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ベスパ vespa ハンドシフト系全般 25速
- 1 :774RR :2018/06/09(土) 11:29:03.17 ID:e4PTgkAjp.net
- 前スレ
ベスパ vespa ハンドシフト系全般 24速
http://krsw.5ch.net/test/read.cgi/motorbike/1522140763/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured
- 2 :774RR :2018/06/09(土) 11:30:30.89 ID:e4PTgkAjp.net
- ここはベスパ、ハンドシフト系全般の話題限定です。
初心者質問はまずググる事。ググった結果何が判って何が判らなかったかを明記する事。
オートマ車、LML、ランブ等は専用スレが出来てるのでそちらへどうぞ。
- 3 :774RR :2018/06/09(土) 11:31:10.17 ID:e4PTgkAjp.net
- 過去スレ
ベスパ vespa ハンドシフト系全般 23速
https://krsw.5ch.net/test/read.cgi/motorbike/1508149156/
- 4 :774RR :2018/06/09(土) 11:31:59.16 ID:e4PTgkAjp.net
- 本家
http://www.piaggio.co.jp/vespa/index.html
関連スレ
【AT】ベスパ vespa【オートマ】11 [無断転載禁止]©2ch.net
https://krsw.5ch.net/test/read.cgi/motorbike/1513936928/
((゚д゚)ウマー 輸入スクーター(゚д゚)ウマー 8台目 [転載禁止]©2ch.net・
http://krsw.2ch.net/test/read.cgi/motorbike/1428245891/
- 5 :774RR :2018/06/09(土) 11:32:24.13 ID:e4PTgkAjp.net
- 関連スレ
【Innocenti】ランブレッタ 4【Lambretta】
https://krsw.5ch.net/test/read.cgi/motorbike/1514088909/
- 6 :774RR :2018/06/09(土) 11:32:30.85 ID:e4PTgkAjp.net
- 保守
- 7 :774RR :2018/06/09(土) 11:33:06.03 ID:e4PTgkAjp.net
- 保守
- 8 :774RR :2018/06/09(土) 11:33:47.22 ID:e4PTgkAjp.net
- 保守
- 9 :774RR :2018/06/09(土) 11:34:44.12 ID:e4PTgkAjp.net
- 保守
- 10 :774RR :2018/06/09(土) 11:36:07.80 ID:e4PTgkAjp.net
- 20レスまでいったら落ちないんだっけか?
- 11 :774RR :2018/06/09(土) 11:37:28.83 ID:e4PTgkAjp.net
- 保守
- 12 :774RR :2018/06/09(土) 11:38:00.78 ID:e4PTgkAjp.net
- 保守
- 13 :774RR :2018/06/09(土) 11:38:35.83 ID:e4PTgkAjp.net
- 保守
- 14 :774RR :2018/06/09(土) 11:39:12.93 ID:e4PTgkAjp.net
- 保守
- 15 :774RR :2018/06/09(土) 11:41:03.66 ID:e4PTgkAjp.net
- 保守
- 16 :774RR :2018/06/09(土) 11:41:35.91 ID:e4PTgkAjp.net
- 保守
- 17 :774RR :2018/06/09(土) 11:41:59.40 ID:e4PTgkAjp.net
- 保守
- 18 :774RR :2018/06/09(土) 11:42:42.14 ID:e4PTgkAjp.net
- 保守
- 19 :774RR :2018/06/09(土) 11:43:22.47 ID:e4PTgkAjp.net
- 保守
- 20 :774RR :2018/06/09(土) 11:44:04.77 ID:e4PTgkAjp.net
- 保守
- 21 :774RR :2018/06/09(土) 11:44:40.99 ID:e4PTgkAjp.net
- これで大丈夫かな?
- 22 :774RR :2018/06/09(土) 12:47:09.72 ID:846gR4d7d.net
- だんだん名古屋ベスパ下がってるし…
- 23 :774RR :2018/06/09(土) 13:03:53.62 ID:EeR21Dk90.net
- ハンドシフトって何ですか?
