【ポカチェ】ポーカーチェイス POKERCHASE Part25

1 ：名無しですよ、名無し！：2022/06/13(月) 04:15:10.90 ID:tAE7LS+/M.net

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スレ立て時に「 !extend:default:vvvvv:1000:512 」をコピペして3行になるようにして下さい。
次スレは>>950が立てる事。
スレ立て宣言等が無く、スレが立っていない場合は>>970がスレ立てをしてください。
それもできない場合はアンカー指定する事。

２枚のカードに
　　　　　宿るのは、

　　ﾌﾞﾗﾌ　　 ﾘｱﾙ
　　 虚　か　実　か。

バトロワ式オンラインポーカーゲーム
　　『ポーカーチェイス』
　　　　２０２１年８月３１日　正式サービス開始

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■前スレ
【ポカチェ】ポーカーチェイス POKERCHASE Part24
https://krsw.5ch.net/test/read.cgi/gamesm/1651735026/

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(deleted an unsolicited ad)

214 ：名無しですよ、名無し！：2022/06/20(月) 22:02:17.63 ID:OpmST79c0.net

32%で上手くいかないならおそらくプリフロコールしすぎ
3bet打ち返そう

215 ：名無しですよ、名無し！：2022/06/20(月) 22:13:23.15 ID:k2g6ibikM.net

オールインした方が強いのはオールイン相手な？😔
低ステなんて序盤にクソでかPFAIしても平然とマルチになるぞ😔

216 ：名無しですよ、名無し！：2022/06/20(月) 22:13:59.89 ID:k2g6ibikM.net

>>215
文字抜けた😔
オールインに降りる相手の時な？😔

217 ：名無しですよ、名無し！：2022/06/20(月) 22:16:18.15 ID:eZ5WpgDw0.net

>>212
ストラクチャーはどこまで我慢してるの？
1BB1100ぐらいまでは我慢してるんだよね？

218 ：名無しですよ、名無し！：2022/06/20(月) 22:22:26.79 ID:cAN7YvMl0.net

それやり方次第なんですよ
貴方のプレイスタイルはタイトになるんですが
タイトの戦い方は強いハンドで例えばAKなどでプリフロップからレイズしていきます
レイズされてもレイズし返してポットを大きくします
そしてAやKが当たったらどんどんレイズして相手を降ろしにいきます
これがタイトアグレの戦いです
対してルースなプレイスタイルはツーペアやスリーカード以上で大きく勝ちに行く
又はたいして強くない手で押していくスタイルです
文章で説明するの難しいですが多分有利な時に攻めが足りないかも知れません
タイトアグレは強いですがタイトパッシブは弱いです
動画たくさん出ってますので参考にしてみれば良いと思います

219 ：名無しですよ、名無し！：2022/06/20(月) 22:33:19.62 ID:hPrf0Tfy0.net

そういうオリまくり経験しこのゲームつまらねーとなってランク気にせずコーラーと頑張ってポーカーするのが楽しくなるまで遊ぶんやちょっと勝てるようになると楽しいがやはりこのスタイルは自分の腕だと簡単には上がれないステ5からは

220 ：名無しですよ、名無し！：2022/06/20(月) 22:36:22.88 ID:cAN7YvMl0.net

218は>>213に対してです

私的には参加率50%越えてる相手なら40%でも相対的にタイトな分類に成ると思います
人減ってからオール勝負進めるのってダメかな？
相手対して強くない手でコールしてくれると思うけど

221 ：名無しですよ、名無し！：2022/06/20(月) 22:39:30.74 ID:/eQjHUksa.net

ストラクチャーとかわからないです…
知らない単語多すぎてちょっと勉強不足が過ぎたようですね自分
本当に恥ずかしいです
それなりに頭使ってるつもりでしたがその実テキトーに打ってるのと変わりない感じなんでしょうね私は
勉強して出直します

222 ：名無しですよ、名無し！：2022/06/20(月) 22:45:01.29 ID:lsUMqmgQ0.net

自分も初心者でステ4は高頻度で参加してフロップ見に行ってたけど間違ってたんかなあ
ワンペアでも最後までついてきてくれる人多いからツーペア以上当たった時の利益がとにかくでかかった印象
逆にどんなにいいドロー付いてもブラフは一切しないようにしたら気づいたらステ4は抜けてた

