【SUZUKI】 GSX-S1000S KATANA 4斬目 【新型 刀/カタナ】

1 ：774RR：2018/11/15(木) 21:12:53.48 ID:hhNLihDK.net

公式
http://www.globalsuzuki.com/motorcycle/products/katana/

KATANA 3.0
https://www.youtube.com/watch?v=TD7P7DZppRI

INTERMOT 2018 | KATANA Interview & Impression
https://www.youtube.com/watch?v=iTV2-v5CJcg

前スレ
【新型カタナ】刀 KATANA 本スレ３ ●装飾 美術刀剣の【旧型】○切り味重視 実戦刀の【新型】/斬
http://krsw.5ch.net/test/read.cgi/motorbike/1540815902/

707 ：774RR：2018/12/04(火) 10:50:53.86 ID:D/uO0kMD.net

国産メーカーはまだブランド作りヘタだよな。
刀、隼、二剣、忍者、侍、
この辺はバイクの和名としてイメージ作りに成功してるんだから
もっと大事にした方がいいな。
隼以外にも旧陸軍の戦闘機でいい名前あるぞ。
飛燕とか雷電とか鍾馗とかw

708 ：774RR：2018/12/04(火) 10:56:40.44 ID:xUQSO+3X.net

商業的にいい名前とも思えないが、飛燕は川崎重工製だしな

709 ：774RR：2018/12/04(火) 11:20:08.49 ID:D/uO0kMD.net

B-kingなんか雷電か鍾馗にしたら売れたかも？

710 ：774RR：2018/12/04(火) 11:36:56.77 ID:DhJSUi09.net

>>707
雷電は陸軍じゃ無い件w

まあ旧軍系で試作機や艦船の名前とかも良さそう。
震電、紫電、飛龍、蒼龍、デカいツアラーに大鳳とかw

711 ：774RR：2018/12/04(火) 12:16:57.38 ID:YGJwULl+.net

疾風が出てこないのは何故か？

712 ：774RR：2018/12/04(火) 12:35:58.62 ID:vRRoRjrR.net

>>711
http://1.bp.blogspot.com/-2sD8ZRFg-ZA/T_vmINRzwmI/AAAAAAAAAJA/S5DZnUuNczs/s1600/2012-Suzuki-Hayate-Thailand-Brochure-002.jpg
https://i2.wp.com/www.iamabiker.com/wp-content/uploads/2014/09/new-Suzuki-Hayate.jpg

713 ：774RR：2018/12/04(火) 12:54:20.26 ID:xUQSO+3X.net

なら紫電も入れんと

714 ：774RR：2018/12/04(火) 13:12:24.04 ID:D/uO0kMD.net

紫電改っていう線香だか育毛剤だかがあるから、、、

715 ：774RR：2018/12/04(火) 17:44:47.57 ID:RC2E9IV2.net

天涯がダメだったのは何故なのか

716 ：774RR：2018/12/04(火) 18:29:27.27 ID:YGJwULl+.net

>>714
それでも男ですか
軟弱者！！

717 ：774RR：2018/12/04(火) 18:31:57.32 ID:vRRoRjrR.net

>>715
https://image.isu.pub/131001130438-085ff3a8f9c7e17e994ef2845feb9dda/jpg/page_1.jpg

718 ：774RR：2018/12/04(火) 19:31:23.41 ID:D/uO0kMD.net

天蓋って風俗用語じゃ？
残念ながら俺はした事ないけどw

719 ：774RR：2018/12/04(火) 19:35:30.12 ID:8YYua55h.net

>>714
アレは発売元の社長が紫電改が好きだったから付けた名前だったはず。
そもそも水上戦闘機からの転用だった紫電が中翼形式だったのを
低翼に改修したモデルが紫電改。
定格出力と空力特性も向上させた筈が、ちょっとしかスピードアップできなかったんだよね。
スレチすまん。

