人狼ジャッジメント 64日目

747 ：名無しですよ、名無し！：2021/06/25(金) 03:49:11.79 ID:L2LxRmMo0.net

>>731
村と同じように霊能も責任転嫁するからな

●●村なら負けでいい
若しくは●●のログは村っぽいけど個人的に勝たせたくない
上級とかだと単純にスキルあるほうを勝たせるとかはある

748 ：名無しですよ、名無し！：2021/06/25(金) 09:01:47.49 ID:dose8X//0.net

>>747
クロス指示したのに護衛先抜かれたときは一番上言うかも

749 ：名無しですよ、名無し！：2021/06/25(金) 09:13:43.19 ID:PORV40Lkd.net

クロス指示無視して護衛先抜かれってppする盤面でもない限り黒が護衛先抜くなんてありえないから
真確定か狩人白人外みたいなもんだよな
黒がGJ出そうとして噛めちゃいましたーってだけだし

750 ：名無しですよ、名無し！：2021/06/25(金) 09:32:00.56 ID:dose8X//0.net

スラ村5人でLW占（狂）は破綻済み
霊占（真）占（狂）狩（真）狩（黒）
占いは狩（黒）を占いで、狩（真）は占を護衛、狩（黒）は霊って指示出して狂吊り
占い抜かれて狩（真）が村なら負けでいいって感じだった

751 ：名無しですよ、名無し！：2021/06/25(金) 09:40:47.04 ID:GpkYcyhpd.net

黒からしたらGJ出すしかない盤面でイキってクロス崩れる真って普通にアホだと思う

752 ：名無しですよ、名無し！：2021/06/25(金) 09:53:05.39 ID:txsjbRqpa.net

>>750
残5人で
霊真、占い真、占い狂(破綻)、狩真、狩黒
狩りクロス
これ意味わからんのだけど。

霊真、占い真、占い狂(破綻)、狩真、狩黒、白、黒で狩クロス、黒吊で白じゃなくて
占い真抜かれたってこと？

753 ：名無しですよ、名無し！：2021/06/25(金) 10:24:22.63 ID:dose8X//0.net

>>752
>>白、黒で狩クロス、黒吊で白じゃなくて
ごめんこれの意味がわからない

一応初日から書くなら初日黒吊り、市民噛み
翌日狂が黒出しして色味破綻、市民噛み
狩り居るか確認したら黒が狩りCO対抗真でたって流れ

754 ：名無しですよ、名無し！：2021/06/25(金) 11:11:46.85 ID:ZWtXmYywa.net

>>753
ああわかった。勝ち確定盤面で真狩りがイキってGJ狙ってアホな盤面になったってことか。

755 ：名無しですよ、名無し！：2021/06/25(金) 12:28:22.12 ID:Ilo1j48Rd.net

>>746
3Dバランス吊り選択となった時の最終日に真の初日白先に黒塗って吊れる
初日片白同士霊残り盤面

756 ：名無しですよ、名無し！：2021/06/25(金) 12:28:43.80 ID:1cklgU+ud.net

イキるというか、クロスで逆指定されても占い真守るけどな

757 ：名無しですよ、名無し！：2021/06/25(金) 12:33:42.97 ID:Ilo1j48Rd.net

>>754
gj狙う必要なくない？
占真確定なら霊お役御免してるしクロスじゃなく狩占いの両護衛盤面だよね？

758 ：名無しですよ、名無し！：2021/06/25(金) 12:53:34.35 ID:3E1eZ19ra.net

>>757
両狩り占い護衛でも良いけど、占い守れって言われた真狩りが占い抜かれたって話でしょ。

759 ：名無しですよ、名無し！：2021/06/25(金) 14:50:40.20 ID:Ilo1j48Rd.net

>>758
それはたしかに真狩が悪いけど
頭あれなやつ多いから
クロスとかじゃなく
しっかり「占い守れ」でいいのよ

霊鉄板と勘違いしてる奴とか
クロス先間違える文盲も居るし

760 ：名無しですよ、名無し！：2021/06/25(金) 14:51:50.99 ID:dose8X//0.net

両方占い守りでも良かったけど勝確だと思ってたからどっちでもいいかなって思ったんだよ
ただこの場合だと両方占い守り指示出しても占い抜かれるから

761 ：名無しですよ、名無し！：2021/06/25(金) 15:53:53.74 ID:ah4wOzPl0.net

みんな人狼デスマッチはダウンロードしたん？

762 ：名無しですよ、名無し！：2021/06/25(金) 18:43:56.81 ID:GxmcK81B0.net

ボイチャ人狼は苦手

763 ：名無しですよ、名無し！：2021/06/25(金) 18:48:13.74 ID:BOiPXmaS0.net

人狼殺の方が評判良いみたいだな

764 ：名無しですよ、名無し！：2021/06/25(金) 19:49:06.19 ID:ah4wOzPl0.net

あ声使うのデスマッチ？
アンストしよ

765 ：名無しですよ、名無し！：2021/06/25(金) 19:50:29.87 ID:PORV40Lkd.net

>>752
これでクロスする意味ってなんや…
単純に占い真鉄板で終わりやろ

766 ：名無しですよ、名無し！：2021/06/28(月) 06:26:03.64 ID:8/J2eYMNd.net

初日から罠にクロスさせるとかあほじゃね？問答無用で罠噛まれるに決まってるのに

767 ：名無しですよ、名無し！：2021/06/28(月) 12:11:44.99 ID:UjgLyfGSF.net

自分の中の真像を作ってそれに合ってないから真じゃないっていう宗教論争ってずっとあるけど無くならんのかな

768 ：名無しですよ、名無し！：2021/06/28(月) 16:28:49.67 ID:4QL6osQ40.net

>>766
問答無用で真偽つくからいいじゃん

769 ：名無しですよ、名無し！：2021/06/28(月) 20:41:04.30 ID:sOZxETgB0.net

そもそもがこのゲームってたぶんこうだろうっていう推論で進行していくゲームでしょ
あんまり理詰め大好きな理系男子の僕はあんまりすきじゃない

770 ：名無しですよ、名無し！：2021/06/28(月) 21:49:57.00 ID:A+3UeQh+0.net

>>769
理系は結局確率等の数字しか見ねえからな
確率論だけで詰めるなら人狼ゲームって小学生レベルだし
基本文系のゲームだよ

771 ：名無しですよ、名無し！：2021/06/28(月) 22:57:09.65 ID:JnZbpsY5a.net

暴言酷いゲームだな、運営もゆるすぎ
そこまで資金に余裕がないのは分かる
人狼系は自称上級者が終わらせたコンテンツ

人のせいにする奴しかいないし

アプリの作りも大量のログや長文に対応してないからな、結果追うゲームだよ
信用勝ち取るゲーなら対人人狼が一番やぞ

772 ：名無しですよ、名無し！：2021/06/29(火) 00:47:43.64 ID:HSCNhMB1d.net

まあ本来対面で集まってセオリーとか気にせずワイワイやるゲームなんだろうな
ぶっちゃけ文字でやり取りとか運ゲーになるに決まってるんだよなあ

773 ：名無しですよ、名無し！：2021/06/29(火) 09:26:24.01 ID:baqOQfNh0.net

表情、仕草、声色とかの要素もあるしな

774 ：名無しですよ、名無し！：2021/06/29(火) 09:54:40.34 ID:mE4HY67j0.net

人狼Jは特にそうだけど最適ムーブする慣れたプレイヤーばかりだと作業になって逆に面白くないよな。
ある程度セオリーから外れた動きをする人の存在もゲームをリアルで面白くする要素と思ってる。
トロールは論外だけど、把握漏れや知識不足のせいで本人はよかれと思って変なことをしちゃうのは
実際の犯罪捜査とかでもあるはずなので。

775 ：名無しですよ、名無し！：2021/06/29(火) 10:09:18.37 ID:6kG5qytb0.net

>>769
推論というか単なる主観だよな。俺も考察とか言われても全然ピンと来なくて困ってる。
でもスタ村くらいなら、場合分けして確率だけ突き詰めていくのも楽しみ方としてはあるんじゃないかな。

776 ：名無しですよ、名無し！：2021/06/29(火) 12:41:35.92 ID:OzsB9hu80NIKU.net

妄想を上手く話すと考察判定されるゲーム

777 ：名無しですよ、名無し！：2021/06/29(火) 13:00:10.70 ID:r0i+Gy9ZdNIKU.net

>>768
罠は決め打ちした方がいい。対抗がなんだろうと罠なんて狼からしたら第一指名手配犯。即殺す

778 ：名無しですよ、名無し！：2021/06/29(火) 19:39:20.54 ID:bHI+8QbR0NIKU.net

>>774
全然関係ない雑談だけど、「実際の犯罪捜査とかでもあるはず」どころか
みんなが見ていた筈の出来事でも正しい証言は６〜７割なんだそうなｗ
だから、コイツが犯人です！って満場一致になった場合には逆に疑うんだってさ

