人狼ジャッジメント 64日目

1 ：名無しですよ、名無し！：2021/03/09(火) 18:59:14.24 ID:j2kfhV5G0.net

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・プレイングや発言の晒しは許容しますが、ユーザーのアイコンや名前の晒しは禁止です
・荒らしはNG推奨です!

■次スレ
・次スレは原則。>>950が宣言してから立ててください。
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■現行初心者スレ
人狼ジャッジメント初心者スレ　Part16
http://krsw.5ch.net/test/read.cgi/gamesm/1586857476/
初心者で聞きたい事やデフォ村の基本的な質問などはこちらのスレへどうぞ

■前スレ
人狼ジャッジメント 63日目
https://krsw.5ch.net/test/read.cgi/gamesm/1602777640/

---

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728 ：名無しですよ、名無し！：2021/06/23(水) 22:12:33.79 ID:Dl1gdYjKa.net

>>727
霊能は村に居る人間で牽制するよ？村はいない人でやるけど。

729 ：名無しですよ、名無し！：2021/06/23(水) 23:31:44.70 ID:eJn/NvVU0.net

>>715
上級だと占い決め打ちって行動をされるので
真黒は微有利で終わるけど
それでも村有利から狼有利に変わるのは強い

３−１なった場合だけど２−１の初日黒吊りよりは
占いを守らせにくいという利点があるので
俺が上級で狼引いたら占い出ていくな

730 ：名無しですよ、名無し！：2021/06/23(水) 23:39:19.75 ID:eJn/NvVU0.net

>>728
このタイミングで霊能対抗出れると、イキリ霊能にお仕置きができる

731 ：名無しですよ、名無し！：2021/06/24(木) 07:40:21.05 ID:bACj+BbHd.net

前日まで残りの黒の数を勘違いしたり、自分が白出したことも忘れて自分の白を黒っぽいと言ったり、占い理由も謎すぎるフレディ
占い位置も的確、考察や占い理由もちゃんとしているチャン
そして終盤6人になった時に
チャン「マリア黒」、フレディ「トーマス黒」
フレディ「もう真目取り戻せないし、みんなチャン真見てるしマリア吊ってさっさと明日rppしよ」
ロディ(霊)「フレディ、なにか言いたいことはある？」
フレディ「ないよ。もう何言っても真目取り戻せないだろうからマリア吊ってrppでいい。俺rpp強いから明日勝てるよ」
ロディ「正直パッションで完全にフレディに真なんだけど、制裁でマリア吊り」
皆「なんの制裁や…」

という判断をロディはしたんだけど、判断理由がゴミ過ぎてどうしようもない
パッションでもなんでもフレディ真だと思ったらトーマス吊れよ
結局rppになって負けてるし、アホみたいや
結局発言で真目取れなくてパッションに訴えかけて真取ろうとする態度が気に食わなかったみたいだけど、なんやねんそれ