720 ：774RR：2018/12/04(火) 20:36:11.94 ID:FN7Y1yVC.net

戦時中の戦闘機や戦艦の名称が格好いいのはわかりますが、それらに乗って命を落とした日本人がいることを忘れてはいけません。

企業として配慮すべき事柄です。

原爆Tシャツ問題みたいに報道でもされたら企業は大きな痛手を負うことになります。

721 ：774RR：2018/12/04(火) 20:43:48.68 ID:oLHikXVC.net

>>720
戦国時代にカタナに斬られて命を落としてますよ

722 ：774RR：2018/12/04(火) 21:00:03.64 ID:D/uO0kMD.net

>>719
凡庸な機体が名機に化けた例として
初代カタナやヨンフォアなんかとも
似てるかもな。

723 ：774RR：2018/12/04(火) 21:16:20.56 ID:Flkd6QJ4.net

忍者もむこうで言うところのアサシン、暗殺者だよな

724 ：774RR：2018/12/04(火) 21:21:40.55 ID:bKf2KgwN.net

機械としての魅力と無差別大量破壊兵器の区別もつかないやからがいるときいて

725 ：774RR：2018/12/04(火) 22:10:30.12 ID:D/uO0kMD.net

線香は青雲だったw
星飛雄馬の青雲学園

726 ：774RR：2018/12/04(火) 22:12:05.59 ID:UO1rM8Cx.net

畏れ多くてバイク如きに大層な名前付けれんと思うけど
電車ならあるな朝潮とか磯風とか

727 ：774RR：2018/12/04(火) 22:20:03.80 ID:Flkd6QJ4.net

ビラーゴのガミガミうるさい女が衝撃的だったな
バイクを女に例えるハーレーの影響なんだろうけど

728 ：774RR：2018/12/05(水) 00:24:38.16 ID:M8xYztWf.net

ならず者とか山賊とか、訳すとヤバめなのもあるな。

729 ：774RR：2018/12/05(水) 07:49:55.93 ID:/cPRzYk8.net

>>727
ビラーゴ乗ってたけどそんなエピソード知らない、詳しくお願い

730 ：774RR：2018/12/05(水) 08:13:41.41 ID:8f1w6nhn.net

研究社 新英和中辞典
virago
口やかましい女，がみがみ女.

731 ：774RR：2018/12/05(水) 08:33:57.44 ID:/cPRzYk8.net

>>730
日本語訳の話だったのかw　

732 ：774RR：2018/12/05(水) 18:53:27.98 ID:lVczYtuh.net

ハスラーは二輪四輪使い回しだな
コレダ号なんて頓知が利いてていいよな

733 ：774RR：2018/12/05(水) 18:58:53.52 ID:b1yzqruj.net

バスターコレダー！！

734 ：774RR：2018/12/06(木) 00:02:00.94 ID:yOO6bc9o.net

くだらない雑談スレと化したか
まあ新型カタナは期待はずれだったし進展ないし仕方ないか
次にスレが盛り上がるのは、再設計でタンク容量アップとか、再設計でテールが伸びて前後バランス良くなるとか、再設計で低い位置のセパハン付けられるようになるとか、でないと無理かな…

735 ：774RR：2018/12/06(木) 07:09:10.93 ID:bprCglTe.net

再設計なんて絶対にありませんから。

736 ：774RR：2018/12/06(木) 07:18:13.32 ID:6enOtxjx.net

あのクリップオンスタイルはフロント19インチだから成立したんだよ。
尻尾の短いのは今のはみんなそうだから長く出来ない。
タンクは転かした時の修理代考えたらインナー構造がいいだろ？

737 ：774RR：2018/12/06(木) 08:35:39.43 ID:PNygurqr.net

>>734
何回同じこと書いてんのよ

738 ：774RR：2018/12/06(木) 09:07:54.63 ID:4X/HwdfD.net

何か新しい話題ないかねー？

739 ：774RR：2018/12/06(木) 09:50:23.49 ID:76FNqQ9Q.net

うむ
https://twitter.com/motto_motogp/status/1070309254563647489?s=09
(deleted an unsolicited ad)

740 ：774RR：2018/12/06(木) 11:39:22.24 ID:pSDJpo67.net

テールは、シートレール周りが分離式のフレーム構造でないと角度の問題が解決できずに大きな変化はつけられないからな
MT07→XSR700はわざわざ分離式の新フレームに変えてあのスタイルだったけど

