人狼ジャッジメント 64日目

1 ：名無しですよ、名無し！：2021/03/09(火) 18:59:14.24 ID:j2kfhV5G0.net

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↑次スレを建てる時は上記のコマンドを「数行」重ねてください。

■公式
サイト
http://www.sorairo.jp.net/jrvs.html

ヘルプ
https://res-werewolf.sorairo.jp/help/index.html

Twitter垢
人狼ジャッジメント一周年記念祭【公式】 (@sorairo_jrj)
https://twitter.com/sorairo_jrj
■注意事項
・プレイングや発言の晒しは許容しますが、ユーザーのアイコンや名前の晒しは禁止です
・荒らしはNG推奨です!

■次スレ
・次スレは原則。>>950が宣言してから立ててください。
・立てられなかった場合は>>950以降の人が宣言して建てるか、レス番を指定してスレ立てを依頼してください

■現行初心者スレ
人狼ジャッジメント初心者スレ　Part16
http://krsw.5ch.net/test/read.cgi/gamesm/1586857476/
初心者で聞きたい事やデフォ村の基本的な質問などはこちらのスレへどうぞ

■前スレ
人狼ジャッジメント 63日目
https://krsw.5ch.net/test/read.cgi/gamesm/1602777640/

---

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778 ：名無しですよ、名無し！：2021/06/29(火) 19:39:20.54 ID:bHI+8QbR0NIKU.net

>>774
全然関係ない雑談だけど、「実際の犯罪捜査とかでもあるはず」どころか
みんなが見ていた筈の出来事でも正しい証言は６〜７割なんだそうなｗ
だから、コイツが犯人です！って満場一致になった場合には逆に疑うんだってさ

ただそれでも、嘘ついてるのか悪気のないアホなのかがなんとなく判るから面白いし、
そこを隠しきる奴はホントに上手いｗ

779 ：名無しですよ、名無し！：2021/06/29(火) 21:22:38.70 ID:YAq9gDDG0NIKU.net

完全にやる価値なくなったと思ったのでさっきアプリ消した
３年くらいやったりやらなかったりしてたけど
楽しくなくなったんで消した
ばいばい

780 ：名無しですよ、名無し！：2021/06/29(火) 21:37:44.57 ID:V1gNMBXTaNIKU.net

はいはい

781 ：名無しですよ、名無し！：2021/06/29(火) 21:43:43.34 ID:i9TRPxH20NIKU.net

ぱいぱい

782 ：名無しですよ、名無し！：2021/06/29(火) 21:47:43.55 ID:DPBbBuIC0NIKU.net

ばいばい

783 ：名無しですよ、名無し！：2021/06/30(水) 00:23:53.19 ID:y5r26M7C0.net

>>777
決め打ちに失敗したら結局罠がフリーで死ぬじゃないですか

784 ：名無しですよ、名無し！：2021/06/30(水) 01:34:24.44 ID:eXqkZ04za.net

準初心者で大量のログ流れて、無駄な会話して
対応できなかったやつが釣られて
オオカミ勝ち
もう馬鹿としか言いようがないよね

785 ：名無しですよ、名無し！：2021/06/30(水) 07:22:07.49 ID:z2QHq9IwM.net

村ルールで一人が1日に話せる回数を3行×10発言とか制限加えたら内容重視せざるをえなくなる
切らしたら意思表示はスタンプとかで

786 ：名無しですよ、名無し！：2021/06/30(水) 07:56:00.27 ID:CvnKUYHc0.net

>>785
それ良いな
現状はログ流しが横行しすぎで且つログ精査しない初心者多いからそれぐらいしないと無理

787 ：名無しですよ、名無し！：2021/06/30(水) 08:09:36.74 ID:OACW3WXV0.net

部屋ルールあるの好きじゃないんだよあ
特殊配役部屋なら仕方ないけどね
ルール読んで納得いかなかったら抜けるって出来ないことあるじゃん？

788 ：名無しですよ、名無し！：2021/06/30(水) 08:41:31.87 ID:8UKYpMP3M.net

人狼ゲームって常に進行役が居るよりも市民ベース配役の方が議論と噛みで勝負してる感あって面白いと思うけどオリジナル配役だと人来ないんだよなあ。かといってアルテは凸だらけだし

