欅坂の武道館目当てにケヤキセに課金したオタクが返金対応がないことにブチ切れｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

1 ：名無しって、書けない？：2018/01/15(月) 21:46:33.16 .net

欅坂の武道館のスペシャルシートと宣伝
https://i.imgur.com/nuXlcCO.jpg

↓
1位になったオタが運営会社に問い合わせ返金はしないと言われる
https://i.imgur.com/Ct635zl.jpg
https://i.imgur.com/2cPh3T7.jpg
https://i.imgur.com/hqTIeJ0.jpg
https://i.imgur.com/VmeQIon.jpg

---

VIPQ2_EXTDAT: none:none:1000:512:----: EXT was configured

2 ：名無しって、書けない？：2018/01/15(月) 21:51:01.18 .net

ソニーは次の漢字コンサートに振り替えてやれよ。

ケヤキセは大切なスポンサーさまだろ。
次回シートの席増やしたって大した悪影響ないんだから

3 ：名無しって、書けない？：2018/01/15(月) 21:52:32.24 .net

昨秋のイベントすっぽかしに加えて
今年はライブすっぽかしだもんな
enishさんはさすがに気の毒すぎ

4 ：名無しって、書けない？：2018/01/15(月) 21:54:44.96 .net

ケヤキセもなかなかパンチの効いたギャグ繰り出すね

5 ：名無しって、書けない？：2018/01/15(月) 21:55:48.36 .net

これは普通に景品表示法だか何かのガチャ詐欺で訴えたら勝つんじゃないの？

6 ：名無しって、書けない？：2018/01/15(月) 21:55:49.44 .net

乃木坂のアルバムのリザーブシートはあくまでもオマケという建前使えるけどこれは札束積んでるからなぁ

7 ：名無しって、書けない？：2018/01/15(月) 21:57:24.86 .net

訴訟はよ

8 ：名無しって、書けない？：2018/01/15(月) 21:59:01.45 .net

これは気の毒だな

9 ：名無しって、書けない？：2018/01/15(月) 21:59:04.64 .net

欅坂武道館ライブが当たると表示してるからね
この１位オタもenishも被害者みたいなもんだが

10 ：名無しって、書けない？：2018/01/15(月) 21:59:25.68 .net

10万で札束とか笑わせんなよw

11 ：名無しって、書けない？：2018/01/15(月) 21:59:30.81 .net

これはあきらかに景品法に引っかかるだろ

12 ：名無しって、書けない？：2018/01/15(月) 21:59:34.68 .net

10万程度でイベ1位取れるって良心的なゲームだな
前やってたソシャゲは100万でも1位無理だった

13 ：名無しって、書けない？：2018/01/15(月) 22:00:39.42 .net

アプリイベント前に毎回規約に変更あるって書いてあるからね
それ承諾しなければイベントやれないし

14 ：名無しって、書けない？：2018/01/15(月) 22:01:31.66 .net

欅運営やばー

15 ：名無しって、書けない？：2018/01/15(月) 22:01:56.36 .net

>>1
ほんまかわいそう

16 ：名無しって、書けない？：2018/01/15(月) 22:02:06.23 .net

プレイ人口が少ないからな

17 ：名無しって、書けない？：2018/01/15(月) 22:02:07.77 .net

金額の大小じゃないのよ
景品を表示しておいて諸事情はあってもそれを後で無しにしてるからまずい

18 ：名無しって、書けない？：2018/01/15(月) 22:02:10.73 .net

https://pbs.twimg.com/media/DTbVxZ-VwAArPdY.jpg
中止になる場合があるとは書いてるけど
その時の対応は書いてないから卑怯だよな

19 ：名無しって、書けない？：2018/01/15(月) 22:02:17.77 .net

10万ぽっちでトップ走れるんだ
思ってたより少ないんだね
もっと何百万とかの世界だと思ってた

20 ：名無しって、書けない？：2018/01/15(月) 22:02:34.13 .net

脳内富豪の底辺が沸いてんなｗ

21 ：名無しって、書けない？：2018/01/15(月) 22:03:49.35 .net

欅坂46のライブチケットが当たるって宣伝してるんだから言い訳はできないだろ

22 ：名無しって、書けない？：2018/01/15(月) 22:04:04.85 .net

サイングッズくらい代わりにやれよ
安いもんじゃん

23 ：名無しって、書けない？：2018/01/15(月) 22:05:30.26 .net

これは勝てるだろ

24 ：名無しって、書けない？：2018/01/15(月) 22:06:39.81 .net

爆サゲ中
https://textream.yahoo.co.jp/message/1003667/3667

25 ：名無しって、書けない？：2018/01/15(月) 22:07:47.66 .net

こういう時は｢欅坂(漢字＋ひらがな)｣だからな

26 ：名無しって、書けない？：2018/01/15(月) 22:08:17.37 .net

消費者庁・景品表示法違反被疑情報提供フォーム
http://www.caa.go.jp/representation/disobey_form.html

27 ：名無しって、書けない？：2018/01/15(月) 22:08:18.91 .net

>>18
そのイベントはゲーム内イベントのことだろ

28 ：名無しって、書けない？：2018/01/15(月) 22:11:56.49 .net

このまま行ったら本編のストーリーが行き詰まりそう…。

29 ：名無しって、書けない？：2018/01/15(月) 22:12:39.71 .net

これは普通に可愛そう

30 ：名無しって、書けない？：2018/01/15(月) 22:13:22.94 .net

こんなん続けてたら企業からオファー来なくなる

31 ：名無しって、書けない？：2018/01/15(月) 22:16:25.60 .net

けやかけ観覧とセットで楽屋に入れる権利とかにしてあげれば？

32 ：名無しって、書けない？：2018/01/15(月) 22:16:38.54 .net

どうせライブ中止になって暇なんだし
武道館で握手会でもやれば？

33 ：名無しって、書けない？：2018/01/15(月) 22:16:51.98 .net

社内のコンプライアンス部門何やってんの？
ソシャゲの訴訟なんて、ここのところ過払い金請求の供給が飽和した弁護士業界に1番狙われてるのにな。
サービス開始序盤にやった限定ガシャに「後に復刻することがあります」の表記がないから復刻したら確実に金になるのにそのガシャだけ復刻できない、ってソシャゲとかなかったっけ

34 ：名無しって、書けない？：2018/01/15(月) 22:18:31.68 .net

>>18
これ際どいな
「万が一」の部分が「予測不可能な場合にのみ」瑕疵がないとするか「事前に予測し得た状況」でも瑕疵がないとするかでだいぶ違ってくるぞ
どの道後者だとしても詐欺レベルだと言われても仕方がないと思うが

じゃあ日付を追ってみようか

平手の握手会中止(欠席じゃない)2018年1月8日
ケヤキセのSPシート発表2018年1月10日
漢字欅武道館ライブ中止のお知らせ(平手負傷による)2018年1月13日

