【YAMAHA】NMAX Part38【BLUE CORE】

1 ：774RR：2020/01/24(金) 12:37:40.72 ID:PnzI5FW5.net

　
■重要
　 NMAX125のリコール（改善対策）が発表されました。 - 19/11/26
　 ttps://www.yamaha-motor.co.jp/recall/mc/improve/2019-11-26/index.html

NMAXの発売当初から、現地インドネシアを中心に「カムチェーンテンショナが怪しい」と言われ続けていた不具合です。
NMAXが日本国内で発売されて3年。ようやく無償交換が決定となりました。

不具合の内容
> 原動機のカムチェーンテンショナーにおいて、内部のスプリングの強度が不足しているため、
> カムチェーンの振れにより当該スプリングが破損するものがある。そのため、異音が発生し、
> 最悪の場合、カムチェーンが外れてエンジンが停止して、再始動できなくなるおそれがある。

◇　◇　◇　◇　◇　◇　◇　◇　◇　◇　◇　◇　◇　◇　◇　◇

（注） このスレはワッチョイなしのスレです
（注） 次スレを立てる時はワッチョイを入れないで下さい

国内初導入のBlue Coreエンジンを搭載した125/155スクーター「NMAX」のスレです。

NMAX
https://www.yamaha-m...o.jp/mc/lineup/nmax/
https://www.yamaha-m...p/mc/lineup/nmax155/

（注） ワッチョイスレはこちら。
【YAMAHA】NMAX Part26【BLUE CORE】
https://krsw.5ch.net/test/read.cgi/motorbike/1532246138/

293 ：774RR：2020/02/04(火) 23:35:54.62 ID:LUn8KuLd.net

完全勝利じゃん

294 ：774RR：2020/02/05(水) 01:34:30.08 ID:pqDEE8y/.net

Nmax完全勝利
PCXの格下確定

295 ：774RR：2020/02/05(水) 09:12:49 ID:rhIjSQrV.net

すっきり
[NGID:sSeYrQRI]
[NGID:3qLmfBrT]
[NGID:LUn8KuLd]

296 ：774RR：2020/02/05(水) 11:05:25.52

アンチの人が言ってるのは数値をベースにした希望的観測を含んだ理論上の話です。
正確な測定が出来ないのならこんなとこで議論しても意味ありません。
もう少し確度の高い情報ください。

297 ：774RR：2020/02/05(水) 12:15:06 ID:OY9NOhmU.net

牛丼屋の深夜バイト、だいぶストレスたまってそう

298 ：774RR：2020/02/05(水) 12:21:20 ID:M8nUIFwa.net

だから何なのそれ
誰が牛丼バイトなの？

299 ：774RR：2020/02/05(水) 12:21:37 ID:8VUE+GVW.net

NMAXも155だけだったらここまで荒れなかったのにな。
マジェSのスレは平和でうらやましいわ
次から125と155でスレ分けたらいいのに

300 ：774RR：2020/02/05(水) 12:32:02 ID:OY9NOhmU.net

>>298
このスレ荒らしてるキチが以前誤爆したんだよ

ｄｏｃｏｍｏの料金払えないで逃げ回ってるけど、なんとか牛丼屋の深夜バイトになれたけどどうとかって
今はＰＣＸオーナーのふりしてるけど、実際ＰＣＸもって無いんだぜあいつｗ

301 ：774RR：2020/02/05(水) 12:59:27.28 ID:Dk6djW4m.net

>>12
新型NMAXのタンク容量は7リットルか

PCXは8リットル
7リットルと8リットル
ぱっと見殆ど差が無いように見えるが、航続距離を比較すると

PCX　50km/L×８リットル＝400km.
NMAX(新型）　約43km/L？×7リットル＝300km

相変わらずPCXの4分の3しか走れない
つまりPCXの基準でいうと6リットルしか入らないのと同じ（笑）

302 ：774RR：2020/02/05(水) 13:12:39.63 ID:Dk6djW4m.net

次期PCXは現行PCXのespエンジンよりもさらに全速度域でトルクが上がっている

https://www.honda.co.jp/tech/motor/item-esp-plus/images/img_01.jpg



つまり燃費が現行PCXよりさらに向上している.（さもなければ加速力が向上しておりNMAXより確実に速くなっている）

NMAXが0.5リットル燃料タンクが大きくなったと思えば、PCXはさらに燃費が良くなり、結局このPCXとNMAXの航続距離問題は縮まらない

NMAXは永久にPCXに勝てない

303 ：774RR：2020/02/05(水) 14:42:59.90 ID:YGlZtY5N.net

牛丼屋のPCXって2バルブエンジンで加速も遅いし、なんちゃって前輪のみの欠陥ABSだから制動距離ものびて危険ですよね。
しかも転倒事故が多過ぎてファミリーバイク保険料が上がる主原因になってて本当に迷惑だわ

304 ：774RR：2020/02/05(水) 15:13:18.57 ID:MOj51owO.net

>>301
1リットルで50km走れると思ってる人なんだ
60km/h燃費で航続距離語るとか実際に乗ってないのバレバレだっての
実燃費、君のPCXとNMAXでどれだけ違うか書いてみ

305 ：774RR：2020/02/05(水) 15:34:38 ID:xoXnoyMg.net

>>300
このスレを荒らしてる基地外っていうのが誰のことで、それと牛丼屋と何の繋がりがあるの？
牛丼牛丼って連呼してるのは貴方だけだし、傍から見て頭おかしいのはどっちかなって感じですよ