ただそれでも、嘘ついてるのか悪気のないアホなのかがなんとなく判るから面白いし、
そこを隠しきる奴はホントに上手いｗ

779 ：名無しですよ、名無し！：2021/06/29(火) 21:22:38.70 ID:YAq9gDDG0NIKU.net

完全にやる価値なくなったと思ったのでさっきアプリ消した
３年くらいやったりやらなかったりしてたけど
楽しくなくなったんで消した
ばいばい

780 ：名無しですよ、名無し！：2021/06/29(火) 21:37:44.57 ID:V1gNMBXTaNIKU.net

はいはい

781 ：名無しですよ、名無し！：2021/06/29(火) 21:43:43.34 ID:i9TRPxH20NIKU.net

ぱいぱい

782 ：名無しですよ、名無し！：2021/06/29(火) 21:47:43.55 ID:DPBbBuIC0NIKU.net

ばいばい

783 ：名無しですよ、名無し！：2021/06/30(水) 00:23:53.19 ID:y5r26M7C0.net

>>777
決め打ちに失敗したら結局罠がフリーで死ぬじゃないですか

784 ：名無しですよ、名無し！：2021/06/30(水) 01:34:24.44 ID:eXqkZ04za.net

準初心者で大量のログ流れて、無駄な会話して
対応できなかったやつが釣られて
オオカミ勝ち
もう馬鹿としか言いようがないよね

785 ：名無しですよ、名無し！：2021/06/30(水) 07:22:07.49 ID:z2QHq9IwM.net

村ルールで一人が1日に話せる回数を3行×10発言とか制限加えたら内容重視せざるをえなくなる
切らしたら意思表示はスタンプとかで

786 ：名無しですよ、名無し！：2021/06/30(水) 07:56:00.27 ID:CvnKUYHc0.net

>>785
それ良いな
現状はログ流しが横行しすぎで且つログ精査しない初心者多いからそれぐらいしないと無理

787 ：名無しですよ、名無し！：2021/06/30(水) 08:09:36.74 ID:OACW3WXV0.net

部屋ルールあるの好きじゃないんだよあ
特殊配役部屋なら仕方ないけどね
ルール読んで納得いかなかったら抜けるって出来ないことあるじゃん？

788 ：名無しですよ、名無し！：2021/06/30(水) 08:41:31.87 ID:8UKYpMP3M.net

人狼ゲームって常に進行役が居るよりも市民ベース配役の方が議論と噛みで勝負してる感あって面白いと思うけどオリジナル配役だと人来ないんだよなあ。かといってアルテは凸だらけだし

市民5占1狼2 初日無し
市民7霊1狼2
みたいな

789 ：名無しですよ、名無し！：2021/06/30(水) 14:22:03.20 ID:HgKWgx4+0.net

>>785
そうすると、初心者は「把握」「います」だけで１０レス埋まってしまい
結局ダーツ化しそう

790 ：名無しですよ、名無し！：2021/06/30(水) 17:20:56.31 ID:CvnKUYHc0.net

>>789
？そもそも初心者が居る前提の話じゃないでしょ？？
村ルールと書いてるから一つの遊び方の提案と思ったがね
そもそも片言初心者はどこでプレイしてもお荷物

791 ：名無しですよ、名無し！：2021/06/30(水) 17:24:17.93 ID:PwgvNSA50.net

初心者部屋で狩り日記つけたやつ吊るしたら真で切れられたんだが
通報していいですかねえ？

狂人がクリス黒、クリス狩日記１３行、しかも初日グレー５片白守り
対抗にチャンが出て「初心者部屋で狩日記で新芽取れると思うなよ」
チャンは占いのアンナ守りでアンナが霊白でべぐで噛まれやすいアンナ守りという主張

792 ：名無しですよ、名無し！：2021/06/30(水) 17:33:52.99 ID:PwgvNSA50.net

>>790
なるほど、準初心者部屋の話と
>>786で初心者の話してたからそういう話だと思った

793 ：名無しですよ、名無し！：2021/06/30(水) 18:21:53.58 ID:oQ5dytO8d.net

https://youtu.be/Bmzlxx1DEnw?t=4h49m

こういう村っていいの？
人狼側勝ち目低すぎると思うんだけど・・・

794 ：名無しですよ、名無し！：2021/06/30(水) 18:45:41.06 ID:EQ7Aj+3xd.net

最近、準初心者部屋の民度が悪くなった気がする
「ここ準初心者部屋やぞ、初心者は初心者部屋にカエレ」
「アーニーのせいで、俺の占い師の勝率下がったわ」
とか、別人だけど、こういうのが多くなった

795 ：名無しですよ、名無し！：2021/06/30(水) 19:39:52.45 ID:4F2wpog80.net

このゲームって市民側の方が人間性濁るよな
エロい人がこのゲームは良くないのは人狼陣営は迫害されてるって言ってたけどその通りだわ
終わったらお互いありがとうで終われば良いのに市民側は大体人外ボコってすっきりか責任転嫁し合ってる
市民側で弱いものイジメを楽しんでるしょーもねー奴らが多いんやろな実際

796 ：名無しですよ、名無し！：2021/06/30(水) 19:44:02.22 ID:c0hIDWHD0.net

黒側も味方のせいにしたりとか責任転嫁するから同じ
人数が少ないのとやる気ないのが多いから数は減るけど

797 ：名無しですよ、名無し！：2021/06/30(水) 21:13:42.82 ID:QvwL+H2C0.net

>>791
初心者部屋で長文狩人日記書くようなやつは残したところで
ゲームバランスを壊すのでいらない。 >>662 にも書いたのはそういうこと。
慣れたやつが初心者部屋に来るなら、一方的なゲームにならず初心者が推理を楽しめるよう
サポートに徹してくれ

798 ：名無しですよ、名無し！：2021/06/30(水) 21:16:44.47 ID:QvwL+H2C0.net

初心者部屋で1人だけ強すぎてゲームを壊すのは
トロールでゲームを壊すのと同じなのでブロックしてる

799 ：名無しですよ、名無し！：2021/06/30(水) 21:46:46.11 ID:jlYF9XSn0.net

最終日4人の2択盤面で
霊が「村なら空気読んで凸しろよ」
とか言い出して草

ガイジしかおらんなホンマ

800 ：名無しですよ、名無し！：2021/06/30(水) 22:45:26.49 ID:sX6veH1Y0.net

さっききついのいたわぁ

賢狼で噛み先の役言わない奴

801 ：名無しですよ、名無し！：2021/06/30(水) 23:06:46.78 ID:iAA5xwkf0.net

堅牢で市民チャットで噛んだやつのやくいうひともいました

802 ：名無しですよ、名無し！：2021/06/30(水) 23:33:25.34 ID:HQz9jAr+0.net

>>555 >>549に追伸
(4)8人日の解答が間違ってた
それを気にする人はほぼ居ないと思うけど、もしかしたら参考にする人がいるかもしれないから訂正
そんな盤面ないと思ってたけど、この前るる鯖で現れたから。

結論から言うと
・信用差に関わらず真目に1択、偽目に3択護衛させるのが正しい(この時の狼勝率は、(偽目が真の確率)×⅓のみ)

546で端的に間違っているのは、他の問題と違って狼の襲撃選択に幅があって、その事を考えずにゾーン先が噛まれると信用が半分になるとしたところ
でそこを修正する為には、ゲーム理論で言う混合戦略の考えが必要になるみたいで、狼の襲撃選択(どっちのゾーン先を噛むか)だけでなく村の進行選択(翌日の6人日にどちらの狩人を真目に見て(2)の進行に繋げるか)も確率的な戦略とすると、ナッシュ均衡が存在する

その結論は
・初日の信用差が1:2以上だと2-2に振り分けるこの進行は意味がない
・初日の信用差が1:2未満だと、狼の襲撃選択の比率は「翌日の狩人候補2人の信用が1:1」になるようなものがナッシュ均衡
信用が1:1なので村はどちらを偽目に取る進行も取れて、そこも混合戦略となる
・その場合の狼勝率は常に1/6となり、初日の信用差が無い場合は1-3に振り分ける進行と同じだが、それ以外は損

まあ常に真目1択と偽目n択に分けるのが良さそうだね

803 ：名無しですよ、名無し！：2021/06/30(水) 23:36:02.19 ID:HQz9jAr+0.net

すまん>>567のミス

804 ：名無しですよ、名無し！：2021/07/01(木) 01:20:22.97 ID:8l/TnZNQd.net

こういうの見るとネット人狼ってセオリーゲーなんだなって改めて思う

805 ：名無しですよ、名無し！：2021/07/01(木) 14:51:33.87 ID:n/CJv6C/0.net

>>799
それやり始めたら人狼不利のクソゲーだな

806 ：名無しですよ、名無し！：2021/07/01(木) 19:19:52.71 ID:B2L463IDM.net

>>799
これいいな
初日は無理として二日目以降は役職と確白以外喋るな。一番最初に喋った奴から吊る
って進行で行ってみるか
時間ギリで狼は喋る可能性あるし占いはクロス占いで確白作らせる方が強いな

807 ：名無しですよ、名無し！：2021/07/01(木) 20:59:39.29 ID:+CdDgO0h0.net

・突然死を用いた戦術
ゲーム終盤等、怪しい人物が複数いる場合に、突然死をする(させる)ことで、処刑と合わせて怪しい人物を一度に全員殺そうとする行為

禁止行為だって

808 ：名無しですよ、名無し！：2021/07/01(木) 21:07:57.76 ID:uJOyg4I70.net

凸詐欺呼びガイジ公式無視だし意味ないのがな

809 ：名無しですよ、名無し！：2021/07/01(木) 21:39:14.70 ID:BX/6qkwua.net

こりゃ人消えて過疎るわ
暴言煽り高圧プレイが他鯖の10倍はあるな
まだ30戦ぐらいしかしてないけど
上記の発言全部もらったわ

810 ：名無しですよ、名無し！：2021/07/01(木) 21:56:56.57 ID:JXZeHMVN0.net

そらいろの花札の話ってここでもいいよね？
専用スレ無いしゲーム内容的に立てる需要もあるのかどうかと→「イベントグループって1位になると何かいいことある？」

811 ：名無しですよ、名無し！：2021/07/01(木) 23:10:50.58 ID:JqD+7Hrf0.net

禁止事項すら把握できないポンコツいて困惑
ネタで釣ってるんよな？

812 ：名無しですよ、名無し！：2021/07/01(木) 23:54:09.50 ID:cNR93+42a.net

猫猫部屋がクソバランスなのに流行ってる理由を調べてたら
「呪われで黒増えるから6縄5人外で黒猫もいるし黒有利」とかあったんだけど
なんで呪われ噛む猫又噛まない前提なんだよそれなら最初から狼3いれとけや

