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【ポカチェ】ポーカーチェイス POKERCHASE Part25
- 697 :名無しですよ、名無し!(光) (アウアウウー Sa09-f65k):2022/07/09(土) 17:38:07 ID:SU7v7d2fa.net
- 相手連中の今までの押し引きの経緯次第
- 698 :名無しですよ、名無し!(ジパング) (オイコラミネオ MMa9-KWb1):2022/07/09(土) 17:39:28 ID:bQDFG3pzM.net
- >>697
ケースごとにどうぞ😔
最低額と最高額は?😔
- 699 :名無しですよ、名無し!(光) (アウアウウー Sa09-f65k):2022/07/09(土) 17:44:42 ID:SU7v7d2fa.net
- お前しか分からないケースをどう出すんだよアホ
ここでもティルトしてんじゃねーか
そういうところで負けんだよ
いったん4~WAYになったら、その時点でAA、KK以外は強気は諦めろ
相手は素人+なんだから人情も計算に入れろ
- 700 :名無しですよ、名無し!(ジパング) (オイコラミネオ MMa9-KWb1):2022/07/09(土) 17:49:00 ID:bQDFG3pzM.net
- >>699
>>677で言ってるけど
ショート5BB,他4人20BB,自分25BBでどうぞ
ここでのサイズは?😔
- 701 :名無しですよ、名無し!(ジパング) (オイコラミネオ MMa9-KWb1):2022/07/09(土) 17:50:28 ID:bQDFG3pzM.net
- >>699
相手とのやりとりがわからないと言うことか?
特に平凡で特徴ない想定でいいよじゃあ😔サイズはいくつ?😔
- 702 :名無しですよ、名無し!(光) (アウアウウー Sa09-f65k):2022/07/09(土) 17:51:34 ID:SU7v7d2fa.net
- 試合中のすべての動向っつってんだよ負け犬
これで分からんならいつまでも他人や運のせいにして喚いてろや
- 703 :名無しですよ、名無し!(ジパング) (オイコラミネオ MMa9-KWb1):2022/07/09(土) 17:52:50 ID:bQDFG3pzM.net
- リレイズは当たり前だと言い切れるのにサイズは状況次第で何も言えないとか意味わからん😔
- 704 :名無しですよ、名無し!(愛知県) (ワッチョイ fdff-1amv):2022/07/09(土) 18:01:30 ID:WVMAk0GR0.net
- みんな30BB切ってる状況で2.5BBオープンにコールコールならスクイーズオールインしたいな
TT+AQo+なら入れちゃっていいんじゃね
- 705 :名無しですよ、名無し!(茸) (スプッッ Sd03-bKip):2022/07/09(土) 18:21:56 ID:8ocUmAPcd.net
- 私の場合だとショートいるからオールはしないですが
3BETするなら5倍以上フロップでK落ちなきゃオールかな
ボードによるけど
25BBのチップリーならまだ無理せず小さく稼ぎに行くのでまだ無理はしないスタイルです
- 706 :名無しですよ、名無し!(光) (アウアウウー Sa09-f65k):2022/07/09(土) 19:21:43 ID:SU7v7d2fa.net
- ちなみに66はAKs相手でも約52%だから、短慮同士にせよリーディングされたにせよ負けにかわりはない
- 707 :名無しですよ、名無し!(ジパング) (オイコラミネオ MMa9-KWb1):2022/07/09(土) 19:34:37 ID:bQDFG3pzM.net
- 暴言で逃げた挙句初歩の初歩のハンド勝率の話か😔
聞いた俺がアホだった😔
- 708 :名無しですよ、名無し!(光) (アウアウウー Sa09-f65k):2022/07/09(土) 20:09:17 ID:SU7v7d2fa.net
- お前はアホじゃないよ
飛び抜けたアホだよ
- 709 :名無しですよ、名無し!(北海道) (ワッチョイW 4581-bKip):2022/07/09(土) 20:15:14 ID:rPhNM7eh0.net
- これ金玉胃言っちゃたから荒れちゃったのよ
皆様少し冷静に成りましょう
こう言う時こそポーカーフェイスです
- 710 :名無しですよ、名無し!(千葉県) (ワッチョイW 1b0b-4uY7):2022/07/09(土) 20:32:18 ID:wyXnxBt10.net
- 7ポケフルハウスvsTポケフルハウスで華麗に散った…
- 711 :名無しですよ、名無し!(富山県) (ワッチョイW 45d0-aypJ):2022/07/09(土) 20:35:11 ID:xuY6GNxG0.net
- これがポーカーフェイス
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- 712 :名無しですよ、名無し!(茸) (スッップ Sd43-bdnd):2022/07/09(土) 20:35:58 ID:bMq7ugKNd.net
- そもそもステ6で、そのスタックでCOから後が全員参加って異常だな
なんつうか誰かが不適切にコールで入ってるか知っててハイポケ潜ってそうにも見える
とりあえず全員でフロップ見に行くのは論外として、リレイズするったって前3人いてBBじゃサイズも難しいしポジションもないだろうし、結果フロップでコミットしちゃうしねぇ
相手からみたら中途半端なサイズじゃオッズ絶好だし
結局スクイーズAIするハメになりそうだけどなぁ
きざむ人って具体的にフロップ以降どうするの?興味あるわ
- 713 :名無しですよ、名無し!(ジパング) (オイコラミネオ MMa9-KWb1):2022/07/09(土) 20:58:36 ID:bQDFG3pzM.net
- >>712
確かにそう言うリスクはあるな🤔
まぁプレミアで後ろにチップリ控えてて参加させたくないから先にAIするのが普通やろ😌
単にコールドコール重ねるのはオッズコールが自然や😌
多分騒ぐだけの猿と5倍以上打つって人はポットコミットを考えない雰囲気打ちマンだろう🤔
こんな状況じゃマルチでスタック削りたくないフォールド、様子見コール、アイソレートやリスチール狙いのオールインしか選択肢ないわな😔
- 714 :名無しですよ、名無し!(茸) (スッップ Sd43-bdnd):2022/07/09(土) 21:23:06 ID:bMq7ugKNd.net
- >>713
オレは直面してないから断言できないけど、おそらくAIするのね
だから反論とかじゃないのを前提で
例えば今のオレだと2700超えのVPIP25%なのよ、要はタイトなんだわ
もしオレのAIならオリジナルは降りたかもしれないっていう気はした
あと、問題のコールされてしまった場合なんだが
考えてみるとAQ持ってるんだからオリジナルだけはKKが丸残りしてるのと、謎コールが2人いること考えたら、案外こっちのAはアウツには薄いんじゃないかって気もした、これはちょっと危ないなと
66出てきちゃったのはオレには不運になしか見えないけども
だから逆に前に3人もいるならA引いて勝つんじゃなくて降ろして勝つしかなかったという結論になったわ
きざむのは無理だよ山にA薄そうで
- 715 :名無しですよ、名無し!(東京都) (ワッチョイW cb58-nXgs):2022/07/09(土) 21:35:49 ID:/FStFrrK0.net
- よく分からんのだが議題のスクイーズオールインに6ポケがコールするのはミスプレイなの?
後ろにまだ2人いるCOの6ポケコールはミスでSBだったらあり得るみたいな話?
- 716 :名無しですよ、名無し!(北海道) (ワッチョイW 35f3-bKip):2022/07/09(土) 21:39:06 ID:MOZtAY450.net
- 5倍は私だけど私はAQ3BETもオールもしないよ
するとしたらの話ね
オールした時ポット28.5入ってるのならヘッツアップだと20BB入れる事で48.5BB取れる計算だと
必要勝率40%位なのでオッズ的にはコールは正当化されますよね
だから3人降ろすスクイズは難しいからやらないしプラフ込みみたいな3BETもしないのよ
それならチップリーなら無理せずそれを活かして順位を上げて行きますね
オールを否定してるわけではないよ相手にはAQは見えて無いんだから
ただショートいるのにやるのはリスク高いと思います
- 717 :名無しですよ、名無し!(北海道) (ワッチョイW 35f3-bKip):2022/07/09(土) 21:45:41 ID:MOZtAY450.net
- COがコールした時点でほぼ後ろコールないと考えてます
だって勝負しなくても2人ショートか飛ぶんならリスク拾う必要ないよね
もしコールされたら絶望です
多分AA出てきます
- 718 :名無しですよ、名無し!(茸) (スッップ Sd43-bdnd):2022/07/09(土) 21:49:42 ID:bMq7ugKNd.net
- ここまで正反対だと笑えてくるな
いろんな選択があるんやね
- 719 :名無しですよ、名無し!(光) (アウアウウー Sa09-f65k):2022/07/09(土) 21:52:14 ID:SU7v7d2fa.net
- >>715
ミスではないな
まぁミネオの試合中そこまでのスクイズやAIの取り扱いにもよるけど
- 720 :名無しですよ、名無し!(光) (アウアウウー Sa09-f65k):2022/07/09(土) 21:56:48 ID:SU7v7d2fa.net
- >>712
ヒットしなけりゃ撤退だろ
降ろしたいからAIなんて誰でも分かる
つーか見え透いてる
問題は4WAYになるような面子っていう前提だからな
- 721 :名無しですよ、名無し!(ジパング) (オイコラミネオ MMa9-KWb1):2022/07/09(土) 22:03:36 ID:bQDFG3pzM.net
- 仮に上にあるTT+AQo+AQs+レンジだとして
6ポケのレンジ勝率33%しかないぞ😔
ICM的に考えてもショート差し置いて6位になり得るチップリからのAIと考慮すれば全然足りない
均等に分散するとしても83%
チップリに勝つことで1位率は上がるからもう少し低くても良いが
ドミネイトは確実に必要でほぼAAでギリレベル😔
KK対Axはそこまで勝率高くないからな😔
6ポケで良くてじゃんけんなんて全く足りん😔
ランクマは順位を競うのであってチップを稼ぐのはあくまで手段ということを認識してアクションしてくれ😔
- 722 :名無しですよ、名無し!(茸) (スッップ Sd43-bdnd):2022/07/09(土) 22:12:49 ID:bMq7ugKNd.net
- >>720
4wayになるような面子なら怪しいポケ持ちがいそうなのはオレも同意見
書き込み追ってみたらリレイズ提案してるみたいだけど、サイズどのくらいにする予定?
あとノーヒットで撤退するとして、A拾ってもミドルカードが落ちたら一枚ツモったセットもありそうなんだが
極端な話AQ8って落ちてBTNから88出てきたら泣くわ
怪しいポケの中でも本命だしね
まあ6人のVPIPとレートがわからないとこれ以上話は進まないんだけど
- 723 :名無しですよ、名無し!(ジパング) (オイコラミネオ MMa9-KWb1):2022/07/09(土) 22:29:21 ID:bQDFG3pzM.net
- まぁポケを過信してここまで広くコールする奴が多い環境ならICMを主張し辛く潜むのが正解なのはわかる😔
相手や環境にアジャストするのが正しい😔
- 724 :名無しですよ、名無し!(北海道) (ワッチョイW 35f3-bKip):2022/07/09(土) 22:38:07 ID:MOZtAY450.net
- >>721 AAKKQQとJJも抜いてます
多分相手に読まれてると書いてますが
Axと読んでるとした話です
いや俺はオールもコールもしないからねショートいるのに
あくまで予測ですよ実際の3BETが高いならAK一点読みじゃないのかな
だからコールしたんじゃないかと
私のプレイスタイルは中盤までは小さく
数多く勝負してチップを稼ぐタイプですので
- 725 :名無しですよ、名無し!(大阪府) (アウアウウー Sa09-uJ+V):2022/07/09(土) 22:54:33 ID:LVihHYdRa.net
- タフコーラーは名前メモっってバリュー取りに行け
- 726 :名無しですよ、名無し!(北海道) (ワッチョイW 35f3-bKip):2022/07/09(土) 23:40:31 ID:MOZtAY450.net
- ルースの倒し方は本当それ
レンジ負けてるのでタフコールしたぶん損します
でもブラフでその分稼ぎに行こうとします
ブラフの弱点知ってますか?