223 ：名無しですよ、名無し！：2022/06/20(月) 22:47:18.68 ID:OtnvygMZd.net

今のステ5の打ち方が良く分かんないけどオレは序盤はAQso、AKso、QQ、KK、AA、その他ポジションによっては7～10のポケットも参加でプロップでトップヒットでキッカーも強いときはバリュー取るのは考えずに相手を降ろす目的でかなり強めに打ってたよ
セットになったらAl
大抵降りるからマックのハンドオープンしてた

バリュー取るよりも降ろしてハンド見せることにしてた
これを2、3回やると後半のブラフがメチャメチャ通る

ステ6だと通用しないけど5では最初から最後までかなり使えた

224 ：名無しですよ、名無し！：2022/06/20(月) 22:51:44.67 ID:cAN7YvMl0.net

ステ4ですよね？
動画見るのお勧めします基本的な戦い方学べます
お勧めはショートさんかゴンゾメス大内のステ6以外です
私自信がルースアグレなのでどうしても参加率高く誘導してしまいますね
貴方の事本気で応援しますので質問どんどんしてね


ルースな人が多い時はタイトが戦いやすくタイトが多い時はルースが戦いやすくなります

225 ：名無しですよ、名無し！：2022/06/20(月) 22:51:50.58 ID:eZ5WpgDw0.net

ステⅥで10回中7回1位になってるのがいたから観察して見たけど対して上手くなかった…
結局肩の強さの方が大事なんだな…

226 ：名無しですよ、名無し！：2022/06/20(月) 23:05:24.05 ID:2QbyDD2oM.net

他人の見てるとVPIP50%で1位5位バラバラなの多いな
俺のVPIP20%だから3位～2位は取れるけど1位は取れない

227 ：名無しですよ、名無し！：2022/06/20(月) 23:15:39.39 ID:/eQjHUksa.net

>>224
ありがとうございます
教えてくださった方の動画を見て勉強させてもらいます

228 ：名無しですよ、名無し！：2022/06/21(火) 03:40:09.14 ID:AOwQPXNJa.net

マックするようになってから勝率が上がった気がする
やっぱりあいつ何で入ってきてたんだと思わせるのも戦術のひとつなのかな
ほんとを言うならマックしたくないんだけども

229 ：名無しですよ、名無し！(北海道) (ﾜｯﾁｮｲW 3bf3-vWuM)：2022/06/21(火) 05:09:27 ID:UcoqNCla0.net

マックしないとレンジやブラフのテルばれちゃいますよね
印象操作としてわざと弱い手や何でブラフしてたのか見せる人もいます

応用としてショーダウンの時SBで自然に
見せるやり方も有りますね
序盤で22のポケット見せておいてその後はタイトにプレイ
ブラフ1度見せてその後はブラフしないとか色々有りますね

230 ：名無しですよ、名無し！(栃木県) (ﾜｯﾁｮｲW 5f57-rISt)：2022/06/21(火) 07:01:22 ID:OzT4eV0l0.net

>>229
大昔からある使い古された手だよな
もう滅多にそんな使い古された事してる人見ないけど

231 ：名無しですよ、名無し！：2022/06/21(火) 09:39:43.61 ID:UcoqNCla0.net

実は私今でも使ってます
3bbライト3bet序盤にやっとくとBBの防御率高く成ると思ってます

短時間のランクならではの印象づけです

232 ：名無しですよ、名無し！：2022/06/21(火) 09:52:25.17 ID:qQdl/Emt0.net

リバーとかで200チップのベットとか来たら見物料としてコールする時はあるな

233 ：名無しですよ、名無し！(北海道) (ﾜｯﾁｮｲW 3bf3-vWuM)：2022/06/21(火) 10:11:06 ID:UcoqNCla0.net

3bb間違い3betね

234 ：名無しですよ、名無し！：2022/06/21(火) 11:55:37.81 ID:vJGBuUuiM.net

HU相手T8o PFAI ワイコールAQsスタック拮抗
フロップAK3r(よし、勝ったな…☺)
ターンJ(ん…？大丈夫、流石にブロックしてるから…😨)
リバーQ…🤮
ドラマチックきちぃ😭