で、なんで流行ってるの？

813 ：名無しですよ、名無し！：2021/07/02(金) 00:52:48.42 ID:+zDbAkZ70.net

バランス言うけど80:20とかじゃなきゃ普通だからな
○○有利、自体もその配役の特色になる
17Aは村有利、デフォ村は村有利、ア式は狼有利、…

ちな猫猫やった事ないからどんなバランスかは知らない

814 ：名無しですよ、名無し！：2021/07/02(金) 06:42:23.42 ID:wT0i8XBC0.net

>>812
死ぬほど立ってる猫猫パン純愛部屋のことか？
あれはジャッジメント民の感覚が
狼は村にボコボコにされるものという感覚が生み出してる部屋だからな

でも村が有利すぎてもそれは面白くない
だから純愛と呪われ入れて運が良ければ黒も勝てますよ！みたいな部屋を作り
若干のスリルがありつつ、狼側に運ゲーをやらせて
村で負けても「運が悪かったわー狼さん呪われ噛んで純愛が黒付きでよかったねー」って負けた時の言い訳が出来るジャッジメント民のメンタルに優しい部屋なんやぞ

ちなみに猫猫パン純愛部屋は希望あり部屋だとすぐ埋まるけど、希望なしだとなかなか埋まらない
そこからもジャッジメント民の村になりたい感情が読み取れる

815 ：名無しですよ、名無し！：2021/07/02(金) 08:02:11.40 ID:hSH3VSCid.net

猫猫って
市民2
呪われ1
霊能1
占い1
狩人1
猫又1
人狼2
狂信1
黒猫1
の11人部屋のことじゃないの？
猫猫部屋の問題点は猫又と黒猫が同等扱いされてるとこなんだよね
踏んだら狼が死ぬ、吊ったら狼も持っていかれる可能性ありの猫又
踏んだらそのまま死ぬ、吊ったら白人外も持っていく黒猫
これを同等扱いしてるのがダメ
よく言われるけど黒猫の強化版欲しいわ、黒猫は吊られたら任意の対象を持って行けるとか、踏んだら狼が任意の場所を殺せるとか

816 ：名無しですよ、名無し！：2021/07/02(金) 09:24:39.92 ID:a6FFlWqza.net

ささやく黒猫とかいたら強いかな？

817 ：名無しですよ、名無し！：2021/07/02(金) 12:09:59.06 ID:bchxLIlc0.net

>>815
藁とセットにされるだけじゃね？

818 ：名無しですよ、名無し！：2021/07/02(金) 13:48:06.64 ID:aLtailL40.net

>>816
それは間違いなく強いな

819 ：名無しですよ、名無し！：2021/07/02(金) 13:57:56.77 ID:J7RWLrNd0.net

ささやく妖術はいる

820 ：名無しですよ、名無し！：2021/07/02(金) 14:11:44.95 ID:AT2Esgaca.net

>>817
藁は噛んでも狼確定でもってかれるわけじゃないし
でも人外藁なら確定白とか占い道連れにするからすぐバレそうではある

821 ：名無しですよ、名無し！：2021/07/02(金) 21:07:37.66 ID:u/3yYvvrF.net

まあ黒側にどんな強役職実装したところで
村有利なバランスの部屋しか流行らないんだろうなとは思うが

822 ：名無しですよ、名無し！：2021/07/02(金) 21:42:42.57 ID:nVovWu3e0.net

村の勝率55〜60%ぐらいの構成が普通だろ
問題はなぜか勝率五分五分とか思ってるガイジが多い事
村有利なのに村勝利でマウント取る奴も多いしな

823 ：名無しですよ、名無し！：2021/07/02(金) 21:48:10.44 ID:P1QcCbrv0.net

難しい問題ではあるが黒側/全体人数が黒の勝率だとしてもある意味バランスがいいといえばいいのかもわからん

824 ：名無しですよ、名無し！：2021/07/02(金) 21:55:41.74 ID:kCYmOncI0.net

それ言うなら第3陣営もくそ低いしな

825 ：名無しですよ、名無し！：2021/07/02(金) 22:56:03.35 ID:feIEk0s4M.net

陣営比率が勝率に繋がるのがバランス良いとは聞くね

826 ：名無しですよ、名無し！：2021/07/02(金) 22:56:07.49 ID:KWAfYQa50.net

役職希望ランダムを選ぶと高確率で人狼になるの、結局みんな村側が強いと思ってるんだろうな。
呪われ噛むと人狼側有利になるとしても、呪われ本人に自覚がないから推理要素が少なく、
単なる運で形勢逆転になるのもまた面白くない。

827 ：名無しですよ、名無し！：2021/07/02(金) 22:57:58.36 ID:kCYmOncI0.net

黒陣営は責任転嫁ガイジの相手がめんどい。特に赤茶

828 ：名無しですよ、名無し！：2021/07/02(金) 23:31:02.13 ID:C/zyGFdqp.net

そもそもこの鯖から始めた人が9スタの後にやる配役が猫猫部屋なのがダメなんだろうな。ちゃんとやれば呪われ入り猫猫部屋だと黒勝ち越せると思うんだけどな。

829 ：名無しですよ、名無し！：2021/07/02(金) 23:54:31.35 ID:nVovWu3e0.net

>>828
黒陣営が勝ち越すとか傲慢じゃね？
自信があるんはわかるが組み合わせや色々と厳しいから無理
実力もやる気もフラットなら相応の勝率に落ち着くはず

830 ：名無しですよ、名無し！：2021/07/03(土) 00:34:34.29 ID:9adSas7Lp.net

13純愛白付きでも半々レベルだと思うよ。てかそもそも呪われ入り猫猫って純正猫猫に呪われ入れた形なんだから高い水準で実力フラットなら黒勝ち越すの当たり前だと思うけどな。

831 ：名無しですよ、名無し！：2021/07/03(土) 01:19:18.52 ID:vkJ/rIEb0.net

端的に書くと
狼が2SPなら厄介
狼が2ノーマルなら弱い
なんだかんだSPは仕事するがノーマルは萎え？か知らんがやる気ないゴミが多くて諦めムーブするからキツイ

832 ：名無しですよ、名無し！：2021/07/03(土) 02:34:12.25 ID:bNtW7Eyua.net

初日に占い師で霊白刺さり
対抗霊能でて2-2になりました
その時って自分の白を庇うべきでしょうか？
決めうちしてもらえないなら白じゃない霊残して偽目の霊が黒だすかどうか見たかったのですが

833 ：名無しですよ、名無し！：2021/07/03(土) 03:01:21.68 ID:Rj1lXuGs0.net

>>815
その１１人部屋なら黒微有利じゃないかな（呪われナシなら互角くらいかも）
進行いないだけで何もできないダメ人間多すぎるので
黒猫初日吊りされたら黒が泣くけど

それに加えて
パン屋の過小評価+進行役絶対信仰の弊害
加えて黒猫の道連れ効果の過大評価（黒猫が役職持って行かないと狼の潜伏位置減らすだけ）
狂信者の過大評価（ぶっちゃけ相当上手いやつがやらないと狼知ってるという視点が仇になりやすい）
この辺かな
加えて純愛は村付きのが可能性高いので圧迫することにリスクが少ない
これがてるてるだの豚だの復讐者ならましなんだろうか

互角にしたいなら狂信を佐々木にする、もしくは時計をやめさせるとかかね
砂でも村結構勝つだろうけど
強欲にするとさすがに黒微有利になるらしい

ちなみに昨日狼２体を賢狼にした村入ってみたけど、村圧勝でした

834 ：名無しですよ、名無し！：2021/07/03(土) 03:04:34.36 ID:Rj1lXuGs0.net

>>819
賢者と妖術の力の差が激しすぎるからな
賢者は人狼を人狼って言えるけど、妖術は破綻しないように役を当てないといけないんだぞ

835 ：名無しですよ、名無し！：2021/07/03(土) 10:10:24.18 ID:JW7EjIt50.net

>>832
基本的に白出してない方の霊能から吊った方がいい
それで白出した方の霊結果が白なら欠けなし前提だと霊に白人外がいることが確定するから

白出した方の霊能から吊って残った方とライン切れても村視点は有益な情報ではない(どうせ吊るからライン切れてもだから何？って話)
一応霊能者から占いの真贋に繋げるとはもできなくはないけどそれは霊ロラしてることと矛盾してる
霊能の真贋を見定めるとこを放棄する作戦なのだから確定情報を得ることを目指した方がいい

836 ：名無しですよ、名無し！：2021/07/03(土) 13:32:12.75 ID:dQMhiJkoa.net

キャラ別中身診断結果

リア狂
メリル、ゲイル、リリアン、トーマス

無能
フランク、チャン、ジェイ、ショーン

寡黙
バニラ、ビル

馬鹿
ジェシカ、マイク

生意気、暴言
アンナ、アニー

有能
クリス、ニック、マリアンヌ

おとなしい
エマ、フレディ

837 ：名無しですよ、名無し！：2021/07/03(土) 14:15:57.77 ID:SAPel8sK0.net

エアプで草

838 ：名無しですよ、名無し！：2021/07/03(土) 15:17:31.09 ID:k+U7EdSr0.net

エマでトロールするやつはかなり減ったな
昔は「エマだから沼真もあるぞ」とか、かなりいい加減な推理あったくらいなんだが

839 ：名無しですよ、名無し！：2021/07/03(土) 15:20:09.28 ID:SAPel8sK0.net

初めはやり手多かった

840 ：名無しですよ、名無し！：2021/07/03(土) 17:16:15.64 ID:RyWo4isB0.net

エマについてはkunの動画の影響が大きいんじゃないの
あの辺りからエマと言えばトロールみたいな訳分からん推理が増えた気がする
真面目にエマ使って遊んでた人は迷惑だっただろうな