741 ：774RR：2018/12/06(木) 12:00:09.13 ID:zUqP8mmn.net

これでもGSX-S1000よりカチ上げ度をほんのちょっとだけ抑えているんだぞ
https://i.imgur.com/wncy1Gn.jpg

742 ：774RR：2018/12/06(木) 12:49:00.95 ID:QXPQfyed.net

S1000よりハンドル高い？

743 ：774RR：2018/12/06(木) 12:58:17.10 ID:QXPQfyed.net

自己解決
ハンドル回してるんだな

744 ：774RR：2018/12/06(木) 14:27:34.96 ID:6enOtxjx.net

>>740
ヤマハは基本コンポーネンツを使いまわしの
前提で設計してる。
無印07 XSR700 トレーサー700,
既に三機種あるがナイケン700も出ると俺は見ている。
ナイケンはフロントタイヤに一般性が無い件？がネックだと思うが。
コンポーネンツ使いまわしはハーレーは前からやってて訳がわからなくなってるけどw

745 ：774RR：2018/12/06(木) 14:28:18.83 ID:1TJ5a9Jf.net

一般性？

746 ：774RR：2018/12/06(木) 14:36:29.52 ID:6enOtxjx.net

フロントはナイケンだけの専用

747 ：774RR：2018/12/06(木) 22:41:01.36 ID:UDdefvl+.net

これクオリティ的にはZ900RSのライバルは厳しいな。
相手は新型W800cafeだな

748 ：774RR：2018/12/06(木) 22:44:29.47 ID:hc5qTi8E.net

ライバルは一応Z1000じゃなかった？

749 ：774RR：2018/12/07(金) 05:56:53.86 ID:G5dirZYN.net

日本で超絶不人気のZ1000なら相手にとって不足はない

750 ：774RR：2018/12/07(金) 06:17:26.37 ID:xqyk/mL1.net

一方ハーフカウルの文鳥と忍千だと…
話は変わるがこの初代ガンマ感のあるホイールはどうにかならないものかねぇ。

751 ：774RR：2018/12/07(金) 07:44:44.01 ID:aHXwNoEY.net

初代ガンマ感とか言うから老害扱いされるんやで

752 ：774RR：2018/12/07(金) 10:18:16.80 ID:ls3E2gAf.net

海外だと初代カタナを知らない人が多いんだな
それよりあのクソブサイクなGSX-Fカタナの方が有名みたいで
俺の知ってるブサイクなカタナと全然違う！って反応してる人がいるくらい

753 ：774RR：2018/12/07(金) 11:32:33.40 ID:KfngdwQs.net

↑それはない。たまたまだろ

754 ：774RR：2018/12/07(金) 12:04:15.00 ID:ls3E2gAf.net

>>753
日本じゃ漫画とか雑誌で見るから知らないライダーはいないぐらいだけど
海外だと発売をリアルタイムに知らない若い世代だとマジで知らんらしい

755 ：774RR：2018/12/07(金) 12:12:53.95 ID:peq7bsYw.net

そらバイクのりたてなら日本も同じだろう

756 ：774RR：2018/12/07(金) 12:49:23.34 ID:15q6UlVX.net

カタナってネームを無節操にどれにでも付けたからな。
欧米だとニンジャがジャパニ〜ずスーパーマンっていう認識で
スーパーマンの武器がニンジャソード、カタナなんだよな。
初代カタナは弟子の作品を親方のムートが自分の手柄にしたって
いうネガティブエピソードがあるから
ターゲットデザインとしては後継作は作る能力はもう無いんだとおもう。
あのハリボテ見たけど酷いし。w

