【バイク車種】　自治スレッド　【バイクメーカー】

1 ：名無しさん：2015/04/24(金) 09:49:17.60 ID:6/kE5C7Q0.net

バイク板から分離して新しくバイク車種・メーカー板ができました。

Welcome to motorbike board!
http://wktk.2ch.net/test/read.cgi/motorbike/1423047532/

JIM-san Please rename BBS nenu to バイク車種ﾒｰｶｰ
http://wktk.2ch.net/test/read.cgi/motorbike/1428927546/

この板の名無し名をみんなで考えるスレ
http://wktk.2ch.net/test/read.cgi/motorbike/1423561954/

【4月11日土曜日投票】名無し名称投票所
http://wktk.2ch.net/test/read.cgi/motorbike/1428334032/

1001AAやローカルルール・板の設定なども必要なら決めましょう。

2 ：名無しさん：2015/04/24(金) 12:02:08.36 ID:6/kE5C7Q0.net

元祖バイク板→バイク車種メーカー板、ｽﾚ移住相談所2
http://wktk.2ch.net/test/read.cgi/motorbike/1429836914/

3 ：７７４RR II：2015/04/24(金) 21:14:48.77 ID:yqArYjqv0.net

LRって堅苦しくなっちゃうというかルールを決めることに
拒絶反応を起こしちゃうんですよね。俺だけですけど

バイク板、車メ板、双方に案内文みたいのを提示すればいいんじゃないかと
それがLRってことなんでしょうけどね。

4 ：名無しさん：2015/04/24(金) 21:21:07.78 ID:dCvtyD5P0.net

少なくともこっちに「特定のバイク車種・二輪メーカーについて語る板です。バイクに関する雑談はバイク板をご利用下さい」って明記するだけでも変わってくると思う
運営がそう認めているんだっていう根拠がないと、今ごねてる人はずっと邪魔してくるでしょ

5 ：７７４RR II：2015/04/24(金) 21:26:01.28 ID:yqArYjqv0.net

ま、そうです。
俺自身は、あいかわらず住人意向尊重派ですよ。
まず、人ありきの掲示板だとおもってますから（キリッｗ

6 ：名無しさん：2015/04/24(金) 21:30:35.37 ID:dCvtyD5P0.net

気に入らないとか、邪魔したいだけの人がいるから意向って言ってたら一生住み分けできないと思う
おそらく大半の普通の人はどうでもいいと思ってるんじゃないかと

7 ：名無しのナンシーさん：2015/04/24(金) 21:37:13.58 ID:7KezAvdE0.net

板一覧等の更新が今日来ましたし、
ローカルルールの件は、またしばらく様子見する感じでよろしいかと。

ルールなんてもんは必要性に「迫られて」から議論し、
「どうしても明記が必要」となれば議論の上で制定すればいい話だと思いますし、
板一覧が変わったので、その結果どうなるか？を観察してからでいいと思うのです。

板一覧が更新されたことにより、今までより混乱が解消される結果がでるのなら、経過観察でいいと思うのです。
板一覧が変わったけれど、どーにもならんっつー観察結果の意思共有がなされたならば、じゃあローカルルールが必要かもね、と。
そゆ方向でとりあえずいかがでしょう。
急いだところで碌なことないですし。

8 ：７７４RR II：2015/04/24(金) 21:37:22.96 ID:yqArYjqv0.net

ぶちゃけどうでもいいです。
そこそこに住み分けができて、過密状態が緩和されるのであれば
それに越したことはないんじゃないかと

9 ：名無しさん：2015/04/29(水) 12:42:28.08 ID:s9X+T5Az0.net

参考までに

【車種・車メーカー板＠２ｃｈローカルルール】
■各自動車メーカー及び、個別の車種ごとの話題・相互比較等の話題はこちら。

■それ以外の車にまつわる話題は車板へ

■レース関係の話題はF1・モータースポーツ板へ

類似スレッドの重複は厳禁！
スレッドを立てる前にWin「Crtl+F」キー、Mac「コマンド+F」キーで ページ内検索を！
車板と車メ板、どちらにスレッドを立てようか迷ったときや、その他のちょっとした質問は、
車板・車メ板共通の新規スレッドたてるまでもない質問へ。単発質問スレッドは原則禁止です。
自動車購入に関する参考意見が聞きたいときは、クルマ購入相談スレッドもあります。
　
客観的根拠無きメーカー、車種､ユーザーへの誹謗中傷は厳禁！
板違い、重複スレを見かけたら、住人同士で該当板、スレへ迅速に誘導！
ルール無視の煽り・叩きは完全に放置する！
車のナンバーの書き込みは、一部伏字・それを示唆するような文字列・等でも禁止です。
ネタ、雑談はsageで！
※タイトルに全角日本語・半角英数で自動車メーカー名・車種名を記入する等､検索性を高める工夫をしましょう｡