732 ：名無しですよ、名無し！：2021/06/24(木) 09:37:52.90 ID:mCWsas7L0.net

フレ狂で負けたら悔しいじゃないですか

733 ：名無しですよ、名無し！：2021/06/24(木) 11:16:16.30 ID:WotB8ulQa.net

・パッションで完全にフレ真
・制裁でマリア

この2つが意味不明なだけで、普通、民意チャン真、マリア黒だから別に良いだろ

734 ：名無しですよ、名無し！：2021/06/24(木) 11:19:22.79 ID:WotB8ulQa.net

あと >>731 がフレ真と思うなら自分で回りやロディを説得するべき

ロディの判断理由が気に入らないだけでチャン真、マリア黒だと思ってたから黙ってたんでしょ？

なら、チャン上手かったねで終わる話

735 ：名無しですよ、名無し！：2021/06/24(木) 12:25:57.22 ID:ZqgoaLZX0.net

スタダ村って280ルール、連ガあり、1GJで最悪rppに持っていける
って考えると村有利過ぎて草生える
人狼殺見習え

736 ：名無しですよ、名無し！：2021/06/24(木) 12:44:47.21 ID:RRYpwDeu0.net

>>735
スタダ村って略す人は初めて見た

737 ：名無しですよ、名無し！：2021/06/24(木) 13:13:04.43 ID:YahdFVNEa.net

というかダは何の略なんだ

738 ：名無しですよ、名無し！：2021/06/24(木) 13:38:46.22 ID:RRYpwDeu0.net

>>737
スタンダード村からのスタダじゃないかと思った
それにしたってスタ村でいいと思うけど
ダいらないよねw

739 ：名無しですよ、名無し！：2021/06/24(木) 15:31:59.49 ID:eJ6vkxOea.net

>>738
ああそういう事かｗ
スタンダード、何だろうってずっと考えてたわ

740 ：名無しですよ、名無し！：2021/06/24(木) 17:00:17.69 ID:BD+Jq4oa0.net

スタン村とかも言わないよな？
カードゲーとかならスタンとか略すの見るけど

741 ：名無しですよ、名無し！：2021/06/24(木) 19:08:38.93 ID:OnOBZZavd.net

https://i.imgur.com/nMtFDDS.jpg
そらいろ的な名前だとビギナーなんだよね
スタンダードだと妖狐が入ってしまう

742 ：名無しですよ、名無し！：2021/06/24(木) 21:10:25.00 ID:FfiqqrXc0.net

重箱の隅をつつくスレ

743 ：名無しですよ、名無し！：2021/06/24(木) 21:17:55.77 ID:Bw2Jf0+O0.net

ジャッジメントもそんなもんやろ
微妙な日本語の違いを無理矢理殴るだけや

744 ：名無しですよ、名無し！：2021/06/24(木) 21:20:03.82 ID:1ZV2GlK20.net

てかこっちのが全然まとも

745 ：名無しですよ、名無し！：2021/06/24(木) 21:58:10.10 ID:FfiqqrXc0.net

スタ村とはスタンダードな村って認識
この場合のスタンダードとは「標準的である様子」での解釈でいいと思うけどな
普通のスタンダード解釈ならスタ村には狐は居ないって前提での話だろ

746 ：名無しですよ、名無し！：2021/06/24(木) 22:15:16.80 ID:CHCp5iHaa.net

デフォ9人村で21真狂で初日漂白噛みの勝ち筋って
�@狩が偽占い守りに期待して噛み
�A真占いを黒に見させて吊り
の２つだけど上記以外でも勝つことある？
例えば真占いの白先ばかり吊られて真占いが黒が分からず最後3人黒2人残りで勝ちとかあるの？
真占いの白先を吊りまくるしかなさそうだけど

747 ：名無しですよ、名無し！：2021/06/25(金) 03:49:11.79 ID:L2LxRmMo0.net

>>731
村と同じように霊能も責任転嫁するからな

●●村なら負けでいい
若しくは●●のログは村っぽいけど個人的に勝たせたくない
上級とかだと単純にスキルあるほうを勝たせるとかはある

748 ：名無しですよ、名無し！：2021/06/25(金) 09:01:47.49 ID:dose8X//0.net

>>747
クロス指示したのに護衛先抜かれたときは一番上言うかも

749 ：名無しですよ、名無し！：2021/06/25(金) 09:13:43.19 ID:PORV40Lkd.net

クロス指示無視して護衛先抜かれってppする盤面でもない限り黒が護衛先抜くなんてありえないから
真確定か狩人白人外みたいなもんだよな
黒がGJ出そうとして噛めちゃいましたーってだけだし

750 ：名無しですよ、名無し！：2021/06/25(金) 09:32:00.56 ID:dose8X//0.net

スラ村5人でLW占（狂）は破綻済み
霊占（真）占（狂）狩（真）狩（黒）
占いは狩（黒）を占いで、狩（真）は占を護衛、狩（黒）は霊って指示出して狂吊り
占い抜かれて狩（真）が村なら負けでいいって感じだった