757 ：774RR：2018/12/07(金) 12:55:15.47 ID:jQnpJgbW.net

>>756
ターゲットデザインは>>565

758 ：774RR：2018/12/07(金) 13:05:19.56 ID:jQnpJgbW.net

すまん途中で書き込んだ
ターゲットデザインは>>565で出てるけど、初代のプロトデザインもかなり直されてるからこんなもん。

759 ：774RR：2018/12/07(金) 13:09:35.83 ID:oNO23aSn.net

ターゲットデザインにスクリーンつけばコレでよくね？
あとちょっとフラッシュアップすりゃ

760 ：774RR：2018/12/07(金) 13:10:50.60 ID:15q6UlVX.net

>>757

これ見るとイタリア版も悪く無いって思える。
サイクロン号みたなハリボテ感だが、ジョークで
作ったとしか思えないんだが？

761 ：774RR：2018/12/07(金) 13:24:29.17 ID:SG2JY8Mc.net

>>616
航続距離もチーターを意識してみましたってかw

762 ：774RR：2018/12/07(金) 13:35:42.44 ID:SG2JY8Mc.net

>>707
カワサキ 飛燕

吊るしの段階でオイル漏れ
高速走行中にいきなりエンスト
ギヤ抜けはもちろんデフォ

いらねーよ

763 ：774RR：2018/12/07(金) 16:22:06.75 ID:KfngdwQs.net

>>754
わかってないだろ
>>752は1100刀よりGSX-F750の方が知名度があると言ってるんだぞ？
海外のバイカーはfacebookでの繋がりしかないがそんな事絶対にない。

764 ：774RR：2018/12/07(金) 17:08:15.84 ID:peq7bsYw.net

飛燕は水冷の直列エンジンなんよ
前が細長くなってかっこいいんだけど、クランクシャフトが長くなるから当時の日本の冶金技術だとクラック入るは折れるは曲がるはでもうだめw
クーラントもだだ漏れで。
そもそもがベンツのライセンスエンジンだけど。

765 ：774RR：2018/12/07(金) 17:58:18.14 ID:15q6UlVX.net

飛燕に紫電改のエンジン積んだのが５式戦疾風だろ？
偶然出来た旧日本軍最優秀機で舞い上がった陸軍幹部は大東亜決戦機という名称を付けたらしい。

766 ：774RR：2018/12/07(金) 18:05:47.72 ID:zd0+TfQ6.net

>>565
なんだこれｗ材木製品か？

767 ：774RR：2018/12/07(金) 21:21:58.74 ID:1j9g1FbU.net

>>765
疾風は四式戦。　飛燕の発動機を空冷エンジンに換装したのが五式戦。
紫電改と疾風のエンジン一緒なのはあってるよ
スレチごめんね

768 ：774RR：2018/12/07(金) 21:51:42.64 ID:peq7bsYw.net

話題ないからなー

769 ：774RR：2018/12/07(金) 23:04:49.62 ID:32aL5A5L.net

>>765 スレチシリーズ！
飛燕に積んでいたのはダイムラーベンツDB601をライセンス生産した液冷エンジン。
当時の日本じゃマトモに作れなくて首無し機体(エンジンが無い)が工場に並んだので、
1500馬力の空冷エンジンを載せたら相性が良かったので五式戦として採用。
四式戦疾風と紫電改は同じ系列の2000馬力エンジンだよ〜

770 ：774RR：2018/12/08(土) 00:19:57.05 ID:Nw3j1Ux/.net

性能いい五式戦っても大戦末期で量産できないし、
アメリカは1990年近くまで改良を続けてたP-51ムスタングはもちろん、
化け物エンジン積んだF8Fベアキャット、
最近までジェット練習機で現役だったF-80シューティングスターも量産化してしてんだからな

771 ：774RR：2018/12/08(土) 00:40:38.19 ID:TMK45sva.net

そんな必死になってググらんでも

772 ：769：2018/12/08(土) 01:04:54.16 ID:lVBClWAM.net

ちなドイツのダイムラー系エンジンは倒立型で
エキパイが機種の下側から出ていて、
スピットファイアとかが積んでいたロールスロイス系の
エンジンは正立だから上から出てた(･∀･)‼https://i.imgur.com/oHrM6lV.jpg

773 ：774RR：2018/12/08(土) 07:11:42.15 ID:nxgABlUZ.net

>>764
クランクシャフトの問題はハ40でニッケルの資源不足で使用が制限されていたことも大きい。制限されなかった初期の熱田では折損は起きていない。

774 ：774RR：2018/12/08(土) 11:02:31.76 ID:0A+75FLt.net

太平洋戦争時の日本の工業技術では真似っこエンジンしか作れなかったからね。
エンジンの差が空戦ではキルスコアに直結するので後半バタバタ落とされた。
韓国製バイクって知らなかったんだけど本田や鈴木が技術給与したのを
貰うものだけもらって、後は追い出して独自開発って言ってるんだってw
四輪は安さで無知な米国市場でそこそこ伸ばしたんだろうが、全てパクリ技術と思われてた戦前の日本みたいな
もんかな？でも独自ファンタジー史観があるから、朝鮮ニンジャなんてスーパーバイク出すかもw

