Bandit1250/S/F バンディットPart40

1 ：774RR：2016/05/21(土) 19:40:32.02 ID:RaXnw1Q+.net

水冷バンディットのスレです。

前々スレ
Bandit1250/S/F バンディットPart38 [転載禁止](c)2ch.net
http://wktk.2ch.net/test/read.cgi/motorbike/1447254220/
前スレ
Bandit1250/S/F バンディットPart39
http://wktk.2ch.net/test/read.cgi/motorbike/1454664079/

〜250&400はこちら〜
【水冷】BANDIT250＆バンディット400 28th【山賊】
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/bike/1402991779/

〜油冷はこちら〜
【油冷】GSF　Bandit　Part29【山賊】 [転載禁止]©2ch.net
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/bike/1434887054/


〜公式サイト〜
Bandit1250
http://www1.suzuki.co.jp/motor/bandit1250a/index.html
Bandit1250S
http://www1.suzuki.co.jp/motor/gsf1250sal2/index.html
Bandit1250F
http://www1.suzuki.co.jp/motor/gsx12

855 ：774RR：2016/09/21(水) 11:05:16.65 ID:uJK2/9w5.net

>>854
うん。
ヘッドライト回路途中にセルスイッチが入ってる。

エンジン始動中にセルスイッチ押してみれば？
(クラッチは握らないで)

856 ：774RR：2016/09/21(水) 11:08:51.46 ID:5V3q6SJ3.net

つか、皆はキーオンで点灯は知ってるが
セル動作中も点灯してると思ってたの？

857 ：774RR：2016/09/21(水) 11:46:23.92 ID:dHiHUZ6p.net

セル回してるとなんとなく暗くなるなとは思ってたが、ただの電圧低下だと思ってた
セルスイッチと連動してるのには気づいてなかったわ

よく考えりゃセル回してるときに電流電圧確保したいだろうし、その最中にはライト使わないから切っときたいよなぁw

858 ：774RR：2016/09/21(水) 12:47:04.76 ID:h24EpNY7.net

YAMAHAなんかはキーONで点灯じゃなく
エンジン始動後点灯するように
ECUでアース制御してるのにね。
セルスイッチ壊れたらヘッドライト点灯しねーぜ鈴菌

859 ：774RR：2016/09/21(水) 13:49:42.30 ID:2UWTzcE2.net

>>852
確かにセル押してもクラッチ握らないとエンジンかからないもんね
固定概念としてクラッチ握ってからセルを押す　という手順しか頭になかった。

860 ：774RR：2016/09/21(水) 16:15:14.11 ID:h24EpNY7.net

>>859
これ、慣れるまで手順考えちゃうんだよね。
たまにナゼかボーン鳴らしたり。

大方の人はまずキーオン、次にクラッチ握る、
でセルスイッチで始動じゃないかな？

で、サイドスタンド上げ忘れでロー入れてエンスト。
慌ててスタンド上げだけに注意がいってしまい、
その間ムダにライトつけっぱ。
みたいな。

861 ：774RR：2016/09/21(水) 18:42:53.35 ID:jlfYzIto.net

>>852
それだ！

862 ：774RR：2016/09/21(水) 19:13:19.25 ID:jlfYzIto.net

ワールド店で修理見積もりもらったら「セルモータ万円ちょっと見積もり

863 ：774RR：2016/09/21(水) 22:42:57.93 ID:8ymiIa5F.net

そのやり方慣れないとエンジンかかってもセル押しっぱとかやっちゃいそうやね

864 ：774RR：2016/09/21(水) 23:34:53.51 ID:MSUgUwCh.net

エンジン始動したら本能的に指離すっしょ。
離さなくてもライト点灯しないだけ。
クラッチは離さないとだけど。
アイドル程度ならエンジン始動中に
セル回っても大して問題にならない。