- 24 :774RR :2018/06/09(土) 18:06:46.05 ID:HJrhxAQ60.net
- シトロエン2CVと同じような物
- 25 :774RR:2018/06/09(土) 18:26:36.61 .net
- あらためてスレ立てお疲れさま
即死防止の保守が必要なスレだったんだね
- 26 :774RR:2018/06/09(土) 18:30:30.20 .net
- >>23
普通のスクーターと違ってミッションが付いてて
3〜4速変速です
左レバーがクラッチレバーになっていて
握って左グリップを前後に捻ると変速する面白い機構ですよ
リアブレーキは右足元にペダルがあり
車体中央付近にカカトを乗せつま先でペダルを踏む方式です
馬力自体は最近のバイクに比べるとかなり低いですが
ミッション車ゆえの快適さで意外にスピードに乗れます
- 27 :774RR :2018/06/09(土) 23:17:06.52 ID:/dHp1k+p0.net
- 普通のMTバイクより楽なはずなんだが、慣れるまで少し混乱するよね
左手をひねる動作ってあんまりしないからかね
- 28 :774RR :2018/06/10(日) 02:14:23.20 ID:ETVK04GTM.net
- ベスパって、普通のMTバイクより楽かい?
俺はそうは思わないな…
左手しんどいからベスパで遠距離は走らない…
カブとMTバイクも持ってて。俺が一番ゴキゲンになれるのはハンドシフトなET3だけどね!
一番ラクなのは、ノークラッチなカブ110。
- 29 :774RR:2018/06/10(日) 06:55:49.90 .net
- 完全停車までの惰性で進む間にΝに入れたり
車間距離、ブレーキに気を使ったりするけど
慣れたら楽だし、すごく楽しいw
長距離はケツの痛さがハンパない…
NSRでのツーリングより痛く感じる(笑)
- 30 :774RR :2018/06/10(日) 09:04:38.26 ID:9GcLuNhd0.net
- 旧車やスモール乗りかな?
ケツ痛は、シート裏を
バネで支えているシートから、
PX以降のシートみたいな、
シート裏が一枚板で
スポンジで支えている
シートに交換すれば解決する
あと、リプロのシートは
当時ものと比べて柔らかく腰が無い印象
- 31 :774RR :2018/06/10(日) 09:47:58.21 ID:1aUKMsDTp.net
- pxはフカフカだね
- 32 :774RR :2018/06/10(日) 10:03:44.11 ID:9mSoDzb20.net
- むしろPXFL以降のスポンジシートの方が長距離向かないと思うけどな
ダサい上にフカフカスカスカ、足つき重視のチビ仕様になってからのシートは酷い
- 33 :774RR :2018/06/10(日) 10:24:38.88 ID:2yZCKemv0.net
- 疑似でもいいからセミハンドシフトの電動ベスパでも追加されんかな
- 34 :774RR :2018/06/10(日) 15:37:25.11 ID:0spKqRHo0.net
- FL2で高速などを使って400qくらい走るがケツは痛くならない
最近、ユーロ3のシートを手に入れて使っているがFLのシートよりいいね
疲れないよ
- 35 :774RR :2018/06/10(日) 15:51:34.61 ID:89iKIVOS0.net
- ベスパは快適に乗るスクーターに非ず
壊れて直して弄って転んで自分だけの価値観に酔う乗り物なんだな。
みんなそれぞれのvespaに存在価値がある。大切にしなはれ!
- 36 :774RR :2018/06/10(日) 16:49:57.29 ID:0spKqRHo0.net
- 34ですが補足です
11年使ってへたったシートと新品シートの差があります
FLのシート、ユーロ3のシートどちらもいいシートです
- 37 :774RR :2018/06/10(日) 17:15:48.42 ID:VzzLolZM0.net
- >>29
ワッチョイもIDも無いけど、何か課金してる人?
- 38 :774RR :2018/06/10(日) 18:52:52.67 ID:9mSoDzb20.net
- 結局個人の感想、主観だよな。糞みたいにダサい上に粗雑なFL2シートが至高という人間もいる。
だからかな、最後の一文に「個人の感想です」って書いてほしいわ
※個人の感想です
- 39 :774RR :2018/06/10(日) 18:54:09.69 ID:9mSoDzb20.net
- >>37
あんまり触れるなよ、ID無しの時点で、もういかにも自演してます嵐してますって自己紹介なんだよ
- 40 :774RR :2018/06/10(日) 19:37:47.29 ID:0spKqRHo0.net
- >>35
良い言葉ですねぇ
- 41 :774RR :2018/06/10(日) 20:41:04.51 ID:vanREdAJ0.net
- 転んじゃあかんけどね
- 42 :774RR :2018/06/10(日) 21:44:19.45 ID:VmFGwHcJ0.net
- >>41
転んだらウインカーがパリンってなっちゃうからね
- 43 :774RR :2018/06/10(日) 22:00:54.05 ID:89iKIVOS0.net
- 昔って50sとかのウインカーリレー18000円くらいしたよね。記憶違いかな?結構高かったはず…
今はいくらなん⁈
それとも俺、ボラれてた?