10 ：７７４RR II：2015/04/29(水) 19:33:35.00 ID:53Y+p3NV0.net

それはバイク板、車メ板双方で申請しなくちゃならんということですか？
ぜんぜん不可能じゃありませんけど、高い壁、ハードルですね。

11 ：名無しのナンシーさん：2015/04/29(水) 20:23:45.12 ID:PFizM30+0.net

4輪系の板のLRをほぼまねて導入しようとすると、バイク板側への言及が必須になるからなあ。
■の上二つだけならバイク車種メーカー板だけで導入は可能だと私は感じるが、
下の注意事項の詳細さに関しては、バイク板側と同時進行しないと無理だろうねぇ。

12 ：名無しさん：2015/04/29(水) 20:55:48.26 ID:zLSj7lvV0.net

>>11
定義することによって他板の運営に影響を与えるルールは定めることが出来ないよ

たとえばこれを

＞■各自動車メーカー及び、個別の車種ごとの話題・相互比較等の話題はこちら。
＞■それ以外の車にまつわる話題は車板へ

このようなルールで定義しようとするなら

　 ■各バイクメーカー及び、個別の車種ごとの話題・相互比較等の話題はこちら。
　 ■それ以外のバイクにまつわる話題はバイク板へ

バイク板に存在する車種個別スレはバイク板に存在できなくなる（＝バイク板の運用に干渉する）ので
他板に干渉するルールを、この板だけ単独で議論して申請することは出来ない

他板へ干渉するルールの策定には、双方への告知、十分な議論が無いと申請は通らない

13 ：名無しのナンシーさん：2015/04/29(水) 21:24:25.82 ID:PFizM30+0.net

んー、そこは、私の解釈が違ったという所ですかねぇ。
ちょいと見直して考え直しますわ。

一応、私の解釈としては、
・ここはバイクの車種・メーカーにまつわる話題だけです。
・他の話題に関しては、バイク板側でどうぞ
この2要素は、バイク車種・メーカー板だけのルールという話だと思っていたのですよ。
この2点を見て、「バイク板では車種ネタがダメだって」というのは、けっこう過大解釈だと思ったのですよ。
バイク板側のローカルルールでは「車種ネタはダメだ」とは書いていない訳ですからね。

未成年お断り・未成年は隣へという店があったら、その隣の店は何も書いてなくとも20歳以上成人お断りだろ、というくらいの過大解釈のように私は思っていたわけです。
うーん、難しいね。

14 ：名無しのナンシーさん：2015/04/29(水) 21:31:11.36 ID:PFizM30+0.net

連投失礼。今気づいた。
これは表現(文言)の問題かもしれませんね。

■一つ目の末尾、
＞〜話題はこちら。
「こちら」というのがマズい。

■各バイクメーカー及び、個別の車種ごとの話題・相互比較等の話題のみです。
■それ以外のバイクにまつわる話題はバイク板へ

とすれば、バイク車種・メーカー板単独の規定に…なるかな？ならないかな？
(注：あくまでも意見交換用の提案にすぎません。)
(注：なんらかの文言の修正にて単独ローカルルール設定が可能なのか？を検討してみよう、ただそれだけの投げかけです)

15 ：名無しさん：2015/04/29(水) 21:40:14.37 ID:V+ry3jm+0.net

俺は>>14と同じ考え
あくまでも「バイク車種メーカー板は」こういうところだよという主張
車板と車の車種板のローカルルールに色々書いてても、極端なこと言えばVIPとかで車や特定の車種について語ることは全然OKな訳で

16 ：名無しさん：2015/04/30(木) 01:34:56.59 ID:Ej3aDa2p0.net

GL 5　スレッド

それぞれの掲示板の趣旨は、カテゴリと掲示板の名称によって判断します。
ローカルルールは、補助的ながら板違いの判断には重要です。

雑談系の掲示板を除いては、その掲示板の趣旨に無関係なもの、
多少関係があっても他にふさわしい掲示板があるもの、
掲示板の趣旨より掲示板自体の事象や参加者を重要視するもの、
などは移動します。