4wayだとブラフ難しく成るのでライト3BETも3BETも減ってるんですよ
バランス取る為に
私だけの弱点かも知れないけど
- 727 :名無しですよ、名無し!(東京都) (ワッチョイ 7598-73pA):2022/07/10(日) 01:24:11 ID:yH1pDvG00.net
- 大会終盤でBB→卓移動でBBってふざけとんかコラ
一気にエニハンAIのスタックになったわ
- 728 :名無しですよ、名無し!(大阪府) (ワッチョイW 05aa-pTGD):2022/07/10(日) 08:20:32 ID:E7ZUH6Vn0.net
- スクイーズオールインのレンジって6789ポケが多いから6ポケはコールしないなぁ
逃げ回ってブラインド上がってオールイン運ゲーで順位がーって話になるから良くないよなこのゲームのレート減少のルール
4位以下はその人に合わせて何位でも同じマイナスでいいのに
3位4位の争いは差があるから良いけど牛歩で6位争いとかアホすぎでしょ
- 729 :名無しですよ、名無し!(愛知県) (ワッチョイW e301-m2zg):2022/07/10(日) 13:13:25 ID:wqXD/guC0.net
- おーるいん😤
きちゃーーーー😆😆😆😆😆😆
- 730 :名無しですよ、名無し!(大阪府) (ワッチョイ d5aa-FSvd):2022/07/10(日) 15:27:15 ID:0RRAjB2u0.net
- なんでこのスレってこんなに顔文字多いの?
目障りなんだけど
- 731 :名無しですよ、名無し!(ジパング) (オイコラミネオ MM51-KWb1):2022/07/10(日) 15:31:29 ID:rkBUP3n6M.net
- ポカチェはポーカーしているように見えて
実はスタック持つものが持たざるものを一方的に殴るゲームだからな😔
✌😎
- 732 :名無しですよ、名無し!(茸) (スプッッ Sd03-bKip):2022/07/10(日) 19:25:44 ID:LXNw14+Ud.net
- オールするタイミングについてお聞きしたいんですが
フロップでのオールて何BBからしてますか?
参加人数や状況次第で変わりますが
私の場合だと20BB切るのをめどにしてるけど
本当はもっと早くオールするものでしょうか?
- 733 :名無しですよ、名無し!(茸) (スプッッ Sd03-bKip):2022/07/10(日) 19:27:07 ID:LXNw14+Ud.net
- フロップでなくフリフロップの間違いです
- 734 :名無しですよ、名無し!(茸) (スフッ Sd43-pTGD):2022/07/10(日) 19:34:55 ID:sGwR4U8zd.net
- 大体12とかそこら辺かな
コールされたら負けてるだろうけど
- 735 :名無しですよ、名無し!(ジパング) (オイコラミネオ MM51-KWb1):2022/07/10(日) 20:21:21 ID:rkBUP3n6M.net
- >>732
基本ES12以下で状況によって25以下もあるかな🤔
- 736 :名無しですよ、名無し!(北海道) (ワッチョイW 35f3-bKip):2022/07/10(日) 21:06:45 ID:lu0/pYTL0.net
- 20BBからオールの可能性有るけど12BB位だとかなりオールよりに成ってます
25BBでAAきざまない事に結構驚いてます
ID変わってると思うけど質問者私です
- 737 :名無しですよ、名無し!(兵庫県) (ワッチョイW bdf0-X0pu):2022/07/10(日) 22:37:05 ID:oUUpOqAT0.net
- 4人残ってるとしたら12-20BBくらいが目安かな
アグレッシブなプレイヤー多目かつプレミアムハンドなら、リンプイン→レイズ返しAIしたりもする
- 738 :名無しですよ、名無し!(北海道) (ワッチョイW 35f3-bKip):2022/07/10(日) 23:16:53 ID:lu0/pYTL0.net
- 20ならもう25入れてもよくね?
て成りやすいからそこ難しいですよね
私はバランス重視だからAK でも同じに打ち方にするから
本当に難しくなります
- 739 :名無しですよ、名無し!(大阪府) (ワッチョイ d5aa-XIlg):2022/07/11(月) 01:22:22 ID:iQV3t6Fs0.net
- このゲーム戦術とかないから。
いかに運営サイコロのインチキを読み解くか
それだけだな
- 740 :名無しですよ、名無し!(北海道) (ワッチョイW 35f3-bKip):2022/07/11(月) 08:42:44 ID:0oz2ZNuj0.net
- 計算式とか知らないから感覚だけで言うけど
BBで3BETするなら2.5×6倍は最低必要かも15BBから20BBが適正範囲で
25BB持ちならもう25BB入れても良く成る感じるなのかな
4wayの戦い方俺良く解って無いや
- 741 :名無しですよ、名無し!(大阪府) (ワッチョイ d5aa-XIlg):2022/07/11(月) 09:07:55 ID:iQV3t6Fs0.net
- 3位撮るだけのクソゲー
死ね
抽選機弄くるなクソが
- 742 :名無しですよ、名無し!(光) (アウアウウー Sa09-DW6+):2022/07/11(月) 09:23:06 ID:bXGbHskNa.net
- >>677
お前いつもいるタイト自慢だろ?
ずっと少額でやってた奴がいきなりオールインしたんなら普通に7.5bb欲しさのブラフって思われたんじゃね?
あと俺ならBBでAA入ってたら1人くらい乗って欲しいから10bbで3bet、フロップでオールインする
AQならオールインと3betで7:3くらい
けど「6位にならない立ち回り」が正解だと思ってるならむしろAQでもオールインはしないんじゃないの?言ってること矛盾してない?
- 743 :名無しですよ、名無し!(光) (アウアウウー Sa09-DW6+):2022/07/11(月) 09:33:28 ID:bXGbHskNa.net
- AQのときはちょっと弱気になるから降ろしたくてオールイン、負けても10は残るって考えで3betね
- 744 :名無しですよ、名無し!(北海道) (ワッチョイW 35f3-bKip):2022/07/11(月) 11:49:02 ID:0oz2ZNuj0.net
- それだとAAだけきざむ事に成りますよね
AQsもAAもオールするなら3BETレンジ相手に見えなく成ります
AQs だとブラフ込みの考えだからテル見せる事に成り
10BBだと相手余り降り無いので搾取戦略に成るんで戦法の違いに成ります
本当は私も4倍位にして引っ張りたいけど4wayだとそこら辺難しいのよね
- 745 :名無しですよ、名無し!:2022/07/11(月) 12:17:44.51 ID:0oz2ZNuj0.net
- まずこの場合の3BETの適正値が私知らないのよ
5倍じゃ足りないと思うしなら6倍かそれ以上だと思うけど
4wayでAQsだとブラフよりに成るのでそれを補完する為にAAもオールレンジに入れてるから
理屈は通ってるの
タイトの方は一点突破型だからこういう戦法は有りなのよ
- 746 :名無しですよ、名無し!:2022/07/11(月) 12:21:34.68 ID:JglawValM.net
- >>742
タイトは実験用サブだけやで😌
カバーしてるからICMを理由にオリジナルがプレミアでなければほぼ全員下ろせると見込んだんや😔
コーラーも勝負するならAIで入るだろうしな😔
現に頭のあるやつなら降りるしかないハンドで降りない選択取られただけやで😔
そんな小さい3betなんてしてオッズしか見られなければ4wayもあるんだからそんなリスク冒してフロップAIとかアホの極みやで😔
プレミアの小さい3betが肯定されるのはHU確定してる時だけにしとけ😔マルチでアイソレートしないのは怠慢や😔
- 747 :名無しですよ、名無し!:2022/07/11(月) 12:40:32.34 ID:0oz2ZNuj0.net
- オッズだけの話だとどこからコールして良いんだろ
AQsオールに入ってるなら77や88でもコール行けるのかな?
どこかで捕まえないとやられまくるね
- 748 :名無しですよ、名無し!:2022/07/11(月) 13:12:30.24 ID:JglawValM.net
- >>745
基本は参加者が他に居たら積んだ分上乗せする
基本3倍とすれば1人コールがいればその分足すから4倍2人いれば5倍
ポジションの差が影響する深めのスタックのときは
ポジションなければ+0.5から1倍、あれば-0.5倍もあり
- 749 :名無しですよ、名無し!:2022/07/11(月) 13:16:58.36 ID:0oz2ZNuj0.net
- もしCOがコールするのなら必要勝率は40%
それをボタンがコールするなら26%
SBもコールするなら22%の勝率が必要に成りますね
その勝率のハンドはどれかはわからないけどね
- 750 :名無しですよ、名無し!:2022/07/11(月) 13:25:45.33 ID:0oz2ZNuj0.net
- BBの時のポジションだと+1か+1.5だから
6倍以上は大体あってるのね
感でやっても結構当たってるのね
教えてくれてありがとう
これで又強く成ります
- 751 :名無しですよ、名無し!:2022/07/11(月) 15:09:15.12 ID:iQV3t6Fs0.net
- オススメなくせ
- 752 :名無しですよ、名無し!(和歌山県) (ワッチョイW 753a-S3zt):2022/07/11(月) 15:31:15 ID:6FgQ9G1Y0.net
- いらないなら設定でオフにできるよ
- 753 :名無しですよ、名無し!:2022/07/11(月) 15:44:06.04 ID:aJM2MdTX0.net
- 亀レスすまん
>>665
昨日、ボタンかつプレミアムハンド来たらプレミアムハンドボイスが優先されたわ
- 754 :名無しですよ、名無し!(茸) (スッップ Sd43-Tvms):2022/07/11(月) 16:09:04 ID:T4L/xol9d.net
- 轢かれた側にもそこそこ過失のある交通事故見てる感じだわ
6ポケでブレーキ踏まなかった方も悪いけどチップリからAQs持って飛び出してった方も大概
- 755 :名無しですよ、名無し!:2022/07/11(月) 16:29:33.42 ID:JglawValM.net
- >>754
全く過失のないアクションを詳しい説明付きでどうぞ😔
- 756 :名無しですよ、名無し!:2022/07/11(月) 16:33:51.11 ID:wE0Vu6Cf0.net
- 先の状況でBBの理想的なアクションって何だろうね
全部入れるかフォールドな気がしちゃうわ
- 757 :名無しですよ、名無し!:2022/07/11(月) 18:22:09.39 ID:yXHR8es40.net
- >>756
ワイもそう思う
そうなるとプレイ中だとフォールドになりにくいから全部行きそう
- 758 :名無しですよ、名無し!:2022/07/11(月) 18:28:30.30 ID:0oz2ZNuj0.net
- コールや6倍3BETのじゃだめなの?
- 759 :名無しですよ、名無し!:2022/07/11(月) 18:31:55.80 ID:JglawValM.net
- 想定するコールレンジ次第だな😔
対COオープン23%レンジのAQsの勝率は57%とする
ワイみたいなのが相手ならAAくらいしか受けないから98%勝ち
コールされたらほぼ負けだが残り2%のうちの80%とかほぼ誤差レベル
AQ+,JJ+のレンジとするなら80%降ろせてコールされたら37%勝ちでトータル88%まぁ十分
100%コールされたら57%のままでじゃんけんは有利だがICM的には大損
緩すぎるコールレンジの環境なら降りる方が得
プレミアくらい以外は降りてくれるならAI打つ方が得
PFからこのスタックの4wayでAQsでポジションもなくコールスローは
1.5ほぼドブに捨てるつもりで覗きにいくしかないな😔
- 760 :名無しですよ、名無し!:2022/07/11(月) 18:38:24.15 ID:JglawValM.net
- 6倍打ってコールされたらSPR0.2くらいしかないのに
AIされたら降りるんか?フロップヒットせずチェックしてAIされたら降りるんか?😔
もうアクションを考える余地何もないから😔
それを知らずにコールしてその後AIされたら降りるやつは致命的なミスプレイやぞ😔
チェックを期待するのも無意味😔シンバリューわずかに見えたら根こそぎ狙うだけや😔
- 761 :名無しですよ、名無し!:2022/07/11(月) 18:39:15.70 ID:JglawValM.net
- >>760
一個目AIしたら相手が降りるんか?のミス😔
- 762 :名無しですよ、名無し!:2022/07/11(月) 18:53:51.79 ID:J1VAG9YTa.net
- >>746
オッズしか見られなきゃってそれも相手アホ想定じゃん
4倍3betに全員乗ってくるなんて実際無いんだからそんな薄いとこ心配してバリュー取り逃がすのもどうなん?
- 763 :名無しですよ、名無し!:2022/07/11(月) 18:56:36.87 ID:nnLsDQZ8d.net
- この話題って3betしたくても適切なサイズがないって話じゃないのか?
すでに4倍スタートでも打った段階でコールされたらスタックよりポットがでかいんだから
コミットの解釈間違ってるかな
3betをコールもありえなくてオリジナルもフォールドまたはAIしかないと思うんだが
確かに4wayなりかけも異常事態だけどアクションできる状態でフロッププレイも異常事態じゃないかと
オレはポストフロップをきっちりこなせる自信もなければ知識もない
- 764 :名無しですよ、名無し!(光) (アウアウウー Sa09-DW6+):2022/07/11(月) 19:15:05 ID:Fbghvs00a.net
- >>762
なんでオッズしか見ないでコールする奴がアホかって説明も一応しとくと、キャッシュじゃないからね。
仮にCOが受けたとすると、残り2人からすれば降りるだけでショートが1人増える、もしくは1人飛ぶって状況なのにオッズだけ見て受けるやつなんてただのアホ
- 765 :名無しですよ、名無し!:2022/07/11(月) 19:25:22.70 ID:nnLsDQZ8d.net
- 10bbにリレイズしたとして、上に9出す
フロップでAかQが落ちる確率が32%だが3betに誰かがコールして、フロップそいつが打ってきたら68%はオリるってこと?