市民5占1狼2 初日無し
市民7霊1狼2
みたいな

789 ：名無しですよ、名無し！：2021/06/30(水) 14:22:03.20 ID:HgKWgx4+0.net

>>785
そうすると、初心者は「把握」「います」だけで１０レス埋まってしまい
結局ダーツ化しそう

790 ：名無しですよ、名無し！：2021/06/30(水) 17:20:56.31 ID:CvnKUYHc0.net

>>789
？そもそも初心者が居る前提の話じゃないでしょ？？
村ルールと書いてるから一つの遊び方の提案と思ったがね
そもそも片言初心者はどこでプレイしてもお荷物

791 ：名無しですよ、名無し！：2021/06/30(水) 17:24:17.93 ID:PwgvNSA50.net

初心者部屋で狩り日記つけたやつ吊るしたら真で切れられたんだが
通報していいですかねえ？

狂人がクリス黒、クリス狩日記１３行、しかも初日グレー５片白守り
対抗にチャンが出て「初心者部屋で狩日記で新芽取れると思うなよ」
チャンは占いのアンナ守りでアンナが霊白でべぐで噛まれやすいアンナ守りという主張

792 ：名無しですよ、名無し！：2021/06/30(水) 17:33:52.99 ID:PwgvNSA50.net

>>790
なるほど、準初心者部屋の話と
>>786で初心者の話してたからそういう話だと思った

793 ：名無しですよ、名無し！：2021/06/30(水) 18:21:53.58 ID:oQ5dytO8d.net

https://youtu.be/Bmzlxx1DEnw?t=4h49m

こういう村っていいの？
人狼側勝ち目低すぎると思うんだけど・・・

794 ：名無しですよ、名無し！：2021/06/30(水) 18:45:41.06 ID:EQ7Aj+3xd.net

最近、準初心者部屋の民度が悪くなった気がする
「ここ準初心者部屋やぞ、初心者は初心者部屋にカエレ」
「アーニーのせいで、俺の占い師の勝率下がったわ」
とか、別人だけど、こういうのが多くなった

795 ：名無しですよ、名無し！：2021/06/30(水) 19:39:52.45 ID:4F2wpog80.net

このゲームって市民側の方が人間性濁るよな
エロい人がこのゲームは良くないのは人狼陣営は迫害されてるって言ってたけどその通りだわ
終わったらお互いありがとうで終われば良いのに市民側は大体人外ボコってすっきりか責任転嫁し合ってる
市民側で弱いものイジメを楽しんでるしょーもねー奴らが多いんやろな実際

796 ：名無しですよ、名無し！：2021/06/30(水) 19:44:02.22 ID:c0hIDWHD0.net

黒側も味方のせいにしたりとか責任転嫁するから同じ
人数が少ないのとやる気ないのが多いから数は減るけど

797 ：名無しですよ、名無し！：2021/06/30(水) 21:13:42.82 ID:QvwL+H2C0.net

>>791
初心者部屋で長文狩人日記書くようなやつは残したところで
ゲームバランスを壊すのでいらない。 >>662 にも書いたのはそういうこと。
慣れたやつが初心者部屋に来るなら、一方的なゲームにならず初心者が推理を楽しめるよう
サポートに徹してくれ

798 ：名無しですよ、名無し！：2021/06/30(水) 21:16:44.47 ID:QvwL+H2C0.net

初心者部屋で1人だけ強すぎてゲームを壊すのは
トロールでゲームを壊すのと同じなのでブロックしてる

799 ：名無しですよ、名無し！：2021/06/30(水) 21:46:46.11 ID:jlYF9XSn0.net

最終日4人の2択盤面で
霊が「村なら空気読んで凸しろよ」
とか言い出して草

ガイジしかおらんなホンマ

800 ：名無しですよ、名無し！：2021/06/30(水) 22:45:26.49 ID:sX6veH1Y0.net

さっききついのいたわぁ

賢狼で噛み先の役言わない奴

801 ：名無しですよ、名無し！：2021/06/30(水) 23:06:46.78 ID:iAA5xwkf0.net

堅牢で市民チャットで噛んだやつのやくいうひともいました

802 ：名無しですよ、名無し！：2021/06/30(水) 23:33:25.34 ID:HQz9jAr+0.net

>>555 >>549に追伸
(4)8人日の解答が間違ってた
それを気にする人はほぼ居ないと思うけど、もしかしたら参考にする人がいるかもしれないから訂正
そんな盤面ないと思ってたけど、この前るる鯖で現れたから。

