Bandit1250/S/F バンディットPart40

1 ：774RR：2016/05/21(土) 19:40:32.02 ID:RaXnw1Q+.net

水冷バンディットのスレです。

前々スレ
Bandit1250/S/F バンディットPart38 [転載禁止](c)2ch.net
http://wktk.2ch.net/test/read.cgi/motorbike/1447254220/
前スレ
Bandit1250/S/F バンディットPart39
http://wktk.2ch.net/test/read.cgi/motorbike/1454664079/

〜250&400はこちら〜
【水冷】BANDIT250＆バンディット400 28th【山賊】
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/bike/1402991779/

〜油冷はこちら〜
【油冷】GSF　Bandit　Part29【山賊】 [転載禁止]©2ch.net
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/bike/1434887054/


〜公式サイト〜
Bandit1250
http://www1.suzuki.co.jp/motor/bandit1250a/index.html
Bandit1250S
http://www1.suzuki.co.jp/motor/gsf1250sal2/index.html
Bandit1250F
http://www1.suzuki.co.jp/motor/gsx12

765 ：729：2016/09/06(火) 07:41:11.15 ID:lTLUWM3a.net

>>761
俺のはFだけどカウルとの隙間が数ミリ
あとはホースの長さがやっぱりぎりぎり

766 ：774RR：2016/09/06(火) 11:40:55.38 ID:sXZL83h3.net

取説のオイル量点検の項目に「2〜3分間アイドリング運転してから、エンジンを停止します」ってあるけど
これって真夏の走行後とかだと暖めすぎってことになるのかな
その後又2、3分放っといてからの量で見ろってあるけども、コールドからと走行後とだと、結構オイルの高さが代わるもんで
コールドからでHぴったりだと走行後にはHをモロに越えちゃうんだよなぁ
皆どっちでやってる？

767 ：774RR：2016/09/06(火) 11:55:48.48 ID:nj1uF6EF.net

TANAXのミニフィールドシートバッグMFK-100使っている方、
取り付け状況や使い勝手はいかがでしょうか？
情報頂けると助かります。

768 ：774RR：2016/09/06(火) 12:33:20.59 ID:OBEDomKH.net

>>766
どんな状況でもHを超えない量にしてる

769 ：774RR：2016/09/06(火) 12:38:40.05 ID:8oDbQSfy.net

俺はHまでいけない

770 ：774RR：2016/09/06(火) 12:40:22.60 ID:B0pKuhYG.net

>>767
シートレールに固定ベルト巻き付けて取り付けてるよ。
ただ後ろのベルトがピンと張れないので、バッグが前後にグラグラ動きがち。
ウィンカーとかに括りつけた方がピンと張れていいかも。
バッグ自体は開口部が狭いのだけが難点かな。

771 ：774RR：2016/09/06(火) 13:31:47.73 ID:nj1uF6EF.net

>>770
詳しくありがとう！
車種によっては取り付け難しいのがあるらしく、購入躊躇してました。
実際使えてるという情報本当に助かります。感謝！

772 ：774RR：2016/09/06(火) 16:43:48.47 ID:e6UdDS9M.net

>>769
HとLの間にいりゃいいってこと。
停めてるとこの水平度でかなり差がでるよ。

773 ：774RR：2016/09/06(火) 17:48:04.03

エンジン止めてからしばらくはじわじわ液面が変化するから2、3分後ってことだろう
ちなみにオイルレベルが下限付近だとギアチェンジがスルスル出来る気がする

774 ：774RR：2016/09/06(火) 19:07:17.73 ID:edB9Pah0.net

>>769

775 ：774RR：2016/09/06(火) 22:05:35.97 ID:G8lDY5Tf.net

俺はHまで入れないけどね。
理由は省略。

776 ：774RR：2016/09/06(火) 23:38:11.37 ID:doLRw2/I.net

Hを超えると潤滑不良を起こすからL以上を維持しながら出来るだけ少なめにしてる

777 ：774RR：2016/09/06(火) 23:57:30.38 ID:bQepAMHD.net

>>767
シートのロックの横に丸い穴があってそこからタンデムグリッブの横の荷掛ボルトを通すと、ガッチリ固定できるよ、前はヘルメットホルダーから引っ張ると丁度良い。