んでBBはブラインド出して25bb残ってるとして16bb持って再起をするって解釈でいいのかな?
- 766 :名無しですよ、名無し!:2022/07/11(月) 19:32:13.73 ID:0oz2ZNuj0.net
- 4wayでサイズが無いから難しいし
フロップ以降もほぼオールかオールをコールする事になるけど
オールする以上は事故は付き物だし負けるのは気にしないですね
ただ私の場合ならAKでもこの場合ならコールも有りなので
みんなと戦い方が変わります
4wayは本当に難しいのよ
- 767 :名無しですよ、名無し!:2022/07/11(月) 19:45:46.34 ID:mLAYKfYqa.net
- >>765
ややこくてすまん上で言ってるバリュー思考は手持ちAAのときね
AQならオールインが正解だけどリアルな想定すれば3割くらいは弱気が頭もたげて駄目な動きの3bet
AQ3betのときはAかQがフロップ落ちたらオールイン、落ちなかったら5bbレイズして相手の反応見るって感じかな
こっちのレイズに対して向こうがオールインで返してきたら泣きながら降りる
なんせ3betに留めてる時点で弱気だから
- 768 :名無しですよ、名無し!:2022/07/11(月) 19:48:14.88 ID:l2mrgGLla.net
- >>765
あとフロップで向こうがドンクしてきたらそれも基本降りるね
- 769 :名無しですよ、名無し!:2022/07/11(月) 20:00:08.10 ID:0oz2ZNuj0.net
- これ凄いややこしい問題だまずショートがいる
オールがブラフに見えてキャッチに見える
3BETのサイズが無い
4wayの為COが降りても後ろがコールされた可能性も有る
コールの選択しが私だけみたいなのも驚いた
- 770 :名無しですよ、名無し!:2022/07/11(月) 20:02:05.12 ID:JglawValM.net
- AAだけ小さく打つリーディングよろしくのバレバレマンかと思ったら普段もブラフでもないのに小さく打って降りるのか😔
ほぼリスチールできるはずのシチュで4bet返されて相手の半分のスタック捨ててチップリから転落してまで降りるとかヤバすぎ😔
- 771 :名無しですよ、名無し!:2022/07/11(月) 20:03:27.48 ID:nnLsDQZ8d.net
- >>767
こちらも勘違いが少々
昨晩この話題が出た時からオレはAQsはプリフロAIしちゃうって意見を出してたんだけど
リレイズできざむって話がでてきて、それじゃコミットしちゃうし、ポストフロップ激むずだし?って聞いてみたんだけど
よく見たら昨日の人とワッチョイが違ってた
自分の場合スタッツがタイトなんでAAでも6位上等でいれちゃうけどね
ちなみに自分の昨日からの意見はワッチョイで追えるんで暇なら見てみてね
- 772 :名無しですよ、名無し!:2022/07/11(月) 20:08:50.42 ID:WIbvMtcca.net
- >>769
AQコールは単純に勝率低くなりすぎるから無いと思うよ
せっかくAQなんて強いカード来たのに相手に無料でチャンス与えるなんて親切すぎる
- 773 :名無しですよ、名無し!:2022/07/11(月) 20:14:52.02 ID:nnLsDQZ8d.net
- AQsを前に3人もいてポジションもない、相手のレンジは不明なママ
4wayで他全員がフロップが見れちゃう
相手に勝ってるボードってフロップロイヤルぐらいw
コールで入って勝ち越せる計算式を成り立たせられる腕があるなら
今頃WSOPメインでインマネ確定させて明日からずっとワクワクタイムだろうよ
わざわざプレマで遊ぶ必要なんかない
- 774 :名無しですよ、名無し!:2022/07/11(月) 20:17:40.58 ID:sCRkSV03a.net
- >>770
4wayBBなんてめったにないんだからその一発でリードばれるなんて無いだろ
AQの3betは自分でもどうかとは思う基本良かった試し無いし。
>>771
AAのときは相手がドンクしても普通にコールするよ
スリーカード以上完成されちゃってたとしてもそれはバリューとった結果だからしゃあない
- 775 :名無しですよ、名無し!:2022/07/11(月) 20:44:03.07 ID:0oz2ZNuj0.net
- 別にオールするのは問題無いですよね
それだけの利益見込めるのだから
コールもそれまでのプレイスタイルによるし
66は微妙だけどBBのオールに対してチップリーだから本当は弱い手じゃないの?
BBのオールて何かブラフ臭いんだよな
良くてAKだろ
後ろも降りるだろうしここは勝負するか
と考えたら理解出来ます
つまりどちらも間違って無いのでは
AQsの話しても良いならするけど話ずれて長くなるよ?
ちゃんと理屈も有るよ
- 776 :名無しですよ、名無し!:2022/07/11(月) 21:04:44.44 ID:JglawValM.net
- 6位になる勝負をよくて50%で受けてるから
普通に確率で負けて下振れだーとかステ6落ちたーとか言ってるんだろ😔
レート的に大損する勝負自分から受けてるから落ちるんや😔
上の方行けば3位意味なし6位取ったら1位2回でチャラとかになるんだから
さらに6位を倍は回避しないと維持なんてできん😔
チップリがAI連打してようが1位を渡して他と運ゲーしてもらって自分は限界まで耐えて2位目指せばええんや😔
はぁやっぱポカチェはクソゲー😔
- 777 :名無しですよ、名無し!:2022/07/11(月) 21:22:25.80 ID:nnLsDQZ8d.net
- 直近50戦の中で30戦ぐらい全く手が入らなくて
どのぐらいの内容かというと600戦から1400戦までの間VPIP26%だったのが1%下がるぐらい入らなかったんだけど
1位と6位が一回づつしかなかったのにレートが減らなかったんだよね
それだけヨソが飛ぶだけでレートが維持できちゃうゲームなのはたぶん合ってると思うわ
ずっと原点持ちぐらいを維持してブラインド2500の12bbからひたすらAIするだけだたし
- 778 :名無しですよ、名無し!:2022/07/11(月) 21:23:05.82 ID:XAk9NubC0.net
- ランクマは多少取りこぼそうが明らかに嘘くさいブラフだろうがこっちに勝ち味ないなら即撤退で最悪でも4位に入らないとポイント減りがひどいからな
別に相手飛ばしても特典無いしな
リングゲームのランクマ欲しい
- 779 :名無しですよ、名無し!:2022/07/11(月) 21:33:21.55 ID:0oz2ZNuj0.net
- アンティ有るならやりたい
- 780 :名無しですよ、名無し!:2022/07/11(月) 23:07:11.35 ID:wE0Vu6Cf0.net
- ぽかそうの上級卓おいで
- 781 :名無しですよ、名無し!:2022/07/12(火) 01:20:34.17 ID:O7dev+BC0.net
- >>753
ありがとう!
あまりにも来ないから「まさかボイスの被りを解消するためにボタンでプレミア来ないようになってるんじゃ……!?」なんて疑いそうになってたわ笑
- 782 :名無しですよ、名無し!:2022/07/12(火) 02:04:08.93 ID:+RBuRsIfd.net
- ステ6維持するほうがステ5抜けるよりヌルゲーだからゲームバランスは壊れてる
今のステ6の人間全員レート2000にしたら2300まで行けるのは半分もいないレベル
- 783 :名無しですよ、名無し!:2022/07/12(火) 04:10:22.44 ID:hFB58FUt0.net
- 俺の悪口は止めてくれ
- 784 :名無しですよ、名無し!(茸) (スフッ Sd43-pTGD):2022/07/12(火) 07:59:21 ID:d+uvzx5Hd.net
- >>776
コレやってるゴミが多いからゴミゲーなんだよなぁ
一位だけ大きくて2位3位は少しかわる
4位以下は全部同じで良い
リングゲームじゃないんだから何がなんでも一位目指すゲームが正常だろ
設定がゴミ
- 785 :名無しですよ、名無し!:2022/07/12(火) 08:17:24.93 ID:B5+GHQEad.net
- ステ6だとブラインドが大きくなりすぎて耐えられなくなって投身自殺する展開の方が多いけどな
他が飛ぶまで耐えろと言われても4BBじゃ無理
- 786 :名無しですよ、名無し!:2022/07/12(火) 08:34:02.79 ID:v/73y8OB0.net
- ブラフ多いなら有る程度の確率でキャッチしにいかないとやられ放題ですよ
それなら多分ブラフ重視の私に罠にはめられます
オール強いからやるのは良いけどリスク有るのは覚悟しなきゃ
レベルの違う話ですが去年のWsopで参加費500万のトーナメントで
ヨコサワがAkでオールして55にコールされて負けました
これ相手下手だとおもいますか
相手賞金ランキング世界50位の人だったはず
もし25BBでなく30BBなら私ならA5sやk6sでも3BET入ったりしますよ
相手と印象次第だけど
- 787 :名無しですよ、名無し!:2022/07/12(火) 09:02:45.89 ID:Gas9id1sM.net
- >>786
そのときはトナメのFTで1位から6位の賞金が違くてほかにショートがいて6位争いしていたのか?😔
どれか一つでも抜けてるなら必要勝率大きく下がるんだから比べられんぞ😔
- 788 :名無しですよ、名無し!(茸) (スフッ Sd43-pTGD):2022/07/12(火) 09:20:17 ID:d+uvzx5Hd.net
- >>785
それでも降りまくってるよ
1BB切るまでやってるし
一位の割合1/9とかのやつどうかしてるよ
- 789 :名無しですよ、名無し!(茸) (スッップ Sd43-nXgs):2022/07/12(火) 09:23:09 ID:15G0fFEwd.net
- 1位率20%超
- 790 :名無しですよ、名無し!(北海道) (ワッチョイW 35f3-bKip):2022/07/12(火) 09:29:45 ID:v/73y8OB0.net
- インマネ前ですねたしか
- 791 :名無しですよ、名無し!:2022/07/12(火) 10:09:36.56 ID:d+uvzx5Hd.net
- 麻雀ゲームもそうなんだけど麻雀やポーカーの上達よりそのゲームの攻略の方が重要になるのはどうも受け入れがたい。
もちろんただのワガママだけど腑に落ちない
- 792 :名無しですよ、名無し!:2022/07/12(火) 10:11:17.32 ID:kpKdEgE2a.net
- まぁわかる
- 793 :名無しですよ、名無し!:2022/07/12(火) 10:16:01.99 ID:1rnaAU3F0.net
- 不確定要素が大きいゲームはアジャストが大事だからね
麻雀も中級者相手ならルースに全局参加のほうが利益的
ポーカーに通じるところがある
- 794 :名無しですよ、名無し!:2022/07/12(火) 10:25:52.16 ID:v/73y8OB0.net
- 仕事前なので調べれませんが気になるようなので
家に帰ったら調べてみますね
ヘッツアップに成った戦いなので状況は違いますが
ここやリアルでも良く有る話なのでナイスキャッチで終らせても良いのでは
貴方の判断を批判するものでは無くとてもややこしい状況だと認識してます
暴言でプライドを傷つけられた気持ちはお察しします
- 795 :名無しですよ、名無し!:2022/07/12(火) 10:30:02.88 ID:d+uvzx5Hd.net
- ヨコサワに限らず誰もが言ってるけど降りない相手にブラフしたらダメだよ
小難しい事考えなくても6ポケ降りれない人にやる事じゃなかったって事
- 796 :名無しですよ、名無し!:2022/07/12(火) 10:54:03.54 ID:v/73y8OB0.net
- この場合はAQsを私はブラフよりと考えますが
私みたいにブラフばっかりしてると余裕でコールされやすいですね
強い手と混じってるのでその分バリューは大きくなるけど
- 797 :名無しですよ、名無し!:2022/07/12(火) 12:41:54.22 ID:K2KrRLsUM.net
- ブラフが安定しないのは結局どんなに上手いブラフでも降りるかは相手次第ってところにある
- 798 :名無しですよ、名無し!:2022/07/12(火) 12:46:39.50 ID:XR2QWA3+a.net
- それまでにそいつに恐怖をどれだけ与えてるかもあるだろ
信用って言ってもいい
- 799 :名無しですよ、名無し!:2022/07/12(火) 12:50:31.99 ID:AnQ8PeLm0.net
- 知識ない人ほど降りないし、ブラフの癖とか見抜かれてたら当然降りないし
キャッチされるのも色んな要素がある
- 800 :名無しですよ、名無し!:2022/07/12(火) 12:51:59.92 ID:Gas9id1sM.net
- ブラフじゃなくて運ゲーな😔
レンジ勝率勝ってるハンドをブラフとか意味わからんぞ😔
AA以外AIはブラフなんか?😔
- 801 :名無しですよ、名無し!(大阪府) (ワッチョイ 05aa-xXOg):2022/07/12(火) 13:51:00 ID:dmyCgoYe0.net
- コールされて文句言うハンドははどんなハンドでもブラフでーす 残念でした
負けたからゴタゴタ言ってるだけでしかない
リバー操作してるだろ!って怒ってる人より言ってることのレベルが低いわ
- 802 :名無しですよ、名無し!:2022/07/12(火) 13:56:26.06 ID:lSuSz++70.net
- >>791
運営側は確率のインチキを攻略していくゲームが需要あると思ってるからタチ悪い
麻雀もメダルゲーも最近はこんなのばっかり
確率に厳しいパチンコですらその流れに汚染されてきてる
まさにガラパゴス国家ここにあり
- 803 :名無しですよ、名無し!:2022/07/12(火) 13:56:27.50 ID:Gas9id1sM.net
- リバーKハイカードでAハイブラフキャッチして喜んでそう😔
- 804 :名無しですよ、名無し!:2022/07/12(火) 17:48:49.01 ID:NZrvGc/B0.net
- 運営がそんな事を言ってた事あったんか?