751 ：名無しですよ、名無し！：2021/06/25(金) 09:40:47.04 ID:GpkYcyhpd.net

黒からしたらGJ出すしかない盤面でイキってクロス崩れる真って普通にアホだと思う

752 ：名無しですよ、名無し！：2021/06/25(金) 09:53:05.39 ID:txsjbRqpa.net

>>750
残5人で
霊真、占い真、占い狂(破綻)、狩真、狩黒
狩りクロス
これ意味わからんのだけど。

霊真、占い真、占い狂(破綻)、狩真、狩黒、白、黒で狩クロス、黒吊で白じゃなくて
占い真抜かれたってこと？

753 ：名無しですよ、名無し！：2021/06/25(金) 10:24:22.63 ID:dose8X//0.net

>>752
>>白、黒で狩クロス、黒吊で白じゃなくて
ごめんこれの意味がわからない

一応初日から書くなら初日黒吊り、市民噛み
翌日狂が黒出しして色味破綻、市民噛み
狩り居るか確認したら黒が狩りCO対抗真でたって流れ

754 ：名無しですよ、名無し！：2021/06/25(金) 11:11:46.85 ID:ZWtXmYywa.net

>>753
ああわかった。勝ち確定盤面で真狩りがイキってGJ狙ってアホな盤面になったってことか。

755 ：名無しですよ、名無し！：2021/06/25(金) 12:28:22.12 ID:Ilo1j48Rd.net

>>746
3Dバランス吊り選択となった時の最終日に真の初日白先に黒塗って吊れる
初日片白同士霊残り盤面

756 ：名無しですよ、名無し！：2021/06/25(金) 12:28:43.80 ID:1cklgU+ud.net

イキるというか、クロスで逆指定されても占い真守るけどな

757 ：名無しですよ、名無し！：2021/06/25(金) 12:33:42.97 ID:Ilo1j48Rd.net

>>754
gj狙う必要なくない？
占真確定なら霊お役御免してるしクロスじゃなく狩占いの両護衛盤面だよね？

758 ：名無しですよ、名無し！：2021/06/25(金) 12:53:34.35 ID:3E1eZ19ra.net

>>757
両狩り占い護衛でも良いけど、占い守れって言われた真狩りが占い抜かれたって話でしょ。

759 ：名無しですよ、名無し！：2021/06/25(金) 14:50:40.20 ID:Ilo1j48Rd.net

>>758
それはたしかに真狩が悪いけど
頭あれなやつ多いから
クロスとかじゃなく
しっかり「占い守れ」でいいのよ

霊鉄板と勘違いしてる奴とか
クロス先間違える文盲も居るし

760 ：名無しですよ、名無し！：2021/06/25(金) 14:51:50.99 ID:dose8X//0.net

両方占い守りでも良かったけど勝確だと思ってたからどっちでもいいかなって思ったんだよ
ただこの場合だと両方占い守り指示出しても占い抜かれるから

761 ：名無しですよ、名無し！：2021/06/25(金) 15:53:53.74 ID:ah4wOzPl0.net

みんな人狼デスマッチはダウンロードしたん？

762 ：名無しですよ、名無し！：2021/06/25(金) 18:43:56.81 ID:GxmcK81B0.net

ボイチャ人狼は苦手

763 ：名無しですよ、名無し！：2021/06/25(金) 18:48:13.74 ID:BOiPXmaS0.net

人狼殺の方が評判良いみたいだな

764 ：名無しですよ、名無し！：2021/06/25(金) 19:49:06.19 ID:ah4wOzPl0.net

あ声使うのデスマッチ？
アンストしよ

765 ：名無しですよ、名無し！：2021/06/25(金) 19:50:29.87 ID:PORV40Lkd.net

>>752
これでクロスする意味ってなんや…
単純に占い真鉄板で終わりやろ