この日付の並びを見て「万が一」の中止と見るか「事前に予測可能な事象」とみるかはよーく考えたらいいよ

35 ：名無しって、書けない？：2018/01/15(月) 22:19:24.41 .net

アプリイベ始まったの紅白の後だし、漢字他メンバーやアプリ会社も最近知らされてるんだろうからね
1位の人は可哀想だけどセンター様のご機嫌だから

36 ：名無しって、書けない？：2018/01/15(月) 22:20:14.06 .net

あくまでゲーム内課金はゲームを有利に進める、ランクを上げるって建前だから
こいつの課金は無駄にはなってない

37 ：名無しって、書けない？：2018/01/15(月) 22:22:03.58 .net

社内っていうか欅坂運営だけコンプラも管理統制も崩壊してるような
乃木坂運営は何も問題やらかさないのにどうしたんだ？

38 ：名無しって、書けない？：2018/01/15(月) 22:22:10.87 .net

enish散々だなｗ

39 ：名無しって、書けない？：2018/01/15(月) 22:24:39.67 .net

>>37
乃木坂も公式サイトでスタッフのライン流出とか色々やらかしてるぞ

40 ：名無しって、書けない？：2018/01/15(月) 22:24:44.88 .net

常識的に考えてライブが別グループになるとかありえんから
そこまでのことを事前に説明してるわけでもない
欅運営に勝ち目はない、だれか勝負に出るかなぁ

41 ：名無しって、書けない？：2018/01/15(月) 22:25:11.21 .net

そもそもセンターが無理だから三日全部中止って決定もイミフ
１日でも２０人でやっときゃ何の問題も無いと思うんだけど

42 ：名無しって、書けない？：2018/01/15(月) 22:25:55.62 .net

訴えたら大勝利なんじゃ？
1位になったら当たるっていうか貰えるはずだったんでしょ？流石に運営勝ち目ないぞ。

43 ：名無しって、書けない？：2018/01/15(月) 22:26:06.66 .net

>>1
何こいつwきっっしょwwwww

44 ：名無しって、書けない？：2018/01/15(月) 22:26:35.90 .net

いま平手ちがラジオで
「痛みはあるけど、身体は全然元気です！」と言ってたよ。

45 ：名無しって、書けない？：2018/01/15(月) 22:26:49.59 .net

クソワロタ

46 ：名無しって、書けない？：2018/01/15(月) 22:27:19.16 .net

>>40
漢字とひらがなが別グループとか建前だからw

47 ：名無しって、書けない？：2018/01/15(月) 22:27:22.42 .net

>>10
キッズには高額だからな

48 ：名無しって、書けない？：2018/01/15(月) 22:27:30.96 .net

>>44
「元気です」じゃねーよ
まずチケット買ったファンに謝罪しろ

49 ：名無しって、書けない？：2018/01/15(月) 22:28:10.66 .net

ねる推しじゃないけどひらがなライブではサイマジョとかねるがセンター入れるのに運営はやらないもんね
今回初めてじゃなく夏に同じような事態になったのに

50 ：名無しって、書けない？：2018/01/15(月) 22:28:14.16 .net

このスレを伸ばすことが大勝利だから頑張って
企業が一番嫌がることは悪評を拡散されること

51 ：名無しって、書けない？：2018/01/15(月) 22:28:36.39 .net

>>46
訴訟では屁理屈は通じません、出演者が全く異なることなんて予測できませんからね

52 ：名無しって、書けない？：2018/01/15(月) 22:28:58.62 .net

欅坂は漢字単体も指すし、ひらがなを足したグループ全体のことも指すからなぁ

53 ：名無しって、書けない？：2018/01/15(月) 22:30:02.48 .net

>>52
でも欅坂の公式で欅坂のライブがけやき坂になったって言っちゃってるからな

54 ：名無しって、書けない？：2018/01/15(月) 22:30:51.73 .net

>>44
もう番組で難波のワロタピーポー流せよw

55 ：名無しって、書けない？：2018/01/15(月) 22:31:09.60 .net

漢字とひらがな
いい加減分かりにくいからどうにかしろよｗ

56 ：名無しって、書けない？：2018/01/15(月) 22:31:12.24 .net

>>52
欅坂のライブが漢字メン抜きのひらがなメン限定になるなんて予測はできないから
そういうのは今回の場合は屁理屈って言うんだよ

57 ：名無しって、書けない？：2018/01/15(月) 22:32:04.07 .net

このスレタイいいな
アフィ拡散されそう

58 ：名無しって、書けない？：2018/01/15(月) 22:32:09.86 .net

>>51
裁判所「一緒にCD出してるのに別にグループ？は？は？は？」

59 ：名無しって、書けない？：2018/01/15(月) 22:32:14.13 .net

これはかわいそう
俺もひらがな行くつもりが漢字のライブになったら嫌だわ😅

60 ：名無しって、書けない？：2018/01/15(月) 22:32:18.25 .net

>>34
時系列がこれで正しいなら結構エグいな

61 ：名無しって、書けない？：2018/01/15(月) 22:32:55.22 .net

>>48
「HPで発表されたとおり〜ちょっと怪我して…」
って謝罪は一切無かったよな。

62 ：名無しって、書けない？：2018/01/15(月) 22:32:56.22 .net

おっさんが喚いてんのかと思ったら女オタか
モデル組はやっぱ女性人気根強いんだな

63 ：名無しって、書けない？：2018/01/15(月) 22:33:20.38 .net

アフィリエイトはいつも稼がせて貰ってるんだからこのスレもまとめろよ

64 ：名無しって、書けない？：2018/01/15(月) 22:33:55.57 .net

>>31
それでんぱ組だなw
CD100枚特典

65 ：名無しって、書けない？：2018/01/15(月) 22:35:00.76 .net

女オタだけは敵に回すなあいつら末代まで祟ってくるぞ
何かこっそりサイン色紙でも送っとけマジで

66 ：名無しって、書けない？：2018/01/15(月) 22:35:18.72 .net

>>56
欅坂(漢字、ひらがな)ならひらがなだけになっても一部メンバーが出なかっただけってことになるでしょ

67 ：名無しって、書けない？：2018/01/15(月) 22:35:24.38 .net

>>58
今回の場合は一緒にCD出してるとか関係なく
漢字のライブだったのに漢字メン抜きでひらがなメン限定になったことに問題あるから
馬鹿みたいなレスやめたら？

68 ：名無しって、書けない？：2018/01/15(月) 22:35:56.16 .net

10万くらいでTO気取りかよ
AKBの柏木に1000枚出しした女子高生いるよ

69 ：名無しって、書けない？：2018/01/15(月) 22:36:47.28 .net

>>1
ハロヲタ乙

欅坂の武道館目当てに公式アプリに課金したオタクが返金対応がないことにブチ切れｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
http://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/morningcoffee/1516019795/

70 ：名無しって、書けない？：2018/01/15(月) 22:37:50.44 .net

>>65
こいつ男だぞ

71 ：名無しって、書けない？：2018/01/15(月) 22:38:22.63 .net

裁判所もキモヲタ相手の仕事とか可哀想

72 ：名無しって、書けない？：2018/01/15(月) 22:38:32.56 .net

https://i.imgur.com/nuXlcCO.jpg
ぺー菅井むーの顔出して宣伝してて出てこないんだから勝ち目無い
グループの建前とか同じ歌とかそういうのは筋違い

73 ：名無しって、書けない？：2018/01/15(月) 22:41:23.07 .net

貧乏は哀れだ

74 ：名無しって、書けない？：2018/01/15(月) 22:42:38.05 .net

アフィカスさんもアドセンスクロックお願いしますに必死なんだろ
もう漢字は落ち目だし今のうちに稼げるだけクリック稼ぎたいんだよ

75 ：名無しって、書けない？：2018/01/15(月) 22:42:38.86 .net

これがケヤカスが絶賛してる欅のやり方だｗ
良かったなあ、お前らの期待を裏切らない炎上商法でさｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

76 ：名無しって、書けない？：2018/01/15(月) 22:43:29.85 .net

>>71
そうじゃなくてサラ金の過払い返還やり尽くして
次のターゲットはソシャゲガチャとクソ弁護士どもに目付けられてる
そんなタイミングでこういう問題起きるとenishには逃げられるし新しい仕事も来なくなる
オタの１０万とかは屁みたいなもんだけどさ

77 ：名無しって、書けない？：2018/01/15(月) 22:45:50.28 .net

消費者庁・景品表示法違反被疑情報提供フォーム
http://www.caa.go.jp/representation/disobey_form.html

郵送等による情報提供
消費者庁
表示対策課 情報管理担当 電話：０３−３５０７−８８００（代表）
〒100−8958 東京都千代田区霞が関3-1-1 中央合同庁舎第4号館 7階 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:ab70a4a6288fc82185a3b6c7ccae0979)