775 ：774RR：2018/12/08(土) 12:15:25.73 ID:kAcQ8glj.net

H2や14Rなんかは忍者じゃなくて飛燕や五式って名前にして欲しい
その方がカッコいい

776 ：774RR：2018/12/08(土) 12:23:01.02 ID:14PvIZn5.net

主力市場はアメリカだからな、アメ公のニンジャ好きは日本人の想像以上だからなぁー
子供の頃のニンジャブームが刷り込まれててんでしょ、ニンジャタートルズとか

777 ：774RR：2018/12/08(土) 12:38:30.12 ID:ixfG+sfx.net

で、国内ナンボなん？200万ならワロス

778 ：774RR：2018/12/08(土) 12:40:16.59 ID:0A+75FLt.net

>>775
kawasakiH2turbo��飛燕��

いいな　かっこいい　欲しい

779 ：774RR：2018/12/08(土) 12:43:11.71 ID:Jz7rYKOb.net

>>776
トム・クルーズと渡辺謙のラスト・サムライの忍者襲撃シーン。
あれ製作者側も時代考証合ってない認識だったけど、見せ場でw入れちゃったとか
明治の初期の話だからな

780 ：774RR：2018/12/08(土) 12:48:56.61 ID:z/iK9C6+.net

�T・�U型のノーマル２本だしマフラーが何気に好きなんだよなあ
でも新型ではサードパーティーも出してくれないだろなあ・・

781 ：774RR：2018/12/08(土) 13:21:21.53 ID:0A+75FLt.net

>>780
ショーモデルのテルミニョ＝ニ集合もいいし、
この時代のバイクはリアサスも含めてメカニカルな
造形美があると思う。
マスの集中化とかレーサーじゃないんだから
普通に乗るぶんにはどうでもいいんだがなw

782 ：774RR：2018/12/08(土) 14:08:04.39 ID:tr0WduRE.net

>マスの集中化とかレーサーじゃないんだから
>普通に乗るぶんにはどうでもいいんだがなw

あれだけ得意気に薀蓄語る割にバイクには乗ったことがないみたいですね

783 ：774RR：2018/12/08(土) 15:07:21.50 ID:0A+75FLt.net

>>782
ハーレーやトラは性能はある程度で割り切って
スタイル優先してるからね。
体感的に気持ちいいバイクは絶対性能とイコールじゃないだろ？
SRやW800なんか未だ命脈保ってる。
W800などは戦前のBSAライセンス生産のメグロから
基本設計変わってない。
枯れきった技術は寧ろそれ以上は朽ちる事がないんだよ。

784 ：774RR：2018/12/08(土) 15:12:25.62 ID:Jz7rYKOb.net

２本出しがいいのは分かるな。
非対称恐怖症なんで左右同じがいいし。
航空機なんか左右非対称はかなりレアだしな

785 ：774RR：2018/12/08(土) 16:10:59.52 ID:NZiOFFPg.net

右出し集合で設計された車体だと、左右出しにしたら
左側にある部品に干渉して、それを避けるために
変な取り回しになりそうだよね。駆動系のカバーとか。
腹下も左右バイパスするパイプ通すのが難しそう。
最低地上高も下がりそうだし。

786 ：774RR：2018/12/08(土) 17:20:51.32 ID:0A+75FLt.net

>>785
旧ナナハンのノーマル外してらあまりの重さにびっくりした
ヨシムラ菅に替えたら取り回しが軽くなって感激した
バイクは音もオラオラ系まで行かなくても自己アピールする
音量とクラッチタイミング測る上で静かならいいってもんじゃないし