セルにより短時間でもパワー食われたぶん、
意図的にセル押しっぱで少しでもバッテリー回復させる
何て意味あるかもね。

865 ：774RR：2016/09/22(木) 02:22:05.63 ID:rjICbW4w.net

>>852
すげー

866 ：774RR：2016/09/22(木) 06:44:31.79 ID:JxSmdHsO.net

早朝気温低い時、高速走行中にアクセルひねって加速しようとするとガタガタいって逆に速度落ちていくのは仕様？
吸気冷えすぎてて燃焼出来てないんかね？

867 ：774RR：2016/09/22(木) 07:18:37.06 ID:6Y0S/Q4s.net

>>865
そこまでいうと嫌味に聞こえる

868 ：774RR：2016/09/22(木) 07:21:18.98 ID:9jgtlRHt.net

>>866
何かのセンサー異常と思う。
吸気温センサーかなぁ。
DIAG診れば分かると思う。

869 ：774RR：2016/09/22(木) 08:33:08.22 ID:zgww4IZb.net

キーをONにしてセルを回すまでの数秒間でどれだけバッテリーに負担が掛かるもんなのかね
気にし過ぎると禿げるぞ

870 ：774RR：2016/09/22(木) 08:37:20.69 ID:gIP9Rg64.net

HIDで無ければそんなに問題なさげ

871 ：774RR：2016/09/22(木) 08:41:27.43 ID:88N2u51q.net

>>866
温まってもないのに極低回転高ギアで走るからでは？

872 ：774RR：2016/09/22(木) 09:08:02.64 ID:1Mg6Oht5.net

>>852のやり方、大丈夫なの？？
確か、キーをONにしてから、各種点検の時間があって、それ以降じゃないとセルを回しちゃいけない仕様だったと思ったが

873 ：774RR：2016/09/22(木) 09:55:06.04 ID:9jgtlRHt.net

>>872
だから
一連の動作終了後
って書いてあるぢゃん

874 ：774RR：2016/09/22(木) 11:05:32.84

>>852の方法だとフューエルポンプの作動音ってする？

875 ：774RR：2016/09/22(木) 17:29:56.81 ID:lTQHeEms.net

セルスイッチだけ押してもセル回る訳じゃないしね。
キーon キルスイッチ　クラッチレバー　ギア　サイドスタンド
いろんな条件があるから試してみるといいかもね。

876 ：774RR：2016/09/22(木) 20:58:53.24 ID:9jgtlRHt.net

>>872
そんなこと、サービスマニュアルにも車両付属取説にも書かれてないが？
キーONで即掛けても何ら問題ない。

バッテリー＋はヒューズ〜IGスイッチ(キーSW)〜ヒューズから
ウィンカー兼サイドスタンドリレー接点へ。

そのリレーはサイドスタンドSWもしくはGPSWがアースに落ちて
ウィンカー兼サイドスタンドリレーが励磁。

接点ONでバッテリー＋はキルSW〜セルSW経由で
スターターリレーコイルへ。
クラッチSWONでアースに落ちて励磁。
別系統でバッ直＋がスターターリレー接点介してセルモーター動作。

877 ：774RR：2016/09/22(木) 21:17:17.40 ID:9jgtlRHt.net

長々すまぬ。

ただし
ウィンカー兼サイドスタンドリレーの励磁で、
GPSWがNかつサイドスタンドOFF時は
セルは回るがギア入れるとエンスト。
GPSWがN以外かつサイドスタンドOFFだとセルは回らない。

エンジン掛けようとする時(キーON時)は
恐らくはギアNランプ点灯を確認すると思う。

だから、真っ先にセルSWを押したところで
リレー制御の流れの順が変わるだけです。

878 ：774RR：2016/09/22(木) 21:42:01.93 ID:9jgtlRHt.net

ことのついでに

手持ちのSDSでDIAG確認しても
何のerrorも記録されてませんから
問題ないことは確かです。

バッテリーはたった10Ah
キーONでヘッドライト55W
(Hiになってたら110W)
Fポジション5W*2
尾灯5W
ナンバー灯5W
一斉点灯。
Rブレーキ踏む癖があれば＋21W
さらに
ヒュエルポンプ3秒間動作
各センサー、ECU
こんだけ無充電で消費してる。

