/06/23(水) 09:25:54.84 ID:g+EeyaxWa.net
- >>711
前言と矛盾しちゃうけど真狂と真黒なら真黒のが多少強いと思う。一応レアケースなので。
ただ、圧倒的ではなく多少じゃないかな。
初心者、準初心者だと真黒見ないケースが多いからかなり強いかもしれないけど
誰でも、上級なら真黒ケアするからそこまでは強くないと思う
・黒側も真黒あまりなれてないので変な噛みになることも多い
・真狂で起きにくい噛み順、狂アピなどでスイッチ懸念が深まるケースが多い
で、更に佐々木ならともかく、狂人だと平和、3-1の恐れもあるし、目押し準備しない危険とか
諸々考慮すると素直な真狂が良くね?って感じ
砂時計ならまだ、狙っても良いかなと思うけど280警察いるから通常ルールだとなって感じ
>>714
だよね。占い真黒黒とか狩黒黒とか決まれば強いけどほぼ決まらない。大抵全露出になって負ける。やらない方がマシ
- 716 :名無しですよ、名無し!:2021/06/23(水) 10:01:35.41 ID:Pehq/X2Fd.net
- >>710
真狼盤面で狂アピがバレるって言うけど
真の占い先が狂なら真占いの真目は落とせる
黒の黒先が狂なら盤面詰め勝ちできる
狂噛み狂吊りでもpp狙いじゃなければ勝てる
相方狼さえ残るなら同数勝ちも狙える
真狼盤面が弱いんじゃなく
真狼盤面に慣れてない狼が弱いのよ?
- 717 :名無しですよ、名無し!:2021/06/23(水) 10:29:01.85 ID:BUmzBIRma.net
- 真狼にしろ真狼狼にしろ盤面自体の強い弱いよりも
その盤面に持って行くのが運ゲーになるのが一番の問題なんよな
つまるところリスクとリターンが釣り合ってない
- 718 :名無しですよ、名無し!:2021/06/23(水) 11:19:14.05 ID:lqiuyXIk0.net
- 人外の理想は真狼>真狂だろ
この議論からとか終わってんな
- 719 :名無しですよ、名無し!:2021/06/23(水) 11:37:25.22 ID:7+zCwbeba.net
- >>718
最近、平和と3-1多すぎてだらだら書いちゃったけど端的に言うと >>717 の言うとおり
真黒>真狂なのはわかるけど、リスクとリターンが見合ってないのに狙うヤツ多すぎね?って話
真黒とれたら真黒黒並に勝てるなら狙っても良いけど
真狂と真黒の勝率って4:6くらいの差しか無くね?
だけど、真黒になるのって良いとこ1〜2割で大抵は平和か3-1なるでしょ
- 720 :名無しですよ、名無し!:2021/06/23(水) 11:42:56.22 ID:DWGOxCT40.net
- 盤面見れないくせに占い出る黒うぜえわ
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