841 ：名無しですよ、名無し！：2021/07/03(土) 22:45:59.11 ID:vkJ/rIEb0.net

kun信者の初心者がいきなり脈絡も無くエマをトロール呼ばわりや雑魚吊りしてんのよく見たな
沼ンナとかもな
人狼youtubeスレで叩いてたの思い出やな

842 ：名無しですよ、名無し！：2021/07/03(土) 22:47:23.20 ID:FYaJDLKL0.net

ノーマルエマのトロール率やばかった。マダミスにもいたけど顔が落ち着いてるから違和感あったw

843 ：名無しですよ、名無し！：2021/07/04(日) 00:33:39.37 ID:SqRgCHJe0.net

猫パン村入ったけど
必死に狼が４−１とか霊狼狼とかそういうの狙ってるのやばいと思った
正攻法じゃ勝てないから諦めは入ってんのかな

844 ：名無しですよ、名無し！：2021/07/04(日) 03:50:37.67 ID:ARr4x8XQ0.net

>>842
エマ使ってればトロールでも許される、みたいな訳分からん発言する奴もいたなあ
ほんと一部の信者のせいで不愉快だった

845 ：名無しですよ、名無し！：2021/07/04(日) 04:13:37.85 ID:WxJI1ASA0.net

583局打ってて偶然にも平均和了点が丁度6000になってるにゃ 面白いにゃ

846 ：名無しですよ、名無し！：2021/07/04(日) 04:30:40.60 ID:WxJI1ASA0.net

今チンイツ初和了とか激遅な気がするにゃ

847 ：名無しですよ、名無し！：2021/07/04(日) 09:15:20.70 ID:PWjlIKOz0.net

エマ＝トロールってKUNのせいで変なイメージあったなぁ
エマだから何しても許されるみたいなアホな風潮まであったわ
最近人狼ジャッジメント動画じゃ稼げなくなってKUNが動画上げなくなったから
トロールKUNキッズがいなくなってほんま助かる

848 ：名無しですよ、名無し！：2021/07/04(日) 10:31:30.90 ID:l0eG4Fvbd.net

お前らってKUNの動画ちゃんとチェックしてんのw

849 ：名無しですよ、名無し！：2021/07/04(日) 12:50:47.60 ID:eOHstGnb0.net

賢者と妖術と猫又と黒猫って強さ釣り合ってないからな妖術なんて難しすぎて大抵が詰まされる

850 ：名無しですよ、名無し！：2021/07/04(日) 13:08:44.68 ID:P9By5G+s0.net

妖術が初日霊能に白って言ってしまって初日吊られていくのをよく見る

851 ：名無しですよ、名無し！：2021/07/04(日) 13:54:43.83 ID:/Awc7RHd0.net

妖術が上手くても味方が下手だとダメだしね

852 ：名無しですよ、名無し！：2021/07/04(日) 14:15:23.39 ID:KKywEoahd.net

妖術「なんだエマ市民か。しゃーない囲えるかもしれんからニックに白出しするか」

ニック「霊能塩」

妖術「本当はエマ白伏せ。騙った理由は囲えたら対抗噛んでもらえるかもしれないから」

こんな感じで適当に逃げられるやん

853 ：名無しですよ、名無し！：2021/07/04(日) 15:16:12.19 ID:2zMMHJ9B0.net

>>852
本当はサンドラ白伏せでよくねw

854 ：名無しですよ、名無し！：2021/07/05(月) 00:43:17.82 ID:0c88veIb0.net

>>852
ロックマン「なんで賢者が騙りするひつようあるの？なんでなんで
なんでなんで！？」

855 ：名無しですよ、名無し！：2021/07/05(月) 11:07:15.49 ID:6SMhe40i0.net

>>854
理由をきちんと言ってるのになんで？とやたら聞いてくるのはロックマンあるあるだよねw
自分の中で確定している真実があって、それに合う発言だけを相手から引き出したいんだろうな
あくまでも自分がそう思っているだけの「真実」なのにね

856 ：名無しですよ、名無し！：2021/07/05(月) 12:01:33.09 ID:z8X1AFhj0.net

賢者部屋頭悪いやつしかいないからきつい

857 ：名無しですよ、名無し！：2021/07/05(月) 13:56:08.50 ID:LHUWrp9fd.net

自分のこと頭いいと思ってそう

858 ：名無しですよ、名無し！：2021/07/05(月) 14:15:30.57 ID:z8X1AFhj0.net

そういうガイジがほとんどだぞこのゲームw

859 ：名無しですよ、名無し！：2021/07/05(月) 16:00:18.14 ID:+rPoiWdla.net

女王部屋の荒れ方面白いな
時間表示でロケットスタートCOの俺ルールを一番最初にしか貼りつけてないRM
後からノロノロ出てきた占い

黒の負け確定、廃村希望などギャースカピースカ騒いだ挙句、集団で叩かれた占いが女王暴露
罵倒暴言の嵐になりゲーム終了

本当学習しないね、猿でも分かるだろ

860 ：名無しですよ、名無し！：2021/07/05(月) 17:21:09.13 ID:rctOgPlo0.net

狂信者が占い忘れた場合

狂信者「占いわすれました」
村「まあ、黒吊れてるしフラットで見てあげたら・・？」
狂信者「ジェシカ黒」
ジェシカ「ロディブロック」
ジェシカ「もういいよ、私吊ってもいいけどロディメタ狂信だからブロックね！」
村「ロディ偽なのか！なるほど！」
霊能「ロディ占い忘れとかわけわからんしやっぱ真切る！！」

狂信者が身内切った場合

占い師「狂信が身内に黒出すとか利敵というか他鯖なら廃村レベル、つーか廃村しろ！」
村「ローラパッション真だな・・身内切り確定！」

結局狂信は何をやっても真をとれない

861 ：名無しですよ、名無し！：2021/07/05(月) 17:46:24.28 ID:iezsClq30.net

賢者とか入れてる部屋って役職ばかりで市民が居ない事も多いからな
FO部屋になる事が前提なんで頭悪いって言われる要素だろ

862 ：名無しですよ、名無し！：2021/07/05(月) 22:18:10.02 ID:tfIMXddd0.net

狂信は潜伏が楽しいけど欠けなしだと占いに出ないだけで利敵言われるのがたまにあるのがクソ

863 ：名無しですよ、名無し！：2021/07/05(月) 22:33:51.84 ID:srK2/oMP0.net

>>862
狂信は楽しくても狼から見たらただの無能だからじゃね？

864 ：名無しですよ、名無し！：2021/07/05(月) 23:44:10.28 ID:5Dqg88IZ0.net

>>862
黒猫が占いにでる率と狼陣営の純粋勝率ならさすがに黒猫が占い出る確率のがひくそう

865 ：名無しですよ、名無し！：2021/07/06(火) 07:14:20.78 ID:NUlqcDrM0.net

狂が占いに出るという決めつけを狼もやめて狼も普通に占い出る文化になればいいのに

866 ：名無しですよ、名無し！：2021/07/06(火) 07:58:33.74 ID:qCBxXQRfd.net

猫猫パン純愛村であった展開

マイク(黒)がロケットでメアリー白
バニラが260でエマ白
んで霊能確定

んで狂信部屋でロケットするマイクなんて偽置いて淡々と吊るべきだ派がグレーに3人くらいいてグレー行こうよ派と揉めるも結局グレー
それに不満たらたらなビルを進行が感情吊り
翌日はお互い260に合わせて
マイク「ゲイル黒」バニラ「メアリー白」
そこからゲイル狩人塩、クリス対抗(狂信)
マイクが黒ロケットでここで破綻するように黒出すわけないと考えて半分脳死でゲイル吊り
結局翌日パン屋噛まれ、純愛もマイク付きでPP

試合後に何故か村側の1部がマイクにメタで真取ったとブチ切れ
ちなみに淡々とマイク吊ろうや派はビル意外みんな黒側。村は「まあ今時ロケットなんてしないからマイク真やろなぁ…」って感じで占いに行きたがってなかった
何がメタなんやろなぁ…って思ったわ

867 ：名無しですよ、名無し！：2021/07/06(火) 09:43:34.12 ID:/0euMKICa.net

やっぱり280ないし時間合わせは悪
砂時計流行らせろ

868 ：名無しですよ、名無し！：2021/07/06(火) 09:54:59.07 ID:7/77B4MNa.net

砂時計、連ガなし。これだと占い黒も多いし、初日占い伏せ進行も出来るから面白いんだけだね。

869 ：名無しですよ、名無し！：2021/07/06(火) 09:57:16.94 ID:7/77B4MNa.net

あと、砂時計だと2-2で真黒、真黒もあるのに脳死ロックマンが占い真狂で見て、それ指摘したヒューが
なぜか吊られて村負けたw

870 ：名無しですよ、名無し！：2021/07/06(火) 12:20:15.14 ID:Q2yXGsDK0.net

初心者部屋だと砂時計多いかな

871 ：名無しですよ、名無し！：2021/07/06(火) 12:49:00.34 ID:SEWBO68Ha.net

>>865
誰が出るかが定石化してしまったら結局同じ事だし
定石が決まってないと今度は事故が頻発するしな
読まれるリスクと事故るリスクは背中合わせ

872 ：名無しですよ、名無し！：2021/07/06(火) 12:50:00.01 ID:6wT4NFcz0.net

>>865
真狂−真 なんてみんな慣れすぎてて狼側かなり勝率悪いんだから、
いっそ事故覚悟で挑戦してもいいし、それを許容してほしいよね

>>870
「多い」というか、初心者部屋は砂時計しか選べなくなったみたい

873 ：名無しですよ、名無し！：2021/07/06(火) 12:54:32.09 ID:/0euMKICa.net

真狂狼-真てそこまで不利じゃない説あるけどな
欠けなしがやはりよくないのではないだろうか

874 ：名無しですよ、名無し！：2021/07/06(火) 12:57:17.94 ID:kV6znTKQ0.net

普通の2陣営ゲームだったら
・読まれていることによる進行最適化(3dグレー吊り←流石に占い吊りを優先すべきだが…、占い噛まれ時の残った占い保護)による損
・環境メタである真狼-真が実現した時の得