778 ：774RR：2016/09/07(水) 08:00:20.37 ID:F89xOI4u.net

>>777
いい方法聞いた
試してみようかな
…と思ったけど、自分の純正キャリアつけてるんだった

779 ：774RR：2016/09/07(水) 08:05:01.60 ID:6/SazMa9.net

もうアロンアルファでくっつけちまえ

780 ：774RR：2016/09/07(水) 08:32:03.25 ID:gbDsy0CX.net

>>769
わろた

781 ：774RR：2016/09/07(水) 11:07:59.97 ID:UsM14X3M.net

>>777
ありがとう！ポチッたから届いたら試してみるよ。

782 ：774RR：2016/09/07(水) 22:42:03.55 ID:ICbM9GFA.net

>>767
前のベルトはタンデムステップのステーに固定。
後ろのベルトは同じTANAXのプレートフックに固定。
これでガッチリ安定する。

MFK-100は自分には小さかった。
街乗りのちょっとした買い物や日帰りツーリング専用って感じ。
春秋に朝夜用にウィンタージャケットとオーバーパンツを入れるとすぐに一杯。

783 ：774RR：2016/09/07(水) 23:13:50.55 ID:UsM14X3M.net

モノが届いたら固定いろいろ試してみるよ、ありがとう。

784 ：774RR：2016/09/08(木) 00:32:18.97 ID:lCGlPL6s.net

>>767
俺は後ろ側はタンデムバーの荷掛フックに取り付けて
フロントは、タンデムステップのあの、３角形の中を通して固定してる。
タンデムバーの荷掛フックに取り付けた場合にもしかしたら外れるかもしれないので
左右余った固定ベルトを中央で縛っている。
これでもいくらか少し動きがち

785 ：759：2016/09/08(木) 01:07:14.49 ID:9vs3m9h1.net

ども
H超えてるとなんか怖いから俺も常にH超えないようにいれてみるは
抵抗下げたいしね

786 ：774RR：2016/09/08(木) 08:10:36.40 ID:ArPPxtGI.net

H-Lとあると心理的にHまで入れたがるものかね。
俺のは翌日で大体真ん中らへん。

787 ：774RR：2016/09/08(木) 18:25:20.27

というかさっきバンを見たらＨじゃなくてＦだったぞｗまぁ同じ意味だが

冷却水はＦとＬだったのは覚えていたがオイルはＨとＬだって信じちまったｗ

788 ：774RR：2016/09/12(月) 09:53:43.63 ID:TwEOaxwV.net

>>793
そのやり方でバッチリつきました！
縦長のバッグの時ずっと腰に当たっていたので
ストレスでしたがもう解放されました。

残るストレスは重いクラッチだけ
とうとう小指に続いて薬指もバネ指に
なりました。
朝起きると左手の手のひらがパンパン
指が曲がったままで真っ直ぐにならない。

789 ：774RR：2016/09/12(月) 09:56:44.32 ID:RXyyrMO3.net

グリス塗るのとフルード交換はやった？
俺の場合はそれで大分変わった。

790 ：774RR：2016/09/12(月) 10:01:04.97 ID:y2TBKH/m.net

クラッチ操作で小指薬指使わないけどな

791 ：774RR：2016/09/12(月) 10:12:11.06 ID:RXyyrMO3.net

バンは大分重いけど四本がけやらんの？

792 ：774RR：2016/09/12(月) 10:45:22.82 ID:00lgfSJS.net

クラッチ。
ツーリングなどで握るのに疲れてきたら、手のひらを握るのではなく、左腕全体を引く様にすると楽になるよ。

793 ：774RR：2016/09/12(月) 12:15:59.11 ID:TwEOaxwV.net

前のバイクがケーブル式のMT09で
遠目のレバー位置だと少し握るだけで
クラッチが切れていたのに慣れてしまっていて
油圧式の握り込まないと切れない
感じにまだ慣れない内に指がおかしくなりました。

>>789
若干軽くなると教えて貰った
U-kanaya製のGPタイプのレバーに変えたり
ゾイルグリスを使ったりしましたが
まだ3千キロ程しか走ってないので
フルードは換えてませんが
何故かクラッチフルードは最初から飴色なので
換えてみます。