78 ：名無しって、書けない？：2018/01/15(月) 22:47:34.67 .net

スポンサーにだけは迷惑かけたいかん終わり

79 ：名無しって、書けない？：2018/01/15(月) 22:49:54.61 .net

どんどん訴えろ、糞運営を許すな

80 ：名無しって、書けない？：2018/01/15(月) 22:50:28.57 .net

ヲタもっと怒るべき

81 ：名無しって、書けない？：NG NG ?2BP(1000).net

http://img.5ch.net/ico/nida.gif
訴訟しろよ

82 ：名無しって、書けない？：2018/01/15(月) 22:54:22.07 .net

坂道と言うか秋元康と言うかソニーはこういう所がダメだな
詐欺まがいを平気でやる
そもそもチケットの窓口が多いのがダメ
普通にFC→一般発売だけでいいんだよ
利権をあちこちにばらまく手法がダメ

83 ：名無しって、書けない？：2018/01/15(月) 22:59:28.35 .net

これは返金できるんじゃね
流石に詐欺だから
エニッシュも運営に請求すべき

84 ：名無しって、書けない？：2018/01/15(月) 23:03:09.32 .net

21人の絆が一番大切だからね。有象無象は我慢してね

85 ：名無しって、書けない？：2018/01/15(月) 23:03:26.43 .net

恨むならひらがなを恨めよ普通中止か延期の二択だろ？それを全く方針の違うハッピーオーラwwwいやいや見たくねーわwwwwwwけやかけにもひらがなねじ込んでくるし漢字ファン舐められてますわwww

86 ：名無しって、書けない？：2018/01/15(月) 23:06:13.82 .net

漢字オタ「ひらがな単独なら漢字の表題曲使うな」
漢字オタ「たかが10万円でガタガタ抜かすな貧乏人」
漢字オタ「武道館中止にならなかった原因はひらがな文句があるならひらがなに言え(中止でも返金されないけど)」

これが漢字オタのクズっぷりよ

87 ：名無しって、書けない？：2018/01/15(月) 23:17:18.25 .net

これはひどい
返金対応が難しい事例なのは分かるけどそれを見越しておくべきでしょ運営は
振り替えじゃなくて完全に中止になった場合でも対応しない気だっただろこれ

88 ：名無しって、書けない？：2018/01/15(月) 23:19:10.57 .net

＼(^o^)／＼(^o^)／＼(^o^)／＼(^o^)／＼(^o^)／＼(^o^)／

89 ：名無しって、書けない？：2018/01/15(月) 23:20:32.08 .net

詐欺だ詐欺だ詐欺だ
欅坂は詐欺だ

90 ：名無しって、書けない？：2018/01/15(月) 23:27:07.59 .net

>>66
もともと３０日はひらがな単独、３１日と１日は欅坂でやると別枠になっている
だから３１日と１日は３０日とは違って漢字が主体だと誰しもが考えるし
その上公式で漢字からひらがなにライブが変更するとわざわざ公表してるんだから
運営側が完全に君の屁理屈が馬鹿げていることだと認めているようなもの
おこちゃまが屁理屈こねくり回して擁護するのは不可能だね
常識的に考えても法的に考えても今回の件はいろんな意味で相当問題があるよ

91 ：名無しって、書けない？：2018/01/15(月) 23:30:33.40 .net

メンバーはなまものなんだからしょうがない文句があるなら平手に言うべき

92 ：名無しって、書けない？：2018/01/15(月) 23:47:51.53 .net

規約に書いてあるし返金は通らないなこれは
規約ちゃんと読まずに課金したやつが悪い

93 ：名無しって、書けない？：2018/01/15(月) 23:49:33.57 .net

中止になるとは書いてあっても返金しないとは書いてないだろ

94 ：名無しって、書けない？：2018/01/16(火) 00:27:46.53 .net

これ民事訴訟ならめんどくさいけど和解という形で返金あるでしょ

95 ：名無しって、書けない？：2018/01/16(火) 00:37:41.68 .net

去年はfesと村内のライブとかで済んでたけど外仕事の特典にまで響いちゃったらいよいよ本格的にヤバいだろ
企業は売れるまでは我慢するけど投資に見合うだけのリターンがないと判断したら容赦なく切るぞ
ソニーだって一度AKB切ってる手前自分とだけ他社に我慢してくださいなんていい続けられないだろ
年内には影響出てくると思ってないなら運営は相当甘ちゃんだろうな

96 ：名無しって、書けない？：2018/01/16(火) 00:49:33.32 .net

正直ワロタ

97 ：名無しって、書けない？：2018/01/16(火) 00:56:37.32 .net

>>72
いやこれは成人式イベントのキャラとして登場してるだけだろw

98 ：名無しって、書けない？：2018/01/16(火) 01:00:26.84 .net

これはちと酷いなｗ
平手だけ出ないならまだしも、漢字もろとも中止になってるし
運営は武道館の漢字全員不参加を決定をする時に、けやかけの景品の事は忘れてたんじゃないか？ｗ

99 ：名無しって、書けない？：2018/01/16(火) 01:52:11.85 .net

https://i.imgur.com/sDZN3aL.jpg

100 ：名無しって、書けない？：2018/01/16(火) 01:59:15.04 .net

>>99
紅白でひらがなけやきが出てきたらとんでも無い大問題になるのにな

101 ：名無しって、書けない？：2018/01/16(火) 02:05:54.38 .net

>>27
いや前後の文面からしてLIVEのことやろ。

102 ：名無しって、書けない？：2018/01/16(火) 02:16:57.79 .net

>>99
漢字とひらがなは別グループ何だからそりゃ無理だ

103 ：名無しって、書けない？：2018/01/16(火) 02:18:41.26 .net

>>99
はい終了ー

104 ：名無しって、書けない？：2018/01/16(火) 02:21:32.53 .net

>>99
可哀想やけど規約に同意したんだから仕方ないよ…
本当にお気の毒だけど

105 ：名無しって、書けない？：2018/01/16(火) 02:23:51.91 .net

>>99
いや、さすがに全とっかえはひどすぎやろｗ

106 ：名無しって、書けない？：2018/01/16(火) 02:28:59.44 .net

>>102
名義はどちらも欅坂46ではあるからな。。。

107 ：名無しって、書けない？：2018/01/16(火) 02:35:56.83 .net

欅坂のライブチケットの文面だからなそれ
欅坂のライブチケットじゃなくなったんだから規約違反でしょ

108 ：名無しって、書けない？：2018/01/16(火) 02:37:23.44 .net

訴えても100%運営が勝つ案件

109 ：名無しって、書けない？：2018/01/16(火) 02:40:11.73 .net

訴えられるのはenishだからどっちにせよどうでもいい

110 ：名無しって、書けない？：2018/01/16(火) 03:15:57.72 .net

たかが10万で
貧乏は罪

111 ：名無しって、書けない？：2018/01/16(火) 03:49:49.64 .net

オタから巻き上げた不労所得の10万くらい返してやれよww
ヤクザかw

112 ：名無しって、書けない？：2018/01/16(火) 05:03:32.82 .net

これはさすがに対応してやれよ
詐欺なんだし

113 ：名無しって、書けない？：2018/01/16(火) 05:07:26.99 .net

あきらめてひらがなのカバーでも聴いてろバカ

114 ：名無しって、書けない？：2018/01/16(火) 05:11:54.44 .net

各企業のみなさんは欅坂を使ったらこういう事態が起こると思ってください

115 ：名無しって、書けない？：2018/01/16(火) 05:41:29.82 .net

怪我したのってケヤキセのイベント始まる前じゃないの
ならケヤキセ側は補償しないと駄目じゃね

116 ：名無しって、書けない？：2018/01/16(火) 05:54:02.62 .net

やってる事がまんま計画倒産前のかき集めだなｗ
はれのひと同じだろｗｗ

117 ：名無しって、書けない？：2018/01/16(火) 06:57:31.42 .net

>>99
公式では「欅坂46(漢字欅)の公演をけやき坂46(ひらがなけやき)公演に振り替え実施いたします。」とされている
これは出演者の変更とは言えないだろうな
紅白出演レコ大優秀賞グループからデビュー前インディーズグループへの公演変更だから裁判すれば勝てる