- 44 :774RR:2018/06/10(日) 22:41:08.85 .net
- シートについて、みなさん色々と教えてくれてありがとう
スペアを錆び落として、下地処理して錆止め塗って
シート形状変更&本革で自分で張り替えようとしたんですが
なかなか針が通らず、無理に押し当てたら自分の指を貫通…
そのままになってます
裏骨のスプリング構造から見直して
低反発ウレタンを組み込んで、再挑戦したいと思います
>>37
はい、他で過去スレを読んだりするのに課金してますよー
- 45 :774RR :2018/06/10(日) 23:26:59.60 ID:9mSoDzb20.net
- >>43
回顧厨言われるけど、昔の成川はずっとその値段で有名だよ
- 46 :774RR :2018/06/11(月) 16:33:54.00 ID:tfinZsYf0.net
- >>45
100s紺中古20万買った時一度壊れて買った。
たっけーなーと思った。
- 47 :774RR :2018/06/11(月) 23:57:34.30 ID:oX7jPHhY0.net
- ミッションオイルはシングル30w?10w-30?SAE80w?
- 48 :774RR:2018/06/12(火) 11:53:53.95 .net
- 自分はYAMAHAのヤマルーブ使ってます
一度も不具合が無いし、安心感があります
良くも悪くもマイルド、やや重めかな
- 49 :774RR :2018/06/12(火) 17:42:36.13 ID:eP1G0kFq0.net
- FL以降のDucatiレギュレーターだが、2016年以降のユーロ3からは中華に変更された
品番検索では1種類しかなく、LANGFANG が供給されている
ドイツや栃木にはDucatiがあるので今のうちに手に入れておいた方が良いと思う
- 50 :774RR :2018/06/13(水) 02:07:26.73 ID:VFkf4lJu0.net
- px150で足つきのいいシートで評判いいやつありますか?
190cmと155cmの二人で使います
- 51 :774RR :2018/06/13(水) 07:23:04.03 ID:k//Vv13Jd.net
- オクのvbbは派手にしなくても東南物とすぐにバレてしまう…
- 52 :774RR :2018/06/13(水) 17:29:32.98 ID:BphCiuXs0.net
- >>50
評判いいかわからんけどbeneで薄いシート売ってた
LML取り扱い店にもあるかも
- 53 :774RR :2018/06/13(水) 17:36:51.68 ID:BObhduSR0.net
- 薄いシートはカッコ悪いな・・・
- 54 :774RR :2018/06/13(水) 18:44:45.69 ID:5XVKYgdxa.net
- 薄いシートはヤンキーのイメージがある
- 55 :774RR :2018/06/13(水) 20:13:37.70 ID:KZX6a2Y00.net
- >>50
評判いいのはないです
薄いシートはダイレクトな乗り味ですぐに尻が痛くなる
失礼だが、155pだと薄いシートとローダウンサスが必要だと思う
190pのひとがその仕様で乗るとシートが低すぎてポジションが不自然になる
(膝の高さより尻が低くなるため尻の一点に全体重がかかる)
残念だが身長差35pに対応できるバイクの仕様は無いと思います
- 56 :774RR :2018/06/14(木) 01:16:05.68 ID:42aWiSYt0.net
- >>52
買おうと思ったらソールドアウトに…
>>55
ありがとうございます
少しあんこ抜きして妻にブーツ履いてもらうのが現実的ですかね
- 57 :774RR :2018/06/14(木) 09:10:06.33 ID:1K8ex7u50.net
- >>56
55です
薄いシートですがヤフオクに出ていますよ
ベスパPX シートで検索
マニアックコレクションという店が出品しています
直接取引もできます
- 58 :774RR :2018/06/14(木) 11:54:18.92 ID:BpGKef0O0.net
- 薄いScooterって書いてあるシートは全てが最悪だよ
- 59 :774RR :2018/06/14(木) 23:20:26.13 ID:5OiLxuph0.net
- 乗ってると腰から背中にかけてが痛くなってくるんだけど、乗り方悪いんかね?