17 ：名無しさん：2015/04/30(木) 18:35:13.38 ID:gWHUj4Zb0.net

他板に干渉しちゃいけねーんだぞ

>>14
文言をいじっても
排他的条件を設けてる時点でダメ

18 ：名無しさん：2015/04/30(木) 18:36:37.71 ID:gWHUj4Zb0.net

で、バイク車種板のローカルルールを定義したら
そのローカルルールを元に

今度はバイク板で

　「車種スレは車種板で！ローカルルールで決まってるから！」

ってロビー活動かけるんだろ？

19 ：名無しさん：2015/04/30(木) 19:18:57.37 ID:5BZOYazy0.net

反対したいがためにケチつけてるだけにしか見えないんだよなぁ

20 ：名無しのナンシーさん：2015/04/30(木) 19:31:26.22 ID:Ogd7XQAT0.net

>>18
バイク板のローカルルールは特に弄らないし。
(弄るとしても、相当あとの話。かなりの期間、経過観察が必要だと思うので、バイク板のLRは触りたくないです。
　移行ってのはナ、強引にやるもんじゃねぇんだヨ。車種メーカー板を盛り上げて、あっちから「来たい」と言わせるもんなんダ)

ロビー活動掛けてるアホは、車種板のローカルルールが無い状態でも活動真っ盛りじゃねーか。
アホが活動しているその事実は、ローカルルールの有無にかかわらず変わらねーよ。

車種板のローカルルールを根拠に、バイク板の削除申請を出すって？通る訳ねーだろ。
2chの運営ルール位熟知しといてくれ。

21 ：名無しさん：2015/04/30(木) 19:35:59.39 ID:P8v1Yr5k0.net

割と真面目に穏便に移住させたい派の邪魔してるよな急進派って
183だかを筆頭に数人だろうけど

>>18みたいな意見出るのも全部あいつ等のコピペ投下が原因としか思えん

22 ：名無しのナンシーさん：2015/04/30(木) 19:44:13.42 ID:Ogd7XQAT0.net

あいつらを止めたいから規制発動する為に動くってんなら、
おいらは賛同するよ。
ただ、私は名無し申請他に労力を割きたいし、規制発動の手間すら惜しいので、
そこいらへんの手続きは、なにがなんでも止めたいという方にお任せしたい。

どっちかっつーと、私は、コピペ嫌いだけど、それ構うだけ徒労だから放っておく対応だね。
みんなで議論している中に例え混じってきても脳内スルーするつもり。

23 ：名無しさん：2015/04/30(木) 19:45:29.10 ID:5BZOYazy0.net

どっちの立場でも、住人の意向を無視してスレ立てちゃうような人はほんとなんというかね・・・

24 ：名無しさん：2015/04/30(木) 20:14:56.84 ID:gWHUj4Zb0.net

車種個別スレとそれ以外のスレを分けて別々に住み分けさせたいんだったら
どっちにしてもバイク板・バイク車種板の両方で協議と調整が必要になるっしょ

手間を省いて、デッチ上げのローカルルールを立てて
その既成事実を元に強引に誘導かけるつもりでいるんだったら元の木阿弥じゃね
やってること今と変わらんわ

25 ：名無しのナンシーさん：2015/04/30(木) 20:26:24.27 ID:Ogd7XQAT0.net

バイク車種板のローカルルール、どうせ名無し申請がストップしている状態だから
いますぐ何か動けるわけじゃないんだけど(議論中告知が出来ないため)、

>>24
とりあえず、車種板に、車種・メーカー以外のスレが立たないようにする事…が
ローカルルール設定の目的、かな。
バイク板からの誘導云々はただの過大解釈だし、過大解釈が当たり前っていうマイルールを基本とされても困る訳だし。

んー、アイディア、ある？

26 ：名無しさん：2015/04/30(木) 20:51:30.84 ID:2WpnF/Ur0.net

既成事実というか、ここを車種板にするってのは管理人が認めた事実だからね
気に入る気に入らないはおいといてさ、その事実は認めなきゃ進まないよね

27 ：名無しさん：2015/04/30(木) 20:53:10.39 ID:gWHUj4Zb0.net

それこそ削除依頼で対応できない？
それに削除系が機能してないならローカルルールなんて作っても意味ないよ
糞スレ立てるような奴はローカルルールなんて読まないし
ローカルルール読んだ上であえて立てるキチガイもいるし