235 ：名無しですよ、名無し！(茸) (ｽｯｯﾌﾟ Sdba-rISt)：2022/06/21(火) 16:56:46 ID:cNM2YjHYd.net

ストラクチャー上昇もうちょっと抑えてくれねーかなー
せっかく面白い試合でも結局オールイン合戦になっちゃう時が多い

236 ：名無しですよ、名無し！：2022/06/22(水) 00:10:22.58 ID:BVdRkbGed.net

具体的にどうする？
後半時間長くするか400スタートの３分半でレベル上げるとか
2万点スタートとの３分でレベルあげるとかならどうだろ

237 ：名無しですよ、名無し！(ジパング) (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MM77-Zgr3)：2022/06/22(水) 00:27:28 ID:+jUZ+raSM.net

これ以上緩くとか1試合1時間以上かける気か？😨

238 ：名無しですよ、名無し！：2022/06/22(水) 00:53:20.48 ID:BVdRkbGed.net

オールイン時間を短縮したいのよ
何か良い案ないかな

239 ：名無しですよ、名無し！：2022/06/22(水) 00:56:52.55 ID:/1Egms9ea.net

教授めっちゃかっこいいな
ここまでカッコいいソシャゲキャラは初めて見た

240 ：名無しですよ、名無し！：2022/06/22(水) 01:07:44.97 ID:PJJGR8l70.net

AI時に異様にフルハウス・ストレート・フラッシュ出来上がるのって仕様？

241 ：名無しですよ、名無し！(大阪府) (ｱｳｱｳｳｰ Sa47-zcoV)：2022/06/22(水) 01:29:09 ID:/CyD1mTsa.net

ドローでオールインする人は多いな

242 ：名無しですよ、名無し！：2022/06/22(水) 04:10:08.36 ID:QbD7YViz0.net

>>240
ポーカーの仕様

243 ：名無しですよ、名無し！：2022/06/22(水) 04:42:16.82 ID:++SZj79S0.net

>>238
たくさん遊んでたくさん課金してもらわないとって考えると仕方ないっちゃ仕方ないんだけどポカチェは他のポーカーソシャゲと比べても段違いで速すぎなんだよね
ポーカーソシャゲの平均値にしてくれればありがたい

244 ：名無しですよ、名無し！：2022/06/22(水) 04:45:01.86 ID:++SZj79S0.net

>>239
キャラは良いのに声が微妙←あくまで個人的意見
ってか女性キャラ10人中5人も奇乳なのはどうなのよ？開発陣はどんだけ乳好きなんだよ
ちなみにオレの基準だと
小遥=貧乳
ロゼッタ=貧乳
メイメイ=普通乳
イライザ=普通乳
紗幸=巨乳
トレイシー=巨乳
レイン=奇乳
マリン=奇乳
かむら=奇乳
愛海=奇乳