766 ：名無しですよ、名無し！：2021/06/28(月) 06:26:03.64 ID:8/J2eYMNd.net

初日から罠にクロスさせるとかあほじゃね？問答無用で罠噛まれるに決まってるのに

767 ：名無しですよ、名無し！：2021/06/28(月) 12:11:44.99 ID:UjgLyfGSF.net

自分の中の真像を作ってそれに合ってないから真じゃないっていう宗教論争ってずっとあるけど無くならんのかな

768 ：名無しですよ、名無し！：2021/06/28(月) 16:28:49.67 ID:4QL6osQ40.net

>>766
問答無用で真偽つくからいいじゃん

769 ：名無しですよ、名無し！：2021/06/28(月) 20:41:04.30 ID:sOZxETgB0.net

そもそもがこのゲームってたぶんこうだろうっていう推論で進行していくゲームでしょ
あんまり理詰め大好きな理系男子の僕はあんまりすきじゃない

770 ：名無しですよ、名無し！：2021/06/28(月) 21:49:57.00 ID:A+3UeQh+0.net

>>769
理系は結局確率等の数字しか見ねえからな
確率論だけで詰めるなら人狼ゲームって小学生レベルだし
基本文系のゲームだよ

771 ：名無しですよ、名無し！：2021/06/28(月) 22:57:09.65 ID:JnZbpsY5a.net

暴言酷いゲームだな、運営もゆるすぎ
そこまで資金に余裕がないのは分かる
人狼系は自称上級者が終わらせたコンテンツ

人のせいにする奴しかいないし

アプリの作りも大量のログや長文に対応してないからな、結果追うゲームだよ
信用勝ち取るゲーなら対人人狼が一番やぞ

772 ：名無しですよ、名無し！：2021/06/29(火) 00:47:43.64 ID:HSCNhMB1d.net

まあ本来対面で集まってセオリーとか気にせずワイワイやるゲームなんだろうな
ぶっちゃけ文字でやり取りとか運ゲーになるに決まってるんだよなあ

773 ：名無しですよ、名無し！：2021/06/29(火) 09:26:24.01 ID:baqOQfNh0.net

表情、仕草、声色とかの要素もあるしな

774 ：名無しですよ、名無し！：2021/06/29(火) 09:54:40.34 ID:mE4HY67j0.net

人狼Jは特にそうだけど最適ムーブする慣れたプレイヤーばかりだと作業になって逆に面白くないよな。
ある程度セオリーから外れた動きをする人の存在もゲームをリアルで面白くする要素と思ってる。
トロールは論外だけど、把握漏れや知識不足のせいで本人はよかれと思って変なことをしちゃうのは
実際の犯罪捜査とかでもあるはずなので。

775 ：名無しですよ、名無し！：2021/06/29(火) 10:09:18.37 ID:6kG5qytb0.net

>>769
推論というか単なる主観だよな。俺も考察とか言われても全然ピンと来なくて困ってる。
でもスタ村くらいなら、場合分けして確率だけ突き詰めていくのも楽しみ方としてはあるんじゃないかな。

776 ：名無しですよ、名無し！：2021/06/29(火) 12:41:35.92 ID:OzsB9hu80NIKU.net

妄想を上手く話すと考察判定されるゲーム

777 ：名無しですよ、名無し！：2021/06/29(火) 13:00:10.70 ID:r0i+Gy9ZdNIKU.net

>>768
罠は決め打ちした方がいい。対抗がなんだろうと罠なんて狼からしたら第一指名手配犯。即殺す

778 ：名無しですよ、名無し！：2021/06/29(火) 19:39:20.54 ID:bHI+8QbR0NIKU.net

>>774
全然関係ない雑談だけど、「実際の犯罪捜査とかでもあるはず」どころか
みんなが見ていた筈の出来事でも正しい証言は６〜７割なんだそうなｗ
だから、コイツが犯人です！って満場一致になった場合には逆に疑うんだってさ