- 805 :名無しですよ、名無し!(光) (アウアウウー Sa09-f65k):2022/07/12(火) 18:27:53 ID:9ynHyR69a.net
- アプリのサイズめちゃくちゃデカくなってね?
- 806 :名無しですよ、名無し!:2022/07/12(火) 18:56:35.96 ID:q/re+Tv30.net
- ダウンロードで失敗するんだけど
- 807 :名無しですよ、名無し!:2022/07/12(火) 19:01:11.02 ID:Gas9id1sM.net
- いつも通り700MBくらいやな🤔
- 808 :名無しですよ、名無し!:2022/07/12(火) 19:01:35.59 ID:e6yL8rrm0.net
- スマホダウンロード動かん
- 809 :名無しですよ、名無し!:2022/07/12(火) 19:09:11.36 ID:NZrvGc/B0.net
- 無理やね
https://i.imgur.com/PWHPNmd.jpg
- 810 :名無しですよ、名無し!:2022/07/12(火) 19:18:27.98 ID:Gas9id1sM.net
- 鯖混雑でもしてるんじゃね?🙄
- 811 :名無しですよ、名無し!:2022/07/12(火) 19:18:50.88 ID:oF5b+3gzd.net
- 出来たよ
ゲーム出来るかは確認してないけど
- 812 :名無しですよ、名無し!:2022/07/12(火) 22:30:33.84 ID:v/73y8OB0.net
- 朝言ってたヨコサワの動画見つけたので報告します
参加費570万の見出しで6ヶ月前の動画に成ります
相手はカニットですが賞金ランキングについては動画では言ってません
13分頃に勝負がつきますが条件が違うのであくまで参考資料扱いでお願いいたします
探せばこういう動画は良く見るのですが
相手がライト3BETする前提の戦い方なので
真似する必要は無いかも知れません
質問なんですが皆様はライト3BET使ってますか?
私は使うから相手も3BET率高い方は使ってる前提でやってますが
キャッチ行くの否定的な方が多いから
実はあまりやって無いのかなと疑問を持ちました
- 813 :名無しですよ、名無し!:2022/07/12(火) 23:57:51.02 ID:Gas9id1sM.net
- 相手のVPIPやオープン頻度やバリューでリスチール成功頻度次第
相手から打ってきたときは頻度少ないなら大体プレミア出てくるから基本受けない
- 814 :名無しですよ、名無し!:2022/07/13(水) 00:36:59.40 ID:IadupjZv0.net
- ダイヤ行ったからkkかstarsの低レートやってみたいんだけどどっちが勝ちやすいと思う?
- 815 :名無しですよ、名無し!:2022/07/13(水) 00:44:17.13 ID:jROpAL/Zd.net
- 悪いことは言わないからレート2600到達するぐらいまではカジュアルポーカーで大人しくしておけ
- 816 :名無しですよ、名無し!:2022/07/13(水) 00:47:18.48 ID:Brg2A7qSd.net
- 遊ぶだけならどちらでも
ただ、ダイヤ到達でオンラインは金ドブだよ
オンラインの低レートならこのゲームで2700は無いと金捨てるだけだと思うけども
2700でも金無くなると思うけども、ある程度の期間は遊べるだろう
- 817 :名無しですよ、名無し!:2022/07/13(水) 00:49:51.95 ID:8sC3Ibhi0.net
- 2NLで負けまくって、ヤケクソになってAOFやって更に負けそうやな🥺
- 818 :名無しですよ、名無し!:2022/07/13(水) 00:54:25.68 ID:Brg2A7qSd.net
- たぶんオンラインの現状知らない人って低レート=周りも弱いって解釈してる部分が多いと思うけども
現実は低レートだろうが金賭けてる連中との間には実力差はあるし
なにより低レートはレーキが高いって事は知らないんだろう
ある意味かなり勉強してから金貯めてそこそこのレートから初めた方が長持ちするんだけどな
- 819 :名無しですよ、名無し!:2022/07/13(水) 01:32:29.20 ID:1+SpPzjL0.net
- ハンド数こなさないとミスがボロボロ出るし・・・
そのハンド数こなす過程でポカチェみたいなインチキポーカーやると変な癖がついてしまう
- 820 :名無しですよ、名無し!:2022/07/13(水) 01:37:18.68 ID:1+SpPzjL0.net
- 2者オールイン
KJ
KT
そのまんまめくってってKJの勝ち
序盤だとたまにリバーでTが落ちてフェイバリット側が負け
毎回毎回こんなんばっかし
- 821 :名無しですよ、名無し!:2022/07/13(水) 01:59:01.80 ID:qXlstV/M0.net
- PFで3人オールイン、それぞれAA、AA、KKでKKがボードのK拾って3カードになったときはさすがに笑ったわ
そりゃ全員PFでオールインコールするわな
- 822 :名無しですよ、名無し!:2022/07/13(水) 02:23:25.35 ID:DGOoNAI20.net
- YouTubeのポーカーの沼とかショートとかR2700いってなくね? キャッシュ負けてるのかな
- 823 :名無しですよ、名無し!:2022/07/13(水) 02:39:59.13 ID:Brg2A7qSd.net
- 単に試行回数の問題じゃないか?
あとこのゲームにアジャストしてレート上げようと思ったら動画映えしなくて本末転倒になる
ぶっちゃけこのゲームでレート上げようと思ったら、ライト3もブラフ過多な立ち回りはマイナスになるだけでむしろカモか無駄で、適切なレンジからタイトに立ち回るだけで周りがコケて勝手に上がるんだから
ただそれを動画にしたらツマランだろうしな
- 824 :名無しですよ、名無し!:2022/07/13(水) 02:59:51.11 ID:a+0b8L9F0.net
- 2200−2300きつかった。icmしらんとむり。
銀帯も無法地帯できつかった。金、プラチナは真空。
mホに浮気してるけど、さらに無法地帯でびびる。
- 825 :名無しですよ、名無し!:2022/07/13(水) 04:01:21.72 ID:WbvJr3//M.net
- エムホも同じポーカーのゲームなのにプレイヤーレベルが違いすぎてビビる
- 826 :名無しですよ、名無し!:2022/07/13(水) 05:32:47.29 ID:hW4gS6KS0.net
- 上から目線だからあそこら辺の人たちあんま好かんわ
上手いんだろうけど
- 827 :名無しですよ、名無し!:2022/07/13(水) 06:08:48.25 ID:1+SpPzjL0.net
- >>823
コンピューターゲームのクジが、アナログと同じ99.7法則に沿ったくじばかりだと思ったら大間違い
まともなモノの中にうさんくさいのも相応にあるのが今のゲーム界隈です
- 828 :名無しですよ、名無し!:2022/07/13(水) 07:05:59.33 ID:/Xos8nSO0.net
- 2700いかないのは生配信してるから
見てる人いるんでしょ
- 829 :名無しですよ、名無し!:2022/07/13(水) 07:45:31.11 ID:Brg2A7qSd.net
- >>827
公営ギャンブルのすべてのレースに八百長があると信じてるのに止めない人
パチンコ屋に遠隔があると信じてるのに釘は全く読めない人
麻雀屋で席によって勝ちやすさが違うというからその席に座らせてやっても負ける人
ギャンブルの業界はそういう責任が他責だと信じてる負け組がいるから成り立ってるし、オレはメシが喰えてる
ありがたい事です
- 830 :名無しですよ、名無し!:2022/07/13(水) 07:54:04.37 ID:Cdi0c2c3M.net
- 沼はICM的に緩すぎるプッシュをしがちだから
自分よりショートがいるのに先に飛ぶの上等過ぎてずっとステ5だった
環境的にコーラーがカバーしてるならSBとかでも
オールインコールがかなり緩いからショートいるのに打つのは危険
ショートはICMも考えてるからステ6も結構早かったはず
2ヶ月くらい前の動画でも1000戦も行かずにランカーだったし単に回数だろう
- 831 :名無しですよ、名無し!:2022/07/13(水) 08:48:20.23 ID:1+SpPzjL0.net
- >>829
バクチに強い人はいちいち屁理屈で勝ちたがらない
つまり君は虚言癖ってことなんだよ
- 832 :名無しですよ、名無し!:2022/07/13(水) 08:54:49.68 ID:lKYwZ6whH.net
- そうだよな
自分のアクションを改善しようとすることなく操作主張して精神勝利するフィッシュを論破しようとすることほど愚かなことは無いよな
フィッシュにはフィッシュのままでいてもらわないと
- 833 :名無しですよ、名無し!:2022/07/13(水) 08:55:23.87 ID:1+SpPzjL0.net
- >>816
>>818
これも大嘘だな
実際はそんなことはない
たくさん金使ってくれるフィッシュさえいればキャッシュゲームのプロは成り立つ
あんまり強くないがリアルマネーは稼いできたようなプロほど口揃えてそう言う
なのでこんなクソゲーやるより0.01/0.02やポカスタのチップマネーで実践積んだ方が早く覚えるまである
- 834 :名無しですよ、名無し!:2022/07/13(水) 08:57:00.42 ID:1+SpPzjL0.net
- >>832
いいからさっさと死ねカス
今の時代ワッチョイあるスレほど工作員が踏み込んでくる
もうダメだな5chは
- 835 :名無しですよ、名無し!:2022/07/13(水) 09:27:27.67 ID:Brg2A7qSd.net
- >>833
誰がポーカーで喰ってるなんて書いたよw
オレの仕事は博打のテラ銭取りだよw
キミの言うとおりプレマなんかいくらやったって実力つける意味では無駄ってのはギャンブルの世界じゃ真実だよ
でもプレマで覚えようとしてる初心者の方がキミみたいに中身も無いのに言い訳ばかりのヤツより伸びしろはあるだろなw
- 836 :名無しですよ、名無し!(北海道) (ワッチョイW 35f3-bKip):2022/07/13(水) 09:41:52 ID:/Xos8nSO0.net
- パチンコに遠隔有るって話だけど
全国で初めて摘発された店で私実は打ってたのよ
裏話としては営業は専務に全部任せてたけど専務と社長が喧嘩して専務がやめちゃったのよ
それで社長が営業もやることに成ったけど客が飛んじゃって
遠隔やったんだけど遠隔業者に先払いで半額支払って半年後にもう半分の約束だったのに
約束守らずブッチしたのよ
それで業者が怒って仕込んでたセットで抜きまくったら
社長がゴトやられてるって警察に通報して捕まったの
したら業者が代金支払しないから回収しただけだと言っておおやけ成りました
完全なスレ違いです
- 837 :名無しですよ、名無し!:2022/07/13(水) 10:37:23.16 ID:/Xos8nSO0.net
- 打ってるってお客としてね
一番偉いと思われる従業員に強く説明求めたのと
別ルートで調べた結果なので間違い無いです
当時の北海道や沖縄は共産党の天下なのでこういう話いっぱい有りますね
カジノの摘発とか私に情報入ってた位だから
- 838 :名無しですよ、名無し!:2022/07/13(水) 10:37:37.97 ID:sE0y1DXm0.net
- プレマだからこそフラドロ1チャンスでも受ける人おる人おるしガットでりばーまでついてくる人もおるから…
ポカチェと同じプレイをリアマでやれる人はそうそうおらんよ
- 839 :名無しですよ、名無し!:2022/07/13(水) 11:08:32.76 ID:ty8jCxJia.net
- ポーカーって今流行りかけてるのかどうかわからん
ちょっと前までは一瞬そんな気がしたけど
- 840 :名無しですよ、名無し!:2022/07/13(水) 11:19:50.38 ID:/jlpwQlRa.net
- 仮に日本にカジノが出来たらフィッシュ山盛りだからの
暫くはコロナで無理っぽいけど
- 841 :名無しですよ、名無し!:2022/07/13(水) 11:57:28.92 ID:GyIrmO9J0.net
- カジノ出来たとしてディーラーチップどうするんだろ
日本人だとそういう習慣ないから多分やる人少なそう
- 842 :名無しですよ、名無し!:2022/07/13(水) 13:47:56.23 ID:jmeENECXM.net
- ポーカーチェイス(クソゲー)ですら勝てない人は、他のポーカーなにやっても勝てない。アンティや順位が大事な情報を理解できてないから。
- 843 :名無しですよ、名無し!:2022/07/13(水) 14:17:28.58 ID:7/IoWJWi0.net
- 最近QQで負けまくってるからQQ嫌いになった
3番目に強いハンドってほんとか……?