ここへ仮にHIDのバラスト励起時最大約10A入れたら
確実にバッテリーにはいいことありません。
ちょい乗り繰り返せばバッテリー過労死。

879 ：774RR：2016/09/23(金) 02:27:39.60 ID:Mj2jt57Z.net

>>852
それだ！

今修理に出してるけどセルスターターが怪しいという見積もりもらってるけど
それで治ったらそうするう

だってカブやバーディーみたいな乗り方しかしていないから
スターターモーターへの負荷がツーリング専用にしか使わない人とは根本的に違うのよね

880 ：774RR：2016/09/23(金) 11:12:33.59 ID:FpC0z9RM.net

LEDヘッドライトの俺様高見の見物

881 ：774RR：2016/09/23(金) 12:13:54.86 ID:NPh4ZLZO.net

>>880
どこの使ってる？
プロテックねらいなんだが

882 ：774RR：2016/09/23(金) 19:05:10.19

ポジションランプ、ナンバー灯、ブレーキランプをLEDにした俺は正解だったのか

883 ：774RR：2016/09/23(金) 20:59:03.75 ID:FpC0z9RM.net

>>881
スフィアのライジング。
ポン付けで付かないからちょっとめんどくさいかもだけど
車検は通ったよ。

884 ：774RR：2016/09/24(土) 06:50:27.75 ID:Y6HjeFtF.net

>>883
やはり要改造かぁ。
適応車種に無いはずだ。

H7のゲタは付いてるみたいだし。
あとは防水キャップの切り取り程度で済めばいいけど。
kwsk晒してくれないかな。

885 ：774RR：2016/09/24(土) 08:41:38.38 ID:7UiHiEth.net

>>884
つhttps://www.google.co.jp/

886 ：774RR：2016/09/24(土) 09:10:39.34 ID:ScSIAWFz.net

Sですが、LoにabsoluteのHID、HiにスフィアライトライジングLEDを入れてます。Loは文句なしですが、Hiは明るいけど白すぎて見にくい。Hi側へのLED挿入時には、ゴムカバーの切り取りとカウルステーの着脱が必要でした。

887 ：774RR：2016/09/24(土) 10:50:33.64 ID:ybHiq4uj.net

>>884

Fだけど

Low
・樹脂性の防水蓋を外す
・ゴム製の防水カバーを二ヶ所カットする(ライトハウジングの構造見ればわかるはず)
・むき出しになったコネクタ類に防水テープ等で補強する

High
・Lowより簡単だけどヘッドライトのコントローラを入れる場所がない
仕方ないのでハウジング内で冷却フィンに接触しないように押し込んだ
発熱しすぎてフィンがアッチアチになったら故障するかも…

888 ：774RR：2016/09/25(日) 14:30:35.49

猛烈ゲリラ豪雨＆雷＋一部濃霧の夜の道を走ったが、走るもんじゃないなｗ生きた心地がしなかった
それからフォグランプを付けようかとか、黄色の3000Kくらいのバルブに換えようかとか考えたけど、そんなもの気休め程度にしかならないかな

889 ：774RR：2016/09/26(月) 12:21:24.28 ID:WxqlgvHO.net

>>885
上から目線嫌なやつ

890 ：774RR：2016/09/26(月) 12:22:55.49 ID:ApgBV+gc.net

>>886
カウルステー脱着すんの？？
うわ、やりたくねぇ。

891 ：774RR：2016/09/27(火) 00:57:40.13 ID:fodi+b3c.net

≫877
SのLowにプロテックのやつ入れてます。
メーターとインナーカウルの左右どちらかの六角3本取るだけで装着可能ですよ(バラスト？コントロールユニット？の固定をカウル内側に両面テープ固定するため)。

892 ：774RR：2016/09/27(火) 00:59:11.32 ID:fodi+b3c.net

>>890
>>891です。

アンカ失敗しましたスミマセン...

893 ：774RR：2016/09/27(火) 02:53:07.42 ID:dJNaC1EW.net

>>886
そこまでするメリットってどんな事がありますか？
単純な疑問です。

894 ：774RR：2016/09/27(火) 12:40:58.31 ID:/i46P67+.net

ありゃ
バンディット全モデルが生産終了になってるな
ファイナルエディションは無しか

895 ：774RR：2016/09/27(火) 13:39:23.23 ID:dG14eFqN.net

マイナーチェンジも無しで終了か

896 ：774RR：2016/09/27(火) 15:40:11.96 ID:Uq5MDsox.net

ロンドン自宅警備員兵スポーツ新聞記者愛人関係共産党ポスター破り20代セリフ棒読み社員(40代ファミリー内イベントシャンプー真田丸）４０代無能精神科医辞職勧告４0代ファミレスマナー
★日系中国人メンバースクリーンアウト★豊洲事務所員労働チャイナタウン非公開閉鎖レストラン中国人犯罪非報道テレビ中国車リコールばなし
欧州チャイナタウンレイク人材回収センターばなし暴露はなしアップル派閥市場枯渇中国ダム決壊