794 ：774RR：2016/09/12(月) 15:39:55.40 ID:2SGzai4B.net

>>793
真っ昼間10km位でいいから走行直後のレリーズ触ってみ？
クラッチフルードの劣化が速いわけがわかると思う。

795 ：774RR：2016/09/12(月) 17:40:09.63 ID:C9Hgo23j.net

>>793
おお、今をときめくmt09からバンに乗り換えとは
オメガ高い
ぜひ乗り換え理由と比較感想を教えて頂きたいわん

そして手指に不具合生じたとなると本格的に対策考えた方が良いですね
クラッチマスター交換かラジポンに踏み切るしか無いのでは？

796 ：774RR：2016/09/12(月) 19:08:45.74 ID:fGCYqB1l.net

クラッチレバーをガッツリ握ってシフトチェンジするのやめたら大分楽になったな
最近やり始めたけど半クラくらいのちょい握りでやってる

797 ：774RR：2016/09/12(月) 20:42:36.06 ID:YK5gKHmH.net

>>795
Ω高いのな、俺達(///)

798 ：774RR：2016/09/13(火) 00:02:01.24 ID:XiXmt0Ho.net

>>793
ペダルにちと圧かけて、レバーを5mmも引けばスコンて入りますよ

799 ：774RR：2016/09/14(水) 08:53:38.83 ID:G1V8whNi.net

小指がバネ指になった者ですが、
ノーマルのハンドルグリップが
イマイチ太く感じたので直径で約1.5ミリ程細く
なるキジマのドクターグリップに換えました。
ノーマルのまま1500キロ乗りましたが
バネ指症状は現れなかったのですが
細いのに換えてから僅か1000キロ程で
バネ指症状がおきました。
当然慣らしを終え走りが変わったのも
ありますが、グリップの太さも影響するものでしょうか？

800 ：774RR：2016/09/14(水) 15:55:28.02 ID:uN1QvyXf.net

矛盾してね？

801 ：774RR：2016/09/14(水) 15:56:37.00 ID:uN1QvyXf.net

してねーや
細くしたらなったのか。
なら太くすれば？

802 ：774RR：2016/09/14(水) 22:04:24.37 ID:tS9NUlWb.net

60歳代の普通のジイさんだけど、Banのクラッチが重いと思ったことないなぁ。

1日中、山の中走って、300km以上走行になっても何とも思いません。

むしろ、リッターバイクとしては軽い部類だと思うけれど・・・。

油圧でワイヤーの摩擦もないし、遊びの調整もしなくていいしさ。

803 ：774RR：2016/09/14(水) 22:48:33.55 ID:GSfGKwoJ.net

GSFのｎ一度乗ってみたいなぁ
Sのメーターだけ1200のままなのはなにか意味あるのかい

804 ：774RR：2016/09/15(木) 05:48:43.64 ID:WpWGszQF.net

俺も、BANのクラッチは軽い方だと思う。

リッタークラスだと、これより重いバイクの方が
多いんじゃないかな？

805 ：774RR：2016/09/15(木) 12:37:30.58 ID:e+7eBEzK.net

GSR400からFに乗り換えて5年経つが、明らかに重い。

教習所の4本指握りが抜けなくなったので
いほど疲れたときに渋滞に遭遇するとかでない限りは大丈夫だけど。

806 ：774RR：2016/09/15(木) 13:19:28.36 ID:sX7UUauV.net

さすがにバネ指が本当ならクラッチなんぞ握ってたらマズイのではないか？
要するに指の腱鞘炎でしょ？

807 ：774RR：2016/09/15(木) 18:37:50.04 ID:/byDT6SM.net

banのクラッチだけど、少なくともCB1300よりは重い。

808 ：774RR：2016/09/15(木) 19:09:06.00 ID:zXeo1mCS.net

>>802
山ん中を一日中３００ｋｍ走るって、爺さん何処に住んでんの？
それからね、クラッチの重さが堪えるのは市街地やらの渋滞での低速行時だろ。
そもそも論旨が違うのよ。
お爺ちゃんボケてんのね？ｗｗ

809 ：774RR：2016/09/15(木) 21:08:22.35

俺はクラッチとブレーキのレバーは2本掛け（人差し指と中指）
600から乗り換えた直後は少し重いと感じたが、1200�tならこんなもんかと思って気にしなかった
交通量が多い所で長時間渋滞にはまった時はさすがに左手が辛くなってくる
そういう時は3本や4本指で操作

810 ：774RR：2016/09/15(木) 20:29:57.21 ID:Idvil46a.net

>>799
関節を深く曲げた使い方はトラブルが生じ易いので、
グリップを細くしたのはバネ指の原因としては考えられますね。
レバーを握り込まずに引っ掛ける感じで操作されると、痛みが出なくなるのでは?