- 844 :名無しですよ、名無し!:2022/07/13(水) 14:21:43.52 ID:DGOoNAI20.net
- ポカチェだろうがポーカー強い奴がトータルでこのゲームで負ける事は無い 上級者が初級中級に負け越すはありえない
負けてるのは操作とか以前に下手なだけ
- 845 :名無しですよ、名無し!:2022/07/13(水) 15:13:53.25 ID:1+SpPzjL0.net
- >>835
これは苦しい
- 846 :名無しですよ、名無し!:2022/07/13(水) 15:14:16.24 ID:uidLOQsqa.net
- >>843
むしろAA、KKより強い(当社比)
- 847 :名無しですよ、名無し!:2022/07/13(水) 15:28:21.32 ID:Brg2A7qSd.net
- >>845
は?
キレイに聞こえるように株式会社社長、店舗持ちの自営業とでも言えば良かったか?
麻雀屋のオヤジなんだから博打のテラ銭取りであってるだろ?w
- 848 :名無しですよ、名無し!:2022/07/13(水) 15:28:31.45 ID:1+SpPzjL0.net
- >>844
シンプルに雑魚
お疲れさん
どんまい
- 849 :名無しですよ、名無し!:2022/07/13(水) 15:30:24.76 ID:W2O7Im+8d.net
- そういう矛盾確かに有りますね
ATsよりA5sの方が強い気がする
- 850 :名無しですよ、名無し!:2022/07/13(水) 19:35:33.58 ID:4IdxO6wP0.net
- このゲームはアウツ2をリバーで異常なほど引きすぎ
- 851 :名無しですよ、名無し!:2022/07/13(水) 19:45:11.98 ID:7/IoWJWi0.net
- >>849
実際のところはなまじ強い分降りるべくとこで降りれず、オーバープレイぎみにもなるから損失増えちゃうんだよね……
QQとかAJ・ATとから自分の下手さがほんと浮いてくる……
- 852 :名無しですよ、名無し!:2022/07/13(水) 20:10:34.50 ID:99J5nGOfd.net
- >>850
擁護する意味もないけど異常はない
- 853 :名無しですよ、名無し!:2022/07/13(水) 20:22:05.22 ID:gvjMeO3o0.net
- >>850
わかるわ〜
マジでスリーカードの捲りおかしいよな
- 854 :名無しですよ、名無し!:2022/07/13(水) 20:37:33.84 ID:vfWhEFpzM.net
- 異常だけどな
- 855 :名無しですよ、名無し!:2022/07/13(水) 21:01:14.83 ID:Mx66EFLPa.net
- >>814
スターズはやめた方がいいらしいよ
KKもやるなら最初にレーキバック最大で受けられるギルド探してからやりな
- 856 :名無しですよ、名無し!:2022/07/13(水) 21:08:28.46 ID:Mx66EFLPa.net
- 俺が入ってるNuts42sってとこはレーキバック最大で受けられてるし入会特典で30ドル貰えるから調べてもどこがいいかわからん!ってときはとりあえずおすすめ
ギルド主催の参加費無料大会は無いけどね
- 857 :名無しですよ、名無し!:2022/07/13(水) 21:17:14.33 ID:/Xos8nSO0.net
- リアマやプレマにアングラ
それぞれ良いとこ悪いとこ有るけど
自己責任で楽しんでね
私としてはアミューズメントのライブで雰囲気楽しんで欲しいけどね
行った事は無いけどね
- 858 :名無しですよ、名無し!:2022/07/13(水) 22:14:39.42 ID:afNziJGL0.net
- ガチャチケいま貰えます?
- 859 :名無しですよ、名無し!:2022/07/13(水) 22:19:26.80 ID:MeRCbTaFa.net
- ログボでたまに増えてるな
月1、2回くらいじゃね
- 860 :名無しですよ、名無し!:2022/07/13(水) 22:39:30.61 ID:afNziJGL0.net
- かむらの衣装買ったらキャラもついてくるとかある?
セットなら買うんだけど
- 861 :名無しですよ、名無し!:2022/07/14(木) 06:08:36.53 ID:+DB9x2lA0.net
- ポーカー強くなって、どうしたいのですか?
カジノデビューですか?オンラインポーカーですか?
あなた方の目標はなんですか?
私の場合はオンラインポーカーで副業をする事でした
- 862 :名無しですよ、名無し!:2022/07/14(木) 07:27:04.86 ID:RYhd7udL0.net
- ポーカー初めたきっかけは刺激を求めたのかな
捕まるリスク有るけどあぶく銭手に入れるチャンスだし
唯一カジノで勉強すれば勝てるゲームなので夢は有りますよね
ネットもポーカーの本も無い時代だから大変でしたけどね
昔はポーカー上手い人は他店の上位のディーラーやオーナークラスだけでしたので
仲良くなれば面白い話が聞けましたよ
世の内の裏側気に成る私にはやらない理由が有りませんでした
対人ゲーム好きで話好きな私にはポーカーは合ってますね
- 863 :名無しですよ、名無し!:2022/07/14(木) 08:08:46.43 ID:hXcZ9vgJM.net
- ポカチェから始めたから単にゲームするなら攻略して上位になりたかっただけだな🤔
もうだいぶ上まで行けたから特に目標はもうない😔
あえて言うならステ7待ちかな😔
仕事で十分金は稼いでるから今更リアルのギャンブルでコツコツ稼ぐ気にはならん😔
- 864 :名無しですよ、名無し!:2022/07/14(木) 09:18:52.13 ID:IAxrKfNP0.net
- なんか場を見ずに脳死ゼンツする人が増えたなぁ…
4人になってチップリが断トツでチップある場況で2着目が脳死オールインしてチップリが受けて負けて4位とかさ
ランク戦にもやっぱ麻雀みたいな押し引きあるよなぁ…って思った
- 865 :名無しですよ、名無し!:2022/07/14(木) 09:19:42.34 ID:+aOyVcwSd.net
- 自己紹介www
- 866 :名無しですよ、名無し!:2022/07/14(木) 09:28:48.40 ID:JimgMO3+0.net
- 全プレーヤーが順位を意識して遊んでると思わん方が良い
- 867 :名無しですよ、名無し!:2022/07/14(木) 09:44:52.61 ID:RYhd7udL0.net
- 状況見たわけじゃ無いけど
その辺のオールて凄く強いですよね
チップリー以外受けずらいし
二回オールで降ろせたら状況変わりますので
負けても4位なら相手見てブラフ込みのオールします私なら
- 868 :名無しですよ、名無し!:2022/07/14(木) 09:46:41.47 ID:RYhd7udL0.net
- その場合は基本は3位狙うかリスクの無い4位狙いますね
- 869 :名無しですよ、名無し!:2022/07/14(木) 09:55:56.91 ID:wM22Z24L0.net
- 負けて4位ならそれなりの勝率があると思えば突っ込む事が多いな
5位6位になるなら突っ込むのが正しいと思っても多分いけない
- 870 :名無しですよ、名無し!:2022/07/14(木) 09:57:28.61 ID:UUPTTVU+0.net
- QQはちゃんとレート上げるの目的ならプリフロですら降りるべきだとは思うな
ステ6でこっちQQの27BB4betに対して130BBの5betオールイン返ってきた時はしぶしぶ降りたけど間違ってるとは思えない
- 871 :名無しですよ、名無し!:2022/07/14(木) 10:18:20.31 ID:RYhd7udL0.net
- QQならどっちも有りなんだっけ?
ただ相手AKかも知れないね200BBまでなら全段打ち込めたはず
- 872 :名無しですよ、名無し!(和歌山県) (ワッチョイW 7543-S3zt):2022/07/14(木) 11:34:34 ID:oeGgEeSN0.net
- 99でプリフロオールインする人も居るから怖いのよね
- 873 :名無しですよ、名無し!:2022/07/14(木) 11:58:08.60 ID:6IdTUiOi0.net
- ステ5まではとにかく4位確定まではガッチガチに打つだけで勝手にステ6になってたな
殆どの対戦で1人か2人は序盤に突っ込んで勝手に飛んでたし手が入っている時だけ3betして相手が強気ならすぐ降りるでいいと思う
- 874 :名無しですよ、名無し!:2022/07/14(木) 12:30:34.80 ID:5H6uRrS/d.net
- QQで相手がAA KK AKなら降りた方得だけど
相手が初心者やプロならブラフで オールも入れてくとコールが得に成るのかな
適切な言葉知らないけどこのAKもブラフよりと解釈してます
AK入れないとAA KKコール貰えないから入ってるのと
AA KKの可能性が低く成るのでQQ以下は降りろとハッタリかましてると解釈してます
間違ってたら指摘願います
- 875 :名無しですよ、名無し!(群馬県) (ワッチョイW 35ee-F8yj):2022/07/14(木) 14:19:31 ID:DZ/R0lqm0.net
- 初心者がA引いて降りるわけがないだろ!
- 876 :名無しですよ、名無し!(埼玉県) (ワッチョイW 9bee-Kr2A):2022/07/14(木) 14:39:03 ID:mTdaU18q0.net
- マルチウェイでオールイン対決になって、1人はショートだしAおさえあってそうだしQQでコールしたらAKoとQJo出てきたことある
フロップでA落ちて死んだ
- 877 :名無しですよ、名無し!(ジパング) (オイコラミネオ MM51-KWb1):2022/07/14(木) 16:01:39 ID:hXcZ9vgJM.net
- 初心者相手にQQで4betは狙いがわからんな
- 878 :名無しですよ、名無し!(北海道) (ワッチョイW 4581-bKip):2022/07/14(木) 16:18:09 ID:XSeMUaDf0.net
- そういえば私も経験有るけど
3BET率高すぎる相手にQQで4BBしたら
オールされて降ろされた事有りますね
ブラフと思うけどコール出来ませんでした
- 879 :名無しですよ、名無し!:2022/07/14(木) 17:29:39.21 ID:Y72eH2iR0.net
- QQは4BETコールかオールインで
オールインにはフォールドしないといけない局面は確かに存在するから
4BETしないでコール止めの選択肢は常に考えておかないとかねえ
- 880 :名無しですよ、名無し!:2022/07/14(木) 18:39:57.10 ID:XSeMUaDf0.net
- そもそもBET額が間違ってるからオールされるんですね
適性な額ってネットで見つけられなかったから勘違いしてました
多分同じ間違いしてる人多いはず
- 881 :名無しですよ、名無し!:2022/07/14(木) 18:55:37.45 ID:c5jriJA0d.net
- 他のハンドと違ってQQだけはタイムバンク欲しいな
4betしたらコミットしちゃって5bet
AIから逃げられなくなるのは避けたいし
このスレだけでも色んな人が言ってるけど、プレミアなのにアクションの分岐が多すぎる
このゲームのリングはあんまりやらないけど、リングよりランクマだとさらに複雑になるしなぁ
- 882 :名無しですよ、名無し!:2022/07/14(木) 19:05:58.07 ID:XnDkOk5W0.net
- 前スレで2500から1800台まで落ちそうって
画像晒した者だけど
久々に2300超えてステ6回帰した
ちょうど2ヶ月を1日3戦ペースで
約200戦くらいかかった
その後どうなったか参考に知りたいって書いてた人いたから
一応書いとくわ
- 883 :名無しですよ、名無し!:2022/07/14(木) 19:12:55.87 ID:5H6uRrS/d.net
- それ私です原因とか有りましたか?