245 ：名無しですよ、名無し！：2022/06/22(水) 05:53:06.05 ID:SUIYMti0M.net

レインは巨です🤬

246 ：名無しですよ、名無し！：2022/06/22(水) 06:02:13.04 ID:DpqE5mAs0.net

最初に引いたメイメイが声も見た目もキャラも揃ってて他が欲しくならない
課金衣装もデフォのが可愛く見える

247 ：名無しですよ、名無し！：2022/06/22(水) 06:10:46.12 ID:++SZj79S0.net

>>246
キャラも声も合ってるし各スタンプも使いやすい
「チャンネル登録ヨロシクネ～」のボイスだけが嫌い
もうちょっとマシなセリフ付けたれよ

248 ：名無しですよ、名無し！：2022/06/22(水) 06:11:11.74 ID:z/aO5M2va.net

レイン、マリンはギリ爆かな…😣
奇よりだけどね

249 ：名無しですよ、名無し！：2022/06/22(水) 06:14:16.87 ID:z/aO5M2va.net

ﾐﾝﾅｵﾁﾂｲﾃｵｰﾙｲﾝ

250 ：名無しですよ、名無し！：2022/06/22(水) 08:20:02.49 ID:9h7kzJU3a.net

久々にVtuberアバターでヘイトために行くかな
逃げんのぉ！？😁

251 ：名無しですよ、名無し！：2022/06/22(水) 08:26:43.19 ID:SUIYMti0M.net

慈恩以外の男とマリンはボイス切ってます😔

252 ：名無しですよ、名無し！(茸) (ｽｯｯﾌﾟ Sdba-ed2i)：2022/06/22(水) 14:12:51 ID:vvCgPD0wd.net

なんてことだ
ポカチェが覇権になってしまう
https://i.imgur.com/vRYyx2U.jpg

253 ：名無しですよ、名無し！：2022/06/22(水) 15:51:02.91 ID:nhwBkeiz0.net

エムホ儲からなくなってきたか

254 ：名無しですよ、名無し！：2022/06/22(水) 17:18:31.13 ID:tlZDkfFpd.net

エムホは広告見なきゃいけないのがダルすぎる、コラボのセンスなし
ポカチェは課金要素なさすぎて心配になる、コラボなし

255 ：名無しですよ、名無し！：2022/06/22(水) 17:44:36.97 ID:SUIYMti0M.net

エムホはランク戦がほぼ雑魚ばかりなのがやってて苦痛😔

256 ：名無しですよ、名無し！：2022/06/22(水) 19:36:30.48 ID:gNMhvQQf0.net

AKo持ってたとしてフロップ滑ってドローもついてない時に即降りてたんだけどこれもうちょっとついて行ってもいいんじゃないかって思って来たよ
AKってやっぱり強いよね
アウツ6枚あるってのはやっぱ攻めるのはやりすぎとしてひよらなくてもいいのではないだろうか

257 ：名無しですよ、名無し！：2022/06/22(水) 19:40:54.49 ID:vvCgPD0wd.net

まず当たり前だがプリフロでリレイズしろ
いかにもウェットでヤバそうなボードでなければ相手の脳裏にハイポケットの恐怖を植え付けつつフローティングしろ

258 ：名無しですよ、名無し！：2022/06/22(水) 19:43:41.01 ID:FavteA+ha.net

もしかしてゴールドからプラチナよりもプラチナからダイヤモンドのほうが簡単なんですか？
ステージ5は4位でもマイナスにならず、5ポイントももらえる時があって驚きました

259 ：名無しですよ、名無し！：2022/06/22(水) 19:52:52.64 ID:is8fNYaB0.net

どっちも一瞬だったからわからん

260 ：名無しですよ、名無し！：2022/06/22(水) 19:53:59.41 ID:v8jgDcbM0.net

Stage4はだいたい1400～1700
Stage5はだいたい1700～2300のプレイヤーが放り込まれる
Stage5の平均値はだいたいダイヤボーダーの2000なんでそれ以下ならガンガンポイントが増える
なのでプラチナからダイヤの方が簡単なのは間違ってない

261 ：名無しですよ、名無し！：2022/06/22(水) 19:56:58.89 ID:SUIYMti0M.net

>>258
レート補正的にはダイヤになる方が運頼りでも行けて楽
対戦相手的にはミスプレイ多いから正しくエクスプロイトすればプラチナになる方が楽
2600〜＞2000〜＞2300〜＞1400〜≧1700〜＞〜1400
難しさ順はこんな感じかな🤔

262 ：名無しですよ、名無し！：2022/06/22(水) 20:04:43.00 ID:dYP+Nt/V0.net

ステ4はリンパー共をボコボコにする正しい知識を持ってるかどうか

263 ：名無しですよ、名無し！：2022/06/22(水) 20:21:11.22 ID:FavteA+ha.net

なるほどそんな感じなんですね
5位で負けたけど１３ポイントもとられてエッグい
一位差でこれほど差がつくのはヤバいけど全員慎重タイプじゃない限り運がよほど良くない限り二人は早々に自滅していくっぽい感じですね

264 ：名無しですよ、名無し！：2022/06/22(水) 20:21:32.43 ID:hHQ2TojM0.net

ステージ4でCOがリンプBTNのK6sで入って
リバーまでチェック回ってリバーでフラッシュ無しK一枚ストレートボードになったのよ
BBチェックCOポット打ってコールしたらオールインしだしてCOも入れてAKリンプあるかな～まあランク気にせず遊んでるしコールしたらCOがAK持っててBBがKQだったわ
BBQあるのにやる気無さすぎAKリンプはまぁ有りなのか？とにかく下のステージはオッズ知らん超ルースかハンド強くても絡まないと強く出れないビビりしかおらん

265 ：名無しですよ、名無し！：2022/06/22(水) 20:57:35.63 ID:vsrmHATTd.net

>>256 AK基本自分ｵﾘｼﾞﾅﾙなら滑ってもﾌﾛｯﾌﾟCB打ちます
ただﾎﾞーﾄがﾄﾞﾛーやﾓﾉﾄーﾝなら考えどころですね
逆に受ける立場なら滑ってもﾚｲｽﾞされたらとりあえずｺーﾙします
だって相手も70%位の確率でCB打って来ますよ
当たっても当たっら無くても
当たった時だけﾚｲｽﾞすると相手にこちらの手が丸見えになるので
混合戦略として打ちます