結論から言うと
・信用差に関わらず真目に1択、偽目に3択護衛させるのが正しい(この時の狼勝率は、(偽目が真の確率)×⅓のみ)

546で端的に間違っているのは、他の問題と違って狼の襲撃選択に幅があって、その事を考えずにゾーン先が噛まれると信用が半分になるとしたところ
でそこを修正する為には、ゲーム理論で言う混合戦略の考えが必要になるみたいで、狼の襲撃選択(どっちのゾーン先を噛むか)だけでなく村の進行選択(翌日の6人日にどちらの狩人を真目に見て(2)の進行に繋げるか)も確率的な戦略とすると、ナッシュ均衡が存在する

その結論は
・初日の信用差が1:2以上だと2-2に振り分けるこの進行は意味がない
・初日の信用差が1:2未満だと、狼の襲撃選択の比率は「翌日の狩人候補2人の信用が1:1」になるようなものがナッシュ均衡
信用が1:1なので村はどちらを偽目に取る進行も取れて、そこも混合戦略となる
・その場合の狼勝率は常に1/6となり、初日の信用差が無い場合は1-3に振り分ける進行と同じだが、それ以外は損

まあ常に真目1択と偽目n択に分けるのが良さそうだね

803 ：名無しですよ、名無し！：2021/06/30(水) 23:36:02.19 ID:HQz9jAr+0.net

すまん>>567のミス

804 ：名無しですよ、名無し！：2021/07/01(木) 01:20:22.97 ID:8l/TnZNQd.net

こういうの見るとネット人狼ってセオリーゲーなんだなって改めて思う

805 ：名無しですよ、名無し！：2021/07/01(木) 14:51:33.87 ID:n/CJv6C/0.net

>>799
それやり始めたら人狼不利のクソゲーだな

806 ：名無しですよ、名無し！：2021/07/01(木) 19:19:52.71 ID:B2L463IDM.net

>>799
これいいな
初日は無理として二日目以降は役職と確白以外喋るな。一番最初に喋った奴から吊る
って進行で行ってみるか
時間ギリで狼は喋る可能性あるし占いはクロス占いで確白作らせる方が強いな

807 ：名無しですよ、名無し！：2021/07/01(木) 20:59:39.29 ID:+CdDgO0h0.net

・突然死を用いた戦術
ゲーム終盤等、怪しい人物が複数いる場合に、突然死をする(させる)ことで、処刑と合わせて怪しい人物を一度に全員殺そうとする行為

禁止行為だって

808 ：名無しですよ、名無し！：2021/07/01(木) 21:07:57.76 ID:uJOyg4I70.net

凸詐欺呼びガイジ公式無視だし意味ないのがな

809 ：名無しですよ、名無し！：2021/07/01(木) 21:39:14.70 ID:BX/6qkwua.net

こりゃ人消えて過疎るわ
暴言煽り高圧プレイが他鯖の10倍はあるな
まだ30戦ぐらいしかしてないけど
上記の発言全部もらったわ

810 ：名無しですよ、名無し！：2021/07/01(木) 21:56:56.57 ID:JXZeHMVN0.net

そらいろの花札の話ってここでもいいよね？
専用スレ無いしゲーム内容的に立てる需要もあるのかどうかと→「イベントグループって1位になると何かいいことある？」

811 ：名無しですよ、名無し！：2021/07/01(木) 23:10:50.58 ID:JqD+7Hrf0.net

禁止事項すら把握できないポンコツいて困惑
ネタで釣ってるんよな？

812 ：名無しですよ、名無し！：2021/07/01(木) 23:54:09.50 ID:cNR93+42a.net

猫猫部屋がクソバランスなのに流行ってる理由を調べてたら
「呪われで黒増えるから6縄5人外で黒猫もいるし黒有利」とかあったんだけど
なんで呪われ噛む猫又噛まない前提なんだよそれなら最初から狼3いれとけや