787 ：774RR：2018/12/08(土) 17:51:29.82 ID:Ljn20Gxm.net

>>780
忍千のダミー４本みたいにダサくなりそう

788 ：774RR：2018/12/08(土) 19:10:17.10 ID:hrMW7oeQ.net

SDガンダムならぬSDカタナ
S900RSの対抗のはずがどうしてこんなことになったのか

789 ：774RR：2018/12/08(土) 21:03:59.24 ID:0A+75FLt.net

>>787
バイクのパーツは機能的必然性が無いとダサいんだよな
４本だしの頃は集合させるとパワー出るってわかってなかったので
レーサーでもあれが必然だった

790 ：774RR：2018/12/08(土) 21:36:05.80 ID:e3DEpIuP.net

>>789
言ってることが支離滅裂やな
バイクそのものも機能的必然性が無いとダサい
というかメーカーの姿勢としてダサい

791 ：774RR：2018/12/08(土) 21:40:38.85 ID:aKDA3Axy.net

そもそも機能的必然性なんて言葉ないんで。

792 ：774RR：2018/12/08(土) 21:49:10.80 ID:Nw3j1Ux/.net

機能的、性能的な必然性はあるんじゃねw
これが無いとダサいならデザインは成立しないよな
戦闘機は性能を追及してあの形だから凄い

793 ：774RR：2018/12/08(土) 22:11:18.71 ID:aKDA3Axy.net

ではそのままググッてみな

794 ：774RR：2018/12/08(土) 22:39:31.68 ID:7Ezq+V53.net

いくら機能的に優れててもハンカバはダサい
しかたないね

795 ：774RR：2018/12/08(土) 22:43:30.77 ID:mpLCF7TY.net

>>794
早く走るバイクにはあわないが
極地走るバイクには似合うと思うのよ
要はコンセプトに合うか合わないか

796 ：774RR：2018/12/08(土) 23:02:36.59 ID:wt4VPHCp.net

で、なんぼなん？

797 ：774RR：2018/12/08(土) 23:32:14.39 ID:7Ezq+V53.net

>>795
高速ツアラーには必須だと思うけどやっぱダサい

798 ：774RR：2018/12/08(土) 23:46:08.92 ID:mpLCF7TY.net

>>797
アドベンチャー系は似合うが
フルカウルツアラーは似合わないな

799 ：774RR：2018/12/08(土) 23:47:11.80 ID:e3DEpIuP.net

Zに合わせてせいぜい130〜140万だろ
高くなる要素もないしな

800 ：774RR：2018/12/08(土) 23:57:28.09 ID:mpLCF7TY.net

Zほど中身変えてないのに強気すぎないか

801 ：774RR：2018/12/09(日) 00:15:07.46 ID:PuoPlmi+.net

そもそもS1000が破格に安いからな

802 ：774RR：2018/12/09(日) 00:20:38.86 ID:aI/EH2F/.net

>>787
あれダミーだったのかよ

803 ：774RR：2018/12/09(日) 02:30:42.18 ID:gjuOGkVz.net

110〜115万以内なら爆売れ、それ以上だと今の情報社会じゃ厳しいね。昔と違って素性もバレバレだしね。

804 ：774RR：2018/12/09(日) 03:12:25.48 ID:ZKzMPNo9.net

それでも爆売れはないだろ、12Lタンクって大きなネガ要素があるからそれなりにって感じでしょ。

805 ：774RR：2018/12/09(日) 08:19:00.73 ID:gnyPrzEy.net

>>791
>そもそも機能的必然性なんて言葉ないんで。

ググったら無かった？
漢字の便利なところは無い言葉は作ればいいんだよ。

806 ：774RR：2018/12/09(日) 09:04:27.66 ID:M/DxwLhq.net

>>789
オートバイなど全て(購入者に)見せる為にデザインされて作られている。
バイクのエンジンのデザインに機能の必然性はない、
機能のみを追求するなら、ホームセンターで売ってる発電機用エンジンと同じデザインになるし、
そもそも四角いただの鉄の塊で良い。
見せる必要がないなら防塵防錆の為に当然黄色いプラスチックかなにかでカバーすればいい、
わざわざ見せる必要がない

807 ：774RR：2018/12/09(日) 09:08:21.72 ID:M/DxwLhq.net

つまり、機能を追求してる必然なんだよ!
と俺が思える デ・ザ・イ・ン が欲しいって言ってるわけなんだよな
欲しいのはデザインされたもの

兵器は強く機能的に見えるように当然デザインされているわけだしな。