306 ：774RR：2020/02/05(水) 15:37:19 ID:biPJgC6w.net

>>305
彼は自閉症で統合失調症なので
見えない相手や存在しない相手と戦う癖があります
触らないであげて

307 ：774RR：2020/02/05(水) 16:01:07 ID:d0XNOrfj.net

ブルーコアエンジンは終了で次はアーマードコアエンジンに期待

308 ：774RR：2020/02/05(水) 16:01:49 ID:LZSj5pBL.net

>>306
了解　触っちゃいけない人だったか

309 ：774RR：2020/02/05(水) 16:02:48 ID:OEAeCKru.net

牛丼バイトっていうソースも出さないし
PCXオーナーのふりしてどうのこうのって話も妄想やこじつけだからね

310 ：774RR：2020/02/05(水) 16:59:41.52 ID:Dk6djW4m.net

>>52
次期PCXは4バルブになって、前後ディスクで、ABS搭載になるらしい

もはやNMAXは最後の砦まで崩されたか（失笑）

燃費も劣ってる、航続距離も短い、タイヤは滑りまくるは乗り心地は悪いし、何よりも値段が高い

こんなバイクを弁護するのは不可能

次期PCXと次NMAXバトルは発売前から勝負がついている

もはやNMAXブランドは完全にPCXブランドの下位互換でしかない（笑）

NMAXが生き残る最後の方法は値下げだけ

ところが相変わらずも「スポーツスクーター」という名目で価格を吊り上げるに決まっている

もはやNMAXを買うのはただのバカだけ

311 ：774RR：2020/02/05(水) 17:02:46.58 ID:Dk6djW4m.net

>>68
未だにNMAXが速いと思い込んでるド素人のバカがいるんだ.

>>14にも書かれているが、NMAXは100�s前後のアドレス型の軽量な原付二種よりも加速力がなく、PCXと殆ど変わらない

https://i.imgur.com/zaql14h.jpg



・この表はモトチャンプの計測データhttps://motor-fan.jp/article/10006671から、50メートルの計測結果を除いて100メートルの順位で並べなおしたものである
・50メートルの計測結果を省いたのは、出だしはドライバーの反応や、クラッチの繋がり、タイヤの滑りなどで大きく誤差が生じるからである
・シグナスXの計測も載っていたが、旧型だったこと、不自然なバラつきがあったため除外した

312 ：774RR：2020/02/05(水) 19:09:32.86 ID:/ZmnnOhv.net

ホンダのアルバイト？
この情熱をもっと他のことに使えよ
たかが20-40マソ程度の原ニくらい好きなの買おうぜ

313 ：774RR：2020/02/05(水) 19:26:15.96 ID:3ZQPnTjl.net

嫁さんの買い物用にjf81買ったけど、nmaxと比べてどっちも長所短所あるけど、誤差みたいなもんでしょ
こんなのでよく熱くなれるよなｗ
加速欲しいならボアアップでもすればいいじゃん
ノーマル車なんかぶっちぎれるよｗ

314 ：774RR：2020/02/05(水) 19:28:11.45 ID:KQAU/nkT.net

>>ID:Dk6djW4m

俺の意見に賛同しているのは分かるが、勝手に人のレスをコピペするな
言いたいことがあるなら、自分の言葉で言え
さもないとコピペでPCXを欠陥バイクと揶揄していた雑魚と同じことをしていることになる

315 ：774RR：2020/02/05(水) 19:38:10.32 ID:KQAU/nkT.net

>>304
これは酷い
NMAXのような燃費の悪いバイクに乗ってると50km/Lが非現実的な数字に感じてしまうんだな
俺のPCXは夏場は燃費平均52km/L、今は気温10度以下の中48km/L走っている
これ以下にはどんな走り方をしても下がる気配がない
体重は日本人の平均体重に近い60�s
ツーリングで100キロ以上連続で走ると60kmを超えることもある
この数値も今の原付では当たり前
アドレスやリードもWMTCモードで50kmを超えている
PCXに限った話ではなく、最近の原付は恐ろしいほど燃費が良い
125�tでWMTCモードで50kmを切っているのはヤマハのNMAXやシグナス、鈍重なトリシティだけ
50km/Lぐらいの燃費でビビってるとは、もはや時代に取り残されているというべき

316 ：774RR：2020/02/05(水) 19:44:02.79 ID:KQAU/nkT.net

NMAXでも体重の軽い女が乗ったりした場合はリッター50km近く走ることもあるだろうと思われるが、
そのような状況ではPCXや他の原二バイクは60km走る
NMAXの燃費が良いと思ったら大間違い
NMAXの43km/Lという数字はひと昔前の基準では悪くはないが、今の基準では明白に悪い
シグナスの37km/Lなど論外
今の原二は50km/L走って当たり前
50kmも走らないバイクは一世代前の時代遅れのバイク

317 ：774RR：2020/02/05(水) 19:58:29.25 ID:MOj51owO.net

で、リッター40kmとリッター50kmで、月額いや年額の燃料費の差はどれだけ？
牛丼屋のバイトってそこが気になるほど安いのか
タンクが空になるまで燃料計とにらめっこしながら走行大変だな

318 ：774RR：2020/02/05(水) 20:14:50 ID:KQAU/nkT.net

>>317
廃車まで5年間、年間10000km乗ったとするとこれだけ違う
10000km（年間走行距離）×5（年）÷50（km/L）×140(円/L)＝14万円
10000km（年間走行距離）×5（年）÷40（km/L）×140(円/L)＝17万5000円
年間走行距離10000キロで3万5000円違う
年間走行距離5000キロなら1万7500円

車体価格30万前後のバイクで、約2万円〜3万円の違いは小さいとは言えない
PCXが35万の時にNMAXはただでさえPCXより3万〜4万も高いのに、さらに2万円〜3万円の「NMAX税」かかって実質的な車体価格は40万を超える
なぜPCXより性能が悪いバイクを、さらに6万も出して買わなければならないのか？
しかもただの125?の原付を？
6万円出すぐらいなら任意保険（6万円あれば3年は入れる）に入って、150?以上を買った方がマシである

319 ：774RR：2020/02/05(水) 20:16:50 ID:MOj51owO.net

>>318
長文ご苦労
貧乏人は大変だな
仕事がんばれよ

320 ：774RR：2020/02/05(水) 20:21:46 ID:KQAU/nkT.net

次のNMAX125は車体価格だけで確実に40万する
スマートキーや電源ソケットが装備された上に、意味のないサスペンションや、
トラクションコントロール、挙句の果てにはスマホ連体など意味のない機能満載だからである
これに諸経費入れて45万が乗り出し価格の相場になるだろう
これに他の原付二種より10km/L悪い燃費を「NMAX税」として車体価格に入れると48万円相当のバイクになる
だれが48万も出して原付に乗る？
20万でアドレスやディオが買えるのに？
もはやこんなバイクは原付として存在する意味がない