で、なんで流行ってるの？

813 ：名無しですよ、名無し！：2021/07/02(金) 00:52:48.42 ID:+zDbAkZ70.net

バランス言うけど80:20とかじゃなきゃ普通だからな
○○有利、自体もその配役の特色になる
17Aは村有利、デフォ村は村有利、ア式は狼有利、…

ちな猫猫やった事ないからどんなバランスかは知らない

814 ：名無しですよ、名無し！：2021/07/02(金) 06:42:23.42 ID:wT0i8XBC0.net

>>812
死ぬほど立ってる猫猫パン純愛部屋のことか？
あれはジャッジメント民の感覚が
狼は村にボコボコにされるものという感覚が生み出してる部屋だからな

でも村が有利すぎてもそれは面白くない
だから純愛と呪われ入れて運が良ければ黒も勝てますよ！みたいな部屋を作り
若干のスリルがありつつ、狼側に運ゲーをやらせて
村で負けても「運が悪かったわー狼さん呪われ噛んで純愛が黒付きでよかったねー」って負けた時の言い訳が出来るジャッジメント民のメンタルに優しい部屋なんやぞ

ちなみに猫猫パン純愛部屋は希望あり部屋だとすぐ埋まるけど、希望なしだとなかなか埋まらない
そこからもジャッジメント民の村になりたい感情が読み取れる

815 ：名無しですよ、名無し！：2021/07/02(金) 08:02:11.40 ID:hSH3VSCid.net

猫猫って
市民2
呪われ1
霊能1
占い1
狩人1
猫又1
人狼2
狂信1
黒猫1
の11人部屋のことじゃないの？
猫猫部屋の問題点は猫又と黒猫が同等扱いされてるとこなんだよね
踏んだら狼が死ぬ、吊ったら狼も持っていかれる可能性ありの猫又
踏んだらそのまま死ぬ、吊ったら白人外も持っていく黒猫
これを同等扱いしてるのがダメ
よく言われるけど黒猫の強化版欲しいわ、黒猫は吊られたら任意の対象を持って行けるとか、踏んだら狼が任意の場所を殺せるとか

816 ：名無しですよ、名無し！：2021/07/02(金) 09:24:39.92 ID:a6FFlWqza.net

ささやく黒猫とかいたら強いかな？

817 ：名無しですよ、名無し！：2021/07/02(金) 12:09:59.06 ID:bchxLIlc0.net

>>815
藁とセットにされるだけじゃね？

818 ：名無しですよ、名無し！：2021/07/02(金) 13:48:06.64 ID:aLtailL40.net

>>816
それは間違いなく強いな

819 ：名無しですよ、名無し！：2021/07/02(金) 13:57:56.77 ID:J7RWLrNd0.net

ささやく妖術はいる

820 ：名無しですよ、名無し！：2021/07/02(金) 14:11:44.95 ID:AT2Esgaca.net

>>817
藁は噛んでも狼確定でもってかれるわけじゃないし
でも人外藁なら確定白とか占い道連れにするからすぐバレそうではある

821 ：名無しですよ、名無し！：2021/07/02(金) 21:07:37.66 ID:u/3yYvvrF.net

まあ黒側にどんな強役職実装したところで
村有利なバランスの部屋しか流行らないんだろうなとは思うが

822 ：名無しですよ、名無し！：2021/07/02(金) 21:42:42.57 ID:nVovWu3e0.net

村の勝率55〜60%ぐらいの構成が普通だろ
問題はなぜか勝率五分五分とか思ってるガイジが多い事
村有利なのに村勝利でマウント取る奴も多いしな

823 ：名無しですよ、名無し！：2021/07/02(金) 21:48:10.44 ID:P1QcCbrv0.net

難しい問題ではあるが黒側/全体人数が黒の勝率だとしてもある意味バランスがいいといえばいいのかもわからん

824 ：名無しですよ、名無し！：2021/07/02(金) 21:55:41.74 ID:kCYmOncI0.net

それ言うなら第3陣営もくそ低いしな

825 ：名無しですよ、名無し！：2021/07/02(金) 22:56:03.35 ID:feIEk0s4M.net

陣営比率が勝率に繋がるのがバランス良いとは聞くね

826 ：名無しですよ、名無し！：2021/07/02(金) 22:56:07.49 ID:KWAfYQa50.net

役職希望ランダムを選ぶと高確率で人狼になるの、結局みんな村側が強いと思ってるんだろうな。
呪われ噛むと人狼側有利になるとしても、呪われ本人に自覚がないから推理要素が少なく、
単なる運で形勢逆転になるのもまた面白くない。