897 ：774RR：2016/09/27(火) 19:04:21.29 ID:mbrDlBb2.net

去年買ったばかりなのにorz
まあパーツさえ出し続けてくれたら良いけどね
元々あまり売れてなかったからね
HONDAも生産終了が多いからライナップ一新かな
それとも、国内で売れないから減るだけ？

898 ：774RR：2016/09/27(火) 21:26:21.62 ID:FcgVbH64.net

後継機みたいなのでるのかな？

899 ：774RR：2016/09/27(火) 23:46:32.86 ID:4lsOB1b6.net

出て欲しいな
最近のケツ豚切りバイクじゃ荷物積めないじゃん

900 ：774RR：2016/09/28(水) 01:44:25.68 ID:t4Bizp+G.net

>>899
そうそう
盆栽じゃないんだから使い倒せるデザインにして欲しいです

901 ：774RR：2016/09/28(水) 09:48:17.53 ID:VUCQQua4.net

純正パニヤセット注文するなら今のうちか
金無いよ〜or2

902 ：774RR：2016/09/28(水) 10:11:15.45 ID:Hvxq5AEZ.net

そうか絶版になるとこういう心配が出てくるんだな…

903 ：774RR：2016/09/28(水) 10:28:25.66 ID:DrImT+gW.net

99年式のスズキ車に乗ってたけど走るための部品は欠品なかったし10年は大丈夫っしょ。根拠はないが

904 ：774RR：2016/09/28(水) 12:27:30.15 ID:1mcB9APP.net

早期に部品が出なくなるとしたら、
・排ガス規制さらに強化で生産終了車のパーツ供給を終了
・スズキ経営危機
くらいか？

法定か業界基準かメーカーの矜持か知らないけれど、
たしか生産終了から最低何年かは部品出すキマリゴトなかったかしら？

905 ：774RR：2016/09/28(水) 12:38:31.50 ID:1gWzCCeV.net

メーター周りのビビり音が治らない。
メーター本体をばらしてスポンジを挟むとメーターカウルがビビる。
メーターカウルにスポンジを挟むと他のインナーカウルからビビビッって音が・・・
何度もばらして少しずつスポンジを挟んでいくのに疲れた。

906 ：774RR：2016/09/28(水) 14:50:17.16 ID:bG9tpH9K.net

>>905
発泡ウレタンでも吹いちゃったら？
http://www.airtight-trading.co.jp/pufoam/html/

907 ：774RR：2016/09/28(水) 16:09:36.92 ID:Llar+ah6.net

>>893
HIDのlowに比べてHiが暗い→パッシングを考えるとHIDじゃなくLED

となりました。田舎道や田舎高速を走るとき、ハロゲンよりは頼りになりますが、見にくさはあります。

908 ：774RR：2016/09/28(水) 22:20:22.00 ID:Y2iZJ9UW.net

>>905
メーターのハウジングと接触する部分に全周覆うようにゴムテープ貼ったら治ったよ

909 ：774RR：2016/09/28(水) 22:54:16.63 ID:f7W2bS5i.net

カウルもだんだん減っていく
コケたら気軽に変えりゃいいなんて言えなくなる

910 ：774RR：2016/09/29(木) 07:55:21.30

生産終了って2016年モデルが終了ってことじゃないの？
スズキの社員じゃないから分からないけど

911 ：774RR：2016/09/29(木) 15:56:43.42 ID:YfAPnma9.net

セルスターターモーターが壊れて修理が終わったので現物を見せてもらったら磁石が外れてバラバラになっていた

912 ：774RR：2016/09/29(木) 18:43:35.51 ID:/VGr3K7D.net

磁石？
ブラシでなく？

913 ：774RR：2016/09/29(木) 19:02:19.80 ID:YJili8FN.net

セルモーター磁石が外れるのあるよ
友人のvwゴルフがなった
まあ４輪だけどモーターはモーター

914 ：774RR：2016/10/01(土) 20:09:14.63 ID:d21gpWam.net

なんでバイクってすぐ生産中止になるんだろね
新車種の数を減らして同じの長く売り続けるほうが良いだろうに

915 ：774RR：2016/10/01(土) 21:50:00.37 ID:1O7JSIGG.net

「日本の市場の動向」を見て決めてるわけじゃないからだろ
海外様、特にアジア北米欧州様のお客様の為に作ってその中のハッタリで騙せそうな程度のを日本で売ってるだけ
生産中止っつったって単に日本で売らなくなっただけで、他ではずっと作り売り続けてるのばっかりじゃないか