そして大事なのはﾎﾞーﾄがどちらに有利かの見極めです
例えばプリフロップ相手UGTがｵーﾌﾟﾝ3BBﾚｲｽﾞ自分BBでコールしたとします
ボートレインボー268これどちらが有利ですか？
BBは68持ってそうですよねUGTは余り持ってません

長くなるのでいったん切ります

266 ：名無しですよ、名無し！(茸) (ｽｯｯﾌﾟ Sdba-vWuM)：2022/06/22(水) 21:13:01 ID:vsrmHATTd.net

AKはこの場合重要なAA KKとA6s k6s A8s k8sをブロックしてます
怖いのは1010~QQのポケットですがUGTの持ってるコンボ数考えると可能性は低いです
なんでコールするのは怖く無くドンクしても問題ないです
パターン的には相手のレイズの切れ目にレイズする事ですね
プリフロップ3betしてた場合はレンジ狭めた考えに成ります

267 ：名無しですよ、名無し！：2022/06/22(水) 21:47:09.33 ID:kra4mWmFd.net

え？アンティあるとはいえUTGのオープンレンジにk6sとk8s検討するの？
そこ参加してくるのは明らかな格上か格下かの2択しかないから
ブロックしてるわけじゃないんじゃ？
このあとボードにk落ちてもk6k8のツーペアは消さない？
UTGオープンにk6sいれてバランス取れる格上ならどうやっても勝てないよ

268 ：名無しですよ、名無し！：2022/06/22(水) 22:01:19.85 ID:vsrmHATTd.net

あくまで可能性としてですね
68のセットやツーペアの確率が減ってると言う事で

私はk6sで入る事有りますねルースアグレのブラフ野郎なので

269 ：名無しですよ、名無し！：2022/06/22(水) 22:36:24.92 ID:vyi/n83hd.net

え？BBがAK持っててUTGオープンに3betしない上、UTGのレンジにk6sk8sまでいれて検討して、フロップでドンクまで打つの？
それともUTGオープンにk6sでコールするの？
使いこなせるなら参りましたとしかいいようがないですわ
どっちも自分には無理ですわ、勝ってるレンジがどこにもない

270 ：名無しですよ、名無し！：2022/06/22(水) 23:09:18.31 ID:vsrmHATTd.net

BBがAKですねこういう時ドンクされると怖くないですか？
レートが高い人なら体感60%は降りてくれます
滅多にしないドンクは効果抜群だと思います

BBでA5s A6s k6s K5sもライト3betしますね私は
後セットは間違いです

271 ：名無しですよ、名無し！(茸) (ｽｯﾌﾟ Sd5a-sDv4)：2022/06/22(水) 23:55:39 ID:vyi/n83hd.net

自分はBBが自分のUTGオープンにコールした上で、フロップ268でドンクして来る分には、あっそう、と思うだけで当たってなきゃオリておいて損はないと思うだけで怖くはないな
オレには通用しても幅広く通用するとは
思えないんで、よほど格上じゃなきゃ単なるミスプレイにしか見えないし
あと別にどんなハンドをレンジに入れてても使いこなせるなら構わないしいいんじゃないか、と思う
ただ、そこまでこちらが相手のレンジを考察する際に広げないだけ
ただでさえプレマで相手のレンジなんかちんぷんかんぷんなのに、そこまでやってたらキリがないというか相手へのリスペクトが無くなる

272 ：名無しですよ、名無し！：2022/06/23(木) 00:03:59.30 ID:zrVf01kXd.net

つまるところこちらは格上にはどうやったら搾取されないかを考えてるけど
そちらは格下からどうやって搾取するかの手段を考えてるだろうから
どこまで行っても平行線だろうなとは思う
オレにはAKを3betせずコールにまわして
UTGのオープンレンジと戦い、より利益を上げる技術はないわ

273 ：名無しですよ、名無し！：2022/06/23(木) 00:46:23.14 ID:20oAgngM0.net

ラッキーバッグからスロットチケットって出る？何かを開封したらスロッチケットが二枚でたんだけどラッキーバッグだったのかな？

274 ：名無しですよ、名無し！：2022/06/23(木) 01:13:53.13 ID:CP9PEWajd.net

3betしないのではなく>>256が3betしてないのでその時の戦い方を紹介したつもりなのよ
でも有りますよねポットを大きくしたくない状況
ショートがいて3ベット+CB打つリスクを回避したい時って