- 60 :774RR:2018/06/15(金) 03:37:06.68 .net
- 自分もそうですよ
腰、ケツが特に痛くなります
普通のスクーターならシャキッと乗ったり
ダラシなく乗ったり、姿勢を変えられますが
ベスパは右足ブレーキの位置、左手シフトの関係で
姿勢が固定されるのと
30さんの教えてくれたようにシート構造からくる振動で疲れるのかも
それでも乗ってるだけで楽しいし、忘れられますがw
自分だけかも知れませんが
Fブレーキを多めにすると
カックンに対し身構えているからか、背中と肩コリが増します
- 61 :774RR :2018/06/15(金) 15:06:53.81 ID:++ufjP+R0.net
- そうかな?一時間くらいは平気だけど?
ハンドチェンジ系はハンドル低いから、最近のオートマ原2から乗り換えたら
お腹を引っ込めるイメージで走り出したりするヨ。
- 62 :774RR :2018/06/15(金) 17:18:30.05 ID:qKXuo9Icp.net
- >>44
ミシンのパワーにもよるけど、針先が刃物のようになっている革用の針を使えば1.5mm位の革も家庭用で何とか縫えますよ。それ以上暑いと張り込みが大変。
- 63 :774RR :2018/06/16(土) 19:58:50.18 ID:u8HbG1btd.net
- >>44
手縫いするなら、菱目打ちか平目打ちで縫い穴開けてからやるといいよー!
- 64 :774RR:2018/06/16(土) 20:03:58.07 .net
- >>61
そうですね、ハンドルが低いけど
フットブレーキの為に右足の曲がり角度が固定される感じで
楽なようで、意外に辛いです
- 65 :774RR:2018/06/16(土) 20:12:22.31 .net
- >>62-63
詳しく教えてくれて、ありがとうございます
以前大型の洋裁洋品店が倒産した際に
大量の1頭モノの革が投げ売りされてて買ったんですが
良くも悪くも厚みがスゴくて…諦めてました
専用の針を使ってなかったかもしれません…探してみます
ミシンも安くなってるようなので、新しいのを買おうかと
下穴を開ける!盲点でした
ミシンでダメだったり、
特に厚い本革&エナメル層でコーティングされてる物に試してみたいと思います!
お二人とも感謝です
- 66 :774RR :2018/06/17(日) 21:51:39.76 ID:hhmKsztY0.net
- 追加質問。
車体の倒れ具合を一時的に水平にする為にアルミ素材をスタンドとゴムの間に挟み込む技。アルミの硬さはどのくらいの素材がベストなのかな?
- 67 :774RR :2018/06/18(月) 13:29:02.60 ID:MoDMXi1o0.net
- フェラーリ312Tとかのアルミモノコックフレームが造れるレベルの素材がいい。
- 68 :774RR:2018/06/19(火) 01:34:59.89
- https://youtu.be/6Jav-2oF6fw
- 69 :774RR :2018/06/19(火) 02:45:36.84 ID:GGZyNSWAM.net
- https://youtu.be/6Jav-2oF6fw
- 70 :774RR :2018/06/19(火) 10:01:59.88 ID:K0mKp0rN0.net
- 手信号まったくやってないね。モッズ(笑)珍デーの連中は相変わらずだな。
- 71 :774RR :2018/06/19(火) 15:57:37.81 ID:9UP3G7kp0.net
- 我怖さ感ぜず…か
半ヘルで変なこけ方したら顔が無くなる
- 72 :774RR :2018/06/19(火) 22:56:14.73 ID:mHnUI0340.net
- >>69
動画のコメントを見て興味深いのは、ランブレッタを知らないため全てがベスパだと思っていることと
ウィンカーを点灯させていないと思っている書き込みが多いこと
https://www.youtube.com/watch?v=-cueia0EDtw
PXを原付だと勘違いしている動画
世間一般のひとの認識がよく分かる
- 73 :774RR :2018/06/19(火) 23:09:19.22 ID:K0mKp0rN0.net
- >>72
ん?ウインカーってより手信号全くしてないじゃん。タンデムでビデオ撮影してる奴なんか手信号なし後方確認無しで
躊躇なく車線変更して配信者にぶつかりそうになってんじゃん。
あと乗馬ヘルって当時から賛否あったけど、あれ完全アウトでしょ、売る方も装飾用って断言してたし。
- 74 :774RR :2018/06/19(火) 23:21:58.39 ID:mHnUI0340.net
- >>73
先ずは動画のコメント欄を読んでください
私の意見ではないですから
世間一般は手信号さえ理解出来ていないし、必要性があると思っていない
現代社会でウィンカーが無いバイクがあることを知らないから
- 75 :774RR :2018/06/20(水) 11:14:15.35 ID:2B0sgmRt0.net
- >>74
>世間一般は手信号さえ理解出来ていないし、必要性があると思っていない
世間一般?自分の都合で世間一般決めちゃいけないと思うよ?