ただのブレなのか気に成ります
- 884 :名無しですよ、名無し!:2022/07/14(木) 20:56:51.32 ID:XnDkOk5W0.net
- >>883
うーん結局よくわからんかったけど
強いて言えばここで言われたアジャスト出来てないが1番それっぽい原因かと
ステ5は待ってりゃ5位6位避けられるはずなのにと言われる前にポイント溶かしすぎたと思ってますね
VPIPも37%から36%に落ちたから
意識してなかったけど待ってる時間は増えたんだと思う
でもブラフ頻度とかはあんま変わってない…はず
それで勝率も20%まで戻せたから下振れだったのかなぁ
- 885 :名無しですよ、名無し!:2022/07/14(木) 23:16:35.66 ID:c5jriJA0d.net
- 36%あたりがステ6でやっていける上限だろうなぁ
周りみてるとそれより参加してる場合、本当に上手か単にルースで隙だらけな人に二極化されてるし
40%超えててランカー常駐で上手な人なんて数える程しか知らないし
ちなみに優勝率は1619戦で18.4%だった
- 886 :名無しですよ、名無し!:2022/07/14(木) 23:20:29.28 ID:c5jriJA0d.net
- 優勝率はオレの話ね
- 887 :名無しですよ、名無し!(ジパング) (オイコラミネオ MM51-KWb1):2022/07/14(木) 23:44:58 ID:hXcZ9vgJM.net
- ワイはVPIP37%の優勝率22%やな🤔
旧ステ5の時は毎日数戦やりつつひと月ランカー維持したり外れたりって感じやったで😌
今はステ6にいるがランカーでもなくほぼ放置だが😪
- 888 :名無しですよ、名無し!:2022/07/15(金) 02:03:53.78 ID:azxSqtDDa.net
- ライブポーカーしたことないけどもしAヒットしてたら俺は多分降りれない
ポカチェだから降りれる
- 889 :名無しですよ、名無し!:2022/07/15(金) 02:14:47.98 ID:+fKdS5LS0.net
- VPIP31%
参加回数142回で優勝率26%
現在ステージ5 2102Pt
自分はこんな感じ
プリフロップのアクションはほぼほぼGTOに合わせてやって、ポストフロップはCBは打つけどブラフほとんどしないフォールドも多めの素直なプレイ
あんま難しいこと考えず機械的なプレイでほぼノンストップでステ5まで上がれたし、いまもそんなに苦労してないからステ6はすぐいけそう
ステ5以下は固く素直にをモットーにして、ほんと待ちの時間を増やしていくと楽だと思う
ステ6はどうなってるだろうか
- 890 :名無しですよ、名無し!:2022/07/15(金) 03:32:08.71 ID:GoFo//QGd.net
- 2200から2300まではかなりレート補正がキツくて上ブレないと補正にやられて時間がかかるかもしれないけど、まあ苦労はしなさそうだね
ステ6はステ5よりは、相当マシにはなってるから普通にポーカーとしてせいりつはしてる
おそらく2500あたりまではレート補正でやればやるだけレートは増えるし、2500まで行っちゃうと逆に維持するのは簡単だと思うよ
ある意味モチベーションが無くなるというのが欠点かも
つうか最初期のステ3と今の2200からがこのゲームの壁だと思う
- 891 :名無しですよ、名無し!:2022/07/15(金) 03:41:27.48 ID:GoFo//QGd.net
- 全部概算だけど、2200持って卓に入るとレート補正が-4かかる
6試合で全着順を取るとおよそ-24へらされるのと同義
この環境で100上乗せしなきゃいけない
んで結構大変
3位が1しか増えないから、実質1位と2位で上げるしかないんだわ
一応参考までに覚えといてね
そこまで数字はずれてないはずだから
- 892 :名無しですよ、名無し!:2022/07/15(金) 08:35:43.30 ID:iD/8eddO0.net
- ステ6よりステ5縛りの方がRだけで考えたら絶対きつい
2300いってステ6入ったらこっちはこっちでR補正かかるから5.6位避けてたら簡単に定着出来るくらいはいける
- 893 :名無しですよ、名無し!:2022/07/15(金) 12:27:55.60 ID:6kkJoO/5M.net
- 自分が自分以外の平均+100につき-3くらい
3位は+1保証
2200でプラチナまみれの1800卓なら-12くらい(3位のみ-6下限)だからな
ダイヤ目線プラチナ卓は地獄よ🥶
- 894 :名無しですよ、名無し!:2022/07/15(金) 12:37:27.09 ID:7mQnnGJq0.net
- 2300手前の人にはあまりキャッチされないからブラフ多めでもいいのだけど
プラチナの奴はそれがわからない
- 895 :名無しですよ、名無し!:2022/07/15(金) 12:43:20.70 ID:TxF99OvW0.net
- 勝負できるハンドが全然来なくて負け続くのキツいわ…
BB2500になるまで絵札ほぼ無し3戦はやりすぎでしょ
- 896 :名無しですよ、名無し!(光) (アウアウウー Sa09-f65k):2022/07/15(金) 12:52:31 ID:h7PzIhx/a.net
- ペアやスーコネもか?
ある程度の妥協も必要だが
- 897 :名無しですよ、名無し!(兵庫県) (ワッチョイW bdf0-X0pu):2022/07/15(金) 12:59:15 ID:TxF99OvW0.net
- >>896
ポケットは1回KKが来たけどAJにツーペア作られて負けた
あとはUTGやCOのときに22、33が来て突っ込めず
スーコネも56が1回切りでフロップで撃沈
一応ベタ降りで3ゲームとも最下位は回避したものの釈然とせんね
下振れにもほどあるわ
ブラフ張るにもずっとハイカードさえ狙えないのはリスキーすぎる
- 898 :名無しですよ、名無し!:2022/07/15(金) 13:10:28.53 ID:GoFo//QGd.net
- そういやスレマに出た時にプッシュし始めるまでの道中42ハンドでA一回
そのAQoもターンで諦めるハメになり、結局一回もポット取れずに飛んだ事があったな
確かAI以外でショウまで行かなかった気がする
- 899 :名無しですよ、名無し!:2022/07/15(金) 13:35:05.79 ID:XA67ENls0.net
- 3試合手が入らない事有るけど最後まで残ったとして
1試合何ハンド位だろ
- 900 :名無しですよ、名無し!:2022/07/15(金) 13:37:44.72 ID:oEKUpDa20.net
- >>897
ハンドが入らないのは下振れでも何でもないぞ
本当の下振れは普通にハンドが入ってかつボードとも絡んだ上で全部負ける
プレミアハンドだろうがドミネイトしてようが全部負ける
しかもそれが50戦とかずっと続く
- 901 :名無しですよ、名無し!:2022/07/15(金) 14:15:49.02 ID:TxF99OvW0.net
- >>900
それは下振れの尺度の問題でしょ
過去の個人成績と比較して勝てないときは下振れ、勝ってるときは上振れじゃないの?
- 902 :名無しですよ、名無し!:2022/07/15(金) 14:16:16.48 ID:GoFo//QGd.net
- 2640から100戦で修行僧取っちゃった時はまさにそんな感じだったわ
まあ、下ぶれてる時ってプレイを悪くなるからあんまり気にしない事だよ
リアマ勢は下ぶれでマウスやPC破壊するのは日常茶飯事なんだから
- 903 :名無しですよ、名無し!:2022/07/15(金) 14:27:04.34 ID:oEKUpDa20.net
- >>901
少なくともハンドが入らないだけでは下振れとは言わんでしょ
勝負することがなければ大きく負けることもないんだから
煽るつもりは無いんだけど3戦ハンドが入らないぐらいで下振れって言ってたらこの先どうすんの?って話
本当の下振れが来た時ポーカー嫌いになっちゃうよ
- 904 :名無しですよ、名無し!:2022/07/15(金) 14:34:35.94 ID:TxF99OvW0.net
- >>903
まあその勝負で尽く負けてるから下振れだと認識してたんだけどね
その3戦前から2,3日はリバーで捲られまくってて気が立ってたのは認めるわ
スプラトゥーンで鍛えられたから負けても八つ当たりはしないよ
- 905 :名無しですよ、名無し!:2022/07/15(金) 14:40:35.80 ID:XA67ENls0.net
- 理由のわかる下振れなら良いけど
理由のわからない下振れが困る
自分で知らずに打ち方変わってるとか
- 906 :名無しですよ、名無し!:2022/07/15(金) 14:46:14.28 ID:GoFo//QGd.net
- 考え方としては、同じ相手と勝率50%の勝負を一日5回やる
そうするとおよそ一ヶ月に1回の割合で全勝する日と全敗する日がでてくる
問題は全敗したときで直近で1勝4敗の日があったりすると、方法を変えてみたくなったりしちゃう
本当は確率上仕方ないが真実だから方法を変えた時点で勝率が50%担保されなくなっちゃうケースが多数ある
こうなると泥沼だから、かなり導火線を長く持ってないと負け組になっちゃう
これは永遠のテーマというか難しいところ
- 907 :名無しですよ、名無し!:2022/07/15(金) 18:09:57.97 ID:x5LeYW3M0.net
- ハンドがこないなら下振れなら割り切って4位確保を目標にうつ
中途半端に良いハンドがきて、負ける下振れはそれを自分で認識してからは1日1戦のみにするぐらいの気持ちで打つかなぁ
- 908 :名無しですよ、名無し!(大阪府) (ワッチョイ 05aa-xXOg):2022/07/15(金) 18:55:25 ID:SP8IolXQ0.net
- ポイント稼ぎだけのクソゲーつまんねー
逃げ回ってるだけのゴミ量産するクソゲー
- 909 :名無しですよ、名無し!:2022/07/15(金) 20:58:35.52 ID:u82Yhmry0.net
- トーナメントマジでつまらんよな
リングゲーム(笑)をなんとかしてくれ
- 910 :名無しですよ、名無し!:2022/07/15(金) 21:06:03.67 ID:6kkJoO/5M.net
- ツイ見てる感じ上級卓ほぼ立たないようだな😔おさかな死滅してそう😔
- 911 :名無しですよ、名無し!:2022/07/15(金) 21:17:41.95 ID:GoFo//QGd.net
- リングもレートで分けるんじゃなくて、ランクマのランクで分けてほしいけどな
どうせプレマなんだから格下から搾取できるまで待つぐらいなら
格上にカモられたいんだがな
- 912 :名無しですよ、名無し!(茸) (スッップ Sd43-Tvms):2022/07/15(金) 22:20:04 ID:74piNfUBd.net
- さっき上級リング入ったらエニハンオールインマン居て戦績見たら1セッションで50万弱溶かしててワロタ
どっからそんなに持ってきたんだ
- 913 :名無しですよ、名無し!:2022/07/15(金) 22:26:07.18 ID:7mQnnGJq0.net
- >>912
8万ぐらい頂いたわ
飛んだ後も何回も入り直してるみたいだからいくら持ってるかわからん
- 914 :名無しですよ、名無し!:2022/07/15(金) 22:40:51.71 ID:+KVyIVIaa.net
- アラブの王族かもしれない
- 915 :名無しですよ、名無し!:2022/07/15(金) 22:51:17.40 ID:74piNfUBd.net
- >>913
減らすたび常に200BBまでリバイしてたもんなー
サブ垢駆使して貯めてたんかね
- 916 :名無しですよ、名無し!:2022/07/16(土) 00:57:42.68 ID:GLBpv6yrM.net
- 遅れて大会入ったらHJで初手AKo
ORしてBBにのみコールされてフロップでAヒット
強気に押してたら相手AA
次ハンドTT
もうショートなのでAIしたら65sにコールされてフルハウス作られて飛び
リバイしたら初手AKs
もうブラインドも上がってて最初からショートなのでAIしたらA5oがコール
5が2枚落ちて3カードで負け
このゲーム頭いかれてんのか?
- 917 :名無しですよ、名無し!:2022/07/16(土) 01:28:07.40 ID:27+qqJ1ld.net
- >>916
ショートになるの分かっててリバイするお前さんには丁度いいイカれ具合のゲームだな
- 918 :名無しですよ、名無し!(ジパング) (オイコラミネオ MM7e-yhLU):2022/07/16(土) 07:52:19 ID:ph5onujVM.net
- 引退するから全部あげるよってことやろな😞
- 919 :名無しですよ、名無し!:2022/07/16(土) 08:42:50.06 ID:Zh834wf30.net
- ブレイク前にノールックAIして何回もリバイしてたネイマールをリスペクトしたのかな?
- 920 :名無しですよ、名無し!:2022/07/16(土) 10:34:40.86 ID:Z5AB6xzPM.net
- AIもできないゴミがよく吠えるなぁ
- 921 :名無しですよ、名無し!:2022/07/16(土) 11:45:46.17 ID:27+qqJ1ld.net
- WSOPメインのFTでAK VS TTのPFAIで
フロップKKK
こんなんポカチェなら操作厨湧くな
- 922 :名無しですよ、名無し!:2022/07/16(土) 12:07:54.05 ID:ls9+EOoJa.net
- 頻度の問題って何度も言われてるのに記憶力ないんか?
