2ちゃんねる ■掲示板に戻る■ 全部 1- 最新50    

■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています

【YAMAHA】NMAX Part38【BLUE CORE】

1 :774RR:2020/01/24(金) 12:37:40.72 ID:PnzI5FW5.net
 
■重要
  NMAX125のリコール(改善対策)が発表されました。 - 19/11/26
  ttps://www.yamaha-motor.co.jp/recall/mc/improve/2019-11-26/index.html

NMAXの発売当初から、現地インドネシアを中心に「カムチェーンテンショナが怪しい」と言われ続けていた不具合です。
NMAXが日本国内で発売されて3年。ようやく無償交換が決定となりました。

不具合の内容
> 原動機のカムチェーンテンショナーにおいて、内部のスプリングの強度が不足しているため、
> カムチェーンの振れにより当該スプリングが破損するものがある。そのため、異音が発生し、
> 最悪の場合、カムチェーンが外れてエンジンが停止して、再始動できなくなるおそれがある。

◇ ◇ ◇ ◇ ◇ ◇ ◇ ◇ ◇ ◇ ◇ ◇ ◇ ◇ ◇ ◇

(注) このスレはワッチョイなしのスレです
(注) 次スレを立てる時はワッチョイを入れないで下さい

国内初導入のBlue Coreエンジンを搭載した125/155スクーター「NMAX」のスレです。

NMAX
https://www.yamaha-m...o.jp/mc/lineup/nmax/
https://www.yamaha-m...p/mc/lineup/nmax155/

(注) ワッチョイスレはこちら。
【YAMAHA】NMAX Part26【BLUE CORE】
https://krsw.5ch.net/test/read.cgi/motorbike/1532246138/

898 :774RR:2020/02/18(火) 20:23:26 ID:mk3wSQ0f.net
>>892に追加
大事なのを忘れていた

・前後のディスクブレーキは1ポットの安物→スポーツバイクに付いている2ポット、4ポットに制動力で到底及ばない原付仕様の安物
・存在が無意味なABS→タイヤが滑りすぎてブレーキをかけなくてもドライ路面でも滑りまくるので実質役に立たない

899 :774RR:2020/02/18(火) 20:28:12 ID:mk3wSQ0f.net
>>896
俺がこのスレに来てから1か月も経ってないが
バイク関係の掲示板すら滅多に見ておらず、PCXスレにNMAX乗りが調子乗った書き込みをしていたのを見て、
このスレに来てNMAXが如何にクソなバイクでPCXが優れいているか説明しに来ただけだ
そもそも牛丼屋とか何のことかも知らないし、興味もない
無意味な書き込みをしてバカじゃないかと思う
仮にNMAXがクソであるのを証明したのが牛丼屋だろうが、学者だろうが、総理大臣だろうがクソであるには変わりはない
牛丼屋連呼して何の意味があるのか、頭が異常に悪いと言わざるをえまい

900 :774RR:2020/02/18(火) 20:33:52.20 ID:zgdnZpVD.net
すいません
自分語りとか興味ないんで

901 :774RR:2020/02/18(火) 20:44:26.15 ID:L0HU7Uhu.net
>>899
ここはキチガイの巣窟だから
貴方みたいな方は大歓迎ですw

902 :774RR:2020/02/18(火) 20:55:29.34 ID:HfYBqq/D.net
>>899
バイク板 アーバンadv150も荒らしてるのは
君かい?

知らないとでも思ってるの?

さぁ 皆さん アーバンadv150板見てみてw

903 :774RR:2020/02/18(火) 21:00:36.25 ID:S6Ko4WuF.net
>>899
>俺がこのスレに来てから1か月も経ってないが
若年性のアルツハイマーもあるのか

904 :774RR:2020/02/18(火) 21:03:58.48 ID:6aZ7xLRH.net
>>903
そういうキャラ設定なんだろうなw

905 :774RR:2020/02/18(火) 21:09:23.62 ID:QEzuwumF.net
>>899
チョット恥ずかいだろ? んっ?