916 ：774RR：2016/10/01(土) 22:19:32.76 ID:57LT+uc1.net

>>831
失礼ですが辟易(ヘキエキ)と言いたいのですよね？

917 ：774RR：2016/10/01(土) 22:47:34.89 ID:peNfTsle.net

ヘキヘキｗｗｗ

918 ：774RR：2016/10/01(土) 22:49:55.03 ID:ouZI1t6b.net

平気平気

919 ：774RR：2016/10/01(土) 23:52:36.14 ID:3G0Y8bZs.net

なぜわざわざ知らない言葉を使ったのだろう

920 ：774RR：2016/10/02(日) 03:52:54.86 ID:xU04cXNY.net

日本の国語教育は小1から高3まで漢字テストがあってそれなりにレベル高いはずだ
大学の教養でも国文学があったが法学部だったせいか大鏡を一年かけてやっただけだった

921 ：774RR：2016/10/02(日) 06:53:51.07 ID:69wh0rtq.net

そもそも中国が悪い

922 ：774RR：2016/10/02(日) 09:45:04.69 ID:xU04cXNY.net

中国は引きこもっていた時代はいい中国
毛沢東時代とか
もっとやれなんて思ってたもんね
ひとごとだから

923 ：774RR：2016/10/02(日) 11:36:58.44 ID:UEObHuJ7.net

バンＦ、もちっと軽くならないかな〜
軽くできないかな〜

924 ：774RR：2016/10/02(日) 11:41:52.67 ID:wu/l9aS3.net

マフラーをフルエキチタンに変える -10kg
バッテリーをリチウムイオンに変える -3kg
フェンダーレス -1kg
ガソリンは半分以上は入れない -10kg
乗り手がダイエットする -6kg

30kg軽量化できました

925 ：774RR：2016/10/02(日) 13:09:41.12 ID:vEjJQhjE.net

このバイクは取り回しが重いんだよな〜(　´)Д(｀ )

926 ：774RR：2016/10/02(日) 13:45:09.46 ID:pBb0z8Gk.net

>>925
スカブ６５０より遙かに軽いよ

927 ：774RR：2016/10/02(日) 14:16:27.07 ID:xtmWeXlP.net

そのうち慣れるさ！

928 ：774RR：2016/10/02(日) 14:30:01.50 ID:32YzsMqI.net

マフラー変えると軽くなるとは言うけど純正よりうるさいんだろ？
白い目で見られるバイクには乗りたくないんだよな…

929 ：774RR：2016/10/02(日) 14:38:23.39 ID:69wh0rtq.net

>>928
そりゃ音は大きくなるが政府認証なら
そんなに煩くないでしょ。(新品)
法的にも問題ないんだから。
何ならモーター駆動のバイクでも乗ったら？

930 ：774RR：2016/10/02(日) 16:09:04.57 ID:ZSXzQjce.net

バンディットを静けさで選んだ節もある身としては気持ちはわからなくもないw
認証通ってても意外と煩いからな

カーボン外装とかどっかで作らねぇかなぁ…
あとカウルと浮かないエンジン(というかラジエーター)ガードも

931 ：774RR：2016/10/02(日) 17:20:08.21

車検時に純正マフラーに戻して乗ったら飛ばしすぎて危なかった
音が静かだからつい加速を楽しんでしまう

932 ：774RR：2016/10/02(日) 16:39:52.42 ID:vEjJQhjE.net

>>926
大型スクってそんなに重いんだ？へええ
アメリカンやスクってヨーロピアン(スポーツタイプ)より取り回しは
軽いと思ってたわ

933 ：774RR：2016/10/02(日) 18:11:30.35 ID:rA18CwMQ.net

JMCA通ってるハズのヨシムラスリップオンでも結構うるさいぞ
ガソリンスタンドのニイちゃんに「これ車検通るっすか？ww」とか言われるレベル
ちなみに新品取り付け後1年も経ってない