118 ：名無しって、書けない？：2018/01/16(火) 07:20:19.92 .net

出演者の変更もあるんかいwww
じゃ知らん人達と入れ替わっても文句言えないからあしからずって事か？www

119 ：名無しって、書けない？：2018/01/16(火) 07:28:10.24 .net

スポーツ観戦でいえば一軍の試合のチケット買ったのに予定変更して二軍の試合やるけど返金には応じないってことだよな
そりゃあ納得いかんのう

120 ：名無しって、書けない？：2018/01/16(火) 08:24:36.36 .net

消費者センターに相談するのが一番早いぞｗ

121 ：名無しって、書けない？：2018/01/16(火) 08:44:13.28 .net

これは報われて欲しいわ
運営はさすがに顧客舐めすぎだろ

122 ：名無しって、書けない？：2018/01/16(火) 09:08:27.15 .net

>>119
バルセロナのチケット買ったのにユースが出てくるような感じ

123 ：名無しって、書けない？：2018/01/16(火) 09:12:15.35 .net

五輪前でいろんなもの厳しくなってるしネトゲに対しても今はかなり厳しくなってるから
騙されたやつみんなで消費者センターに相談すれば行政が動くぞｗ

124 ：名無しって、書けない？：2018/01/16(火) 09:35:21.56 .net

消費者センター「同じグループだから問題なし」

125 ：名無しって、書けない？：2018/01/16(火) 09:41:19.99 .net

新聞やら雑誌のインタビューで実質的に違うグループってこと言ってるからなあｗ

126 ：名無しって、書けない？：2018/01/16(火) 09:48:15.91 .net

こういうとこで問題にしないから運営が調子乗るんじゃん？

127 ：名無しって、書けない？：2018/01/16(火) 09:51:16.82 .net

>>125
じゃあCD別々で出さないとな

128 ：名無しって、書けない？：2018/01/16(火) 09:55:12.91 .net

握手会でも当日発表休みとかあるしな
田舎から遠征したり前日のりこみで来てる奴が文句今まで言ってないからオタチョロいと思われても仕方なし文句はネットでやれやって事だね^_^

129 ：名無しって、書けない？：2018/01/16(火) 10:07:05.86 .net

何かの新聞でもけやき坂としてデビューするとかなんとか記述があるし
実質別グループとファンが捉えても仕方ない扱いしてるから言い逃れ出来ないだろうなｗ

130 ：名無しって、書けない？：2018/01/16(火) 10:08:59.70 .net

スポーツ新聞の記事を信じていくスタイルw
なんなもんネットの書き込みと変わらんぞ

131 ：名無しって、書けない？：2018/01/16(火) 10:16:19.88 .net

『日経エンタテインメント！』（2017年5月号）の記事で、欅坂46の運営委員会委員長を務める今野義雄氏は「基本は同じ欅坂46の一員でありながら、別のグループとして活動していくという位置付けです。
ただ、けやき坂46で頭角を現したメンバーが、欅坂46へ加入するといった動きはあるかもしれません」と、その立ち位置について答えている。


別のグループってはっきり答えてるなｗ
これは言い逃れ出来ないなｗ

132 ：名無しって、書けない？：2018/01/16(火) 10:16:51.67 .net

　　　　　　　　　　　,. - ─── - 、
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　　　　　　 　 　 　/〃//,. ,ｨl/|l ﾄ､ !、 、　 ヽ
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　　　　　　　　　　　! lﾊｲJ |　　´|_jヽ. ﾘ,! ! l. ｌ |
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　　　　　　 　 　 　 |l ｉｌﾄ､ 　 ｎ　　'' 　,1ｌ|ｨ| |l l |
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　　　　　　　Y 　 　 　 ー个‐'t　 ﾊ-､_'ゝ、
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　　　　　　　　　　　　`く._＿ ﾉ ゝ--‐′

133 ：名無しって、書けない？：2018/01/16(火) 10:18:47.37 .net

>>131
欅坂46の一員であると認めてるぞ
つまりひらがなけやきも欅坂46で間違いはない。

134 ：名無しって、書けない？：2018/01/16(火) 10:20:26.40 .net

>>131
同じグループって明言してんじゃん

>基本は同じ欅坂46の一員でありながら、

135 ：名無しって、書けない？：2018/01/16(火) 10:23:41.86 .net

乃木坂アンダーの方がよっぽど別グループとして機能してる

136 ：名無しって、書けない？：2018/01/16(火) 10:30:30.88 .net

何人か休むとかってレベルじゃなく21人全員出ずに
別のグループとして活動させてる奴らが出てくるんだからそれはもう別のライブだもんなｗ

これは完全に言い逃れ出来ないｗ

137 ：名無しって、書けない？：2018/01/16(火) 10:32:29.71 .net

運営こういうリスクマネジメントだけ一人前でワロタ

138 ：名無しって、書けない？：2018/01/16(火) 10:43:40.07 .net

>>137
こういうときのために法律家のアドバイス受けてるからなw

しかし規約があるからと言って補償しちゃいけないわけでもない。
ソニーはエニッシュの苦境を救って上げるべきだわ

139 ：名無しって、書けない？：2018/01/16(火) 10:45:34.66 .net

運営がインタビューで別のグループって答えててファンも実際にそういう捉え方してるんだから言い逃れ出来ないよｗ

140 ：名無しって、書けない？：2018/01/16(火) 11:19:12.84 .net

「欅坂46」のなかに「欅坂46」と「けやき坂46」があるって法的に問題ないのかね。
漢字単体の欅坂と、ひらがなを含む欅坂を区別できないじゃん。

141 ：名無しって、書けない？：2018/01/16(火) 11:44:16.04 .net

>>140
そもそも区別する必要性があるかという問題が

142 ：名無しって、書けない？：2018/01/16(火) 12:43:30.79 .net

>>117
インディーズwwwwwインディーズの意味調べてこいやアホw死んどけwww

143 ：名無しって、書けない？：2018/01/16(火) 12:45:24.77 .net

>>131
都合のいい所だけ抜き取る低脳きっずw

144 ：名無しって、書けない？：2018/01/16(火) 12:46:10.07 .net

>>143
それ、運営も同じじゃね？ｗ

145 ：名無しって、書けない？：2018/01/16(火) 13:44:08.99 .net

問題は消費者側にどう伝わってるかだからなｗ
運営が別のグループって言ってるんだから消費者側が別のグループだと認識するのは当然のことｗ

146 ：名無しって、書けない？：2018/01/16(火) 13:49:22.16 .net

同じとも別とも取れる表現をしてる、ってのが正しい
ただ金が絡む話でこういう表現を平然と用いるのは杜撰極まり無い

147 ：名無しって、書けない？：2018/01/16(火) 13:55:13.36 .net

さすがにこれは詐欺だわ

148 ：名無しって、書けない？：2018/01/16(火) 14:03:10.22 .net

これは可哀相

149 ：名無しって、書けない？：2018/01/16(火) 14:05:27.77 .net

どうしても同じグループって事で押し通したいなら今後しばらくのテレビ出演を全てひらがなのみでやれよ
半年やれば認めてやるよ

150 ：名無しって、書けない？：2018/01/16(火) 14:11:57.87 .net

お前に認めろとは誰も求めてない

151 ：名無しって、書けない？：2018/01/16(火) 14:19:36.38 .net

>>2
おまいらが絶賛するサマソニに振り分けます

152 ：名無しって、書けない？：2018/01/16(火) 14:20:03.76 .net

149が認める事になんの価値があるの？アホかと

153 ：名無しって、書けない？：2018/01/16(火) 14:21:49.69 .net

規約に同意してるんだから自業自得だろ
出演者が変更になる可能性があるって記述がある以上、小島よしおの武道館ライブになったとしても文句は言えない

154 ：名無しって、書けない？：2018/01/16(火) 14:22:46.59 .net

>>1
よい社会勉強になったろ
これに懲りてアイドル関係には金をつぎ込むなよ

155 ：名無しって、書けない？：2018/01/16(火) 14:25:25.86 .net

けやき坂は年末の音楽番組に一切出てないしｗ
逆にけやき坂のライブに欅坂は一切出てないしｗ
完全に別グループｗ

156 ：名無しって、書けない？：2018/01/16(火) 14:25:45.41 .net

>>153
裁判になった時に規約と社会常識なら社会常識の方が上

157 ：名無しって、書けない？：2018/01/16(火) 14:26:14.54 .net

>>1
これはさすがに気の毒
ダイヤの返還ぐらいは応じるべき

158 ：名無しって、書けない？：2018/01/16(火) 14:27:27.83 .net

>>153
別のグループ出すのは詐欺だぞｗ
いくらここで同じグループだって騒いでも判断するのは行政だからなｗ
消費者センターに相談する件数が多ければ多いほどやばい