28 ：名無しさん：2015/04/30(木) 20:54:15.08 ID:gWHUj4Zb0.net

＞ここを車種板にするってのは管理人が認めた事実だからね

恣意的かつ拡大解釈だよねそれ
管理人は最初に「ハーレー板」を作った、それだけだよ

29 ：名無しのナンシーさん：2015/04/30(木) 20:58:30.54 ID:Ogd7XQAT0.net

んーまあ、現状板名のGLって奴で対応は可能だとは思うけどね。
ただ、LRがあれば配慮するって内容の文言も運営側にあるし、
…ここいらへんは、みんなで協議する所ですね。(ほい、争点の一つが出ました、ありがとう。)

一応、2ch初心者さんへの最初の案内文という意味とかもありますので、
ローカルルールが無意味か？という話になれば、一応意味がある、と私は答えたいですけど。
そーじゃないとローカルルール設定している2ch内の様々な板は、そんな無駄なモン作って何やってんの的な話にも…なりかね、ない？ｗ

30 ：名無しのナンシーさん：2015/04/30(木) 20:59:40.27 ID:Ogd7XQAT0.net

＞管理人は最初に「ハーレー板」を作った、それだけだよ
いやそれは仮のナナシ名の話だろう？
ハーレー板という見解は、この2か月で初出だな。

31 ：名無しのナンシーさん：2015/04/30(木) 21:26:20.76 ID:Ogd7XQAT0.net

…ん、どっかの誰かが書いていたかもしれんな。
とりあえず、jimへの最初の申し立てに関しては、バイクの車種・メーカー、という話だったのは事実ではある。

32 ：名無しさん：2015/05/01(金) 08:40:22.74 ID:J98oZZs70.net

移行相談スレで、ローカルルールは無し、移行は非強要で結論出てたと思いますが。
それで問題も無く移行が進んでる現状、自治スレで改悪を呼びかける必要も無いでしょう。

板一覧が無事改正された今となっては、議論の為の議論、ゴネる為の議論、荒らすための議論にしかならないような…。

33 ：名無しさん：2015/05/01(金) 11:11:52.54 ID:g8vUi7/f0.net

名無し告知してないし、すぐやるつもりはないんじゃないの？
今から変える気なら、名無し告知で人集めることが先決だし。

34 ：名無しさん：2015/05/01(金) 11:27:03.37 ID:5Y7hrRdv0.net

>>32
それで「車種板とか意味わかんねぇ」って言う人がいまだにいるから
『車種板はこういうところだ』という管理人公認の説明文を作ろうとしてるわけで

ローカルルール無しってのが失敗だったのよ
失敗だった結論にしがみついても意味はない

35 ：名無しさん：2015/05/02(土) 08:58:53.36 ID:9YfOEQSQ0.net

意味わかんねえとかいうわけわかんない人に合わせる必要なんてないんじゃないか？
別に現状失敗してるようにも見えないし
移行がほぼ終わってるのにわざと向こうに居座り続けるようなのがいればそれは車板にバイクスレ立て続けるようなものなんだからその時にまた対処すればいい

36 ：名無しさん：2015/05/02(土) 09:04:41.02 ID:cdhv4P9o0.net

>>35
その時の話をしてるんだが

37 ：名無しさん：2015/05/02(土) 09:36:38.98 ID:wztJ/r3V0.net

>>35
その時に対処するならバイク板で対処するのだから、車種板とは関係なくね？越権になる。
この板のローカルルールの話は、2ch初心者への板説明と、車種・メーカーのスレ以外はこの板に立てないでね、という案内だけでしょ。

38 ：名無しさん：2015/05/02(土) 09:56:10.45 ID:9YfOEQSQ0.net

バイク板の問題でこの板には関係ないんだろ？
じゃあバイク板で話すればいいじゃん
この板に板違いの車種スレが立っていますが、車種スレは車種板へと一言書くようにしませんかって