の方が確実に3-1(今の文脈で言う事故)の損を上回っている時点で今の現状は均衡とは程遠いはずだが
狂目線と狼目線それぞれで考えたら、環境的に3-1や1-1になりやすすぎるせいで今の現状が均衡に近いんだろうな

本来均衡が1つしかないところが、狂狼の連携が取れないせいで無限に均衡があるゲームか
こればっかりは現実的にはゲーム外で動かないと均衡が動かないな

875 ：名無しですよ、名無し！：2021/07/06(火) 13:17:15.84 ID:fsfyScPsa.net

まあ、狂信じゃなくて佐々木が普通になれば解決するんだけどね。

876 ：名無しですよ、名無し！：2021/07/06(火) 15:18:15.03 ID:QUcY9lIg0.net

>>872
霊能黒猫も慣れすぎてて
霊能放置+パンと純愛で圧迫してグレー吊りって進行横行してるしな

877 ：名無しですよ、名無し！：2021/07/07(水) 06:42:10.57 ID:26nLjdFb0.net

賢者部屋じゃない限り、猫パン部屋のスタンダードは占いに狼でた方が真狂部屋よりも強い
破綻しない限り2.1盤面で占い吊り押す村少ないからな

878 ：名無しですよ、名無し！：2021/07/07(水) 07:55:25.83 ID:egTMQg8k00707.net

毎回市民なのに最後まで残されて、吊られて村負けに導いてしまうんですが市民の動きはどうすれば良いのですか

879 ：名無しですよ、名無し！：2021/07/07(水) 09:00:03.27 ID:1JS7FIao00707.net

>>877
それが普通になると今度は占い吊り推されるようになるだろうけどね

880 ：名無しですよ、名無し！：2021/07/07(水) 14:57:28.61 ID:u+JknEKud0707.net

>>878
市民で9スタ前提でいいのか？
とりあえず初日の動向を把握して
黒塗られる感じかしたのなら吊り飲める姿勢は見せる、最悪柱でも構わない
そのかわりにしっかり考察は残して
自分の黒位置をしっかり提示する

狩だと思うものに目星をつけて
それが2人居るならそれぞれの吊り希望先と吊り希望先の発言を洗う
またそこ2人のどちらかに全く触れない位置の精査

3d以降は目線が濃くなってきてるはずなので黒が濃い位置の精査

全く黒が分からなかったのなら
とりあえず白い位置殴ってどんどん白くさせる

>>879
占吊り推しは真狼濃厚でもありえないよ
情報ゲーなのに真吊りの可能性ある以上そこにギャンブルはできなくなるから

真狼が流行りになったら狂ログ精査と占い精査が増えるだけ

881 ：名無しですよ、名無し！：2021/07/07(水) 15:16:54.73 ID:2Z/h+fbqa0707.net

>>878
プレイ後のログ見るか、観戦して「◯◯は白目」とか「◯◯は再白」とか言われてる人のログを参考にすると良い。

基本的には

・2dは経費以外の吊り位置をきっちり挙げる(間違っていても良い)
・3d以降は各自の発言、噛み位置やランイからの黒探しをきっちり行う
・黒い理由を自分なりの考察で良いのでしっかり挙げる。特に2dの考察はどうせみんなガバガバ。
考えを伝えるのが大事

辺りかね。真面目に黒探して、真面目に意見してれば浮きログ、経費吊、SGとか言って最終日に吊られることは減るはず

882 ：名無しですよ、名無し！：2021/07/07(水) 16:34:09.46 ID:Hv6GoOEja0707.net

このゲーム、荒らしと身内プレイ多すぎてどうにもならんな
一緒になって対抗してた俺が全国対戦ロックされだんだが
終わってるな

883 ：名無しですよ、名無し！：2021/07/07(水) 16:35:28.16 ID:Hv6GoOEja0707.net

これを気にやめる
アホらしいしイライラするだけ

884 ：名無しですよ、名無し！：2021/07/07(水) 16:36:30.62 ID:Hv6GoOEja0707.net

イーガーディアン

885 ：名無しですよ、名無し！：2021/07/07(水) 16:40:14.74 ID:E4/hZn3d00707.net

日本語で頼む

886 ：名無しですよ、名無し！：2021/07/07(水) 16:45:02.35 ID:PbpFivtz00707.net

相手するだけ無駄

887 ：名無しですよ、名無し！：2021/07/07(水) 18:20:31.21 ID:idLdOhrLd0707.net

正直まともなやつがやるゲームじゃないとは思ってる

888 ：名無しですよ、名無し！：2021/07/07(水) 19:41:08.99 ID:26nLjdFb00707.net

>>880
そうなんだよ
真狼が流行りになったらなったで仮に真占い釣って白出ても狂信の可能性があり得るから難しい

889 ：名無しですよ、名無し！：2021/07/08(木) 15:20:08.54 ID:7wZegy0wd.net

>>888
それな
ジャッジメントじゃないけど
真狂が廃れて真狼が増えたけど今度はそれ狙いで出て占い吊り狙う狂が増えて結局元に戻るって歴史もある

水掛け論なのよな

890 ：名無しですよ、名無し！：2021/07/08(木) 15:29:38.11 ID:5gQvw0mZd.net

進行というか騙りって流行り廃りな部分あるし

891 ：名無しですよ、名無し！：2021/07/09(金) 09:29:25.26 ID:PSnyTycXa.net

最後まで残って吊られるのは発言レベルの調整が云々
本音自分が弱いというより黒が強かったってことだしそこまで気にする必要なくね

892 ：名無しですよ、名無し！：2021/07/10(土) 10:22:00.65 ID:mye1fDVv0.net

>>889
あー、昔あったな
狼がスライドなんかしない→スライドが狼だらけに

ってのも

893 ：名無しですよ、名無し！：2021/07/10(土) 13:10:36.07 ID:y1hPmWVQ0.net

>>892
そしてその後スライドしたやつとりあえず吊るって風潮になったらスライドなくなったのいいよな

894 ：名無しですよ、名無し！：2021/07/10(土) 14:01:22.77 ID:bCoXNUEj0.net

スライドは事故った人外か破綻逃れ人外で確定人外だから吊っていいぞ

895 ：名無しですよ、名無し！：2021/07/10(土) 15:40:19.31 ID:nYxaXicd0.net

人狼の時
村スラ脳死で吊るバカ多くて助かるわー
馬鹿だなこいつらって思いながら村が吊られるの見てるわw

896 ：名無しですよ、名無し！：2021/07/10(土) 16:32:26.98 ID:ip+NWYYy0.net

そういう環境が回っていくのはクソゲーでもなんでもなくて戦略ゲームとして当然あるべき姿だぞ

897 ：名無しですよ、名無し！：2021/07/10(土) 16:49:45.62 ID:bCoXNUEj0.net

脳死で吊るやつがバカなんじゃなくて村なのに騙ってスラするやつがバカなんだぞ

898 ：名無しですよ、名無し！：2021/07/10(土) 17:12:05.19 ID:ZcQkcShI0.net

システム的に自分だけに判ってる事を根拠に周りの判断をバカにする
小学生ぐらいの頃によくあるメンタリティだよねｗ

899 ：名無しですよ、名無し！：2021/07/10(土) 18:22:08.83 ID:WZwNZHN8a.net

結局、アマとかスラとか市民圧迫って自分が楽しいだけで、他は盤面濁るから止めて欲しいよね、

900 ：名無しですよ、名無し！：2021/07/10(土) 18:45:32.01 ID:y27zfLu+0.net

>>899
成功したらイケメン
裏目に出る盤面作ってくれたなら人外から見てイケメン
濁らせたけど発言で漂白しきれるならそれはそれでイケメン
濁らせただけならウザメン

901 ：名無しですよ、名無し！：2021/07/10(土) 20:01:11.94 ID:Y9QbW4+Pa.net

久しぶりに2w猫又黒猫純愛呪われ部屋に行ったら民度地の底に落ちててワロタ
っぱ人狼ゲームはこうでなくてはな

902 ：名無しですよ、名無し！：2021/07/10(土) 20:59:03.95 ID:bCoXNUEj0.net

猫猫純愛って黒有利だと思ってるやつがマジでいるからヤバい

903 ：名無しですよ、名無し！：2021/07/11(日) 02:07:13.55 ID:W5OUSdjQ0.net

今日さー、狼2凸で負けたんだけど…

くそだわ

904 ：名無しですよ、名無し！：2021/07/11(日) 07:39:10.40 ID:jNheG0YW0.net

>>902
黒猫が優秀過ぎる前提で呪われ噛み純愛が黒付きでアホじゃ無ければ黒有利なんだがな

運よな

905 ：名無しですよ、名無し！：2021/07/11(日) 07:48:43.48 ID:jNheG0YW0.net

>>899
濁るってのは結局考察する側の問題なんだがな

アーマーは狩浮き噛みが来たら結果的に濁るけど
スラに関しては要素にならないから考察対象にする奴がアホ
市民圧迫は狩浮きになるからぶっちゃけ村利はないけど盤面浮きになるから考察出来るやつ居る前提なら村利、圧迫順も塩順考察と同じ考察対象にはなるから議論要素になって色落としやすくなるから濁るとか言ってる奴はアホやぞ

906 ：名無しですよ、名無し！：2021/07/11(日) 10:38:06.62 ID:TYICSDbxa.net

>>905
全員が冷静に見てくれるなら良いけど、大抵「黒ならこんなことしない」「とりあえず吊っとけ」が何人か出るし
霊能もどっちかに決め打つからなぁ…

907 ：名無しですよ、名無し！：2021/07/11(日) 13:07:41.48 ID:zh5J1qZ90.net

スラは要素にならないって、3-1で占いからスラられたら狼がでたから狂がさがったか狂がでたから狼がさがったかっていう人外要素だから吊りだし
狩りアーマーとかいって狩りcoからスラったらただのあぶり出し人外だから濁るもなにも人外要素の塊だぞ