159 ：名無しって、書けない？：2018/01/16(火) 14:30:03.05 .net

>>158
でもこのイベント走ってるの30人ぐらいしかいないぞ

160 ：名無しって、書けない？：2018/01/16(火) 14:32:36.28 .net

>>159
そんなに少ないんか？ソースあるん？

161 ：名無しって、書けない？：2018/01/16(火) 14:35:51.72 .net

運営が別グループ扱いしている以上漢字がやらない時点で返金するべきだろ

162 ：名無しって、書けない？：2018/01/16(火) 14:37:10.31 .net

>>158
行政なの？

163 ：名無しって、書けない？：2018/01/16(火) 14:37:51.50 .net

>>160
ソースも何もこのゲームやってると分かると思うけど
各メンバーの1位しか景品貰えなくて、その1位がスタートダッシュ決めて終わりみたいな感じだから

164 ：名無しって、書けない？：2018/01/16(火) 14:38:39.60 .net

>>117
裁判なら勝てるね
そうなる前に運営も手を打つでしょ

165 ：名無しって、書けない？：2018/01/16(火) 14:40:37.84 .net

じゃ、裁判すればいいのに。
こんなとこでグチグチ言っても、何も変わらんよ？

166 ：名無しって、書けない？：2018/01/16(火) 14:43:54.23 .net

>>156
欅とけやきが別なんて社会常識あるか？ww

167 ：名無しって、書けない？：2018/01/16(火) 14:44:31.40 .net

>>161
同じとも言ってるんだよなあ…

168 ：名無しって、書けない？：2018/01/16(火) 14:45:37.07 .net

>>165
それ
無銭じゃなきゃこんなとこ書き込まずにもう事起こしてるっしょw

169 ：名無しって、書けない？：2018/01/16(火) 14:51:49.82 .net

>>166
表題曲に参加してない、レコ大、紅白と全く出てないんだから別グループだろ

170 ：名無しって、書けない？：2018/01/16(火) 14:59:37.30 .net

ざまあw

171 ：名無しって、書けない？：2018/01/16(火) 15:07:05.00 .net

だれか本当に裁判やってくれないかなｗ
運営がどういう見解で裁判所がどういった見解だすのか興味あるわｗ

172 ：名無しって、書けない？：2018/01/16(火) 15:07:19.10 .net

>>162
消費者センターの相談は行政(運営は公益法人)判断で勧告だけど、裁判にしたら司法判断で命令

173 ：名無しって、書けない？：2018/01/16(火) 15:09:19.92 .net

>>131
原告代理人は今野義雄氏の証人喚問を求めます

174 ：名無しって、書けない？：2018/01/16(火) 15:11:01.23 .net

>>138
今後のビジネス関係にいろいろ響いて来るからね

175 ：名無しって、書けない？：2018/01/16(火) 15:11:39.42 .net

運営が欅坂の公演がけやき坂の公演に振替になったって言ってるんだから別のグループでしょ

176 ：名無しって、書けない？：2018/01/16(火) 15:12:21.20 .net

ヲタがチョロ過ぎて運営も笑ってら

177 ：名無しって、書けない？：2018/01/16(火) 15:12:27.78 .net

1位がキッズだから裁判なんて起こせないしな。この件は終わりでしょ
ただアプリやる人は減ってくだろうね

178 ：名無しって、書けない？：2018/01/16(火) 15:12:47.97 .net

>>140
商標登録がどうされているかだな
多分、どちらも登録されていると思うけど

179 ：名無しって、書けない？：2018/01/16(火) 15:21:23.93 .net

裁判にするなら

被告は原告らに狭義の「欅坂46」の武道館ライブの良席が取れるとして課金させたにも関わらずその提供を怠り別の団体の「けやき坂46」のライブに振替たことにより倍賞と慰謝料を支払え

原告が被告に騙された根拠
・登録商標による区別
・景品提供時の写真に「けやき坂」写真をいっさい使わず、狭義の「欅坂46」の写真を使っている事

180 ：名無しって、書けない？：2018/01/16(火) 15:24:52.09 .net

もちろん、被告側は景品提供のサービスは広義の「欅坂46」の事と主張するだろうし、裁判所の判断も50/50だろうが、事が大きくマスコミに取り上げられると負のイメージが付くので和解に出ると思われる

181 ：名無しって、書けない？：2018/01/16(火) 15:26:11.56 .net

はした金の10万位ソニーがポンと払えよ

182 ：名無しって、書けない？：2018/01/16(火) 15:26:46.36 .net

運営から漢字もひらがなも同じ欅坂の一員ですって言われたら終わりだしな・・・
でも運営がこの言い訳を使った瞬間に別グループとは２度と言えなくなるがな

183 ：名無しって、書けない？：2018/01/16(火) 15:27:45.47 .net

>>177
それ

だから普通は大きくならないうちに返金か補てんをする

184 ：名無しって、書けない？：2018/01/16(火) 15:28:35.72 .net

>>177
これ
漢字はドル売りやってるわけじゃないのにドル売りで商売する二律背反抱え込んでるからケヤキセもジリ貧なのにハシゴ外す真似やったら余計にドル売りで食いつてる客が離れていく
もう漢字は地雷でしかないよ

185 ：名無しって、書けない？：2018/01/16(火) 15:34:20.48 .net

１番安い解決方法は、今回の件をマスコミ各社にメールしたり、インターネットSNSで変換を求めていることを書きまくる事
消費者庁の相談窓口へも送りつける事

以上は無料で済む
事が大きくなれば、ゲーム会社は自主的に変換に応じる

186 ：名無しって、書けない？：2018/01/16(火) 15:38:28.59 .net

もっと手っ取り早いのはAndroidならアプリのデータを消去することiOSならアプリそのものを削除すること
件数が現プレイヤーの四割を超えたら運営も本気で対策考えるよ
訴えて動くくらいなら初めから1月8日の平手が握手会中止した段階で時点でキャンペーンも中止してるだろ

187 ：名無しって、書けない？：2018/01/16(火) 15:41:27.86 .net

消費者が裁判とかしなくて良いように消費者の権利を守るために消費者センターがあるんだから有効利用しろｗ

188 ：名無しって、書けない？：2018/01/16(火) 15:41:34.94 .net

>>179
>登録商標による区別

これの意味がわからん
徹底してる企業なら、略称や通称から将来的に想定されるバリエーションまで商標登録する上に
そもそも商標って商品・役務の出所表示等の識別標識なんだから
仮に運営が漢字とひらがなの双方を登録してたとしても
「欅坂46」と「けやき坂46」とが別グループか否かを判断する根拠にならないと思うけど

189 ：名無しって、書けない？：2018/01/16(火) 15:48:03.44 .net

レベル1:アプリを削除

レベル2:消費者庁に1月10日の段階でライブが中止される(平手の怪我の全治期間を知り得てた)可能性と変更事由に漢字とひらがなの表示が異なることと画像に漢字メンバーを使いながら出演させない等を訴える

レベル3:弁護士に相談して訴訟手続きをとる

今のところこのスレの素人相談員から寄せられた対策はこれだけだね

190 ：名無しって、書けない？：2018/01/16(火) 15:50:02.09 .net

>>188
とりあえず根拠となりそうな事は列挙しと、運営が別団体として認識していた事と主張するんだよ

追加
・欅坂46運営委員長今野義雄のコメント記事
↑
証人尋問で別グループであるとの認識コメントを引き出す

更に
総合プロデューサー秋元康氏の証人出廷を求める

191 ：名無しって、書けない？：2018/01/16(火) 15:52:59.35 .net

着手料だけで10万超えるだろw

192 ：名無しって、書けない？：2018/01/16(火) 15:55:39.26 .net

>>191
市区町村の役場に消費者に関わるトラブルを無料で扱ってくれる窓口がある
場合によっては初回の相談は無料でやってくれる弁護士も紹介してくれるよ
ネットで役場のHP確認してね