321 ：774RR：2020/02/05(水) 20:27:21 ID:KQAU/nkT.net

48万なら、まともなスポーツバイクがごろごろ転がっている

ヤマハならFZ25やFZIのような輸入車を買えて釣りが出る
https://www.goobike.com/maker-yamaha/car-fz25/index.html
https://www.goobike.com/maker-yamaha/car-fzs_fi/index.html

釣銭で任意保険に入った方がこんなチンケな12PSのインチキスクーターに乗るよりマシ

322 ：774RR：2020/02/05(水) 20:36:51.00 ID:fc8mbGOG.net

FZ25が「まとも」？

ｗｗ

323 ：774RR：2020/02/05(水) 21:06:11.09 ID:YZN5Zvkd.net

年間10000kmもスクーター乗らねぇよｗ

324 ：774RR：2020/02/05(水) 21:14:57.89 ID:MOj51owO.net

FZ25か
悪くはないけど、隣にMT-25が並んだら、目は合わせられないだろうな
この感覚でPCX選んでるんですね

325 ：774RR：2020/02/05(水) 21:51:26.83

PCXはいいスクーターだと思います。
ただ残念ながらデザインはひどいと思っています。
選択肢には入りません。
あなたが言うように燃費とか加速とか優れてるとしても。

だいたい、バイクの性能を相対的な優劣で測ることは難しいと思います。
こような不毛な行為はそろそろやめませんか。

326 ：774RR：2020/02/05(水) 22:42:59 ID:Dk6djW4m.net

>>ID:Dk6djW4m

俺の意見に賛同しているのは分かるが、勝手に人のレスをコピペするな
言いたいことがあるなら、自分の言葉で言え
さもないとコピペでPCXを欠陥バイクと揶揄していた雑魚と同じことをしていることになる

>>304
これは酷い
NMAXのような燃費の悪いバイクに乗ってると50km/Lが非現実的な数字に感じてしまうんだな
俺のPCXは夏場は燃費平均52km/L、今は気温10度以下の中48km/L走っている
これ以下にはどんな走り方をしても下がる気配がない
体重は日本人の平均体重に近い60?
ツーリングで100キロ以上連続で走ると60kmを超えることもある
この数値も今の原付では当たり前
アドレスやリードもWMTCモードで50kmを超えている
PCXに限った話ではなく、最近の原付は恐ろしいほど燃費が良い
125?でWMTCモードで50kmを切っているのはヤマハのNMAXやシグナス、鈍重なトリシティだけ
50km/Lぐらいの燃費でビビってるとは、もはや時代に取り残されているというべき

327 ：774RR：2020/02/05(水) 22:47:12 ID:Dk6djW4m.net

NMAXでも体重の軽い女が乗ったりした場合はリッター50km近く走ることもあるだろうと思われるが、
そのような状況ではPCXや他の原二バイクは60km走る
NMAXの燃費が良いと思ったら大間違い
NMAXの43km/Lという数字はひと昔前の基準では悪くはないが、今の基準では明白に悪い
シグナスの37km/Lなど論外
今の原二は50km/L走って当たり前
50kmも走らないバイクは一世代前の時代遅れのバイク

>>317
廃車まで5年間、年間10000km乗ったとするとこれだけ違う
10000km（年間走行距離）×5（年）÷50（km/L）×140(円/L)＝14万円
10000km（年間走行距離）×5（年）÷40（km/L）×140(円/L)＝17万5000円
年間走行距離10000キロで3万5000円違う
年間走行距離5000キロなら1万7500円

車体価格30万前後のバイクで、約2万円〜3万円の違いは小さいとは言えない
PCXが35万の時にNMAXはただでさえPCXより3万〜4万も高いのに、さらに2万円〜3万円の「NMAX税」かかって実質的な車体価格は40万を超える
なぜPCXより性能が悪いバイクを、さらに6万も出して買わなければならないのか？
しかもただの125?の原付を？
6万円出すぐらいなら任意保険（6万円あれば3年は入れる）に入って、150?以上を買った方がマシである

328 ：774RR：2020/02/05(水) 22:58:47.93 ID:cU6Iz6Za.net

NMAXVSPCX

329 ：774RR：2020/02/05(水) 23:00:38.80 ID:Dk6djW4m.net

次のNMAX125は車体価格だけで確実に40万する
スマートキーや電源ソケットが装備された上に、意味のないサスペンションや、
トラクションコントロール、挙句の果てにはスマホ連体など意味のない機能満載だからである
これに諸経費入れて45万が乗り出し価格の相場になるだろう
これに他の原付二種より10km/L悪い燃費を「NMAX税」として車体価格に入れると48万円相当のバイクになる
だれが48万も出して原付に乗る？
20万でアドレスやディオが買えるのに？
もはやこんなバイクは原付として存在する意味がない

48万なら、まともなスポーツバイクがごろごろ転がっている

ヤマハならFZ25やFZIのような輸入車を買えて釣りが出る
https://www.goobike.com/maker-yamaha/car-fz25/index.html
https://www.goobike.com/maker-yamaha/car-fzs_fi/index.html

釣銭で任意保険に入った方がこんなチンケな12PSのインチキスクーターに乗るよりマシ

330 ：774RR：2020/02/05(水) 23:03:19 ID:Dk6djW4m.net

https://i.imgur.com/zaql14h.jpg



この結果表から次のことが分かる

・アクシスZは燃費重視で高回転が回らないため、全速度域で一番遅い
・車体が重いNMAXはGP125i（アドレス125相当）やスウィッシュなどの軽量な125?よりも出だしの100メートル加速、200メートル加速が遅い
・PCX HYBIRDが速いのはモーターアシストが効く出だしの3秒間だけで、8秒〜13秒の距離ではGP125iやスウィッシュに一旦追い抜かれる
・PCXとNMAXは実は速度に殆ど差がない（車重がほぼ同じで、最高トルクも馬力も同じだからである）
・NMAXが一番速かった300メートルのタイムでもPCXとの差は僅か　0　.　0　1　秒であり誤差範囲内である
・NMAXはPCXと殆ど速度差がない（全距離で0.5秒以内）にも関わらず、NMAX燃費がPCXより明白に悪い .
・この中で一番加速力と燃費のバランスがよいのはスウィッシュである。スピードが遅いくせに燃費が飛びぬけて悪いのはNMAXである