934 ：774RR：2016/10/02(日) 18:33:43.68 ID:spUdBIAQ.net

スカブ650、旧型は駆動系の引きずりが結構大きくて重い
新型はさして引きずり大きくないのでそんなに重くない

935 ：774RR：2016/10/02(日) 19:36:54.00 ID:69wh0rtq.net

>>933
JMCAだろうが政府認証だろうが、継続検査の
または最近街中でやる取締り車検の
音量測定とCOでダメならダメ。

936 ：774RR：2016/10/02(日) 19:59:54.84 ID:ssuaooEp.net

うるさくても信号とかで止まらずに一瞬で消えてくれれば良いのに
なんで信号のルールだけ守ろうとするんだろう
止まらないで行ってくれた方が助かるんですけど

937 ：774RR：2016/10/02(日) 21:38:21.11 ID:M35+aqvu.net

浜松工場稼働に併せ、時期Banditが発表されることを期待しております。

938 ：774RR：2016/10/02(日) 22:41:14.02 ID:HqS1qhsT.net

海外仕様もすべて絶版なんですか
でかい欧米人にはちょうどいい価格と車体サイズだとおもうんだけどね

939 ：774RR：2016/10/03(月) 07:28:26.08 ID:yWgpuTyd.net

海外では人気あったと思ったが終了なのか

940 ：774RR：2016/10/03(月) 09:08:18.32 ID:ZNXyPLIY.net

gsxs1000じゃ代わりにならないのに

941 ：774RR：2016/10/03(月) 09:37:30.32 ID:hqoL3zdm.net

やっぱり1250ccじゃないとな

942 ：774RR：2016/10/03(月) 10:42:20.34 ID:+oSq7HvS.net

絶版になる
↓
著名バイク乗り芸人がバン乗りで、
たまたまTVで名車だと連呼する
↓
人気が出る
↓
CBX400Fのようにプレミア付いて中古相場高騰
↓
ウシシで売却

ならねーよ

943 ：774RR：2016/10/03(月) 10:51:31.72 ID:60SS8YuS.net

パックンが油冷バンディット乗ってたな
まだ乗ってんのかな？
http://ametalk-watch.up.n.seesaa.net/ametalk-watch/image/ametalk_20100225_bandit1200.jpg

944 ：774RR：2016/10/03(月) 10:55:03.79 ID:SdSnGJ84.net

軽さの魅力に負けて、SV650にながれる人はどれくらいいるかな？

945 ：774RR：2016/10/03(月) 10:57:29.30 ID:DmsSyTV4.net

GSR750 だろ

946 ：774RR：2016/10/03(月) 11:26:31.32 ID:ZNXyPLIY.net

>>943
ヘェ〜ビックリ、いいセンス

947 ：774RR：2016/10/03(月) 13:00:05.72 ID:6INMxvf/.net

Suzukiから離れるという選択肢はないのか
･･･今のラインナップだと後継がないんだが

948 ：774RR：2016/10/03(月) 17:52:02.95 ID:F37Frwre.net

HONDAも生産終了だらけだけど
来春まで新車出ないんだろうな
新車は夏以降か？

949 ：774RR：2016/10/03(月) 17:54:06.22 ID:i/mzvIwn.net

芸能人バイク乗りのほとんどは盆栽ハーレー乗りだけどね・・・。

950 ：774RR：2016/10/03(月) 19:19:06.05

ホンダのリッターオーバークラスはアフリカツイン、CB1300、CB1100以外全部生産終了って…
二輪業界大丈夫かって　心配になる

951 ：774RR：2016/10/03(月) 20:20:02.08 ID:d94BBXI/.net

盆栽でもいいだろ
おれのバンディットなんか足とかして今年ツーリング一回も行ってねえわ

952 ：774RR：2016/10/03(月) 20:37:05.76 ID:kCw1OCTW.net

バンとGSX-S Fの中間くらいのバイクがほしいね。
GSX-SかGSR750のエンジンでトレーサーみたいなのが

953 ：774RR：2016/10/03(月) 20:50:44.50 ID:F2jWRs2T.net

自分の用途で乗り換えるとすればV-strom1000か650かなぁ

954 ：774RR：2016/10/03(月) 21:18:33.82 ID:chZH2Q3e.net

>>953
マルチからビッグツインに乗り換えるとどうなんでしょうね
そこが心配
いやバンでズボラ運転マンと化してしまったので

まあ無理に乗り換えなくていいか