私のレンジ構成はかなり変わってますが
勿論状況次第の話で100BB持ちの話でないです
チップリーの時やタイトばかり時にUGTでA5sなどで降ろしに行きます
この時A押さえてるのでコール出来るのは少なくBBにコールされてもA5sでも十分戦えます
ライト3betはレンジが緩そうな相手やプレミヤの3bet続いた後のバランス取りの為ですね

私はGTOの勉強してないのであくまで自己流です
ブラフ主体の戦いを好んでます
その為にボート読みの勉強してるとこですね

275 ：名無しですよ、名無し！：2022/06/23(木) 01:19:16.66 ID:DS8Xh+/u0.net

いい加減UGTが間違ってることに気付け。　
UTGな。意味は調べろ。
そのレベルで何言っても説得力ねえよ。

276 ：名無しですよ、名無し！：2022/06/23(木) 01:36:44.18 ID:zrVf01kXd.net

相手が不慣れだってある程度知っててポーカーってゲームでGTO的な物は難しいにしてもABCポーカーですらない自己流のプレイを薦めるって無責任か承認欲求の固まりで出来てるかのどっちかだな
ちょっと議論できないというか絡むのが愚行だったみたいだわ
あえて突っ込むならショートがいようがいまいがBBでAKコールに回してまでポット炊きたくない状況なんかオレには無いよ
ビッグスリックとまで言われてるハンドで相手にノーリスクでフロップ見せるなんてありえないわ
自分が正しいと思うのは構わないけど人には薦めるのは良識を疑うよ

277 ：名無しですよ、名無し！：2022/06/23(木) 01:58:49.29 ID:sd4odlhQ0.net

頻度としては少ないけどAKoは一部フロップコールして戦うのも一応あるんだよね
強い手の嵌めチェックと同じ使い方して使いたいってのとコールレンジに強いのを混ぜる時にたまに使えるって意図で
GTO解析かけると２５％くらいの頻度だったと思うけどたまーにコールで戦っていいよって言われてる
コール選んだらフロップは１００％チェックだけどね

278 ：名無しですよ、名無し！：2022/06/23(木) 02:34:41.18 ID:YKhZ278sa.net

アンダー峨山禅師

279 ：名無しですよ、名無し！：2022/06/23(木) 04:16:55.15 ID:CP9PEWajd.net

UGTの間違いすまんな

280 ：名無しですよ、名無し！：2022/06/23(木) 06:46:33.04 ID:g7TSJOnz0.net

>>279
気にするこたぁない
オレなんて読んでて気付かなかったわw

今日は2と3のクアッズチャンス逃してしまった
どちらもUTGのポケットだったからフォールドしたけどどっちもフロップでクアッズになって思わず変な声出たわ
2345辺りのポケットはポジション的に参加しないこともあるし出すのはなかなか難しいなー

281 ：名無しですよ、名無し！：2022/06/23(木) 07:52:09.60 ID:2/opqFY6d.net

ボートとかプレミヤとかUGT以外にもおかしいところあるし「マジモン」でしょ

282 ：名無しですよ、名無し！：2022/06/23(木) 07:57:01.84 ID:GHoftWPF0.net

前おったクラスにいるキャラ付け君やろ
半角にーが一番おもろい

283 ：名無しですよ、名無し！：2022/06/23(木) 08:15:08.66 ID:CP9PEWajd.net

すまんがマジモンですね
酔っぱらって書いてるのも有るけど苛つかせる為とかでは無いです

284 ：名無しですよ、名無し！：2022/06/23(木) 08:52:09.54 ID:0Dh+jstKM.net

>>273
かなりの低確率で出るよ😌

285 ：名無しですよ、名無し！：2022/06/23(木) 10:22:27.34 ID:t7aVUqzud.net

蒸し返してごめんなさい

AK3BET100%する人の対策てどうするのが正解なんだろう？
3BET率高く成ってなかったらプレミヤに寄ってるて事よね？
ライト3BETの頻度低いようなら基本降りて
勝負するならポケットで良いのかな？