つまりNMAXは「PCXと殆ど速度が変わらない単に燃費が悪いだけのバイク」である


しかも、155?と共通車体のため重すぎて加速力が無く、短距離の加速力ではアドレス125に代表される軽量な125?にも負ける

331 ：774RR：2020/02/06(木) 00:16:29.19 ID:Qp2iIsQU.net

>>330
おまえ大型免許持ってないだろw
あるなら提示してみろよw

332 ：774RR：2020/02/06(Thu) 03:28:15 ID:wqEgTPDL.net

>>323
すまん、俺は一年未満で走行距離10000km行っちまった…。アホだと自分でも思う。
カブ系やPCXのような高燃費なのと比べると、ガソリン代が月々5〜600円程度の支出オーバーになってるだろうな。
まあ、NMAXは乗っていて楽しいから、それとの引き換えの経費と思えば納得もできるけど。

333 ：774RR：2020/02/06(Thu) 07:07:53 ID:IPo3LTcF.net

ほとんど変わらんのなら好きなの乗ろうぜw

334 ：774RR：2020/02/06(Thu) 07:16:31 ID:urL9rGn6.net

>>323
年間走行距離一万キロなど普通にいる
片道20km（往復40km）の通勤で年間250日走れば走行距離一万キロになる
20〜30kmの距離をバイク通勤している奴などいくらでもいる
片道10kmの通勤だけでも年間5000kmになり、休日に長距離走れば一万キロ近くいく
逆に年間走行距離1万ぐらいでビビってるのが不思議でしょうがない
年間2000キロや3000キロも走らないような奴は50?でも乗っていればいい

335 ：774RR：2020/02/06(木) 07:21:18.03 ID:urL9rGn6.net

年間一万キロ以上走るライダーにとって、10km/Lの燃費の差は廃車までのロングコストで見た場合無視できない費用になる
スーパーカブなどはリッター70km近く走り一見経済的だが、構造上燃料タンクが小さく長距離通勤には向かない
月に5、6回も給油する羽目になる
片道20km通勤5日で200kmになる
280キロしか走らないNMAXも毎週必ず給油をして月4回以上も給油しなければならなくなる
400キロ走るPCXなら月3回以内の給油で済む
PCXよりも航続距離の長いツアラーなどもあるだろうが、PCXの倍のガソリン代がかかり年間のガソリン代が3万円も高くなる
燃費がよく、航続距離が長くて給油回数も少なくて済むPCXは長距離通勤に最適なのだ
PCXが通勤バイクに選ばれているのはおっさん好みの「ダサい」デザインだからではない
性能が良すぎて、これ以外のバイクを選択する理由がないからである
もっともバイクの実用性について理解している人種が乗っているのがPCXだ
PCXに乗っているのはバイクを知り尽くした上級者である
そしてド素人や未熟ものが、NMAXのような上っ面だけの恰好のバイクに乗ってイキっている

336 ：774RR：2020/02/06(木) 08:20:12.71 ID:cemURaR4.net

ヨレヨレのTシャツとふんどしで
過ごせよ。見た目はなんでもいいんだろ？

337 ：774RR：2020/02/06(Thu) 11:11:02 ID:EREr8VOx.net

嫁さんのjf81リッター50も走らないぞ。
冬でアベレージ45くらい。50は盛りすぎだと思う。
信号の少ない田舎なら知らんけど

338 ：774RR：2020/02/06(木) 11:28:42.21 ID:AYQE+8Fp.net

>>85
だから言っているようにNMAXとPCXの速度差はほぼない

なぜなら車重が127kgと130kgとほぼ同じであり、最高トルク（12PS)も馬力（12Nm）も同じだからである

そしてNMAXは勝手に想像されているほどもギア比も低くない（加速重視ではない）

NMAX 　1.000(一次減速比）　×　10.208（二次減速比）　×　2.326（ミッション最大変速比）＝　23.74
PCX　3.312(一次減速比）　×　3.214（二次減速比）　×　2.650（ミッション最大変速比）　＝　28.20

PCXのこの変速比はマニュアルに載っている正確な数字である
見ての通りギア比だけ見れば、PCXの方がローギアで加速力重視のギア設定となっている .
しかしタイヤがPCXの方が14インチと大きいので、それを考慮するとNMAXとPCXの実質的なギア比はほぼ同じである

車重も同じ、最高トルクも、最高馬力も同じで、ギア比もほぼ同じ
この二種類のバイクがレースをしても速度に差が出なくて当然である（>>84の表を見れば分かる）

339 ：774RR：2020/02/06(木) 11:36:30.35 ID:AYQE+8Fp.net

NMAXとPCXの燃費差は現状で7km/l程度あるが、PCXがNMAX並みに燃費を犠牲にしてギア比を燃費分15％程度上げれば、NMAXより遥かに速いバイクになる
上の方で「動的性能」「動的性能」と喚いてる勘違いバカがいるが、動的性能が高いのはPCXである
PCXはわざと燃費を重視して加速力を落として、それでも尚NMAXと同程度の加速力を維持しているのである
なぜこんなことが可能かというと、エンジンの性能が段違いに良いからである
ヤマハのブルーコアは可変バルブにしようが何をしようが、ホンダのeSPエンジンには到底勝てないのである

ヤマハがPCX並みに燃費の良いバイクを作ろうとした結果がこのアクシスZである
https://i.imgur.com/zaql14h.jpg.