908 ：名無しですよ、名無し！：2021/07/11(日) 16:41:49.99 ID:+abTESjWd.net

村利少ない、狼利ありまくり、これをフラットに見るのが間違いかと
スライドに関しては>>894の言う通りだし
アーマーはあぶり出せなくても、反応見りゃ幾分透ける

どうせ暇な市民が遊ぶためにもスラアマ、無くならないんだろうけど

909 ：名無しですよ、名無し！：2021/07/11(日) 16:47:22.80 ID:VzdsRnphM.net

スラとか吊っても9割方村なのに吊る奴多いよな
スラ吊ることで気持ち良くなってんだろなw

910 ：名無しですよ、名無し！：2021/07/11(日) 18:59:55.40 ID:xzztqaUma.net

そもそもスラで村目とるんじゃなくて、考察で取れよって話

911 ：名無しですよ、名無し！：2021/07/11(日) 20:57:29.25 ID:H2s/Rzxlx.net

スラ文化は百歩譲ってわかるけど、280で結果言って牽制とかいうガイジいなくなんねぇかな

912 ：名無しですよ、名無し！：2021/07/11(日) 22:27:23.67 ID:GhXwYOeda.net

狼よりもゴミを吊って綺麗な村作りをしたいんだわ

913 ：名無しですよ、名無し！：2021/07/12(月) 02:38:12.89 ID:xEso+UaP0.net

スラはつっていいぞ

914 ：名無しですよ、名無し！：2021/07/12(月) 10:23:58.75 ID:3+GPbGbrd.net

>>907
31からのスラなら人外要素が「ある」だけで村要素も「ある」結局結果論でしかないから予想の範疇は超えないから結果的に要素にならないよ
他に吊る位置もないなら人外懸念吊りは結構だけど
確定人外で見るべきではないよ

915 ：名無しですよ、名無し！：2021/07/12(月) 10:27:41.79 ID:IM3+GhFqa.net

>>912
魚清くして水住まずという言葉もあってだな

916 ：名無しですよ、名無し！：2021/07/12(月) 10:51:50.51 ID:/cYRUuAz0.net

>>915
このゲームに限って言えばそれは成り立たん気がする
村側はなんだこいつ？ってのが多ければ多いほど後半になるにつれ推理しにくくなるし、勿論黒側もそれがわかってるからそういう奴を残す嚙み方をするし

というか、水清くして魚住まずの間違いだよなw

917 ：名無しですよ、名無し！：2021/07/12(月) 14:59:18.56 ID:pLxKxHRva.net

まあ、こうやって、スラにしろアマにしろ市民圧迫にしろ
・普通白だろ派
・黒だと吊れなくなるし黒もやるから吊れ派
に別れるから、村ならやらん方がいい

918 ：名無しですよ、名無し！：2021/07/12(月) 15:05:41.06 ID:DrUzjZPT0.net

吊れなくなるガイジよくいたなそういや
ガイジ集作ると面白そう

919 ：名無しですよ、名無し！：2021/07/12(月) 16:44:51.54 ID:w/y5CI5fd.net

スラはやるやつがゴミってことでとりあえず放置で要素にしないけど
アマはとりあえず二度とこんなことをしないように村なら吊りたい。だいたいアマにすらなってないパターンがほとんどや

920 ：名無しですよ、名無し！：2021/07/12(月) 19:20:15.40 ID:ohF+5YlFM.net

教育吊りくらって反省してるやつを見たことないｗｗ
大抵は進行役なぁんもわかってない認定をしてどこかへ行っちゃう

921 ：名無しですよ、名無し！：2021/07/12(月) 23:20:23.30 ID:g2fnrjXH0.net

>>904
狂信者が弱すぎないも追加で
狂が偽目丸出しですぐ狼囲う奴だと実質平和のようなゲームになる

922 ：名無しですよ、名無し！：2021/07/12(月) 23:40:21.31 ID:g2fnrjXH0.net

>>918
最近初日につらないと吊れなくなる論が最近あるよな

アルティメットでやばいロディがいて
「サンドラ最黒、サンとドラの組み合わせが黒い」とか「ヒューは名前が伸びてて響きがいいから村」とか
ノイズ考察しかしない奴だったが
村は単体で黒いとしたサンドラを初日につった
それでサンドラ黒だったのでロディ盤面的に白いしそもそも精査不能ってことでロディ残して最終日

ジェシカ「スーザン白いんやけどなあ、でもロディ初日吊らなかった以上吊れないからスーザン黒塗りするわ」
スーザン「はあ、ロディつりたいけど、ジェシカ黒祈るしかなさそ」
ロディ「ジェシカだな、ジェイが黒だったのでジェという発音は狼、さらに鹿みたいな名前なのが黒い」

ジェシカ「はあ！？もう私吊りで時短しろ！村はロディ初日吊らねーの反省せいや」

ロディ狼で負け

923 ：名無しですよ、名無し！：2021/07/13(火) 00:08:22.59 ID:j98IlhSW0.net

今日吊らなかったら村置きでしょ？論って初日目線で起きる誤謬としては分からんでもないがたまに本当に最終日になって吊れないとか言い出す奴がいるのびっくりするよな

埋没費用効果
https://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%9F%8B%E6%B2%A1%E8%B2%BB%E7%94%A8

＞ 例1：つまらない映画を観賞し続けるべきか 編集
2時間の映画のチケットを1800円で購入したとする。映画館に入場し映画を観始めた。10分後に映画がつまらないと感じられた場合にその映画を観続けるべきか、それとも途中で映画館を退出して残りの時間を有効に使うべきかが問題となる。

924 ：名無しですよ、名無し！：2021/07/13(火) 00:20:12.74 ID:9tzwpyjb0.net

ガイジばっかだから驚かん

925 ：名無しですよ、名無し！：2021/07/13(火) 03:23:10.13 ID:lJ7xf72w0.net

初日っていうか、
「今日吊るぐらいなら昨日吊っとけば良かっただろ！
　昨日吊らないって決めたなら今日は残さないと自己矛盾だぞ」
という場面はよくあるね

ただそれで３日目４日目とか中日には吊らないにしても、最終日付近まで来たなら
それまでの経緯に関係なくもう一度フラットに全員を見て欲しい所だよね
何か見落としあって狼吊りきれてないから、残り３人とかいう状態になってるんだし

926 ：名無しですよ、名無し！：2021/07/13(火) 03:32:42.26 ID:j98IlhSW0.net

中日にも関係ないから結局

927 ：名無しですよ、名無し！：2021/07/13(火) 07:06:49.00 ID:Y0/e8K32M.net

0048 名無しですよ、名無し！(東京都) (ｱｳｱｳｳｰ Sa30-bGrM [106.129.219.121]) 2020/05/18 05:01:08
中身ない人が吊れないんですがどうすれば飯ですか

初日から最終日になるまでずっと寡黙だったマイクがいましたが
最終日になっていきなり｢サンドラが人狼だ、サンとドラの組み合わせが黒すぎる｣とかワケわからないことを行ってきたり
｢おれは市民だからいろいろ考えていたんだよ！お前は狼だから考えてないんだろ？｣
｢俺は市民だから必死なのだが？はい、今サンドラは自分で自分を狼だと自白しました！必死じゃない市民はいません！｣

こんな発言を最終日になっていきなり連打してきました
このマイクを吊るすにはどうしたらよかったんでしょうか？

同一人物かなｗ

928 ：名無しですよ、名無し！：2021/07/13(火) 07:35:14.29 ID:THTqmowxd.net

寡黙経費位置を初日処理しなかったり、市民塩とかで転がしたらもうそこは一生白起きよ
負けたら進行のせいでいい

929 ：名無しですよ、名無し！：2021/07/13(火) 08:18:26.75 ID:pZaSwp7j0.net

このゲームの大きな自己矛盾て9スタの3-1からの占いローラーで初日白吊の最後残った白に真置かないとこじゃね？
他真切ったり、真見て吊らなかったのに疑ったり吊ったりするんだぜ？おかしくね？

930 ：名無しですよ、名無し！：2021/07/13(火) 08:24:03.57 ID:THTqmowxd.net

初日真切り進行して白→黒吊りで最後の白に真置かない展開わりとあるあるだよね。

まあでも残ってるのが結局真なら別に白出し先を吊っても問題ないでしょってことで白先吊るよね

931 ：名無しですよ、名無し！：2021/07/13(火) 09:07:24.58 ID:1LcT6Hkl0.net

デフォ9の2-1で占いロラする進行までいた
アレこそ残すしか無いと思ってたから衝撃だった

村勝ったけどダメだよな

932 ：名無しですよ、名無し！：2021/07/13(火) 12:15:42.90 ID:+42cK4K3d.net

残り5人になった時のラインものすごいだろうからアリなのか？
俺が進行ならリスク高すぎるから絶対しないが

933 ：名無しですよ、名無し！：2021/07/13(火) 20:55:25.77 ID:lJ7xf72w0.net

>>929
それは全然変じゃないぞ
占い師の誰かが、盤面的に初日から破綻発言したとかでもない限り、絶対の確信を持って吊ってる訳じゃないからね
白→黒、と吊れたのなら「最初の白が真だったかも？」と思う事があってもおかしくない