827 ：名無しですよ、名無し！：2021/07/02(金) 22:57:58.36 ID:kCYmOncI0.net

黒陣営は責任転嫁ガイジの相手がめんどい。特に赤茶

828 ：名無しですよ、名無し！：2021/07/02(金) 23:31:02.13 ID:C/zyGFdqp.net

そもそもこの鯖から始めた人が9スタの後にやる配役が猫猫部屋なのがダメなんだろうな。ちゃんとやれば呪われ入り猫猫部屋だと黒勝ち越せると思うんだけどな。

829 ：名無しですよ、名無し！：2021/07/02(金) 23:54:31.35 ID:nVovWu3e0.net

>>828
黒陣営が勝ち越すとか傲慢じゃね？
自信があるんはわかるが組み合わせや色々と厳しいから無理
実力もやる気もフラットなら相応の勝率に落ち着くはず

830 ：名無しですよ、名無し！：2021/07/03(土) 00:34:34.29 ID:9adSas7Lp.net

13純愛白付きでも半々レベルだと思うよ。てかそもそも呪われ入り猫猫って純正猫猫に呪われ入れた形なんだから高い水準で実力フラットなら黒勝ち越すの当たり前だと思うけどな。

831 ：名無しですよ、名無し！：2021/07/03(土) 01:19:18.52 ID:vkJ/rIEb0.net

端的に書くと
狼が2SPなら厄介
狼が2ノーマルなら弱い
なんだかんだSPは仕事するがノーマルは萎え？か知らんがやる気ないゴミが多くて諦めムーブするからキツイ

832 ：名無しですよ、名無し！：2021/07/03(土) 02:34:12.25 ID:bNtW7Eyua.net

初日に占い師で霊白刺さり
対抗霊能でて2-2になりました
その時って自分の白を庇うべきでしょうか？
決めうちしてもらえないなら白じゃない霊残して偽目の霊が黒だすかどうか見たかったのですが

833 ：名無しですよ、名無し！：2021/07/03(土) 03:01:21.68 ID:Rj1lXuGs0.net

>>815
その１１人部屋なら黒微有利じゃないかな（呪われナシなら互角くらいかも）
進行いないだけで何もできないダメ人間多すぎるので
黒猫初日吊りされたら黒が泣くけど

それに加えて
パン屋の過小評価+進行役絶対信仰の弊害
加えて黒猫の道連れ効果の過大評価（黒猫が役職持って行かないと狼の潜伏位置減らすだけ）
狂信者の過大評価（ぶっちゃけ相当上手いやつがやらないと狼知ってるという視点が仇になりやすい）
この辺かな
加えて純愛は村付きのが可能性高いので圧迫することにリスクが少ない
これがてるてるだの豚だの復讐者ならましなんだろうか

互角にしたいなら狂信を佐々木にする、もしくは時計をやめさせるとかかね
砂でも村結構勝つだろうけど
強欲にするとさすがに黒微有利になるらしい

ちなみに昨日狼２体を賢狼にした村入ってみたけど、村圧勝でした

834 ：名無しですよ、名無し！：2021/07/03(土) 03:04:34.36 ID:Rj1lXuGs0.net

>>819
賢者と妖術の力の差が激しすぎるからな
賢者は人狼を人狼って言えるけど、妖術は破綻しないように役を当てないといけないんだぞ

835 ：名無しですよ、名無し！：2021/07/03(土) 10:10:24.18 ID:JW7EjIt50.net

>>832
基本的に白出してない方の霊能から吊った方がいい
それで白出した方の霊結果が白なら欠けなし前提だと霊に白人外がいることが確定するから

白出した方の霊能から吊って残った方とライン切れても村視点は有益な情報ではない(どうせ吊るからライン切れてもだから何？って話)
一応霊能者から占いの真贋に繋げるとはもできなくはないけどそれは霊ロラしてることと矛盾してる
霊能の真贋を見定めるとこを放棄する作戦なのだから確定情報を得ることを目指した方がいい