PCXより車重が30kgも軽いくせに、加速力も最高速度もPCXより遅い
所詮NMAXのブルーコアはこのクソエンジンを4バルブ化して、可変バルブを付けた程度のものでしかないのである
性能が悪くて当然である

340 ：774RR：2020/02/06(木) 11:42:49.86 ID:pxhYRU+w.net

足りないぞ！

341 ：774RR：2020/02/06(木) 11:43:58.51 ID:AYQE+8Fp.net

>>91
お前が過去スレに貼った動画はすべて問題しかない

・まず東南アジアのチンピラが田舎道で適当に競争しているような動画しかなかった
PCXとNMAXの差は僅か0.1秒以内である
そんなチンピラが自慢のバイクで走ってるだけのような、適当な計測ではいくらでも誤差が生じる

・走っている距離が短すぎる動画は無意味
100メートルも走っていないようなものはバイクにとって無意味な距離 .
出だしはドライバーの反応や、クラッチの繋がりなどの影響の方が大きく正確な性能差など測れない

・体重の違うドライバーがNMAXとPCXにのってレースしているような動画しかなかった
ドライバーが入れ替わった途端PCXが勝っていた動画まであった
同じ体重の同じドライバーが運転しないと意味がない

342 ：774RR：2020/02/06(木) 13:09:37.66 ID:KMkyELWa.net

>>334
20kmもバイク通勤でアルバイトして交通費は自腹か
普通は20�qも通勤したら交通費出るだろ

そんなことでバイク選んでるからまともな職に就けないさもしいやつとか言われるんだよ
交通費を適正に使用しないと横領扱いで、リストラの理由になるから気をつけろよ

343 ：774RR：2020/02/06(木) 13:20:24.20 ID:AYQE+8Fp.net

次期PCXに搭載されるeSP＋エンジン（4バルブ）のトルク・馬力特性
https://www.honda.co.jp/tech/motor/item-esp-plus/images/img_01.jpg



見ての通り全回転速度で、トルクも馬力も上がっている
現行PCXは12Nmの12馬力だが、次期PCXは15馬力程度まで上がると思われる

実際現行フォルツァ125は4バルブだが15馬力ある
https://www.bikebros.co.jp/catalog/1/156_12/ .
同じく4バルブになる次のPCXはNMAXよりもはるかにパワフルで燃費も良くなる

もはやNMAXとPCXの間の性能差は広がるばかり
次期PCXとNMAXの勝負は始まる前から、PCXの圧勝で終わっている

このフォルツァ125の4バルブエンジンの15馬力というパワーはNMAX155と同じである
つまりホンダの4バルブの125�tエンジンはヤマハの150�tクラスのエンジンと同パワーなのである

またフォルツァ125は車重が160kgもあるのに、130kgのNMAX155より燃費が良い
フォルツァ125　42.7km/L
NMAX155　41.7km/L

つまりホンダの4バルブの125�tエンジンを積んでいるフォルツァ125はNMAX155と同等レベルの走行性能で燃費も勝っている
次期NMAX125は次期PCX125に到底及ばないどころか、次期NMAX155ですら次の4バルブのPCX125に勝てない
もはやNMAXなど選ぶ理由がないのである

344 ：774RR：2020/02/06(木) 13:50:19.48 ID:AYQE+8Fp.net

ド素人が乗り比べて何の意味があるのかと言いたい
所詮はマフラー音や振動などしか感じ取る能力がないのだから

>>174
そう、結局ド素人は音や振動しか感じていないから、PCXのような静かで低振動なバイクをつまらないと感じる
そしてマフラーを交換して爆音をならして自分のバイクは世界一速いと思い込んで、自己満足の世界に浸っているだけ
NMAXに乗っているド素人もこれと同じである
ディスクブレーキや太いタイヤなどを見て勝手に速いと思い込んでいるだけである

頭が悪い奴にはバイクの本当の価値など評価できない

メーカーが必死こいて、あの手この手で燃費を良くしたり、環境性能を上げているのに、ド素人は見た目や、音や振動をむしろ喜んでいる
真面目に研究しつくされた超高性能なPCXより、ディスクブレーキや太いタイヤなど、上っ面だけの装備で性能の悪いNMAXを買って喜んでいる
頭が悪い上に、幼稚なのでモノの価値が分からないのである
「見た目がカッコいいから、速そうだから」
消費者はバカなので、NMAXのような商売でも成り立つのである

345 ：774RR：2020/02/06(木) 13:59:10.97 ID:BAzqy3Em.net

さぁ もっと来い！

346 ：774RR：2020/02/06(Thu) 14:22:48 ID:gUy7Dr/U.net

俺はNMAX税を払う

347 ：774RR：2020/02/06(Thu) 14:23:11 ID:NTXPRUOf.net

>>344
最後だけ違うなー見た目カッコ悪い

348 ：774RR：2020/02/06(Thu) 14:44:01 ID:AYQE+8Fp.net

>>162
そんな主観的なものは何の参考にもならない
同じ排気量で、同じ車重で、同じ馬力で、同じトルクで、同じギア比のバイクで速度に有意な差が生じることなど「絶対に」ない
エンジン音が静かなPCXはスピードが出ていないように感じやすいというだけ
しかも周囲が煩いが街中の追い越し時のような状態では尚更そう感じやすい
エンジン音が煩いNMAXは加速しようとスロットルを捻った時に音がうるさくなり、いかにもスピードが出ているという錯覚をするだけ
ドライバーが剥き出しのバイクにとって、エンジン音やマフラー音がドライバーの心理に与える影響は大きい
音の大きいバイクの方が実際よりもパワフルで、加速力があるようにいとも簡単に感じてしまう

結局のところこのバイク=NMAXが速いというのは見た目や宣伝に由来するイメージからくるド素人の妄想に過ぎない
そもそもスペックを見た時点で気づくべき
このバイクはトルクも馬力もPCXと同等であり、むしろPCXの方が低回転トルクもあり8000RPMまで回るのだからエンジンの性能が高い

では他の125?に対してはどうかというと、最高馬力が10PS程度のアドレスやリードに対しても短距離の加速力でボロ負けする
なぜなら最高馬力が20パーセント勝っていても、車重が30パーセント（30kg）も重いからである
このバイク重く、アドレスやリードに小学生ぐらいの子供とタンデムしているのと同じような状態なのである
馬力が20パーセント程度高くても、とても加速力で勝てるわけがないのである