934 ：名無しですよ、名無し！：2021/07/13(火) 22:51:42.58 ID:TzgE1lDE0.net

頭悪いやつキッズかと思いきや社会人も普通に多いのな

935 ：名無しですよ、名無し！：2021/07/13(火) 23:40:47.65 ID:pZaSwp7j0.net

>>933
だったら3-1って結局グレ詰めのが強いのでは、と思うんだが

936 ：名無しですよ、名無し！：2021/07/13(火) 23:45:16.30 ID:pzALiyNya.net

>>935
3占い師の結果グレー発言を正確に捉えられるならグレ詰めも効果的だと思うよ
9スタしかやらないやつにはできないからその進行は選ばれないわけで

937 ：名無しですよ、名無し！：2021/07/13(火) 23:58:50.93 ID:pZaSwp7j0.net

>>936
やっぱ9スタ以外もやった方が上手くなる？

938 ：名無しですよ、名無し！：2021/07/14(水) 00:00:15.10 ID:CCOnICB2p.net

グレ吊りの方が強い
柱はイマイチ
狩は透けて良い

939 ：名無しですよ、名無し！：2021/07/14(水) 00:15:15.46 ID:ecS4axv00.net

>>935
占いの刺さり方次第ではそれも良いと思う

ただ安定してるのが占いロラで費用対効果は良い
９スタの「縄余裕１をどこに使うか？」という観点で見れば、間違って真占い吊ったとしても確実に黒陣営２（狼狂）が吊れるからね
霊ロラや狩対抗が、縄余裕１を使って黒１を吊るのに比べたらとてもお得だし、
もし初日に黒が吊れたら黒ストしてかなり村有利に進められるから…占い３出たら占いロラが第一候補に挙がるのはしょうがない

940 ：名無しですよ、名無し！：2021/07/14(水) 01:53:03.50 ID:XbWWlhyy0.net

黒猫吊る余裕がない盤面ってさ
間違えて村吊ったら１００％負ける盤面だよな？
盤面によるけどなんでこんなＪ民って黒猫吊り嫌がるんだろうな

941 ：名無しですよ、名無し！：2021/07/14(水) 06:22:39.32 ID:pp5ZF0VDd.net

女に人狼は無理

942 ：名無しですよ、名無し！：2021/07/14(水) 06:24:03.18 ID:efNRFm7rd.net

黒猫吊りは嫌がるのに黒猫吊ろうとした村は平気で吊る奴に
理由を聞いたら戦犯になりたくない、だと
要するに他人の意見に流されてるだけ

943 ：名無しですよ、名無し！：2021/07/14(水) 07:08:19.05 ID:Re6gTrXN0.net

>>942
潤滑油タイプか
思考破綻と見て人外置いちゃいそう

944 ：名無しですよ、名無し！：2021/07/14(水) 10:19:52.18 ID:MKqDa+Xod.net

黒猫吊り嫌がるって局面によると思うけどね

猫又、霊の道連れ確率が上がった終盤
他に黒猫位置が居ないけど初手役職道連れの可能性

黒猫位置がそこしかいないなら
終盤の村or黒盤面で道連れの負けがほぼない局面でSG位置道連れ願い吊りが1番だろ

945 ：名無しですよ、名無し！：2021/07/14(水) 10:29:16.62 ID:ZIu6g6OOd.net

黒猫いる部屋で霊2になったら迷わず霊ロラしとけばいいのにな
上手く行けば先に黒猫釣れて霊確定できてラッキー、黒が出てたら黒連れてラッキー
これでいいのにな

946 ：名無しですよ、名無し！：2021/07/14(水) 11:36:19.15 ID:WuxyK6jy0.net

自分は論理的で賢いと思ってるけど実際は真逆な奴がほとんどだから救いようがないw

947 ：名無しですよ、名無し！：2021/07/14(水) 11:43:33.20 ID:uuZj7pQQa.net

朝〜昼
他人に厳しい屑だらけ

昼〜夕方
キッズタイム、荒らし身内複数人でプレイなどやりたい放題

夕方〜夜
平均的な民度

夜〜深夜
一番民度が高くて平和

948 ：名無しですよ、名無し！：2021/07/14(水) 14:13:45.57 ID:kPfuGyuj0.net

>>927
常習犯で草

949 ：名無しですよ、名無し！：2021/07/14(水) 14:24:29.46 ID:kPfuGyuj0.net

>>945
これ前に理由聞いたら
初日の霊釣りの成果が黒猫吊りだけなら
真吊る可能性がある黒猫吊りをやる意味がない
役欠けがわからないとかいう回答が来た

純愛部屋なら真霊吊るしてもRPPにすらならないんだけどな
１２人でも狼が間違って猫踏みました+黒猫が狂を持ってきましたの事故が存在するので
初日真吊りが５０％とするとトータルではそこまで黒有利ではないはず

950 ：名無しですよ、名無し！：2021/07/14(水) 19:04:22.38 ID:WuxyK6jy0.net

>>927
ずっと勝ててるのなw

951 ：名無しですよ、名無し！：2021/07/15(木) 15:02:15.51 ID:6vnsvoj/d.net

話の流れとか一切考慮せずに破綻しか言わない奴多くてこの時間ダメだな夜中しか遊べないわ

952 ：名無しですよ、名無し！：2021/07/16(金) 02:38:34.63 ID:I5KrenrY0.net

夜中は夜中で突然死する・・

953 ：名無しですよ、名無し！：2021/07/16(金) 07:08:11.86 ID:bC5RmEbUH.net

12〜13時ジャッジメント→「昼休み終わる」「仕事戻らなきゃ」って感じで13時近くになると落ちる人多数出現。12時半を過ぎると昼休みリミットにイライラして来るのか暴言煽り気味になってくるやつ多数

18〜19時くらいのジャッジメント→「ご飯の時間だから落ちる」「お母さんが呼んでるから落ちる」って感じで落ちるやつ多数出現。言うやつはまだマシで、サイレント凸が基本。だいたい1部屋最低でも1人はいる

夜中ジャッジメント→寝落ち者多数出現。だいたい寝落ちするのは村役職

この辺の時間避ければストレスは少なくなるよ

954 ：名無しですよ、名無し！：2021/07/16(金) 09:40:17.86 ID:GbDXuPHkd.net

>>953
17時~20時にかけてはマジでやばいよなクソガキみたいなやつしか居ないから流石にその時間避けるようになったわ
昼時はやらない方がいいのもわかる結局遊べるのやっぱり夜になるんだよな凸そこそこあるのがしんどいけど

955 ：名無しですよ、名無し！：2021/07/16(金) 10:52:11.05 ID:AbIUQ2JP0.net

>>953
僕いつゲームできるの？

956 ：名無しですよ、名無し！：2021/07/16(金) 18:31:57.29 ID:74CEN/XR0.net

>>953
次スレ進行よろしく

957 ：名無しですよ、名無し！：2021/07/16(金) 18:54:50.23 ID:bC5RmEbUH.net

げ、950のこと忘れてたわ。立てるしかねぇな

958 ：名無しですよ、名無し！：2021/07/16(金) 21:10:51.28 ID:38M7TnLn0.net

>>957
無理なら再アンカ欲しかったが
もういないと思われるのでトライしてみる

959 ：名無しですよ、名無し！：2021/07/16(金) 21:16:26.41 ID:38M7TnLn0.net

次スレ立てたよ
初心者スレ今は無いのでテンプレから削除しといた
それとワッチョイとIPまだ必要なのか？

人狼ジャッジメント 65日目
https://krsw.5ch.net/test/read.cgi/gamesm/1626437670/

960 ：名無しですよ、名無し！：2021/07/16(金) 21:42:16.87 ID:OkKx2dvF0.net

最近の法則見つけたんだけど
過剰演技、過剰トロール
これほぼ人外とみていいよな？なんか吊れない村あるんだけどさ

7月4日：９スタ誰でも歓迎　多分20時くらい
毎日霊能（エマ）に投票するふざけたアンナがいたが弱気なエマがつれなくて負け

7月5日：９スタ上級　17時くらい
人狼ソフィア指定、相方ヒューが「あれ？ソフィアって誰？そんなのいた！？」
これは霊能噛まれた後だけど普通に吊れる

7月9日　上級アルティメット　深夜
エマ、ショーン、エリックの３W
ショーン寡黙で初日吊り
エリック「ショーンとかどう見てもこんなの黒じゃねえしわざわざ吊り推すほうがどうかしとるわ」
「お前らショーンが噛まれないようにわざとそうしてる可能性みないのか」
「ショーン黒なら、狩回避くらいするだろ、転がせ」
ちなみにエマエリックはお互いを吊り推しているので（エマは初日ショーン吊り希望だが）そっちのラインは切れている
エマが先に連れたため露骨に寡黙とラインつなぐエリックが釣れず負け

961 ：名無しですよ、名無し！：2021/07/17(土) 01:37:36.36 ID:XXC6sSpr0.net

>>959
グッジョブ！

962 ：名無しですよ、名無し！：2021/07/17(土) 12:41:32.15 ID:Q42f1fLma.net

>>922
バカ丸出しで笑う。
考えることを放棄したいい例。
全員ゲームやめて自殺しとけ役立たずどもが。

963 ：名無しですよ、名無し！：2021/07/17(土) 16:36:28.10 ID:MjTTjtjY0.net

準初級が出たおかげで体感だけど凸が少なくなったと思われる

964 ：名無しですよ、名無し！：2021/07/17(土) 16:36:34.34 ID:MjTTjtjY0.net

準初級が出たおかげで体感だけど凸が少なくなったと思われる

965 ：名無しですよ、名無し！：2021/07/17(土) 17:18:28.95 ID:uZD9GyiH0.net

俺のレンガ無し9人部屋中級が合ってたから無くなったのツライ

966 ：名無しですよ、名無し！：2021/07/17(土) 18:12:39.56 ID:ejw3qLvsa.net

9スタ狂人で占い出たら対抗3人出てきてワロタ
焦ってスライドしたらなぜか村目で見られたけど翌日噛まれて死んだわ

9スタって村も狼もガイジしかおらんの？

967 ：名無しですよ、名無し！：2021/07/17(土) 19:12:16.06 ID:+X0WOwG90.net

>>966
そだよー

968 ：名無しですよ、名無し！：2021/07/17(土) 21:45:55.88 ID:hLNq1iIda.net

というか対抗が何人出ようが狂は降りない方がいいと思ったの俺だけかな？

969 ：名無しですよ、名無し！：2021/07/17(土) 22:02:53.76 ID:N1W9UDWB0.net

>>968
狂人は降りずに真黒位置として真目取りながら黒狙い吊りで吊られるべきだね
真切り吊りで白でると、はい。狂人吊れたってなっちゃうから

970 ：名無しですよ、名無し！：2021/07/17(土) 23:43:47.72 ID:k7brZ1SQ0.net

脳がまだ未発達の中学生以下や試合数も1000以下の初心者とかとゲームする気が無い
試合設定が改善されないし当分してないな
レーティングの概念が無いからもう期待できんな
このゲーム終了