逆にコールにはプレミヤは無いて認識で良いのかな

286 ：名無しですよ、名無し！(大阪府) (ｱｳｱｳｳｰ Sa47-zcoV)：2022/06/23(木) 10:36:48 ID:DdmdqA86a.net

ﾌﾟﾚﾐﾔが気になって内容が入ってこない

287 ：名無しですよ、名無し！(茸) (ｽｯｯﾌﾟ Sdba-vWuM)：2022/06/23(木) 10:46:06 ID:t7aVUqzud.net

プレミアですねごめんなさい

288 ：名無しですよ、名無し！：2022/06/23(木) 10:58:18.82 ID:gU0ObsPk0.net

パッとサイゼリヤ～

289 ：名無しですよ、名無し！：2022/06/23(木) 11:46:04.87 ID:t7aVUqzud.net

これルースな人はAKコールに入れないとバランス取れないけど
タイトな人は元々コール強いから入れなくても問題ないのか？
ただしランカーはそこまで見てるからバランス取る必要が有る
これであってますか？

290 ：名無しですよ、名無し！：2022/06/23(木) 12:02:53.78 ID:0Dh+jstKM.net

100%のつもりでも4bet過多や硬すぎる相手には自然と3betしない時もあるだろう😔
別に100%か高頻度かの差はほぼないし
そんなところ見つけられんし搾取しようともせんよ😔
低頻度推奨を高頻度でやっちゃう傾向があるところを狙った方が利益的や😔

291 ：名無しですよ、名無し！(茸) (ｽｯｯﾌﾟ Sdba-vWuM)：2022/06/23(木) 14:06:32 ID:GQg41Fwbd.net

記憶をさかのぼると確かにBBコール止めにする人25%なんていないですよね
特に3BET率高い人ほど
なら割りきってAKは無いと考えても良いけど
上位ランカーでコール止めにする人もいますし
ブラフキャッチに使えるけどかなり限定されてますよね
バリュー取るときダブルポットでもキャッチに来てくれるのかな

ちょっと研究してみますね何かを掴めそう

292 ：名無しですよ、名無し！：2022/06/23(木) 14:42:14.10 ID:DdmdqA86a.net

KKだとオールインまで行ってもしょうがないんやろか
ＡＡのだったら往生する

293 ：名無しですよ、名無し！：2022/06/23(木) 15:06:34.54 ID:zrVf01kXd.net

大きくざっくり言って、KKでAA相手に全弾ぶちこめないとAAでKKから全弾取れないんじゃないかと？
ステ6序盤なら4betポットでフロップ見に行けるスタックあるけど、それ以外はAAvsKKだったらプリフロで全額入っちゃうしそれは仕方ない
変にプレミアでフロップ見に行くとポストフロップでミスった分のEVは下がる
だったらAIしちゃえば必ずkkのEVは保証されるでしょ？
AKに5betaiのレンジがあるのと一緒、aiしちゃえばEVは保証されるからある意味スベっても怖くない
これはicmとは違う視点での話だけど

294 ：名無しですよ、名無し！：2022/06/23(木) 15:33:14.69 ID:sd4odlhQ0.net

>>293
ポジションの概念が抜けてるせいで変なんだよなこれ
ＯＯＰならＫＫもＡＡもオールインした方が正解だけど
ＩＰならＡＡみたいなハンドだったりＡＡＫＫブロッカーのＡＫはコール止めがＧＴＯ的には正解だし
ＫＫですら４～５０％はコール選べるぞ

295 ：名無しですよ、名無し！：2022/06/23(木) 15:37:49.27 ID:sd4odlhQ0.net

>>294
解析確認してきた話題に上がってるハンドだけだと
OOPは全部オールイン
ＩＰＡＡ・ＡＱｓ＋は１００％コールJJ-KKは４０～５０％でAI／Call頻度戦略ＡＫoはほぼオールインでごくごくたまにコールしてもOK

296 ：名無しですよ、名無し！：2022/06/23(木) 16:47:28.70 ID:zrVf01kXd.net

>>294
ポジションの概念は省いてますよ
KKがAAとぶつかって取られちゃってキツイって話だから、だったら入れちゃう事を割り切る事でEVは確保できるし負けても納得でしょ？って話だから
困ってる人にGTO解を説明したところで適切にはプレイできないじゃない？
ポストフロップミスって特大ポット失うのがオチだよ
例えばコミットしちゃってどうにもならなくなったりだとかさ
将棋のaiの示す最善手は最後までノーミス前提なのと一緒じゃないかな？
そんな手を慣れてない人にはアドバイスしないでしょ