811 ：774RR：2016/09/15(木) 22:50:06.80 ID:OBsrtK+n.net

>>808
スマン、確かにボケ爺だったな。
そういえば市街地やらあんまり走らんし、渋滞もないわ。
いつもは愛知から、岐阜や長野のあんまり車の通らない田舎道ばっかり走ってて
ションベンタイムしかとらないで走ってると知らん間にガソリン警告ランプが
点灯しちまってるって感じです。

812 ：774RR：2016/09/15(木) 23:08:30.93 ID:zXeo1mCS.net

>>811
痴呆老人の徘徊かよｗｗ

813 ：774RR：2016/09/15(木) 23:33:31.93 ID:WV5cs74i.net

>>808
最後の1行は失礼過ぎる
何様なのか

814 ：774RR：2016/09/16(金) 06:16:47.00 ID:p9+PHyyX.net

貴様

815 ：774RR：2016/09/16(金) 06:57:32.50 ID:jRGg4kKy.net

こんなんでクラッチ重いとか言ってんならカブにでも乗ってろ

816 ：774RR：2016/09/16(金) 07:11:38.20 ID:PTwXzKh2.net

バンのクラッチは軽い方ではないですが、私は気になりません。ボール握って鍛えてますから。

817 ：774RR：2016/09/16(金) 07:38:46.69 ID:ibIKOIXH.net

クラッチ自体が重いとは思わないけど、KANAYAのレバーでエンジン掛かる位置に調整してると遠すぎて4本指で切ってる。

818 ：774RR：2016/09/16(金) 07:43:56.27 ID:gHBae3Cf.net

聞かれもしないのに年齢を言い出す奴は大体

819 ：774RR：2016/09/16(金) 08:47:50.79 ID:ve7dJyip.net

今朝気づいた
14F、右のスイングアームピボットカバーが無い
パーツリストの写真には付いてる…
落としたか盗られたか？
朝から気ィ悪い…

820 ：774RR：2016/09/16(金) 09:53:24.41 ID:Xwd3HixK.net

>>819
パーツとして出るんでしょ？
ついでにナットがあるか確認したら？

821 ：774RR：2016/09/16(金) 09:56:02.07 ID:s/V208Rc.net

クラッチが重いと思うならレバー替えるなり
シリンダー径小さくするなり
好きにせー

822 ：774RR：2016/09/16(金) 11:49:41.47 ID:QruJ0lHK.net

ヘバーデン結節でクラッチ握るのが痛い

823 ：774RR：2016/09/16(金) 16:57:53.33 ID:pxgOhxLo.net

アイスクリーム？

824 ：774RR：2016/09/16(金) 17:01:32.41 ID:TlzPPuTE.net

ユースクリーム

825 ：774RR：2016/09/16(金) 17:08:16.03 ID:qE7l9Yg6.net

好きさ〜

826 ：774RR：2016/09/16(金) 21:02:25.35 ID:p9+PHyyX.net

お父さんお父さん♪

827 ：774RR：2016/09/17(土) 01:33:44.46 ID:0IgNtasK.net

>>823
それはたぶんレディボーデン

828 ：774RR：2016/09/17(土) 07:14:34.95 ID:bh/8FpKQ.net

超遅いツッコミw

829 ：774RR：2016/09/17(土) 07:53:50.61 ID:ySKIjD6u.net

>>823-826
柏原芳恵乙！

830 ：774RR：2016/09/17(土) 10:26:29.09 ID:cRhs38TE.net

♪アイスクリーム、ユースクリーム
ってニューオリンズジャズですよね

831 ：774RR：2016/09/17(土) 10:39:46.68 ID:0EilC44I.net

Ｆの重さにヘキヘキして、サイドケースを外そうかと考え中
いまさらトップパニアを付ける気にもならんから、シートバックにしようかな？
わざわざパニア付けていたのに、外した人っている？
１０キロ外したらそこそこ変わってくれるかな？