ただそれでも、嘘ついてるのか悪気のないアホなのかがなんとなく判るから面白いし、
そこを隠しきる奴はホントに上手いｗ

779 ：名無しですよ、名無し！：2021/06/29(火) 21:22:38.70 ID:YAq9gDDG0NIKU.net

完全にやる価値なくなったと思ったのでさっきアプリ消した
３年くらいやったりやらなかったりしてたけど
楽しくなくなったんで消した
ばいばい

780 ：名無しですよ、名無し！：2021/06/29(火) 21:37:44.57 ID:V1gNMBXTaNIKU.net

はいはい

781 ：名無しですよ、名無し！：2021/06/29(火) 21:43:43.34 ID:i9TRPxH20NIKU.net

ぱいぱい

782 ：名無しですよ、名無し！：2021/06/29(火) 21:47:43.55 ID:DPBbBuIC0NIKU.net

ばいばい

783 ：名無しですよ、名無し！：2021/06/30(水) 00:23:53.19 ID:y5r26M7C0.net

>>777
決め打ちに失敗したら結局罠がフリーで死ぬじゃないですか

784 ：名無しですよ、名無し！：2021/06/30(水) 01:34:24.44 ID:eXqkZ04za.net

準初心者で大量のログ流れて、無駄な会話して
対応できなかったやつが釣られて
オオカミ勝ち
もう馬鹿としか言いようがないよね

785 ：名無しですよ、名無し！：2021/06/30(水) 07:22:07.49 ID:z2QHq9IwM.net

村ルールで一人が1日に話せる回数を3行×10発言とか制限加えたら内容重視せざるをえなくなる
切らしたら意思表示はスタンプとかで

786 ：名無しですよ、名無し！：2021/06/30(水) 07:56:00.27 ID:CvnKUYHc0.net

>>785
それ良いな
現状はログ流しが横行しすぎで且つログ精査しない初心者多いからそれぐらいしないと無理

787 ：名無しですよ、名無し！：2021/06/30(水) 08:09:36.74 ID:OACW3WXV0.net

部屋ルールあるの好きじゃないんだよあ
特殊配役部屋なら仕方ないけどね
ルール読んで納得いかなかったら抜けるって出来ないことあるじゃん？

788 ：名無しですよ、名無し！：2021/06/30(水) 08:41:31.87 ID:8UKYpMP3M.net

人狼ゲームって常に進行役が居るよりも市民ベース配役の方が議論と噛みで勝負してる感あって面白いと思うけどオリジナル配役だと人来ないんだよなあ。かといってアルテは凸だらけだし

市民5占1狼2 初日無し
市民7霊1狼2
みたいな

789 ：名無しですよ、名無し！：2021/06/30(水) 14:22:03.20 ID:HgKWgx4+0.net

>>785
そうすると、初心者は「把握」「います」だけで１０レス埋まってしまい
結局ダーツ化しそう

790 ：名無しですよ、名無し！：2021/06/30(水) 17:20:56.31 ID:CvnKUYHc0.net

>>789
？そもそも初心者が居る前提の話じゃないでしょ？？
村ルールと書いてるから一つの遊び方の提案と思ったがね
そもそも片言初心者はどこでプレイしてもお荷物

791 ：名無しですよ、名無し！：2021/06/30(水) 17:24:17.93 ID:PwgvNSA50.net

初心者部屋で狩り日記つけたやつ吊るしたら真で切れられたんだが
通報していいですかねえ？

狂人がクリス黒、クリス狩日記１３行、しかも初日グレー５片白守り
対抗にチャンが出て「初心者部屋で狩日記で新芽取れると思うなよ」
チャンは占いのアンナ守りでアンナが霊白でべぐで噛まれやすいアンナ守りという主張