あとこれは質問なんだけど、icmは無視できるとして、実際に4bet絡みがaiにならずポストフロップ見に行けるのってどのぐらいのESまでなのかな？
ある程度からは4betはAIが適切になると思うんだけど？
知ってたり計算出来たら教えて欲しいな
そういや知らないわ

297 ：名無しですよ、名無し！：2022/06/23(木) 17:13:04.38 ID:2/opqFY6d.net

ポジションの概念を省くってプリフロオールインするとかでなければハンドレンジの概念を省いた方がマシだぞ

298 ：名無しですよ、名無し！：2022/06/23(木) 17:25:26.73 ID:sd4odlhQ0.net

>>296
ポジション無視とかポーカーにおいて一番大事な話がポジションだからそれ省いたら説明にならないんだけど
初級者者講習で扱うようなQKAゲームですらポジションの話は触れるからな
全部書いてたらきりないから一例として
COVSBTNの4ｂｅｔだと
30BB以下→CO側が4betオールイン／フォールド
40BB→CO側が小さい4beを選択t可能BTN側が5betオールイン／フォールド
50～80BB→BTN側一部超プレミアムと一部マージナルな投機的ハンドをコールできるようになるスタックサイズ
100BB→BTN側がコールする頻度がかなり増える
200BB→BTN側が小さめの5betを返すハンドが増える

299 ：名無しですよ、名無し！：2022/06/23(木) 17:29:23.57 ID:zrVf01kXd.net

>>298
確かにポジションは省いちゃダメだね
納得です
あと細かく説明してくれてありがとう

300 ：名無しですよ、名無し！：2022/06/23(木) 20:38:35.65 ID:cRV/PcwC0.net

AK持って268ボードでドンクて言ったのそりゃ間違ってたは
だって相手に一方的にバックドアの可能性有るものチェックだわ
やっぱり酔っぱらうと思考能力落ちるね
今から飲むけど
飲んでなけりゃすぐ解るのにな

301 ：名無しですよ、名無し！：2022/06/23(木) 23:34:47.25 ID:1JBu20QZ0.net

プレミアハンド連敗中、やっとAAでポットとれたと思ったら今度はフルハウスオーバーフルハウス(っていうのか知らんけど)で負けた
下振れ酷すぎ

302 ：名無しですよ、名無し！：2022/06/24(金) 03:03:06.77 ID:9TFYmFNh0.net

被害者はだいたいBBかSB

303 ：名無しですよ、名無し！：2022/06/24(金) 03:08:04.62 ID:9TFYmFNh0.net

この時間ステ6待ち時間異常だな
みなさんおつかれ

304 ：名無しですよ、名無し！：2022/06/24(金) 03:14:49.25 ID:8K909ahKa.net

煽って本当に降りるやつがいるか！aaだったのに！

305 ：名無しですよ、名無し！：2022/06/24(金) 05:40:07.55 ID:Oz09gumxM.net

逆に煽られたらコールしてんの？

306 ：名無しですよ、名無し！：2022/06/24(金) 05:45:47.55 ID:rRf05zP1d.net

普段煽らない奴が急に煽ってきたらモンスターハンド入ってそうでイージーフォールドできるからブラフでも煽ってアドバタイズしないといけないぞ

307 ：名無しですよ、名無し！：2022/06/24(金) 08:55:14.32 ID:wO4hN2Bod.net

強いか弱いかどっちかですよね

308 ：名無しですよ、名無し！：2022/06/24(金) 09:50:31.46 ID:evJe8CT7a.net

最近ガチャなにもヒットせんなぁ
かむらと北条の水着は全力で行かせて頂きます

309 ：名無しですよ、名無し！：2022/06/24(金) 09:52:34.33 ID:edDcYWX8a.net

誰やねん

310 ：名無しですよ、名無し！：2022/06/24(金) 10:13:25.34 ID:ArA5VgnKa.net

そら政子よ

311 ：名無しですよ、名無し！：2022/06/24(金) 10:17:24.74 ID:rRf05zP1d.net

水着までサ終せずに持つの？

312 ：名無しですよ、名無し！：2022/06/24(金) 11:45:12.59 ID:evJe8CT7a.net

…🤔

313 ：名無しですよ、名無し！：2022/06/24(金) 12:07:22.45 ID:ArA5VgnKa.net

🤐

314 ：名無しですよ、名無し！：2022/06/24(金) 12:11:06.99 ID:Vas4GpkN0.net

メイメイの😖アイコンかわいいな
ボイスはうぜーからOFFだけど