836 ：名無しですよ、名無し！：2021/07/03(土) 13:32:12.75 ID:dQMhiJkoa.net

キャラ別中身診断結果

リア狂
メリル、ゲイル、リリアン、トーマス

無能
フランク、チャン、ジェイ、ショーン

寡黙
バニラ、ビル

馬鹿
ジェシカ、マイク

生意気、暴言
アンナ、アニー

有能
クリス、ニック、マリアンヌ

おとなしい
エマ、フレディ

837 ：名無しですよ、名無し！：2021/07/03(土) 14:15:57.77 ID:SAPel8sK0.net

エアプで草

838 ：名無しですよ、名無し！：2021/07/03(土) 15:17:31.09 ID:k+U7EdSr0.net

エマでトロールするやつはかなり減ったな
昔は「エマだから沼真もあるぞ」とか、かなりいい加減な推理あったくらいなんだが

839 ：名無しですよ、名無し！：2021/07/03(土) 15:20:09.28 ID:SAPel8sK0.net

初めはやり手多かった

840 ：名無しですよ、名無し！：2021/07/03(土) 17:16:15.64 ID:RyWo4isB0.net

エマについてはkunの動画の影響が大きいんじゃないの
あの辺りからエマと言えばトロールみたいな訳分からん推理が増えた気がする
真面目にエマ使って遊んでた人は迷惑だっただろうな

841 ：名無しですよ、名無し！：2021/07/03(土) 22:45:59.11 ID:vkJ/rIEb0.net

kun信者の初心者がいきなり脈絡も無くエマをトロール呼ばわりや雑魚吊りしてんのよく見たな
沼ンナとかもな
人狼youtubeスレで叩いてたの思い出やな

842 ：名無しですよ、名無し！：2021/07/03(土) 22:47:23.20 ID:FYaJDLKL0.net

ノーマルエマのトロール率やばかった。マダミスにもいたけど顔が落ち着いてるから違和感あったw

843 ：名無しですよ、名無し！：2021/07/04(日) 00:33:39.37 ID:SqRgCHJe0.net

猫パン村入ったけど
必死に狼が４−１とか霊狼狼とかそういうの狙ってるのやばいと思った
正攻法じゃ勝てないから諦めは入ってんのかな

844 ：名無しですよ、名無し！：2021/07/04(日) 03:50:37.67 ID:ARr4x8XQ0.net

>>842
エマ使ってればトロールでも許される、みたいな訳分からん発言する奴もいたなあ
ほんと一部の信者のせいで不愉快だった

845 ：名無しですよ、名無し！：2021/07/04(日) 04:13:37.85 ID:WxJI1ASA0.net

583局打ってて偶然にも平均和了点が丁度6000になってるにゃ 面白いにゃ

846 ：名無しですよ、名無し！：2021/07/04(日) 04:30:40.60 ID:WxJI1ASA0.net

今チンイツ初和了とか激遅な気がするにゃ

847 ：名無しですよ、名無し！：2021/07/04(日) 09:15:20.70 ID:PWjlIKOz0.net

エマ＝トロールってKUNのせいで変なイメージあったなぁ
エマだから何しても許されるみたいなアホな風潮まであったわ
最近人狼ジャッジメント動画じゃ稼げなくなってKUNが動画上げなくなったから
トロールKUNキッズがいなくなってほんま助かる