39 ：名無しさん：2015/05/02(土) 10:17:03.04 ID:cdhv4P9o0.net

お前、バイク板で意味わかんないこと言ってごねてるやつか？
文体が似てるが

40 ：名無しさん：2015/05/02(土) 10:42:20.66 ID:9YfOEQSQ0.net

ちゃんと引用するかリンク貼ってくれ
バイク板のどこでどうごねてる奴の話してるんだかさっぱりわからない

41 ：名無しさん：2015/05/02(土) 10:46:20.36 ID:9YfOEQSQ0.net

だいたい俺はバイク板は工具スレと革ジャンスレくらいしか見てないよ
雑談はオープン2chだし

42 ：名無しさん：2015/05/02(土) 10:50:22.14 ID:gGg03FGi0.net

向こうのローカルルール弄るのは無理でしょ
ごねてる人間の妨害する様が容易に想像できる
>>37も書いてるけどここがどういうところかの明確な主張ができればとりあえずそれでいいでしょ

43 ：名無しさん：2015/05/02(土) 10:53:29.27 ID:9YfOEQSQ0.net

向こうのっていうかどうせバイク板の住人でもあるんだからそっちで話すればって思うんだけど
俺は車種板の住人であってバイク板なんか知らねえ、無関係だっていうんならまあいいけどさw

44 ：名無しさん：2015/05/02(土) 10:58:23.42 ID:wztJ/r3V0.net

バイク板弄りたいならバイク板行けって話だよな。
いま話してるのは、車種・メーカー板に車種・メーカースレ以外を立てないでねって話だ。

車種・メーカー板のルール設計の話を、何でバイク板でやらなきゃいけないんだ？こっちのルールはこっちの板で話すに決まってるだろ。

45 ：名無しさん：2015/05/02(土) 10:58:36.74 ID:gGg03FGi0.net

今この状態で話し合いが成立すると思ってるなら頭の中お花畑でしょ
ルールでガチガチに固めて移住させようとしてるわけでもない「この板の説明」を向こうで決める事も謎だし

46 ：名無しさん：2015/05/02(土) 10:59:33.67 ID:gGg03FGi0.net

>>44
そのとーり

47 ：名無しさん：2015/05/02(土) 11:05:42.76 ID:9YfOEQSQ0.net

まあ好きにすればいいよ
こういうスレはすぐピキピキしちゃってダメだね

48 ：名無しさん：2015/05/02(土) 11:07:53.46 ID:gGg03FGi0.net

そりゃ誰でも完全にお門違いなレスを何度も見せ付けられたらイラっとすぅるでしょ
雑談スレじゃないんだから

49 ：名無しさん：2015/05/02(土) 13:12:56.71 ID:1AKFIITY0.net

結局、車種スレをこの板へ移転させる方向で行くなら
どっちにしろバイク板と車種板の両方で告知と議論が必要よ

その手間を省いて強引に移転を進めてきた結果、強い反感を買って失敗してる

強引なやり方で移転させる連中の悪評が知られるようになった成果
最近こっちに移転してきたスレがないよね

50 ：名無しさん：2015/05/02(土) 13:21:01.23 ID:wztJ/r3V0.net

移転するかしないかは、各スレの判断でいいでしょ。
強制移転の話をそんなにしたいなら、バイク板だけでやってくれ。抜かれるスレがあるのはバイク板なんだから。
こちらの板から、わざわざバイク板に引っこ抜きにいく話なんて、する気はないね。

51 ：名無しさん：2015/05/02(土) 15:13:27.42 ID:hXXgIepr0.net

強引なやり方してる連中はどっちにもいるけど、どっちも自治スレなり議論スレの結論なんてお構い無しに暴走し続けるだろうから、そういう連中を気にしても仕方ないと思うんだよね
とりあえずここの自治スレに参加してる人間で、ここの最低限のルールというかスタンスの表明をしたいよね
こっちに明らかに車種板向きじゃないスレあるし

52 ：名無しさん：2015/05/02(土) 19:41:21.61 ID:4b3BHvkG0.net

ローカルルールの策定はしないってことで、以前結論は出てるんで、表明自体が必要ないです
板一覧も改正されて、板違い削除も機能している以上、その余計な事は全く必要ないです

板向きじゃないスレがあったところで、実害が何も無いですし

強制移転は軋轢を生むってことで、何度もアナウンスがあっていたにもかかわらず、ローカルルールでまた軋轢を生もうとするとか、愚策中の愚策ですね

53 ：名無しさん：2015/05/02(土) 20:13:03.62 ID:hXXgIepr0.net

実害が〜とか言っちゃうひとが自治スレに参加する権利ってないと思うんだけど…
ローカルルール決められたら困る人がごねてるだけにしか見えませんよ