193 ：名無しって、書けない？：2018/01/16(火) 15:56:14.34 .net

消費者センターに相談すれば全部やってくれるから消費者センターに相談しろｗ

194 ：名無しって、書けない？：2018/01/16(火) 15:57:14.34 .net

やっぱり他人任せかよw
そりゃ勝てんわw

195 ：名無しって、書けない？：2018/01/16(火) 15:57:44.71 .net

いつも啀み合ってるお前らなのにこう言うときだけは団結するんだな
どんだけ運営のNOと言いたいんだよw

196 ：名無しって、書けない？：2018/01/16(火) 15:59:35.94 .net

まあサイレントマジョリティーがコツコツと通報開始してんだろうなぁ

197 ：名無しって、書けない？：2018/01/16(火) 15:59:56.37 .net

返金しないと株下がるぞｗ早いとこ対応しろｗ

198 ：名無しって、書けない？：2018/01/16(火) 16:00:01.13 .net

>>191
アメリカならソニー相手に訴訟を起こして慰謝料で10億位取れるぞ

199 ：名無しって、書けない？：2018/01/16(火) 16:02:40.95 .net

返金ないのこれだけで
普通の当選したやつらはキャンセルすれば返金してくれるんだよな？

200 ：名無しって、書けない？：2018/01/16(火) 16:06:33.68 .net

規約の不測の事態云々があるから、ほんとうにに平手が負傷してライブが出来なくなったのか明らかにするために、原告側の医師による怪我の有無及びライブが可能かどうかの診断も必要だな

また、時系列的にライブを振替るに至る仮定を明らかにしないと最初から詐欺かも知れないから、メンバーシップ何人かの証人尋問も必要だな

201 ：名無しって、書けない？：2018/01/16(火) 16:08:35.72 .net

結局、ヲタは何も出来ずに有耶無耶でなし崩し的に終了〜ですわw

202 ：名無しって、書けない？：2018/01/16(火) 16:10:40.86 .net

アプリを削除すれば補てんを受けられなくなるぞ
また、被害証拠の一部を失うことになる

203 ：名無しって、書けない？：2018/01/16(火) 16:13:37.92 .net

削除よりも証拠保全で消費者センターに相談しろよ
景品表示が妥当かどうかと中止理由が妥当かどうか確認した方がいい
弁護士に掛け合うにしてもそれくらい確認してからでも遅くはない
とにかく早まったことはしない方がいい削除はダメゼッタイ！

204 ：名無しって、書けない？：2018/01/16(火) 16:15:49.13 .net

>>1
https://i.imgur.com/sDZN3aL.jpg

205 ：名無しって、書けない？：2018/01/16(火) 16:18:18.80 .net

>>204
変更→一人でも漢字メンバーがいる
取止め→一人も漢字メンバーがいない

あとは「欅坂」を漢字メンバーとひらがなを含むと捉えるかどうか
参考までにバナー画像は漢字メンバー3人だけですねぇ

206 ：名無しって、書けない？：2018/01/16(火) 16:18:21.39 .net

漢字欅とひらがなは別グループ扱いなんだから欅が出ない以上返金するべきじゃね

207 ：名無しって、書けない？：2018/01/16(火) 16:18:30.21 .net

>>204
うわああああああああああああ
カワイソス(。>д<)

俺ならこんなグループのヲタ辞めるわ

208 ：名無しって、書けない？：2018/01/16(火) 16:22:25.73 .net

>>205
被害者には可哀想だが、これなら出演者が小島よしおに変更されても仕方ないわ

209 ：名無しって、書けない？：2018/01/16(火) 16:23:50.07 .net

面白いのが「欅坂46」から「けやき坂46」にライブイベント名が変更されてることなんだよね
これどう理解すればいいかね
価格設定も変更してるよね
一般常識で照らし合わせても以前のイベントと別物だって理解されても不思議ではないよね

210 ：名無しって、書けない？：2018/01/16(火) 16:25:28.34 .net

>>208
ケヤキセで10万課金した結果、小島よしおが出て来るって状況を想像して草

211 ：名無しって、書けない？：2018/01/16(火) 16:26:41.64 .net

>>209
>一般常識

ながらく欅では忘れ去られてる言葉だなw

212 ：名無しって、書けない？：2018/01/16(火) 16:27:41.37 .net

>>209
逆に同じと考えられても何の不思議もないんですけど？

213 ：名無しって、書けない？：2018/01/16(火) 16:29:36.91 .net

かなり際どいことやり続けてたからな
今度も屁理屈で逃げ切れると踏んでるだろ
価格下げたから有難いと思えくらいは考えてそうw

214 ：名無しって、書けない？：2018/01/16(火) 16:31:42.35 .net

運営が出演者の変更じゃなくて、欅坂の公演をけやき坂の公演に振り替えますって書いてるからなｗ
これは言い逃れ出来ないなｗ

215 ：名無しって、書けない？：2018/01/16(火) 16:31:45.90 .net

>>209
これなら変更ではなく、別ライブの開催の主張ができるね！

216 ：名無しって、書けない？：2018/01/16(火) 16:32:26.10 .net

１月８日には幕張の全握で平手が欠席じゃなくて中止扱いなんだよな
１月１０日のケヤキセでSPシート発表
１月１３日に平手の腕の負傷を理由に漢字出演取止めなんだよな
こんだけ短期間でよくまあ押し切れると踏んだよなw

217 ：名無しって、書けない？：2018/01/16(火) 16:36:18.05 .net

JAROに報告しとくわ

218 ：名無しって、書けない？：2018/01/16(火) 16:38:17.07 .net

>>216
1/8の中止は全握中止？欅坂武道館ライブの中止発表？

219 ：名無しって、書けない？：2018/01/16(火) 16:54:38.76 .net

>>206
たしかに、チケット代金入金前の一般応募客はともかく、
このイベントは漢字欅が出る前提のライブが景品だからな。
ビートルズ目当てにチケット取ったらずうとるびが出て来るようなものだ

220 ：名無しって、書けない？：2018/01/16(火) 17:57:22.76 .net

どうせライブやらなくて暇してるんだから
該当者に推しが二人きりで肉弾接待してやれば丸く収まるのにな

221 ：名無しって、書けない？：2018/01/16(火) 17:57:41.46 .net

そりゃキレるわ

222 ：名無しって、書けない？：2018/01/16(火) 18:03:20.37 .net

けやきの公演中
ギプスした平手が現れたかと思ったら
つけてたキプスを強引に外して客席に向かって投げ捨てて踊りだすから
行かないと損だよ

223 ：名無しって、書けない？：2018/01/16(火) 18:31:19.55 .net

大きな問題は欅坂とけやき坂の区別だけど今回の場合ケヤキセの中に
けやき坂のメンバーがいなかったら別グループだと主張できると思うけど？
同じグループであるならゲーム内で登場してないことに対する言い訳が出来ないと思うが