848 ：名無しですよ、名無し！：2021/07/04(日) 10:31:30.90 ID:l0eG4Fvbd.net

お前らってKUNの動画ちゃんとチェックしてんのw

849 ：名無しですよ、名無し！：2021/07/04(日) 12:50:47.60 ID:eOHstGnb0.net

賢者と妖術と猫又と黒猫って強さ釣り合ってないからな妖術なんて難しすぎて大抵が詰まされる

850 ：名無しですよ、名無し！：2021/07/04(日) 13:08:44.68 ID:P9By5G+s0.net

妖術が初日霊能に白って言ってしまって初日吊られていくのをよく見る

851 ：名無しですよ、名無し！：2021/07/04(日) 13:54:43.83 ID:/Awc7RHd0.net

妖術が上手くても味方が下手だとダメだしね

852 ：名無しですよ、名無し！：2021/07/04(日) 14:15:23.39 ID:KKywEoahd.net

妖術「なんだエマ市民か。しゃーない囲えるかもしれんからニックに白出しするか」

ニック「霊能塩」

妖術「本当はエマ白伏せ。騙った理由は囲えたら対抗噛んでもらえるかもしれないから」

こんな感じで適当に逃げられるやん

853 ：名無しですよ、名無し！：2021/07/04(日) 15:16:12.19 ID:2zMMHJ9B0.net

>>852
本当はサンドラ白伏せでよくねw

854 ：名無しですよ、名無し！：2021/07/05(月) 00:43:17.82 ID:0c88veIb0.net

>>852
ロックマン「なんで賢者が騙りするひつようあるの？なんでなんで
なんでなんで！？」

855 ：名無しですよ、名無し！：2021/07/05(月) 11:07:15.49 ID:6SMhe40i0.net

>>854
理由をきちんと言ってるのになんで？とやたら聞いてくるのはロックマンあるあるだよねw
自分の中で確定している真実があって、それに合う発言だけを相手から引き出したいんだろうな
あくまでも自分がそう思っているだけの「真実」なのにね

856 ：名無しですよ、名無し！：2021/07/05(月) 12:01:33.09 ID:z8X1AFhj0.net

賢者部屋頭悪いやつしかいないからきつい

857 ：名無しですよ、名無し！：2021/07/05(月) 13:56:08.50 ID:LHUWrp9fd.net

自分のこと頭いいと思ってそう

858 ：名無しですよ、名無し！：2021/07/05(月) 14:15:30.57 ID:z8X1AFhj0.net

そういうガイジがほとんどだぞこのゲームw

859 ：名無しですよ、名無し！：2021/07/05(月) 16:00:18.14 ID:+rPoiWdla.net

女王部屋の荒れ方面白いな
時間表示でロケットスタートCOの俺ルールを一番最初にしか貼りつけてないRM
後からノロノロ出てきた占い

黒の負け確定、廃村希望などギャースカピースカ騒いだ挙句、集団で叩かれた占いが女王暴露
罵倒暴言の嵐になりゲーム終了

本当学習しないね、猿でも分かるだろ

860 ：名無しですよ、名無し！：2021/07/05(月) 17:21:09.13 ID:rctOgPlo0.net

狂信者が占い忘れた場合

狂信者「占いわすれました」
村「まあ、黒吊れてるしフラットで見てあげたら・・？」
狂信者「ジェシカ黒」
ジェシカ「ロディブロック」
ジェシカ「もういいよ、私吊ってもいいけどロディメタ狂信だからブロックね！」
村「ロディ偽なのか！なるほど！」
霊能「ロディ占い忘れとかわけわからんしやっぱ真切る！！」

狂信者が身内切った場合

占い師「狂信が身内に黒出すとか利敵というか他鯖なら廃村レベル、つーか廃村しろ！」
村「ローラパッション真だな・・身内切り確定！」

結局狂信は何をやっても真をとれない

861 ：名無しですよ、名無し！：2021/07/05(月) 17:46:24.28 ID:iezsClq30.net

賢者とか入れてる部屋って役職ばかりで市民が居ない事も多いからな
FO部屋になる事が前提なんで頭悪いって言われる要素だろ

862 ：名無しですよ、名無し！：2021/07/05(月) 22:18:10.02 ID:tfIMXddd0.net

狂信は潜伏が楽しいけど欠けなしだと占いに出ないだけで利敵言われるのがたまにあるのがクソ

863 ：名無しですよ、名無し！：2021/07/05(月) 22:33:51.84 ID:srK2/oMP0.net

>>862
狂信は楽しくても狼から見たらただの無能だからじゃね？

864 ：名無しですよ、名無し！：2021/07/05(月) 23:44:10.28 ID:5Dqg88IZ0.net

>>862
黒猫が占いにでる率と狼陣営の純粋勝率ならさすがに黒猫が占い出る確率のがひくそう

865 ：名無しですよ、名無し！：2021/07/06(火) 07:14:20.78 ID:NUlqcDrM0.net

狂が占いに出るという決めつけを狼もやめて狼も普通に占い出る文化になればいいのに

866 ：名無しですよ、名無し！：2021/07/06(火) 07:58:33.74 ID:qCBxXQRfd.net

猫猫パン純愛村であった展開

マイク(黒)がロケットでメアリー白
バニラが260でエマ白
んで霊能確定

んで狂信部屋でロケットするマイクなんて偽置いて淡々と吊るべきだ派がグレーに3人くらいいてグレー行こうよ派と揉めるも結局グレー
それに不満たらたらなビルを進行が感情吊り
翌日はお互い260に合わせて
マイク「ゲイル黒」バニラ「メアリー白」
そこからゲイル狩人塩、クリス対抗(狂信)
マイクが黒ロケットでここで破綻するように黒出すわけないと考えて半分脳死でゲイル吊り
結局翌日パン屋噛まれ、純愛もマイク付きでPP