このバイクは250以上のネイキッドなどには完全に置いてけぼり、軽量な原二には出だしの数百メートルで後塵を拝すだけ
せいぜい50の原付や、カブ相手でしか明白に勝てる見込みがない

349 ：774RR：2020/02/06(Thu) 14:46:33 ID:AYQE+8Fp.net

10秒で80km/hまで加速するバイクと11秒で80km/hまで加速するバイクがそれぞれ10秒、11秒間で進んだ距離

加速度はそれぞれ2.22m/sと2.00m/s

進んだ距離は
1/2×2.22×10×10＝111m
1/2×2.00×11×11＝121m

違いは10mである

>>139
そもそもPCXとNMAXの加速力の差1秒とか言ってる>>120の根拠が恐らくはこの動画
https://www.youtube.com/watch?v=y3p2QENc-Ro
見ての通りド素人がやってるメーター読みの数値でしかない
メーター速度と実際の速度間には無視できないレベルの誤差があるというのは常識
同じメーカーの同じバイク同士の比較なら意味があるが、違うメーカーの違う車種で比較しても全く正確な結果にならない
だからGPSによる計測などをバイク雑誌などではやる

で、モトチャンプがGPSロガーによる計測をした結果がこれ
https://i.imgur.com/zaql14h.jpg


上の動画では10秒前後の距離（100メートル少し）で一秒程度差が開いていたが、データロガーで見ると０．05秒程度の差しかない
つまりNMAXのメーターは実際の速度よりも速く表示されている可能性がある

350 ：774RR：2020/02/06(Thu) 15:31:37 ID:CfR/rEr2.net

久々にすごい長文連投見たわ。

なんかすごいんだが、何を話してるのかよくわからんw
でも情熱的な人がいることは良いことだ。

351 ：774RR：2020/02/06(木) 16:27:57.43

メーターは実際の速度よりも5%ぐらい速く表示されるのはバイクも車も標準ですよね。
違うんですか？

352 ：774RR：2020/02/06(木) 16:15:54.36 ID:htJsCinB.net

言葉の意味は分からんがとにかく凄い自信だ！
ってのは伝わるなw

353 ：774RR：2020/02/06(木) 16:18:27.44 ID:AYQE+8Fp.net

>>323
年間走行距離一万キロなど普通にいる
片道20km（往復40km）の通勤で年間250日走れば走行距離一万キロになる
20〜30kmの距離をバイク通勤している奴などいくらでもいる
片道10kmの通勤だけでも年間5000kmになり、休日に長距離走れば一万キロ近くいく
逆に年間走行距離1万ぐらいでビビってるのが不思議でしょうがない
年間2000キロや3000キロも走らないような奴は50�tでも乗っていればいい

年間一万キロ以上走るライダーにとって、10km/Lの燃費の差は廃車までのロングコストで見た場合無視できない費用になる
スーパーカブなどはリッター70km近く走り一見経済的だが、構造上燃料タンクが小さく長距離通勤には向かない
月に5、6回も給油する羽目になる
片道20km通勤5日で200kmになる
280キロしか走らないNMAXも毎週必ず給油をして月4回以上も給油しなければならなくなる
400キロ走るPCXなら月3回以内の給油で済む
PCXよりも航続距離の長いツアラーなどもあるだろうが、PCXの倍のガソリン代がかかり年間のガソリン代が3万円も高くなる
燃費がよく、航続距離が長くて給油回数も少なくて済むPCXは長距離通勤に最適なのだ
PCXが通勤バイクに選ばれているのはおっさん好みの「ダサい」デザインだからではない
性能が良すぎて、これ以外のバイクを選択する理由がないからである
もっともバイクの実用性について理解している人種が乗っているのがPCXだ
PCXに乗っているのはバイクを知り尽くした上級者である
そしてド素人や未熟ものが、NMAXのような上っ面だけの恰好のバイクに乗ってイキっている

354 ：774RR：2020/02/06(木) 16:18:54.61 ID:KMkyELWa.net

>>350
このコピペ飽きたわ

355 ：774RR：2020/02/06(木) 16:33:09.59 ID:EREr8VOx.net

片道20~30Kmの通勤って、相当田舎じゃね?w
それだけ走れば、燃費ものびて当然だろｗｗ

356 ：774RR：2020/02/06(木) 17:48:53.63 ID:AYQE+8Fp.net

このフォルツァ125の4バルブエンジンの15馬力というパワーはNMAX155と同じである
つまりホンダの4バルブの125�tエンジンはヤマハの150�tクラスのエンジンと同パワーなのである

またフォルツァ125は車重が160kgもあるのに、130kgのNMAX155より燃費が良い
フォルツァ125　42.7km/L
NMAX155　41.7km/L

つまりホンダの4バルブの125�tエンジンを積んでいるフォルツァ125はNMAX155と同等レベルの走行性能で燃費も勝っている
次期NMAX125は次期PCX125に到底及ばないどころか、次期NMAX155ですら次の4バルブのPCX125に勝てない
もはやNMAXなど選ぶ理由がないのである

>>198
12PSのNMAX125が14PSのPCX150に勝てるわけがないというぐらい、普通の人間なら分かりそうなものだが

NMAXに調子に乗って乗っているバカ共は、自分のバイクに魔法が掛かっているとでも思っているようだ
なんでも自分のバイクは高排気量のバイクと勝負できるとでも思い込んでいる
それが>>190に代表されるバカド素人
もはやこのバカどもはスペックの読み方もエンジンの特性も理解していない
見た目がスポーティでカッコいいバイクは速いとガキのように思いこんでいる
だから車重がほぼ同じでトルクも馬力も30パーセントも劣っているくせに、PCX150にすら勝てるなどと寝言を言う
こいつらはイメージしか見ておらずバイクについて何一つ理解すらしていない