224 ：名無しって、書けない？：2018/01/16(火) 18:41:52.84 .net

こういうのはちゃんと弁護士通してハッキリ白黒つけてもらいたい
悪いビジネスの可能性が残ってしまう

225 ：名無しって、書けない？：2018/01/16(火) 18:48:09.57 .net

>>224
弁護士が儲かるわw

226 ：名無しって、書けない？：2018/01/16(火) 19:05:26.35 .net

こういうのをヲタが許すから、なあなあになっていくんだよな。

227 ：名無しって、書けない？：2018/01/16(火) 19:06:17.17 .net

これはひどいな
半分詐欺やろ

228 ：名無しって、書けない？：2018/01/16(火) 19:06:22.20 .net

詐欺の定義に当てはまるかはあれだが、
ファンに対して不道徳過ぎるね
みんなのことバカな消費者としか観てないよきっと

229 ：名無しって、書けない？：2018/01/16(火) 19:10:58.32 .net

世間一般も、ヲタってバカだね！って思ってるよw

230 ：名無しって、書けない？：2018/01/16(火) 19:14:15.70 .net

>>228
課金景品イベント前に出ないのわかっていて集金したら詐欺だよ

231 ：名無しって、書けない？：2018/01/16(火) 22:55:37.38 .net

半分じゃない
完全に詐欺

232 ：名無しって、書けない？：2018/01/16(火) 23:16:25.07 .net

>>228
×不道徳
◯不義理

233 ：名無しって、書けない？：2018/01/16(火) 23:22:42.13 .net

>>226
これ
富士急初日にアルバム曲やらずに2日目にようやく1曲だけ
全ツ地方ではセンター欠席を含め内容薄め
幕張初日は短く2日目だけ本気出す
これで完全に漢字中心のライブは客を舐め腐ってもいけることが分かったからこれからもドタキャン含めてまたやらかすよ

234 ：名無しって、書けない？：2018/01/17(水) 02:27:41.38 .net

注意書きがあれば
なんでも免責になるわけじゃない。
当初の予定メンバーが一人も出ないなら
それはもはや別物。
弁護士なり消費者なんたらに相談して
ちゃんと戦ってほしい。
やる前から逃げていたら
どこぞのグループと一緒や！

235 ：名無しって、書けない？：2018/01/17(水) 02:30:27.39 .net

やれやれ〜！
高みの見物しといたるわw

236 ：名無しって、書けない？：2018/01/17(水) 02:32:57.63 .net

試しに消費者センター行ってみればいいわ
泣き寝入りが一番良くない

237 ：名無しって、書けない？：2018/01/17(水) 02:38:50.33 .net

これは他のアプリだったら大炎上するレベルだな
開発会社じゃなくてAppleかGoogleと消費者庁にゴネた方がいい

238 ：名無しって、書けない？：2018/01/17(水) 05:36:17.61 .net

規約的に無理そうだけどライブそのものが中止とか誰も考えねえよな、かわいそうに

239 ：名無しって、書けない？：2018/01/17(水) 05:43:38.73 .net

enishもえぇぇ…って言うしかなかっただろうしなぁ
この中止判断に対する詫びはそれなりに必要だよなぁSMEさんよ

240 ：名無しって、書けない？：2018/01/17(水) 07:02:26.85 .net

もう座席両サイドにWワタナベ座らせて１日見させてやれよ
スケジュール空いてんだろ？

241 ：名無しって、書けない？：2018/01/17(水) 08:48:33.59 .net

enishに責任問うのはあまりにも酷いから
ソニミュ側で次の別のライブも今回の当選者にスペシャルシート用意とかが現実的だろうな

242 ：名無しって、書けない？：2018/01/17(水) 09:01:32.19 .net

課金ゲームしたことないからわからないけど何万円もやるものなのか？そんなに夢中になるのか？薄目で見るとリサっぽいユーチューバーが7万課金て言ってた

243 ：名無しって、書けない？：2018/01/17(水) 09:05:33.57 .net

>>242
ドラクエとかＦＦだと年1000万課金とかいるからね
ドルヲタゲーはサイフにやさしいほう

244 ：名無しって、書けない？：2018/01/17(水) 09:07:34.43 .net

1軍戦のつもりが2軍戦だったから、しゃーない。

245 ：名無しって、書けない？：2018/01/17(水) 12:14:56.71 .net

>>10
全部千円札ならなるんじゃね（鼻ほじ

246 ：名無しって、書けない？：2018/01/17(水) 12:20:50.69 .net

>>245
帯封になるねw

247 ：名無しって、書けない？：2018/01/17(水) 12:21:56.84 .net

ファン離れ加速

248 ：名無しって、書けない？：2018/01/17(水) 13:51:54.03 .net

みんな離れていけば良いのに･･･
文句言いながら、なんで離れていかないんだろう？

249 ：名無しって、書けない？：2018/01/17(水) 14:02:28.77 .net

嫌ならやめろと言うなら言い分飲んで返金してからだろうな

1月8日に幕張全握に平手が欠席扱いじゃなくて中止にしてる時点で運営判断は間違いない
1月10日にアプリのSPシートキャンペーン告知してそれから1月13日の時点で欅坂46の武道館ライブ取止めにして看板をひらがなに変えてる

ここらの流れからしてキャンペーンの告知変更は可能だって異議申し立てする権利はありそうだからそれが終わるまで続くよね

250 ：名無しって、書けない？：2018/01/17(水) 14:50:09.70 .net

アイドルの応援してたら詐欺されましたとか一般人が聞いたら爆笑するネタだな

251 ：名無しって、書けない？：2018/01/17(水) 14:53:24.21 .net

やっぱり欅が一般ウケするとか嘘だったか
一般に知られたら恥かくようなコンテンツに商標貸してるみたいだしな

252 ：名無しって、書けない？：2018/01/17(水) 15:00:06.28 .net

可哀想ってより自己責任で課金して高額無駄にしたんだからどうしようもないだろ
中には十万程度とか言ってるけどソシャゲの特典じゃなくてたかが口パクアイドルライブに十万近くブッ込んでる時点で人生終わってると思うわ

253 ：名無しって、書けない？：2018/01/17(水) 15:02:47.37 .net

AKB総選挙で、須藤に投票するために大量にCD買ったヤツと同じぐらいアホだよなw

254 ：名無しって、書けない？：2018/01/17(水) 15:06:18.72 .net

須藤に大量にぶち込んで届いた握手券が須田だったくらいの驚きだけどな
須の字が合ってるから交換に応じませんって感じだな

255 ：名無しって、書けない？：2018/01/17(水) 15:14:31.84 .net

>>254
結婚するから辞めますって言われた方がダメージ大きいだろw
まぁ須田でもショックだけどw

256 ：名無しって、書けない？：2018/01/17(水) 15:17:51.07 .net

>>254
なにこの二重苦

257 ：名無しって、書けない？：2018/01/17(水) 16:04:07.92 .net

１０万って金持ちでも高額になる基準だろ？

258 ：名無しって、書けない？：2018/01/17(水) 16:16:21.20 .net

>>257
ソシャゲ界隈だと微課金、無理ない課金レベルなのが恐ろしい

259 ：名無しって、書けない？：2018/01/17(水) 17:23:26.72 .net

マジで訴えたいなら消費者センターに通報しかないと思うよ

260 ：名無しって、書けない？：2018/01/17(水) 21:01:45.94 .net

後々ひらがなの武道館が伝説になるかもしれないし
俺だったら行くことにする
ひらがなメンツ詳しく知らないけど

261 ：名無しって、書けない？：2018/01/17(水) 21:18:03.63 .net

>>260
いってらっしゃい！

262 ：名無しって、書けない？：2018/01/17(水) 21:20:00.43 .net

>>119
これ解りやすいな

263 ：名無しって、書けない？：2018/01/17(水) 21:28:11.53 .net

金づるとしか考えてない秋元グループに何十万も使うやつは総じて頭が弱い。
使ってる奴は単に自己満で楽しんでるんだろ？
まともな対応してもらえると思って金つぎ込んでたとしたら、幼稚園からやり直せ

264 ：名無しって、書けない？：2018/01/18(木) 01:23:25.95 .net

ガラケーでもゲームできる？

265 ：名無しって、書けない？：2018/01/18(木) 01:30:48.70 .net

これは可哀想だな

とりあえず漢字のサプライズ出演的なのを匂わしとかないと

266 ：名無しって、書けない？：2018/01/18(木) 03:30:43.83 .net

けやきせもゲーム性皆無のガチャゲーやしな

267 ：名無しって、書けない？：2018/01/18(木) 04:20:16.58 .net

これだけ各方面に影響出てるのにろくに詫びもせず偉そうにラジオやってる平手とかいうガキは何様なんだ？死ねよマジでこんなガキどものお遊戯会消えてなくなれクズどもが

268 ：名無しって、書けない？：2018/01/18(木) 04:25:18.99 .net

信者が裏切られる姿はメシウマｗ

ざ ま あ

269 ：名無しって、書けない？：2018/01/18(木) 04:48:28.68 .net

>>238
今回の場合は
「出演者の変更」で一般的に想定されるケースとはちょっと違うからねぇ
「平手が怪我したから出られません」という話なら確かに変更の範囲だが
「平手が怪我したから欅坂はまるごと出ません」となると
果たして『変更』の範囲に留めて考えて良いのか?ってのは
仮に裁判になった場合でも解釈が分かれそうな気はするわ