試合後に何故か村側の1部がマイクにメタで真取ったとブチ切れ
ちなみに淡々とマイク吊ろうや派はビル意外みんな黒側。村は「まあ今時ロケットなんてしないからマイク真やろなぁ…」って感じで占いに行きたがってなかった
何がメタなんやろなぁ…って思ったわ

867 ：名無しですよ、名無し！：2021/07/06(火) 09:43:34.12 ID:/0euMKICa.net

やっぱり280ないし時間合わせは悪
砂時計流行らせろ

868 ：名無しですよ、名無し！：2021/07/06(火) 09:54:59.07 ID:7/77B4MNa.net

砂時計、連ガなし。これだと占い黒も多いし、初日占い伏せ進行も出来るから面白いんだけだね。

869 ：名無しですよ、名無し！：2021/07/06(火) 09:57:16.94 ID:7/77B4MNa.net

あと、砂時計だと2-2で真黒、真黒もあるのに脳死ロックマンが占い真狂で見て、それ指摘したヒューが
なぜか吊られて村負けたw

870 ：名無しですよ、名無し！：2021/07/06(火) 12:20:15.14 ID:Q2yXGsDK0.net

初心者部屋だと砂時計多いかな

871 ：名無しですよ、名無し！：2021/07/06(火) 12:49:00.34 ID:SEWBO68Ha.net

>>865
誰が出るかが定石化してしまったら結局同じ事だし
定石が決まってないと今度は事故が頻発するしな
読まれるリスクと事故るリスクは背中合わせ

872 ：名無しですよ、名無し！：2021/07/06(火) 12:50:00.01 ID:6wT4NFcz0.net

>>865
真狂−真 なんてみんな慣れすぎてて狼側かなり勝率悪いんだから、
いっそ事故覚悟で挑戦してもいいし、それを許容してほしいよね

>>870
「多い」というか、初心者部屋は砂時計しか選べなくなったみたい

873 ：名無しですよ、名無し！：2021/07/06(火) 12:54:32.09 ID:/0euMKICa.net

真狂狼-真てそこまで不利じゃない説あるけどな
欠けなしがやはりよくないのではないだろうか

874 ：名無しですよ、名無し！：2021/07/06(火) 12:57:17.94 ID:kV6znTKQ0.net

普通の2陣営ゲームだったら
・読まれていることによる進行最適化(3dグレー吊り←流石に占い吊りを優先すべきだが…、占い噛まれ時の残った占い保護)による損
・環境メタである真狼-真が実現した時の得

の方が確実に3-1(今の文脈で言う事故)の損を上回っている時点で今の現状は均衡とは程遠いはずだが
狂目線と狼目線それぞれで考えたら、環境的に3-1や1-1になりやすすぎるせいで今の現状が均衡に近いんだろうな

本来均衡が1つしかないところが、狂狼の連携が取れないせいで無限に均衡があるゲームか
こればっかりは現実的にはゲーム外で動かないと均衡が動かないな

875 ：名無しですよ、名無し！：2021/07/06(火) 13:17:15.84 ID:fsfyScPsa.net

まあ、狂信じゃなくて佐々木が普通になれば解決するんだけどね。

876 ：名無しですよ、名無し！：2021/07/06(火) 15:18:15.03 ID:QUcY9lIg0.net

>>872
霊能黒猫も慣れすぎてて
霊能放置+パンと純愛で圧迫してグレー吊りって進行横行してるしな

877 ：名無しですよ、名無し！：2021/07/07(水) 06:42:10.57 ID:26nLjdFb0.net

賢者部屋じゃない限り、猫パン部屋のスタンダードは占いに狼でた方が真狂部屋よりも強い
破綻しない限り2.1盤面で占い吊り押す村少ないからな

878 ：名無しですよ、名無し！：2021/07/07(水) 07:55:25.83 ID:egTMQg8k00707.net

毎回市民なのに最後まで残されて、吊られて村負けに導いてしまうんですが市民の動きはどうすれば良いのですか