- 923 :名無しですよ、名無し!:2022/07/16(土) 12:32:44.92 ID:agj61311a.net
- K1枚で勝ちやし別に
- 924 :名無しですよ、名無し!(大阪府) (ワッチョイW 95aa-3X0c):2022/07/16(土) 13:07:29 ID:7ysYAqHu0.net
- ポカチェならフロップTKKターンTリバーでK落ちるからね
- 925 :名無しですよ、名無し!:2022/07/16(土) 13:22:12.49 ID:zXixhU2cd.net
- 確か海外の高額ライブで昔A4枚vsロイヤルになってなかったっけ?
片方日本人だった気がしたけど
- 926 :名無しですよ、名無し!:2022/07/16(土) 14:37:55.72 ID:ph5onujVM.net
- ポカチェならフロップクアッズからヒットしてないポケ相手にAIしても
2枚とも落ちてクアッズオーバークアッズ作られるからな
ぬりいよ
- 927 :名無しですよ、名無し!:2022/07/16(土) 15:24:54.80 ID:MqRuWeAM0.net
- ロイヤル相手にブラフオールインかます
池田ァ!の画像ください
- 928 :名無しですよ、名無し!:2022/07/16(土) 18:24:53.98 ID:PwwsY8Eo0.net
- ステ5が辛い
プラチナの手が読めなすぎる
セオリー通りならリレイズとかするハンドなのにスロープレイが多すぎる
後変なハンドでオールイン受けてくるしオールインしてくる、そして相手にヒットしてアルミ負け
- 929 :名無しですよ、名無し!:2022/07/16(土) 18:38:30.66 ID:yqy+WAu40.net
- ステ6に到達してもセオリーが外れてるのうじゃうじゃいるから、人によって対応変えてけ
スーコネリンプとか序盤の2bbオープンに対して3bet2.5倍とかあるし
セオリーから外れるのは知らないから仕方ないけど何をしたいのかよく分からないプレイヤーと相対するとやれることが限られてしまう
- 930 :名無しですよ、名無し!:2022/07/16(土) 18:44:13.87 ID:/EQviG7Ia.net
- 共通の特徴はAヒットすると降りない
- 931 :名無しですよ、名無し!:2022/07/16(土) 18:54:56.03 ID:Gbylo4ir0.net
- コンピューターによるインチキ抽選ゲーなので
少なくとも通常のサイコロの2倍のブレ幅は考慮しないといけない
ガチャでインチキやらない限り運営は捕まらないからやりたい放題
上達せんわこんなクソゲーやってたら
- 932 :名無しですよ、名無し!:2022/07/16(土) 19:06:21.59 ID:ph5onujVM.net
- プラチナ初心者相手にリーディングはやめた方がいい
バリュー取りづらいスロープレイ
過剰なブラフやブラフキャッチ
最大限相手にバリュー取られやすいコールしすぎのプレイになりやすい
だから何もしてなくても大体勝手に損しすぎて自滅するか稀に運勝ちで大勝する😔
巻き込まれて逆に悪運引いて飛ばされるな
小さい勝負だけしつつ逃げ続けろ
ナッツきてから負けがなくなったらAIだ😎
- 933 :名無しですよ、名無し!:2022/07/16(土) 21:33:23.01 ID:yfyD33MV0.net
- セオリー通りに動かないから読みにくいということなら逆に強者だったりしてなw
まあ対話が全くないからただの運ゲーでつまらないから誰かに飛ばしてもらうのを待ってるな
- 934 :名無しですよ、名無し!:2022/07/16(土) 21:45:41.16 ID:s0NwWTjzd.net
- 強者って特定のアクションが弱くなり過ぎないようにアクションを調整するものだし
例えばアジャストのためにプリフロの3BETレンジを広げる時はコールレンジを弱くし過ぎないようAAがコールに回ったりとか
- 935 :名無しですよ、名無し!(北海道) (ワッチョイW 9df3-p8ln):2022/07/16(土) 22:34:12 ID:o97zxKoo0.net
- 初心者の中でパッシブの方のリンプが怖い時が有る
強い弱いの差が無くて1BBレイズされたら押したく成ります
初心者アグレはつじつま合わない事するからまあハメ手で対処出来ます
- 936 :名無しですよ、名無し!:2022/07/17(日) 05:18:30.71 ID:i9mInY1n0.net
- 飛びかけの奴を敗退行為で復活させる奴がいる
チップリーダーでBB1000な奴が飛びかけの奴の1050オールインを降りる
- 937 :名無しですよ、名無し!:2022/07/17(日) 06:13:48.44 ID:mQxMu1mVd.net
- >>934
AAをプリフロコールに回していい状況と理由は単にそれだけじゃなくてあくまで自然な形でリバーではオールインができるスタックサイズであることが必須条件で基本的にはインポジションのとき限定だぞ
フロップが開いてまくられにくいハンドだからコールレンジに混ぜれるけどそれで全段入らなくなるのはそれだけで罪SBからのリンプに混ぜるのも100bbだとうまくポットに入れれないなら止めるほうが無難だし150bbはかなり技術問われる
フロップ以降のスロープレイもあくまでリバーでは自然なオールインが出来ることは最低条件なのと同じ
- 938 :名無しですよ、名無し!:2022/07/17(日) 07:25:23.55 ID:mpPYwcj+0.net
- ランカーになったのですが、もうGGポーカーでも通用しますか?
ななちゃらより上手い自信はあります
- 939 :名無しですよ、名無し!:2022/07/17(日) 07:41:03.08 ID:JVo3kvWU0.net
- AAリンプの強さここで提言してた者だけど
その時は皆からボコボコに文句言われました
ショートさんの動画で皆考え変わったと思う
配信外でショートさんの前で何回も私が決めてたのよ
それで動画にしたんじゃないかしら
あれ実はブラフも混ぜて使うからフロップ以降でかいベット打つと
セット刺さったのと見分けが付かなく成ります
応用たくさん有るので試してみてね
SBからの場合はショート釣り上げるのに有効ですね
変な打ち方も強い弱い混ぜる事で時には
正当化される場合も有るんですよ
- 940 :名無しですよ、名無し!:2022/07/17(日) 08:01:10.98 ID:Nn3d/SO3a.net
- リンプするバカにはオーバーリンプ
みんなで運ゲーやろうぜー
- 941 :名無しですよ、名無し!:2022/07/17(日) 08:24:27.22 ID:JVo3kvWU0.net
- ショートさんはそう対応しますね
でもそれだと発展系のハンドやその後のブラフに弱く成ります
自分が発展系のハンドなら良いけど
後ろが3BETする方いると辛く成りますよね
- 942 :名無しですよ、名無し!:2022/07/17(日) 08:53:42.12 ID:ECZv+eTIM.net
- BB以外ならリンプ頻度かなり少ないならAA過多と読んでレイズレンジほぼ無くしてオーバーリンプ
それなりにあるなら普通にレイズレンジやや狭めてFEQの存在する適切なサイズのROL
スタックが深く後ろが打ったとしてもROLサイズを小さくしか打たないやつなら
ゴミすぎない投機ハンド含めて広くオーバーリンプ
- 943 :名無しですよ、名無し!:2022/07/17(日) 08:59:43.19 ID:mpPYwcj+0.net
- ランカーならGGポーカーの5nlで儲けることができますか?
リアルマネー童貞以外の本物の方よろしくお願いします
- 944 :名無しですよ、名無し!:2022/07/17(日) 09:03:30.19 ID:y7FvE3red.net
- >>939
誰もAAをリンプするなんて言ってないが…
プリフロップで3BETレンジを広げる場合強いハンドが3BETレンジに集中してコールドコールレンジが弱くなっちゃうからAAで 3BETせずにコールドコールに回すことでレンジのバランスを取る場合があるという話だが
自分がオープンレイザーの場合はSBのコンプリート以外は当然レイズだしリンプレンジなんてものは存在しないが
それを「自分のAAリンプの価値が認められた!」って読んでうれションしちゃったの?
やっぱり頭おかしいねキミ
- 945 :名無しですよ、名無し!:2022/07/17(日) 09:03:49.96 ID:Ot9Lz8tS0.net
- BTNから2.5BBオープンしようとしたら
操作ミスでリンプインしてしもうた
クリックミスも痛いけど一発でお魚認定されてそうで悔しい
- 946 :名無しですよ、名無し!:2022/07/17(日) 09:09:35.58 ID:ECZv+eTIM.net
- AAリンプが効くのは対初心者だけ
混合しなけりゃ頻度が少なすぎる
混合して弱いハンド混ぜるとかでもAAに対する適切なレンジ範囲にするなら
結局かなりコンボが少なく頻度もやはり少なすぎる
頻度それなりにするほど広くするなら弱いハンド過多になるから
AAが稀に混ざってる程度なら懸念はしつつも大体は普通に戦えば弱いハンドの時に多く稼げる
- 947 :名無しですよ、名無し!:2022/07/17(日) 09:09:45.62 ID:t95puH2Q0.net
- ショートと同卓になって終わってから配信見たらごちゃごちゃ言われてたからそれから見なくなった
- 948 :名無しですよ、名無し!:2022/07/17(日) 09:10:43.64 ID:gdP+Yc4sa.net
- 今までリンプしてこなかった奴が、いきなりボタンからしてきたら警戒するわ
- 949 :名無しですよ、名無し!:2022/07/17(日) 09:14:57.76 ID:y7FvE3red.net
- 対初心者に関してもAAリンプが利益的になる場面なんてまずないよ
AAリンプが利益的になるのはSBでコンプリートをする場合だけで、それもリンプを弱みと読んでアジャストしてくる対上級者に限られる
- 950 :名無しですよ、名無し!:2022/07/17(日) 09:19:36.03 ID:JVo3kvWU0.net
- 貴方がAAリンプしたなど言ってないけどAAの話とリンプの話出たからしただけで
なんでそんなに怒ってる?
AAリンプは頻度かなり低いですね
トッププロで得意な方もいますから有効性が有るのは確かだと思います
体感私レベルでも結構使える感じですよ
- 951 :名無しですよ、名無し!:2022/07/17(日) 09:35:07.42 ID:ECZv+eTIM.net
- 額が小さいことを素直に弱いと捉えて
普段なら降りてたかなり弱いハンドでも無視してレイズで下ろそうとする→降りない
フロップ以降早く下ろさないと自分が損するから大きいベットで下ろそうとする→降りない
これを繰り返してしまうブラフ過多な初心者には潜む方が効く
あと稀だがリンプ絶対許さないマンでリンプするとエニハンAIするキチもいる
- 952 :名無しですよ、名無し!:2022/07/17(日) 09:35:53.88 ID:JVo3kvWU0.net
- ごめんなさい>>950踏みましたがスレ立てれないので
>>960代理お願いいたします
ドジ踏んだ後でなんですが
AAリンプの強さはその裏のブラフや発展系のハンド込みの強ささので
そこら辺が理解されない元だと思います
- 953 :名無しですよ、名無し!:2022/07/17(日) 10:22:21.28 ID:mpPYwcj+0.net
- ランカーはggポーカーで通用しますか?
- 954 :名無しですよ、名無し!:2022/07/17(日) 10:22:39.60 ID:ECZv+eTIM.net
- ステ6になってもROL額が小さくしすぎるアホが多いからな
結果的に投機ハンドを降りる額が打たれず使いやすくなってアジャストできてるのかも
あとはAAも対投機ハンド相手だとそこまで勝率高くないからICM的にクラックされる懸念をするなら
潜んで小さいPOTを目指すのでもいいかもしれん
投機でもないゴミハンドでリンプは意味わからんが
まぁワイは普通に投機でスチール狙いますわ…
- 955 :名無しですよ、名無し!:2022/07/17(日) 10:49:48.92 ID:i9mInY1n0.net
- もう20戦ぐらい連続で
ラストのハンドがK9vsKTでキッカー負けみたいなのばかりで終わってる
- 956 :名無しですよ、名無し!:2022/07/17(日) 11:20:03.54 ID:zWQRJ39K0.net
- >>953
通用するよ😤
ずっとランカー維持できてるなら🥺
- 957 :名無しですよ、名無し!:2022/07/17(日) 11:49:16.81 ID:mpPYwcj+0.net
- ありがとうございます
このスレには私と同じ、ガチ童貞のフィッシュしかいないのかと思いましたw
- 958 :名無しですよ、名無し!:2022/07/17(日) 12:18:39.18 ID:IfLAJzLg0.net
- AKでAIした人に23oでついていった人が普通に勝っててポーカーの奥深さを感じた
- 959 :名無しですよ、名無し!:2022/07/17(日) 14:45:47.47 ID:i9mInY1n0.net
- https://gm-chk.com/reviews/1549646582
数学上の確率とゲーム内での確率が乖離しすぎています。
勝率50%以上のオールイン勝負(80%や90%を含む)に20連敗しました。
これは9/10,000,000の確率です。 (上記は50%20連敗で計算したので実際はもっと酷い確率) こんなことありえますか?