270 ：名無しって、書けない？：2018/01/18(木) 04:56:25.86 .net

>>268
涙拭けよ

271 ：名無しって、書けない？：2018/01/18(木) 05:47:53.76 .net

裁判になったら、原告が笑われるやろなぁw

272 ：名無しって、書けない？：2018/01/18(木) 06:06:22.35 .net

少額訴訟だから小さい会議室みたいなとこで裁判官と原告と被告の3人しかいないんだけど

273 ：名無しって、書けない？：2018/01/18(木) 06:40:58.87 .net

そんなもん、報道されたら一緒だろよw

274 ：名無しって、書けない？：2018/01/18(木) 07:45:28.45 .net

論点がおかしい
課金で得た主たる目的が支払い主にわたっている以上は副賞に変更があったところでそれで返金になるわけがない
商売のやり方には批判されるべき落ち度はあるかもしれんが

275 ：名無しって、書けない？：2018/01/18(木) 09:00:39.47 .net

>>269
規約にあるのは「メンバーの変更」であって
今回の発表は「漢字の中止」だからな。詭弁が通用するか。ひらがなとは別枠なのは明らかだし
あと副賞うんたら述べてるのも筋違いで返金とは違う
その副賞に対して起こった規約違反による賠償の請求だから

276 ：名無しって、書けない？：2018/01/18(木) 09:05:35.54 .net

10万なら泣き寝入りかな

277 ：名無しって、書けない？：2018/01/18(木) 09:17:16.74 .net

秋豚を直に訴えたらいいんだよ
あいつが総合プロデューサーなんだから
知らなかったじゃ済まされない

278 ：名無しって、書けない？：2018/01/18(木) 09:24:06.11 .net

160万課金してこの仕打ちかよ！
もう辞めたるわ！

279 ：名無しって、書けない？：2018/01/18(木) 09:44:35.59 .net

文面を見る限り、キモになるのは「日本武道館欅坂46公演」ではなく「日本武道館3days公演」だから
余り分が良いとは言えないかな
まあ、出やしないメンバーが大量に課金対象になっているんだろうから、課金したヲタにとっては「ハァ？」でしかないのも事実だろうけど

280 ：名無しって、書けない？：2018/01/18(木) 10:10:57.97 .net

>>13
仮に訴訟になった場合に争点になるのは
「変更の可能性があります」という断り書きが出演者ごっそり別人に変わるということまでカバーしていると一般常識的に判断できるかどうかになると思う
ややこしいのは完全に別グループかどうかという位置づけが漢字とひらがなの場合は曖昧なこと
たとえば乃木坂で選抜が出られないからアンダーが出るとしても同じ乃木坂46だから出演者名義そのものが変わるわけではないけど
ひらがなけやきは果たして「欅坂46」名義に含むのかどうかと裁判所がどう判断するかは興味ある

281 ：名無しって、書けない？：2018/01/18(木) 10:44:37.76 .net

元々
1月30日は、ひらがなけやき単独公演
31日1日は、漢字欅単独公演
んで1日にはアンコールでひらがなも参加するだろうと
ブログとか見て予想してたし
ひらがなけやきのスペシャルシートが当選しても
嘘とは言えない

282 ：名無しって、書けない？：2018/01/18(木) 13:17:47.18 .net

この人は可哀想だけど、人柱になってもらって
今後欅坂を餌にする商売は、信頼度が薄い不良品を
販売してくってことじゃない？
パチンコで10万突っ込んで
90%リーチで外した〜に近いのかな？
遠方の方は旅費や宿泊費もかかるのに変なことで
購入を検討しなきゃいけないね〜

283 ：名無し募集中。。。：2018/01/18(木) 15:39:59.55 .net

漢字とひらがなが完全に別グループだって初めて知った
同じメンバーが設定でもう一個別のグループ作ってるのかと思ってた

284 ：名無しって、書けない？：2018/01/18(木) 15:47:02.10 .net

>>1
ヤフートップニュースまだー？AAry

285 ：名無しって、書けない？：2018/01/18(木) 15:49:49.10 .net

>>280
実に興味深い
裁判すべき

286 ：名無しって、書けない？：2018/01/18(木) 15:51:41.42 .net

裁判起こせばひらがなの立ち位置がはっきりするんじゃないかな

287 ：名無しって、書けない？：2018/01/18(木) 15:53:44.09 .net

結論から言うわ

日本の場合だと悪質な事件じゃなければ示談を勧められる

288 ：名無しって、書けない？：2018/01/18(木) 15:58:30.27 .net

つまり訴えれば示談で返金される可能性があるんだな
課金した人頑張って

289 ：名無しって、書けない？：2018/01/18(木) 16:06:45.03 .net

出火させようと必死なところ水を差す様で悪いが勧められるのであって応じるかどうかは双方の合意だから示談の成立を保証するものではないけどな

290 ：名無しって、書けない？：2018/01/18(木) 16:11:29.61 .net

オタはチョロいを地で行ってるからなwww40キロのカメラが落ちただけでもやべぇってなるのにキモオタとはいえけが人出てるのにイベント継続だからなワロタピーポー

291 ：名無しって、書けない？：2018/01/18(木) 16:36:45.43 .net

次に同じイベントがあっても懲りずに課金しちゃう人が多そう

292 ：名無しって、書けない？：2018/01/18(木) 18:30:26.07 .net

裁判なんかしなくても消費者センターに相談すれば全部やってくれるってｗ

293 ：名無しって、書けない？：2018/01/18(木) 18:34:35.83 .net

また他人任せかw
消費者センターなんかあてになる訳ない。

294 ：名無しって、書けない？：2018/01/18(木) 23:37:33.64 .net

これこいつだけじゃなくて
「当たるかも」って課金した全員が返金対象になるから運営は絶対返金しないだろ
闘って欲しいけども

295 ：名無しって、書けない？：2018/01/19(金) 10:20:20.25 .net

商品は手に入れたがオマケが変更になった！返金しろ！謝罪と賠償！

どこの国の人だよと感じるのが普通

296 ：名無しって、書けない？：2018/01/19(金) 10:35:58.27 .net

>>295
いやそれ普通に法律上の損害賠償請求の対象になるよ
特典が客観的に見て販促効果を狙ったものである場合は
特典の内容が購買可否決定の要因の大きな部分を占めると解されるので
故意に偽った場合は詐欺罪になるし故意ではなく過失だとしても損賠にはできる
確か過去に判例もあったような気がする

297 ：名無しって、書けない？：2018/01/19(金) 10:39:44.55 .net

できるだろうししてもいいよ
ただ普通はそういうのを見たら「どこの国の人だ」と感じるってこと

おまえは普通じゃないからそう感じない、ということはあり得る

298 ：名無しって、書けない？：2018/01/19(金) 10:41:13.67 .net

消費者庁・景品表示法違反被疑情報提供フォーム
http://www.caa.go.jp/representation/disobey_form.html

郵送等による情報提供
消費者庁
表示対策課 情報管理担当 電話：０３−３５０７−８８００（代表）
〒100−8958 東京都千代田区霞が関3-1-1 中央合同庁舎第4号館 7階 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:ab70a4a6288fc82185a3b6c7ccae0979)

299 ：名無しって、書けない？：2018/01/19(金) 10:55:13.48 .net

アメリカなら集団控訴で億単位の案件

300 ：名無しって、書けない？：2018/01/19(金) 10:55:55.83 .net

>>297
それ単に一般人が法律無知だって言ってるだけだし
自分の無知自慢してるだけだぞｗ