792 ：名無しですよ、名無し！：2021/06/30(水) 17:33:52.99 ID:PwgvNSA50.net

>>790
なるほど、準初心者部屋の話と
>>786で初心者の話してたからそういう話だと思った

793 ：名無しですよ、名無し！：2021/06/30(水) 18:21:53.58 ID:oQ5dytO8d.net

https://youtu.be/Bmzlxx1DEnw?t=4h49m

こういう村っていいの？
人狼側勝ち目低すぎると思うんだけど・・・

794 ：名無しですよ、名無し！：2021/06/30(水) 18:45:41.06 ID:EQ7Aj+3xd.net

最近、準初心者部屋の民度が悪くなった気がする
「ここ準初心者部屋やぞ、初心者は初心者部屋にカエレ」
「アーニーのせいで、俺の占い師の勝率下がったわ」
とか、別人だけど、こういうのが多くなった

795 ：名無しですよ、名無し！：2021/06/30(水) 19:39:52.45 ID:4F2wpog80.net

このゲームって市民側の方が人間性濁るよな
エロい人がこのゲームは良くないのは人狼陣営は迫害されてるって言ってたけどその通りだわ
終わったらお互いありがとうで終われば良いのに市民側は大体人外ボコってすっきりか責任転嫁し合ってる
市民側で弱いものイジメを楽しんでるしょーもねー奴らが多いんやろな実際

796 ：名無しですよ、名無し！：2021/06/30(水) 19:44:02.22 ID:c0hIDWHD0.net

黒側も味方のせいにしたりとか責任転嫁するから同じ
人数が少ないのとやる気ないのが多いから数は減るけど

797 ：名無しですよ、名無し！：2021/06/30(水) 21:13:42.82 ID:QvwL+H2C0.net

>>791
初心者部屋で長文狩人日記書くようなやつは残したところで
ゲームバランスを壊すのでいらない。 >>662 にも書いたのはそういうこと。
慣れたやつが初心者部屋に来るなら、一方的なゲームにならず初心者が推理を楽しめるよう
サポートに徹してくれ

798 ：名無しですよ、名無し！：2021/06/30(水) 21:16:44.47 ID:QvwL+H2C0.net

初心者部屋で1人だけ強すぎてゲームを壊すのは
トロールでゲームを壊すのと同じなのでブロックしてる

799 ：名無しですよ、名無し！：2021/06/30(水) 21:46:46.11 ID:jlYF9XSn0.net

最終日4人の2択盤面で
霊が「村なら空気読んで凸しろよ」
とか言い出して草

ガイジしかおらんなホンマ

800 ：名無しですよ、名無し！：2021/06/30(水) 22:45:26.49 ID:sX6veH1Y0.net

さっききついのいたわぁ

賢狼で噛み先の役言わない奴

801 ：名無しですよ、名無し！：2021/06/30(水) 23:06:46.78 ID:iAA5xwkf0.net

堅牢で市民チャットで噛んだやつのやくいうひともいました

802 ：名無しですよ、名無し！：2021/06/30(水) 23:33:25.34 ID:HQz9jAr+0.net

>>555 >>549に追伸
(4)8人日の解答が間違ってた
それを気にする人はほぼ居ないと思うけど、もしかしたら参考にする人がいるかもしれないから訂正
そんな盤面ないと思ってたけど、この前るる鯖で現れたから。

結論から言うと
・信用差に関わらず真目に1択、偽目に3択護衛させるのが正しい(この時の狼勝率は、(偽目が真の確率)×⅓のみ)

546で端的に間違っているのは、他の問題と違って狼の襲撃選択に幅があって、その事を考えずにゾーン先が噛まれると信用が半分になるとしたところ
でそこを修正する為には、ゲーム理論で言う混合戦略の考えが必要になるみたいで、狼の襲撃選択(どっちのゾーン先を噛むか)だけでなく村の進行選択(翌日の6人日にどちらの狩人を真目に見て(2)の進行に繋げるか)も確率的な戦略とすると、ナッシュ均衡が存在する