357 ：774RR：2020/02/06(木) 18:59:37.22 ID:wGR/0uQI.net

もっと もっとだ！ お前の人生への憤りを
全部 出しちまぇ！

358 ：774RR：2020/02/06(木) 19:03:17.11 ID:UtTtr2c+.net

今日快適セレクション契約してきたわ

359 ：774RR：2020/02/06(木) 19:27:47.63 ID:EiQYwrkv.net

初代125ホワイト走行5千キロはいくらくらいで売れますか？

360 ：774RR：2020/02/06(木) 19:37:38.58 ID:my8J6MU/.net

ID:AYQE+8Fpが連投しているのは私の過去の書き込みだが、連投しているやつと私は無関係である
勝手にコピペ連投されているだけであり、言っても聞かないのでしょうがない

361 ：774RR：2020/02/06(木) 19:39:41.07 ID:kLKIj0rf.net

>>359
お店の査定が安かったら10万で買ってあげるよ。
kosoの182ccにボアアップして遊びたいんだｗ

362 ：774RR：2020/02/06(木) 19:54:18.53 ID:NTXPRUOf.net

>>359
5000kmなら外装状態よくて5〜6万じゃないの？
どっち買うか悩んでたらバイク屋さんが
1年しか乗らないならPCXが絶対良いと
PCXなら売れるから高く買うからって言ってたな
NMAXだと正直PCXの半値近くなると
>>361に買ってもらったほうがいいよw

363 ：774RR：2020/02/06(木) 20:00:09.81 ID:my8J6MU/.net

>>342
通勤手当はかかった実費で支給されることないないが
社会人ならそんなことぐらい知っているはずだが
通勤手当が支給されている場合でも高燃費車に乗れば得をすることになる

例えば私の会社では通勤手当は　往復通勤距離（km）　÷　車種別基準燃費（km/L)　×　ガソリン代で支給される
車種別基準燃費は軽自動車と普通車以上ででそれぞれ25km/L、15km/Lぐらいである
二輪の場合一律30km/Lで計算されている
つまり50km/L走るPCXで通勤していると20km/L分実際にかかったガソリン代より多く出ているので、儲かっている
大体通勤に掛かるガソリン代が月1500円ぐらいだが、実際には2500円近くも支給されている
PCXに乗り換えたおかげで毎月1000円、年間12000円も得をしている
お陰で実質年間のガソリン代は通勤手当でほぼ全て賄ってもらっている

364 ：774RR：2020/02/06(木) 20:11:02.21 ID:KMkyELWa.net

>>363
貧乏自慢を長文でご苦労さん

365 ：774RR：2020/02/06(木) 20:13:59.33 ID:my8J6MU/.net

むろんスーパーカブなどで通勤すればもっと得をするのは分かっているが、
上にも書いたように燃料タンクが小さすぎる上に、幹線道路を車の流れに乗って落ち着いて走れないという問題がある
結局のところPCXが最適解なのである
通勤手当の余剰分で週末にはほぼただでツーリングにも行っている
このバイク（PCX)には感謝しかない

366 ：774RR：2020/02/06(木) 20:14:29.35 ID:er1HGNkV.net

>>363
しょっぼ
クソみたいな金額やの

367 ：774RR：2020/02/06(木) 20:16:34.67 ID:kLKIj0rf.net

バイクは消耗品。
得してる?
損してんだよｗｗｗ

368 ：774RR：2020/02/06(木) 20:21:18.10 ID:my8J6MU/.net

>>366
誤解するな、たかが月1000円の小遣いのために乗っているわけではない
これはただのおまけ話として語ったに過ぎない

しかし自賠責と税金で一万円かからない原付で、月千円得をすれば実質維持費無料のようなもの
実用性も高いし、維持費もクソ安い
PCXより実用的でローコストで走りまくれるバイクはない

369 ：774RR：2020/02/06(木) 20:22:02.02 ID:IPo3LTcF.net

オナニーはオマルスレでやれよw

370 ：774RR：2020/02/06(木) 20:27:38.07 ID:my8J6MU/.net

>>367
バイクや車は食い物と同じだ
同じカロリーなら安いものを食った方が良い
おまけに栄養素も豊富なら、安くて健康的な方を食った方が良い

バイクや車は利便性に金を払うものだ
自転車やバスや電車では時間の無駄が生じる
また結局は運賃が掛かり思ったほど経済的でもない
月5000円の電車賃で年間6万円、5年で30万掛かる
結局バイクに乗るほうが何も乗らないより、時間的にも経済的にも有利になる場合がある
それを可能にするバイクがPCXなのだ

371 ：774RR：2020/02/06(木) 20:28:49.31 ID:er1HGNkV.net

>>368
いいよいいよ
繕わなくても？
月1000円のためにPCX乗ってるんだー
ってみんなちゃんと認識したから。

良かった〜こんなクソみたいな価値観じゃなくて。
良かったねえ月1000円w

そのためのPCXなんだー
なーんだww

372 ：774RR：2020/02/06(木) 20:34:17.71 ID:jhGDoInw.net

ここまで語れば何ゆえにPCXが最強のバイクなのか明らかだろう
何も乗らないよりPCXに乗った方が良いのだ
PCXはまさに国民的バイクである

373 ：774RR：2020/02/06(木) 20:35:03.99 ID:NTXPRUOf.net

反論もできず小学生並みのレスしか返せないN達
くやしいの〜くやしいの〜

374 ：774RR：2020/02/06(木) 20:51:18.21 ID:er1HGNkV.net

>>373
まあまあそんなに怒らないで。
月1000円も重要だよね。
うんうんわかるわかるw

375 ：774RR：2020/02/06(木) 20:56:10.09 ID:yCnIL5jk.net

>>370
最近さぁ

「おかしいな？このスレには俺以外にNMAXアンチが何人か居たはずなのに
　どうして誰も俺の味方をしてくれないんだ？」

って思わない？

理由を教えてあげようか

お前のコピペ連投うざいんだよ　アンチ側にとってもな
他の話題でNMAXをdisりたいけど
お前のせいでログが大量に流れるから工作がしにくい

376 ：774RR：2020/02/06(木) 21:04:22.84 ID:UtTtr2c+.net

pcx乗ってたけど今日NMAX契約してきた
お前らと喜びを分かち合おうと思ってきてみればおかしなのが湧いてるな

377 ：774RR：2020/02/06(木) 21:46:19.64 ID:KMkyELWa.net

月千円のために、雨だろうと雪だろうと暑かろうが寒かろうが疲れてようが原付通勤ですか
俺は車だわ
通勤でもバイク楽しみたいときはバイクだけどね

月千円のために事故って仕事なくさないように頑張ってください

378 ：774RR：2020/02/06(木) 22:02:12.78 ID:NTXPRUOf.net

納車の人いるのにやっちまったなーの人来ないなー😀

379 ：774RR：2020/02/06(木) 23:23:07.91 ID:AYQE+8Fp.net

ID:AYQE+8Fpが連投しているのは私の過去の書き込みだが、連投しているやつと私は無関係である
勝手にコピペ連投されているだけであり、言っても聞かないのでしょうがない