832 ：774RR：2016/09/17(土) 11:44:19.29 ID:qcEYKhJ0.net

だいたい10キロくらい変わるよ

833 ：774RR：2016/09/17(土) 12:30:17.60 ID:bh/8FpKQ.net

>>829
当日のいい間違いを今さら

834 ：774RR：2016/09/17(土) 12:42:44.80 ID:GYzCJ9b9.net

>>831
重さを実感するのは押し引きだけだろ
信号待ちもフル装備だけど重さ感じないよ
走り出したらもちろん無問題
何をへきへきしてんだよ
俺はもう爺って言われる年齢だぞ

835 ：774RR：2016/09/17(土) 15:31:18.75 ID:vc2Xea1v.net

新車の時からの飴色のクラッチフルード
入手性を考慮してホンダのクラッチフルードと入れ換えた
何となくキレが良くなったような
軽くなったような
プラシーボのような

成分見るとホンダと川崎は殆ど同じ
ヤマハとスズキはよく似た成分配合で
ホンダ川崎とは違う。

それにしてもスズキのブレーキフルード
って南海部品まで行かないと手に入らない
のは難儀だな。

836 ：774RR：2016/09/17(土) 17:01:24.14 ID:7lBQO04X.net

榊原郁恵。

837 ：774RR：2016/09/17(土) 17:58:20.58 ID:gg9L0a6r.net

夏の和尚さん

838 ：774RR：2016/09/17(土) 18:04:46.49 ID:mJOCmsb2.net

これから真っ赤な皿が

839 ：774RR：2016/09/17(土) 18:09:30.32 ID:ra0jsrGx.net

>>831
バン１２００Ｓの時にだけど、付けはずしやったよ。
自分の場合はＫ２サイドパニアで約１３Ｋだけど、スッゴい変わるよ。

ブレーキの利きから倒し込みから加速まで、当然ディメンションも変わるし。
ただ自分もＦだけど、パニア無しはリヤサスが固めな感じになるからそこら辺が微妙かも？

自分も遠乗りができなくなったからパニアは外して、また必要になったらまた付けようとか考えてる。
試してみるのも一興じゃないかな？

840 ：774RR：2016/09/18(日) 04:35:25.29 ID:uesbF0dY.net

U-kanayaのGPタイプのレバーのアジャスターを試しに1にして使ってみた
クラッチを切るのが250cc並みに超軽くなった。
グリップとレバーの間に指を残す握り方は出来ないが、一本橋走行のような超微速走行を
長く続けるようなシチエーションで握力喪失していた方にはこれは朗報かも。

841 ：774RR：2016/09/18(日) 16:06:03.82 ID:n4PvumJ4.net

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842 ：774RR：2016/09/19(月) 22:41:34.57 ID:reCy9OIQ.net

え？パニアって必要な時だけ付けるもんじゃないの？
純正ならワンタッチで外せるじゃん。

843 ：774RR：2016/09/19(月) 23:17:19.41 ID:79JiUkdk.net

俺もそうしてる
トップケースだけほぼ常時つけてるが

844 ：774RR：2016/09/20(火) 01:23:45.28 ID:cq/4BbdO.net

バーディーのような使い方
数分走ってエンジン切って店に寄り
また数分走っての繰り返し

の繰り返ししてたら充電されてなくてセルが回らなくなる
しかし不思議なのは同じ乗り方を2014からしていたのに2016年に入ってから急にこの症状が発生した
バッテリーを出荷時についてたメーカー品に交換してもダメ、あきまへん

845 ：774RR：2016/09/20(火) 02:04:52.36 ID:VfcMtjn7.net

オルタネータの劣化とかじゃね

846 ：774RR：2016/09/20(火) 05:47:07.97 ID:jFYmeyej.net

>>844
レギュレータの不良に一票。
一般的に良く壊れるパーツの一つだ。

847 ：774RR：2016/09/20(火) 09:40:17.38 ID:mGCtcmGe.net

リッターマシンでそんな郵便配達みたいな乗り方する奴初めて見た

848 ：774RR：2016/09/20(火) 12:18:38.99 ID:1Fq7r/IC.net

年1〜2くらいのペースでそういう壊れ方したって話が出るよね。

バッテリ変えてもダメならレギュレータだろうね。

849 ：774RR：2016/09/20(火) 16:58:54.71 ID:zugQAKF4.net

メインスイッチONでヘッドライト点灯、の仕様も結構響いてると思う
セル回したら点灯、仕様の車種よりはバッテリーの負担も大きかろうし
電圧計付けてるけど、スイッチONからポンプの初期動作完了までに電圧わりと下がる