その結論は
・初日の信用差が1:2以上だと2-2に振り分けるこの進行は意味がない
・初日の信用差が1:2未満だと、狼の襲撃選択の比率は「翌日の狩人候補2人の信用が1:1」になるようなものがナッシュ均衡
信用が1:1なので村はどちらを偽目に取る進行も取れて、そこも混合戦略となる
・その場合の狼勝率は常に1/6となり、初日の信用差が無い場合は1-3に振り分ける進行と同じだが、それ以外は損

まあ常に真目1択と偽目n択に分けるのが良さそうだね

803 ：名無しですよ、名無し！：2021/06/30(水) 23:36:02.19 ID:HQz9jAr+0.net

すまん>>567のミス

804 ：名無しですよ、名無し！：2021/07/01(木) 01:20:22.97 ID:8l/TnZNQd.net

こういうの見るとネット人狼ってセオリーゲーなんだなって改めて思う

805 ：名無しですよ、名無し！：2021/07/01(木) 14:51:33.87 ID:n/CJv6C/0.net

>>799
それやり始めたら人狼不利のクソゲーだな

806 ：名無しですよ、名無し！：2021/07/01(木) 19:19:52.71 ID:B2L463IDM.net

>>799
これいいな
初日は無理として二日目以降は役職と確白以外喋るな。一番最初に喋った奴から吊る
って進行で行ってみるか
時間ギリで狼は喋る可能性あるし占いはクロス占いで確白作らせる方が強いな

807 ：名無しですよ、名無し！：2021/07/01(木) 20:59:39.29 ID:+CdDgO0h0.net

・突然死を用いた戦術
ゲーム終盤等、怪しい人物が複数いる場合に、突然死をする(させる)ことで、処刑と合わせて怪しい人物を一度に全員殺そうとする行為

禁止行為だって

808 ：名無しですよ、名無し！：2021/07/01(木) 21:07:57.76 ID:uJOyg4I70.net

凸詐欺呼びガイジ公式無視だし意味ないのがな

809 ：名無しですよ、名無し！：2021/07/01(木) 21:39:14.70 ID:BX/6qkwua.net

こりゃ人消えて過疎るわ
暴言煽り高圧プレイが他鯖の10倍はあるな
まだ30戦ぐらいしかしてないけど
上記の発言全部もらったわ

810 ：名無しですよ、名無し！：2021/07/01(木) 21:56:56.57 ID:JXZeHMVN0.net

そらいろの花札の話ってここでもいいよね？
専用スレ無いしゲーム内容的に立てる需要もあるのかどうかと→「イベントグループって1位になると何かいいことある？」

811 ：名無しですよ、名無し！：2021/07/01(木) 23:10:50.58 ID:JqD+7Hrf0.net

禁止事項すら把握できないポンコツいて困惑
ネタで釣ってるんよな？

812 ：名無しですよ、名無し！：2021/07/01(木) 23:54:09.50 ID:cNR93+42a.net

猫猫部屋がクソバランスなのに流行ってる理由を調べてたら
「呪われで黒増えるから6縄5人外で黒猫もいるし黒有利」とかあったんだけど
なんで呪われ噛む猫又噛まない前提なんだよそれなら最初から狼3いれとけや

で、なんで流行ってるの？

813 ：名無しですよ、名無し！：2021/07/02(金) 00:52:48.42 ID:+zDbAkZ70.net

バランス言うけど80:20とかじゃなきゃ普通だからな
○○有利、自体もその配役の特色になる
17Aは村有利、デフォ村は村有利、ア式は狼有利、…

ちな猫猫やった事ないからどんなバランスかは知らない

814 ：名無しですよ、名無し！：2021/07/02(金) 06:42:23.42 ID:wT0i8XBC0.net

>>812
死ぬほど立ってる猫猫パン純愛部屋のことか？
あれはジャッジメント民の感覚が
狼は村にボコボコにされるものという感覚が生み出してる部屋だからな

でも村が有利すぎてもそれは面白くない
だから純愛と呪われ入れて運が良ければ黒も勝てますよ！みたいな部屋を作り
若干のスリルがありつつ、狼側に運ゲーをやらせて
村で負けても「運が悪かったわー狼さん呪われ噛んで純愛が黒付きでよかったねー」って負けた時の言い訳が出来るジャッジメント民のメンタルに優しい部屋なんやぞ