免許取る時に必ず習う事だし、形違えど自転車でもハンドサインは当たり前に普及してる
自分のコメントじゃない、などと抜かしながら都合よく“世間一般”に代弁させてる風にしか見えないんだよな
PXを原付と勘違いとか、配信者腐してる態度からしてモッズ(笑)のお仲間ですか?
- 76 :774RR :2018/06/20(水) 11:45:37.88 ID:uB+zHbuLd.net
- 世間一般は知りませんが、俺は手信号してるけど?
世間一般が云々でやらない理由になるのかな?もうベスパと言うより二輪に乗らないで下さい。
- 77 :774RR :2018/06/20(水) 12:26:11.25 ID:uCzRNceEd.net
- 今のドライバーは右折時腕を曲げる事知らないからどっちも水平で合図してるよ。
この前白バイに止められた時左手曲げるとタイミング悪く変速できないからどっちも水平で合図してるってやったらお咎め無し…
危ない交差点は二段階右折で逃げる。
- 78 :774RR :2018/06/20(水) 14:22:36.97 ID:kJeploT1M.net
- 自転車とバイクで違うのなぜだろう?
こないだウィンカー壊れて、とっさに出せなかった。
- 79 :774RR :2018/06/20(水) 14:58:13.45 ID:8ghcI14T0.net
- >>75
配信者を腐してる?
PXを原付だと勘違いしている動画と書いただけで腐していると言われてもね
乗馬ヘルもそうだけど他人のすることが気になってしかたがないようだね
コメント欄を読んだかい?
あの動画を見て原付で2人乗りしていて違法と書いているひともいる
確かに教習で手信号は習うが、現実で必要とする乗り物があると理解はされてはいない
バイクの免許のない知り合いに手信号を正確に理解できているか聞いてごらん
個人的経験で言えば、高速で原付が走っていると通報があったと警察官に言われたことがある
一度目はパンクして路肩に停車しているとき、二度目はパーキングで休憩中
バイクの免許の無い一般のひとは小さい=原付という認識しかない
それと、任意保険の加入の有無もわからない人たちと群れて走る気はない
モッズだろうが店のツーリングだろうが
>>76
書き込みをよく読んでね
世間一般が云々でやらない理由になるとは書いていないし、動画の人らを擁護してはいないから
- 80 :774RR :2018/06/20(水) 15:07:02.95 ID:2B0sgmRt0.net
- グズグズ長ったるい文で言い訳がましいが、だから何?としか
都合悪くなれば “世間一般” みたいなどでかい主語で誤魔化す奴って生理的に無理だわ
- 81 :774RR :2018/06/20(水) 15:12:07.92 ID:uB+zHbuLd.net
- 世間一般の理解が云々云々、だから何?
手信号守らない理由がそれなの?
- 82 :774RR :2018/06/20(水) 15:12:35.99 ID:8ghcI14T0.net
- 書き忘れたんで書いとくと、聞くなら20代とかの若い人に聞いてみて
2点式シートベルトやシートベルトの無い車、ウィンカーの無いバイクの話をしても冗談を言っていると思われる
そんなの道路を走っちゃダメでしょうと言われるから
- 83 :774RR :2018/06/20(水) 15:19:09.40 ID:2B0sgmRt0.net
- >>82
いやだから本当に何なの?自分語り?