850 ：774RR：2016/09/20(火) 18:41:52.46 ID:9C1bGb92.net

2、300m先のコンビニに買い物に行くときに使っちゃうくらいにはバンディットは乗りやすい。GSX-R1100だとめんどくて無理。

851 ：774RR：2016/09/20(火) 19:03:10.00 ID:0A33sg8T.net

>>842
人は人
好きなように乗れば良いじゃんって思うよ

852 ：774RR：2016/09/21(水) 06:50:48.16 ID:MSUgUwCh.net

始動方法を変えればいいんじゃ？

セルSW押す
↓
キーON
(ヘッドライト点かずENG始動しない)
↓
一連の動作終了後クラッチ握る
↓
ENG始動
↓
セルSW放す
↓
ヘッドライト点灯

HIDにしてからこの手順に変えた。

853 ：774RR：2016/09/21(水) 09:02:03.34 ID:a4OBZKkE.net

>>852
天才
真似させて貰うね

854 ：774RR：2016/09/21(水) 09:29:08.43 ID:adMHV8T9.net

セルスイッチ握ってキーオンするとヘッドライトつかない仕様なの？

855 ：774RR：2016/09/21(水) 11:05:16.65 ID:uJK2/9w5.net

>>854
うん。
ヘッドライト回路途中にセルスイッチが入ってる。

エンジン始動中にセルスイッチ押してみれば？
(クラッチは握らないで)

856 ：774RR：2016/09/21(水) 11:08:51.46 ID:5V3q6SJ3.net

つか、皆はキーオンで点灯は知ってるが
セル動作中も点灯してると思ってたの？

857 ：774RR：2016/09/21(水) 11:46:23.92 ID:dHiHUZ6p.net

セル回してるとなんとなく暗くなるなとは思ってたが、ただの電圧低下だと思ってた
セルスイッチと連動してるのには気づいてなかったわ

よく考えりゃセル回してるときに電流電圧確保したいだろうし、その最中にはライト使わないから切っときたいよなぁw

858 ：774RR：2016/09/21(水) 12:47:04.76 ID:h24EpNY7.net

YAMAHAなんかはキーONで点灯じゃなく
エンジン始動後点灯するように
ECUでアース制御してるのにね。
セルスイッチ壊れたらヘッドライト点灯しねーぜ鈴菌

859 ：774RR：2016/09/21(水) 13:49:42.30 ID:2UWTzcE2.net

>>852
確かにセル押してもクラッチ握らないとエンジンかからないもんね
固定概念としてクラッチ握ってからセルを押す　という手順しか頭になかった。

860 ：774RR：2016/09/21(水) 16:15:14.11 ID:h24EpNY7.net

>>859
これ、慣れるまで手順考えちゃうんだよね。
たまにナゼかボーン鳴らしたり。

大方の人はまずキーオン、次にクラッチ握る、
でセルスイッチで始動じゃないかな？

で、サイドスタンド上げ忘れでロー入れてエンスト。
慌ててスタンド上げだけに注意がいってしまい、
その間ムダにライトつけっぱ。
みたいな。

861 ：774RR：2016/09/21(水) 18:42:53.35 ID:jlfYzIto.net

>>852
それだ！

862 ：774RR：2016/09/21(水) 19:13:19.25 ID:jlfYzIto.net

ワールド店で修理見積もりもらったら「セルモータ万円ちょっと見積もり

863 ：774RR：2016/09/21(水) 22:42:57.93 ID:8ymiIa5F.net

そのやり方慣れないとエンジンかかってもセル押しっぱとかやっちゃいそうやね

864 ：774RR：2016/09/21(水) 23:34:53.51 ID:MSUgUwCh.net

エンジン始動したら本能的に指離すっしょ。
離さなくてもライト点灯しないだけ。
クラッチは離さないとだけど。
アイドル程度ならエンジン始動中に
セル回っても大して問題にならない。

セルにより短時間でもパワー食われたぶん、
意図的にセル押しっぱで少しでもバッテリー回復させる
何て意味あるかもね。

865 ：774RR：2016/09/22(木) 02:22:05.63 ID:rjICbW4w.net

>>852
すげー