ちなみに猫猫パン純愛部屋は希望あり部屋だとすぐ埋まるけど、希望なしだとなかなか埋まらない
そこからもジャッジメント民の村になりたい感情が読み取れる

815 ：名無しですよ、名無し！：2021/07/02(金) 08:02:11.40 ID:hSH3VSCid.net

猫猫って
市民2
呪われ1
霊能1
占い1
狩人1
猫又1
人狼2
狂信1
黒猫1
の11人部屋のことじゃないの？
猫猫部屋の問題点は猫又と黒猫が同等扱いされてるとこなんだよね
踏んだら狼が死ぬ、吊ったら狼も持っていかれる可能性ありの猫又
踏んだらそのまま死ぬ、吊ったら白人外も持っていく黒猫
これを同等扱いしてるのがダメ
よく言われるけど黒猫の強化版欲しいわ、黒猫は吊られたら任意の対象を持って行けるとか、踏んだら狼が任意の場所を殺せるとか

816 ：名無しですよ、名無し！：2021/07/02(金) 09:24:39.92 ID:a6FFlWqza.net

ささやく黒猫とかいたら強いかな？

817 ：名無しですよ、名無し！：2021/07/02(金) 12:09:59.06 ID:bchxLIlc0.net

>>815
藁とセットにされるだけじゃね？

818 ：名無しですよ、名無し！：2021/07/02(金) 13:48:06.64 ID:aLtailL40.net

>>816
それは間違いなく強いな

819 ：名無しですよ、名無し！：2021/07/02(金) 13:57:56.77 ID:J7RWLrNd0.net

ささやく妖術はいる

820 ：名無しですよ、名無し！：2021/07/02(金) 14:11:44.95 ID:AT2Esgaca.net

>>817
藁は噛んでも狼確定でもってかれるわけじゃないし
でも人外藁なら確定白とか占い道連れにするからすぐバレそうではある

821 ：名無しですよ、名無し！：2021/07/02(金) 21:07:37.66 ID:u/3yYvvrF.net

まあ黒側にどんな強役職実装したところで
村有利なバランスの部屋しか流行らないんだろうなとは思うが

822 ：名無しですよ、名無し！：2021/07/02(金) 21:42:42.57 ID:nVovWu3e0.net

村の勝率55〜60%ぐらいの構成が普通だろ
問題はなぜか勝率五分五分とか思ってるガイジが多い事
村有利なのに村勝利でマウント取る奴も多いしな

823 ：名無しですよ、名無し！：2021/07/02(金) 21:48:10.44 ID:P1QcCbrv0.net

難しい問題ではあるが黒側/全体人数が黒の勝率だとしてもある意味バランスがいいといえばいいのかもわからん

824 ：名無しですよ、名無し！：2021/07/02(金) 21:55:41.74 ID:kCYmOncI0.net

それ言うなら第3陣営もくそ低いしな

825 ：名無しですよ、名無し！：2021/07/02(金) 22:56:03.35 ID:feIEk0s4M.net

陣営比率が勝率に繋がるのがバランス良いとは聞くね

826 ：名無しですよ、名無し！：2021/07/02(金) 22:56:07.49 ID:KWAfYQa50.net

役職希望ランダムを選ぶと高確率で人狼になるの、結局みんな村側が強いと思ってるんだろうな。
呪われ噛むと人狼側有利になるとしても、呪われ本人に自覚がないから推理要素が少なく、
単なる運で形勢逆転になるのもまた面白くない。

827 ：名無しですよ、名無し！：2021/07/02(金) 22:57:58.36 ID:kCYmOncI0.net

黒陣営は責任転嫁ガイジの相手がめんどい。特に赤茶