実際プレイしている人は同じ経験をお持ちかと思います。
「確率的に弱い方が勝つ」 これはこのゲームにおいて揺るぎない事実です。おそらくドラマチックな演出をしたい一心なのでしょうが、
ちゃんと勝率計算して勝負を挑んだプレイヤーはたまったものではありません。 まともなポーカープレイヤーは軒並みこのゲームから撤退しています。
なぜ確率通りのゲームを作らないのですか?(★1)(22/3/3)
- 960 :名無しですよ、名無し!:2022/07/17(日) 14:52:51.71 ID:ECZv+eTIM.net
- バレちまったか🥹
- 961 :名無しですよ、名無し!:2022/07/17(日) 14:57:02.29 ID:i9mInY1n0.net
- 現在、11/18のメンテ前のポーカーチェイスの総評です。 多くのユーザーもお気づきでしょうがポーカーチェイスは意図的にハンド操作をしています。
ポケットがユーザーに入る確率は5.8%ですが、もう1組ユーザーに入る確率は更に低くなります。
現在のポーカーチェイスでは2組以上意図的にポケットがユーザーに入る確率が上がっています(1試合に1回か2回以上見ます)
また、ポーカーというのは相手がポケットを引いてる込みで考える人は少ないと思います。
ですが現在の状況ではポケット込みで考えざる負えない状況になっています。 それだけポケットの確率が高く、
試合が大きく動くのはポケットが入った瞬間です。 ポケットが入ったら勝ちという確率を無視した運ゲーと化してるのが現在のポーカーチェイス。
勝つ時も負ける時もほぼポケットという状況。 相手の手を読むと言うポーカーならではの面白さもほぼないです。
真面目にポーカーしたいなら他のアプリをおすすめします。 大味な試合展開が好きならおすすめです。
この運営はメンテ入るたびに設定をサイレント修正するので次のメンテではポケットも全く見なくなる事もあります。
ポケット問題はリリース時4週間程度続いたのちに修正され、今また頻発してます。
ちなみにランクマッチは初心者でも最高ランク行く人もいるくらいには大味な設定です。
逆に元からポーカー好きな人やリアルの大会に出場している人は、このゲームは遊んでいません。
ポーカーチェイス1000試合のユーザーの意見でした。(★1)(21/11/18)
- 962 :名無しですよ、名無し!:2022/07/17(日) 15:01:36.58 ID:i9mInY1n0.net
- 天鳳のような負け役が決まってるような感覚が少しあります。
統計はとってないですが いい手が連続で入ることもここでは多い印象で リバーでまくられることも通常と比べて多い印象です。
誰か検証して笑(★2)(22/6/23)
これがいちばん的確だな
ポカチェもインチキ抽選機に頭を汚染されてしまうので
ライブゲームで勝てなくなるのも、3着を取りに行くゲーム性なのも一緒
- 963 :名無しですよ、名無し!:2022/07/17(日) 15:45:17.87 ID:rcaalX5Wa.net
- このゲーム通報機能とか無いのかね?
2垢で交互にレイズ繰り返して遅延計る悪質な奴とぶち当たったわ
結果1位だったけど他のプレイヤーから俺が自演で1位取ったと思われてるんじゃないかとモヤモヤする
- 964 :名無しですよ、名無し!:2022/07/17(日) 19:01:37.44 ID:sdC68wBt0.net
- スタ連煽り野郎のたぬきはん氏ね
- 965 :名無しですよ、名無し!:2022/07/18(月) 00:11:00.98 ID:oxx/dzOLd.net
- ぶつかるようにハンド配ってんだから当然だろ
- 966 :名無しですよ、名無し!:2022/07/18(月) 00:19:46.53 ID:OLoPM0Qsa.net
- 序盤のAAクラック率は異常
- 967 :名無しですよ、名無し!:2022/07/18(月) 05:06:41.88 ID:3XbSddbA0.net
- 今日1日のKKハンド
相手降ろす以外勝ってなくてワロタwwwワロタ…
降ろして勝ち
https://i.imgur.com/pBkgQU9.jpg
ショートスタックのCO(ハンドはQQ)がPFでAI、SB(自分)がコール
https://i.imgur.com/UR255BM.jpg
最後のヘッズアップで5分ほどバチバチにやりあった後、KKハンドでやっと終わると思った矢先のボードフラッシュ
https://i.imgur.com/LDwc6FD.jpg
全員PFAIからのプレミアムハンド対決
https://i.imgur.com/UsqXySt.jpg
- 968 :名無しですよ、名無し!(福岡県) (ワッチョイW 95aa-2Qd8):2022/07/18(月) 05:31:38 ID:nTuZqglg0.net
- 勝った負けたを考えるのは素人さんですよ
ポーカーの8割は運です
正しい判断をしたのかしてないのかだけを考えれば、バッドビートを引いたとしても何も思いません
それが我々ランカーつまりプロです🙄
- 969 :名無しですよ、名無し!(福岡県) (ワッチョイW 95aa-2Qd8):2022/07/18(月) 05:32:51 ID:nTuZqglg0.net
- ポーカーがギャンブルだという事を忘れてはならない
それが我々ランカー、つまりプロの考え方です🙄
- 970 :名無しですよ、名無し!:2022/07/18(月) 07:08:53.72 ID:ILasEbLh0.net
- >>968
うるせぇうんこ漏らして死ね
- 971 :名無しですよ、名無し!:2022/07/18(月) 07:35:33.60 ID:nTuZqglg0.net
- >>970
は?殺すぞ!!!
- 972 :名無しですよ、名無し!:2022/07/18(月) 08:06:44.44 ID:ILasEbLh0.net
- まともな抽選かどうかも見切れない奴はプロじゃない
- 973 :名無しですよ、名無し!(茸) (スッププ Sdfa-+tgD):2022/07/18(月) 08:21:18 ID:Krf+yJzgd.net
- 自分が負けるのはディーラーのせいだもんね
- 974 :名無しですよ、名無し!(大阪府) (ワッチョイ 0daa-pN0Z):2022/07/18(月) 08:39:52 ID:ILasEbLh0.net
- 信用が壊れてるゲームで戦略を語る時点でヘタクソ
- 975 :名無しですよ、名無し!(光) (アウアウウー Sa39-NWxA):2022/07/18(月) 08:57:15 ID:OLoPM0Qsa.net
- ポケットぶつけ合わせまくるアルゴリズムほんまウンチ
- 976 :名無しですよ、名無し!(福岡県) (ワッチョイ 95aa-You7):2022/07/18(月) 09:15:09 ID:nTuZqglg0.net
- リアルマネーオンラインポーカーは外人はみんなチートツール使って打ってるしオンラインポーカーに未来はないね
ポーカーは普通にAIに打たせたほうが強いからw
- 977 :名無しですよ、名無し!:2022/07/18(月) 10:11:07.52 ID:M5s5kLjm0.net
- 誰かがポケット持ってたら他の人のポケットの割合ってどれだけ増えるんだろう
- 978 :名無しですよ、名無し!:2022/07/18(月) 11:50:31.06 ID:WfE1MD/Vd.net
- >>963
居るよな怪しいヤツ
- 979 :名無しですよ、名無し!:2022/07/18(月) 17:34:24.66 ID:ILasEbLh0.net
- 負けるのはほとんどトリップスだな
- 980 :名無しですよ、名無し!:2022/07/18(月) 21:01:24.07 ID:ILasEbLh0.net
- >>976
何がAIだよ
お前最低限のAIでもいいから組んだことあんのかよ
どうせこれも天鳳みたくインチキゲーム専用のAIプレイヤーが出てきて勝たせてインチキ記事書いてもらう方向だろ
- 981 :名無しですよ、名無し!:2022/07/18(月) 21:22:05.84 ID:p2LzYI2id.net
- 乱数のシードやら牌山まで事後になれば公開されてるゲームのどこに操作の要素があるのかイマイチわからんな
ツルンで同卓してバレて炎上したやつならいたけと
- 982 :名無しですよ、名無し!:2022/07/18(月) 21:41:01.06 ID:noruu5ujd.net
- アルミホイラーは天鳳みたいに全公開しても死滅しなかったから
- 983 :名無しですよ、名無し!:2022/07/18(月) 22:29:42.50 ID:0Ifwikwva.net
- 2回目のロイフラ出たわ
不正はなかった
- 984 :名無しですよ、名無し!:2022/07/18(月) 23:01:19.14 ID:2+/0xSOld.net
- 火消しに必死な奴は統一教会と自民の関係必死に否定してた奴と被るなw
- 985 :名無しですよ、名無し!:2022/07/18(月) 23:52:46.14 ID:xemN8/Ro0.net
- あの人暗殺されてティルトしてやっと立ち直ったとこです
あの人右翼思想有る者には大事な方なのよ
- 986 :名無しですよ、名無し!(大阪府) (ワッチョイ 0daa-pN0Z):2022/07/19(火) 06:04:59 ID:Xk6T89Li0.net
- >>981
おっとガイジさんこっちにも出張ですか?
何年も張り付いて工作しようがもう誰もやらないよあんなクソゲー
- 987 :名無しですよ、名無し!(茸) (スッップ Sdfa-phvO):2022/07/19(火) 06:35:50 ID:ST5jvpF1d.net
- >>986
別にネトマはわざわざやらないから操作があろうがなかろうがどっちでもいいんだわ
ただ麻雀業界でメシ喰ってるし会社も持ってるから興味があっただけだよ
キミは何か知ってるんだろ?
- 988 :名無しですよ、名無し!:2022/07/19(火) 06:38:19.08 ID:ST5jvpF1d.net
- ちなみに天鳳と雀魂は麻雀業界の中では最低限ぐらいは関わりなくは暮らせないぐらいの規模にはなってるよ
そりゃ興味はあるわ
やりたいとは思わないがな
- 989 :名無しですよ、名無し!:2022/07/19(火) 06:55:26.16 ID:ST5jvpF1d.net
- >>986
あーあと>>970踏んでるから次スレ建てろよ
>>1に書いてあるからな
人をガイジ呼ばわりするようなヤツがまさかスレ建てサボって逃げるとかないよな
- 990 :名無しですよ、名無し!:2022/07/19(火) 07:30:09.22 ID:Xk6T89Li0.net
- >>989
はい、スレ立てられませんでした
スレ立てられない人にマウント取らないと自我すら保てないんだな
お前もう死ねよ
全部虚言癖だってバレてるから
- 991 :名無しですよ、名無し!:2022/07/19(火) 08:31:37.53 ID:npbZDmsF0.net
- >>980
外人はAIに打てせています
オンラインポーカーに未来はありません
オンラインポーカーはAIvsAIです
インチキもあります
リアルポーカーには未来があります
- 992 :名無しですよ、名無し!:2022/07/19(火) 11:17:33.87
- ウメハラが埋めたー!
- 993 :名無しですよ、名無し!:2022/07/19(火) 11:58:33.78 ID:1iP3nZMQa.net
- じゃあ誰も次スレ立てられないから
このスレでポカチェスレは終わりだな
お疲れさん
- 994 :名無しですよ、名無し!:2022/07/19(火) 12:04:51.20 ID:npbZDmsF0.net
- 今までありがとうございました
ポーカー自体下火だし過疎ってるしもういいでしょう
オワコンです
- 995 :名無しですよ、名無し!(大阪府) (ワッチョイ 0daa-pN0Z):2022/07/19(火) 14:51:02 ID:Xk6T89Li0.net
- >>991
多面やったりプログラム走らせたりしてる奴は昔からいるな
- 996 :名無しですよ、名無し!:2022/07/19(火) 15:43:58.76 ID:w30P0x0F0.net
- 次スレ立ってるね
イケメンありがとう
- 997 :名無しですよ、名無し!:2022/07/19(火) 23:20:08.93 ID:B6ywx0Zg0.net
- 埋め
- 998 :名無しですよ、名無し!:2022/07/19(火) 23:45:47.61 ID:B6ywx0Zg0.net
- 埋め
レート2200越えたら上げるのキツいな
- 999 :名無しですよ、名無し!:2022/07/19(火) 23:55:00.68 ID:w30P0x0F0.net
- うめ
- 1000 :名無しですよ、名無し!(兵庫県) (ワッチョイW 95f0-zPiz):2022/07/20(水) 00:05:28 ID:rNBmrRP20.net
- 埋め
- 1001 :名無しですよ、名無し!(兵庫県) (ワッチョイW 95f0-zPiz):2022/07/20(水) 00:07:07 ID:rNBmrRP20.net
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