世間一般から20代限定に随分と範囲狭まってない?そんなすぐに言葉返してれば誰にも信用されないよ。
- 84 :774RR :2018/06/20(水) 15:57:54.22 ID:8ghcI14T0.net
- >>83
おじさん世代ですか?
考え方が固いと言われるでしょう
手信号で交通ルールを守れば正義だと思っています?
何度も書いているが、手信号守らない理由とは一度も書いてはいない
アタマの固いおじさんは点で見て線で見ないようなので話しをおりますね
>そんなすぐに言葉返してれば誰にも信用されないよ・・・あなたもですよねw
- 85 :774RR :2018/06/20(水) 16:07:04.97 ID:uB+zHbuLd.net
- >>84
ルールすら守れない奴が正悪語る資格ないよ
世代云々、世間一般はどうしたの?
二輪乗らないで欲しいし、ここからも消えて欲しいな
- 86 :774RR :2018/06/20(水) 16:18:20.58 ID:2B0sgmRt0.net
- >考え方が固いと言われるでしょう
>手信号で交通ルールを守れば正義だと思っています?
こういう件見ると、相手しちゃいけない奴なんだとはっきりするな
- 87 :774RR :2018/06/20(水) 17:16:19.06 ID:8ghcI14T0.net
- >>85
ハイハイ、了解です
では、手信号頑張って
- 88 :774RR :2018/06/20(水) 17:18:36.86 ID:8ghcI14T0.net
- >>85
ハイハイ、了解です
では、手信号頑張って
- 89 :774RR :2018/06/20(水) 18:20:00.98 ID:6Pq9yVQh0.net
- ID:8ghcI14T0
4輪も教習所で手信号習うはずだけど
必須だからな
- 90 :774RR :2018/06/20(水) 20:38:59.75 ID:0Czq9yaE0.net
- ウダウダ文句あるならこんな掃き溜めで喚いてないでYouTubeの投稿者のコメント欄で言って来いや卑怯者共がw
- 91 :774RR :2018/06/20(水) 21:19:46.33 ID:6Pq9yVQh0.net
- >>90
おまえなにもん
YouTubeに批判の投稿いっぱい有るじゃん
- 92 :774RR :2018/06/20(水) 22:42:59.79 ID:Q3W2S7yHa.net
- もうまとめてくれよ
- 93 :774RR :2018/06/20(水) 23:32:31.62 ID:ZYtpJhiKd.net
- >>88
流れを変えるな!低脳。
- 94 :774RR :2018/06/21(木) 09:13:18.00 ID:a8+qvw6w0.net
- >>93
ドコモスマホに切り替えて書き込み
よほど悔しかったんだねぇ
- 95 :774RR :2018/06/22(金) 06:43:25.74 ID:b5p9jsdOd.net
- 俺はこうしてる…って書き込みすると
それが正規か?みたいな中傷。
大体どんな奴だか想像はつくけどね
- 96 :774RR :2018/06/23(土) 17:18:55.81 ID:oUGOGy1Ld.net
- みんな自分だと思うから書き込みが止まる…
情けない。
- 97 :774RR :2018/06/23(土) 19:19:38.72 ID:VLsGh5S30.net
- ちょっと、ET3なんだけど、
リアブレーキがまったくプアになった。
オイルが回った??
- 98 :774RR :2018/06/24(日) 07:07:26.96 ID:pwTMSR750.net
- >>97焼きが回った!は、冗談だけど
オイルが入るってよりシューナットとか確認した方がいい。
効かなけりゃ危なくて乗れないじょ!
- 99 :774RR :2018/06/25(月) 05:41:50.93 ID:Whghbbo8M.net
- ちょっとだけET3な状態がわからない。
- 100 :ちょっとだけET3 :2018/06/25(月) 21:50:26.03 ID:DGzXgapZ0.net
- ブレーキふみっぱで加速したりして、ヤキを入れて?、大分効きが戻った。
走行距離的にはシューは残ってるはずなんだけど。
前に乗ってたスモールは、リアがロックして微妙な操作がしにくかったくらいなのになぁ。
通勤で距離伸ばしてるけど、停車前にNに入れないとギア入ったまま信号待ち、
長くてクラッチ心配な時はエンジン止めてNに入れて、再始動。
停車と思ってN、前のクルマ再加速で、こっちはギア入らずアセアセ、とか
混んでるところは乗り辛い。
P.PX系はこのへん素直だったなぁ。
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