971 ：名無しですよ、名無し！：2021/07/18(日) 01:43:53.83 ID:kLaKZ7b90.net

>>968
スライドを村目に見てくれる人は一定数いるから、狼が降りた方がいいのは賛成

ただ上の>>966の例だと、狼２人とも出るという盛大な事故起こしてるのは
「真狂狼」じゃなくて「真狼狼」からの、初日にわざとどちらかが吊られて黒ストを狙ってたのかも？
というかそうじゃなければ狼２人とも占いに出る説明がつかないし、
占い４のままだとロラで１００％村勝ちだから、そこで身を引いた>>966の行動も正解と言える

972 ：名無しですよ、名無し！：2021/07/18(日) 03:26:00.27 ID:9RJy77fZ0.net

初日占い無し部屋行ったら
占い結果とわざと言った後にスライドするダメ村４人（部屋主含む部屋主は２８０も言ってる）もいてワロタ
しかもそれに釣られて結果言ってスライドもしなかった狼が、初日連れて実質平和村になってわろた

973 ：名無しですよ、名無し！：2021/07/18(日) 06:04:52.18 ID:R/aVdiiKd.net

>>954
大人でこんなゲームやってる奴の方がキチガイだろ

974 ：名無しですよ、名無し！：2021/07/18(日) 06:08:40.47 ID:3cgjT2kx0.net

んなこたーない

975 ：名無しですよ、名無し！：2021/07/18(日) 06:22:46.18 ID:zpLAomn0M.net

殺に来いよ
こんな障害者隔離施設にいないでさ
殺はレベル高いぞ

976 ：名無しですよ、名無し！：2021/07/18(日) 06:34:49.14 ID:EzoEB/vy0.net

>>971
これに賛成

977 ：名無しですよ、名無し！：2021/07/18(日) 13:15:10.10 ID:FxoAkrLV0.net

>>966
狼目線の盤面噛みになっただけだろ

真狼狼透かしたくない狼が狂目噛みして真狼狼ではないですよおと村にミスリさせる噛みでしょ
初日真吊りなら全然あり

978 ：名無しですよ、名無し！：2021/07/18(日) 15:02:32.93 ID:HO8h+wZFd.net

賢者に黒猫、犬にラスウル、で残り女王、猫又、犬、賢狼、黒猫、占い
これで犬と女王と猫又が揃って「犬はどうせ噛まれるから」とか言って黒猫をまんまと吊ったが
噛まれるわけなくね？ラスウルは犬吊らせるしか勝ち目ねーんだから女王噛んででも犬決め打ちを村にさせるに決まってるよな

979 ：名無しですよ、名無し！：2021/07/19(月) 09:56:35.30 ID:8WA57EFga.net

とても分かりにくいと感じたので苦労してるのではないかと思われるが、そこから負けたとしたら酷いね

980 ：名無しですよ、名無し！：2021/07/19(月) 15:07:05.01 ID:bmlqRzbF0.net

ちょっとなに言ってるのか分からないけど露呈してる賢狼吊らない理由はないな

981 ：名無しですよ、名無し！：2021/07/19(月) 16:07:25.27 ID:ff87SqGo0.net

9人部屋で平和って陣営関係無しにゲームにならないから廃村でいいと思ってるんだけど
変か？

982 ：名無しですよ、名無し！：2021/07/19(月) 16:14:19.10 ID:dtwdRQtkp.net

賢者偽露呈の占い真確定、犬真と犬偽（けんろう）女王と猫又も確定盤面と見たけど
占いや猫又にも黒が有り得ての盤面なのかな？
猫又に黒猫とか有り得たんじゃ無いの？1番上の盤面なら犬の決め打ち勝負だけど村目線色々有るのが多役の面白さだけどね

983 ：名無しですよ、名無し！：2021/07/19(月) 18:39:51.58 ID:n2DrzmhW0.net

>>981
ゲームにならない、の意味が分からないし村中でそのような発言をする奴はクソほど迷惑

そういう奴がマジでいるのは知ってるけどな

984 ：名無しですよ、名無し！：2021/07/19(月) 21:06:56.37 ID:yzJckR+y0.net

そもそも連ガがデフォで有りになってるのがゴミ

985 ：名無しですよ、名無し！：2021/07/20(火) 00:15:06.19 ID:R8R1pTOx0.net

多役とかあっても人外少なすぎてフルオで終わりな部屋もあるし
スタ9に双子入ってる部屋とかあってすごい環境かと思った

986 ：名無しですよ、名無し！：2021/07/20(火) 02:53:04.46 ID:UVPw1IRX0.net

>>985
９スタに女王とプリンセス入れてる部屋あったが
グレー５、市民確定白からの狩圧迫で普通にゲームオーバーした

987 ：名無しですよ、名無し！：2021/07/20(火) 02:57:22.79 ID:XR/8jkN00.net

>>986
狩対抗出ないのが悪くね？

988 ：名無しですよ、名無し！：2021/07/20(火) 02:57:54.70 ID:XR/8jkN00.net

でもダメか

989 ：名無しですよ、名無し！：2021/07/20(火) 03:00:55.56 ID:XR/8jkN00.net

一応対抗出ての女王プリクロス黒吊り市民か霊能噛みで運良く対抗の狩吊れても女王しか噛めなくて吊られて終わりか
デフォルトに女王入れるならプリ無ししかダメだな

990 ：名無しですよ、名無し！：2021/07/20(火) 06:30:29.14 ID:/14WQvLj0.net

>>981
思うのは自由やし普通とも言えるがみんなは大人の対応してるやろ？
「平和なんでサクサクいこう」「平和なんで進行お任せ」
あれは早く次行きたいアピールやからな

991 ：名無しですよ、名無し！：2021/07/20(火) 07:18:47.56 ID:7jo0SSLHM.net

進行中に廃村したいなんて言い出したら間違いなくメタ絡んじゃうからなあ
個人レベルで続行できるか線引き出すと陣営とか立場の違いで意見割れるからね

例えば1凸0-1で占い凸確定とかでも、詰んではいないならゲーム放棄に当たるってするのが原則だと思う
例外作るなら事前に部屋主に定めてもらうしかないね

992 ：名無しですよ、名無し！：2021/07/20(火) 08:12:06.42 ID:iPG3jRr1a.net

全然可能性考慮しない奴が意外と強かったりするこのゲーム　

993 ：名無しですよ、名無し！：2021/07/20(火) 10:58:47.48 ID:GNPOb0sk0.net

論理的なやつほぼいないからその方が強い

994 ：名無しですよ、名無し！：2021/07/20(火) 11:05:16.60 ID:9teHtnH7a.net

見えすぎてるから人外！とかいいだすからな
目線追いつかないのを理由に人外塗りしないでもらえませんか^^;

995 ：名無しですよ、名無し！：2021/07/20(火) 16:21:31.88 ID:izI42Z8T0.net

「見え過ぎ」は黒を洗い出す要素の１つだから多少はしゃーない

ホントに困るのは自分の考え以外を一切受け入れられない人だな
本指定の段階で狩人COしたら、占いから黒出された瞬間にCOしなかったから偽物！！とかｗ
３ー１盤面で、狼がロラされに出てくる筈がないから最後に占COした奴は狼は無い！！とかｗ
占いに出た狼が、相方の狼に黒を出す筈がない！！とかｗ
…スタイルは人それぞれだし、レアケースは希には発生するんだよ。。。
『レアケースだから絶対にありえない！』 マンがいると大抵負ける

996 ：名無しですよ、名無し！：2021/07/20(火) 19:10:22.52 ID:CDF/+V+50.net

占いから黒出された瞬間にcoしない狩人は、自分も真見られないな
村側にとったら占い真偽の重要な情報になるから、そういう場合はすぐに出るよなあと思っちゃう
あとの例については、人それぞれのスタイルだという意見に同意

997 ：名無しですよ、名無し！：2021/07/20(火) 19:42:15.45 ID:iE/Pbj93d.net

>>994
これあるよなぁ
見えすぎも何も俺視点もう盤面決まってんだよって話

998 ：名無しですよ、名無し！：2021/07/20(火) 20:19:18.32 ID:80VUQD9rp.net

視点決まってるのにずっとうだうだ言って視点提示しない奴は吊る

999 ：名無しですよ、名無し！：2021/07/21(水) 00:09:16.34 ID:gc/FTl1U0.net

>>995
３−１盤面は寧ろ最後にでてきた狂は利敵だから真狼だ！
ってのが多い気がする

1000 ：名無しですよ、名無し！：2021/07/21(水) 00:25:10.44 ID:WdtFkFp90.net

まずは占い結果のタイミングがフラットかどうか
基本占いは遅く出る理由が無いから遅い奴を吊りでいい
何を考えてるか意味がわからん

1001 ：名無しですよ、名無し！：2021/07/21(水) 00:57:47.85 ID:N3vCMrmD0.net

狂人が占いCOしない可能性を考慮したら9スタ狼は必ず占いに出るくらいでいいと思うわ

1002 ：名無しですよ、名無し！：2021/07/21(水) 02:53:39.83 ID:c9fR/0fm0.net

おつ

1003 ：名無しですよ、名無し！：2021/07/21(水) 02:53:58.46 ID:c9fR/0fm0.net

これで決まり

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