>>342
通勤手当はかかった実費で支給されることないないが
社会人ならそんなことぐらい知っているはずだが
通勤手当が支給されている場合でも高燃費車に乗れば得をすることになる

例えば私の会社では通勤手当は　往復通勤距離（km）　÷　車種別基準燃費（km/L)　×　ガソリン代で支給される
車種別基準燃費は軽自動車と普通車以上ででそれぞれ25km/L、15km/Lぐらいである
二輪の場合一律30km/Lで計算されている
つまり50km/L走るPCXで通勤していると20km/L分実際にかかったガソリン代より多く出ているので、儲かっている
大体通勤に掛かるガソリン代が月1500円ぐらいだが、実際には2500円近くも支給されている
PCXに乗り換えたおかげで毎月1000円、年間12000円も得をしている
お陰で実質年間のガソリン代は通勤手当でほぼ全て賄ってもらっている

むろんスーパーカブなどで通勤すればもっと得をするのは分かっているが、
上にも書いたように燃料タンクが小さすぎる上に、幹線道路を車の流れに乗って落ち着いて走れないという問題がある
結局のところPCXが最適解なのである
通勤手当の余剰分で週末にはほぼただでツーリングにも行っている
このバイク（PCX)には感謝しかない

380 ：774RR：2020/02/06(木) 23:28:38.42 ID:AYQE+8Fp.net

>>366
誤解するな、たかが月1000円の小遣いのために乗っているわけではない
これはただのおまけ話として語ったに過ぎない

しかし自賠責と税金で一万円かからない原付で、月千円得をすれば実質維持費無料のようなもの
実用性も高いし、維持費もクソ安い
PCXより実用的でローコストで走りまくれるバイクはない

>>367
バイクや車は食い物と同じだ
同じカロリーなら安いものを食った方が良い
おまけに栄養素も豊富なら、安くて健康的な方を食った方が良い

バイクや車は利便性に金を払うものだ
自転車やバスや電車では時間の無駄が生じる
また結局は運賃が掛かり思ったほど経済的でもない
月5000円の電車賃で年間6万円、5年で30万掛かる
結局バイクに乗るほうが何も乗らないより、時間的にも経済的にも有利になる場合がある
それを可能にするバイクがPCXなのだ

381 ：774RR：2020/02/07(金) 03:03:09.16 ID:gD3aNpmc.net

>>380
交通事故により、半身不随になってしまったりとかのリスクは考えないのでしょうか？

382 ：774RR：2020/02/07(金) 03:06:38.18 ID:gD3aNpmc.net

125cc乗りの皆は、任意保険はファミリーバイク特約で済ませているのかな？
125cc単独の任意保険の人はいますか？

年齢と支払っている年額を教えて下さいませ。

383 ：774RR：2020/02/07(金) 07:58:36 ID:nN6moNK3.net

嫌だよ
舐めるな

384 ：774RR：2020/02/07(金) 08:25:04 ID:Luaara9q.net

こんな寒い日は4輪に限るわ
原ニで利便性とかテメエだけの財力基準で藁

385 ：774RR：2020/02/07(金) 08:32:38 ID:eCeGgeD/.net

駐車場があるっていいね

386 ：774RR：2020/02/07(金) 09:26:24 ID:+1N7MbZ4.net

>>382
ほかに125持ってるのでファミバイにも入ってるが、これは大型から乗り換えたので
保険割引維持のために引き継いだ。1万5千円くらいかな。厄年は超えてます
まだ大型中型もあるので維持費はともかく、乗ってあげないといけないのが大変
被く含め車4台バイク4台は費用よりもメンテ維持がメンドクセ

387 ：774RR：2020/02/07(金) 10:53:03.51

月1000円はでかい。
がんばってPCXに乗り２年に一度たまった軍資金で風俗に行く。
PCX完全勝利！！

388 ：774RR：2020/02/07(金) 20:41:58.31 ID:Fkc/sCmO.net

>>358
うらやましいぜ。
俺がNMAX買ったのは昨年の3月ごろだった。それから3か月ほどして快セレが発売された。
もっと待っておけば良かったか、と思うことはある。

389 ：774RR：2020/02/07(金) 23:21:22.76 ID:+3Dm+50r.net

>>386
またいつか大型バイクに乗る前提ですか？

390 ：774RR：2020/02/08(土) 09:08:27 ID:UrqsajJa.net

>>389
800がNMAXになったので、中型以上を増車する前提です
MT03あたりとかXSR700あたりが気になっています
1200も手放したいけど愛着あるので悩み中

391 ：774RR：2020/02/08(土) 16:10:50.47 ID:8xQI7crv.net

タイヤをシティグリップからエンジェルスクーターに交換してみた。
エンジェルスクーターの方がショックの吸収が良くて乗り心地が良い。
エンジェルスクーターのリアタイヤはコーナーでかなり切れ込む感じ。
新品のタイヤだから当たり前かも・・・
早く山に行ってみたい。

392 ：774RR：2020/02/08(土) 19:18:47.25 ID:ZYSa9bLS.net

nmaxなんでこんなに不評なの？
pcxに比べて燃費悪いんだろうけど、おれほしいんだよなぁ。
pcxの細いリアタイヤが不安だわ。

393 ：774RR：2020/02/08(土) 19:38:17.55 ID:oDq2eTIr.net

満足してる人は騒がない
一部のアンチがわめいてるだけ
アンチはPCXスレにもいるし人気のバロメータ