906 :774RR:2020/02/18(火) 21:52:33.90 ID:SnEVHbBG.net
PCX、PCXって自分が作ったわけでもないものをあたかも自分の手柄のように語り、他をこき下ろして。
どんな教育受けてきたらこんな糞に育つんやろな。まじでいらんわ。

907 :774RR:2020/02/18(火) 21:52:54.48 ID:SnEVHbBG.net
PCX、PCXって自分が作ったわけでもないものをあたかも自分の手柄のように語り、他をこき下ろして。
どんな教育受けてきたらこんな糞に育つんやろな。まじでいらんわ。

908 :774RR:2020/02/18(火) 21:53:06.28 ID:SnEVHbBG.net
PCX、PCXって自分が作ったわけでもないものをあたかも自分の手柄のように語り、他をこき下ろして。
どんな教育受けてきたらこんな糞に育つんやろな。まじでいらんわ。

909 :774RR:2020/02/18(火) 23:14:14 ID:L0HU7Uhu.net
>>906
自己紹介おつかれ

910 :774RR:2020/02/18(火) 23:14:29 ID:L0HU7Uhu.net
>>907
自己紹介おつかれ

911 :774RR:2020/02/18(火) 23:14:42 ID:L0HU7Uhu.net
>>908
自己紹介おつかれ

912 :774RR:2020/02/18(火) 23:19:50 ID:QGAvLaH3.net
牛丼屋、そろそろ深夜バイトのじかんだぞ

913 :774RR:2020/02/18(火) 23:22:31 ID:L0HU7Uhu.net
>>912
牛丼屋とかおもしろくねーから
荒らしてる自覚ないんだろな
お前自分の年考えろよ恥ずかしいぞ

914 :774RR:2020/02/18(火) 23:28:18 ID:QGAvLaH3.net
https://i.imgur.com/vOfn6WA.jpg

915 :774RR:2020/02/18(火) 23:29:29 ID:L0HU7Uhu.net
>>914
つまらんのー笑いのセンスもなし
きもちわるっ

916 :774RR:2020/02/18(火) 23:32:37 ID:L0HU7Uhu.net
なんか話題ないの?

917 :774RR:2020/02/18(火) 23:33:17 ID:L0HU7Uhu.net
サスは5800円なのになんでバッテリー2万もするのー?

918 :774RR:2020/02/18(火) 23:34:20 ID:L0HU7Uhu.net
今日前にJOGが走ってるおもたらNMAXだったw

919 :774RR:2020/02/18(火) 23:34:50 ID:L0HU7Uhu.net
後ろチラチラみてたわw

920 :774RR:2020/02/18(火) 23:37:28 ID:L0HU7Uhu.net
やぱ気になるみたいねNMAX乗ってる人は

921 :774RR:2020/02/18(火) 23:38:45 ID:L0HU7Uhu.net
サクッとKF-30で横に並んだら
3度見しやがったなわらら〜

922 :774RR:2020/02/18(火) 23:41:04 ID:L0HU7Uhu.net
もう次スレ立てないほうがいいと思うよ☆

923 :774RR:2020/02/18(火) 23:42:39 ID:L0HU7Uhu.net
NMAXも人気のバイクなのは認める
ただPCX様をバカにしちゃだめよ〜だめだめ

924 :774RR:2020/02/18(火) 23:43:41 ID:L0HU7Uhu.net
排気量でライバル扱いされてるけど
PCX乗りはNOがんちゅ〜

925 :774RR:2020/02/18(火) 23:45:54 ID:L0HU7Uhu.net
PCXがバカにされる理由でドラム言うやつ多いけど
正直リアはABS不要だよ〜
ここのやつらは勘違いしてるけどどど

926 :774RR:2020/02/18(火) 23:49:27 ID:L0HU7Uhu.net
>>876
バカ発見

927 :774RR:2020/02/18(火) 23:51:25 ID:L0HU7Uhu.net
そんなのテンプレに入れてなんになる
NMAX以外の話しは禁止
羨ましくても他車のスレに行って荒らさない事
って書いとけ!

928 :774RR:2020/02/18(火) 23:51:31 ID:6m3LZT65.net
>>925
ABSに関しては、必要不必要条件ではなく、十分条件でしかないんじゃないの?握りコケを防ぐ保険のような。
Nmaxの人気に関しては、日本では「人気少ない」のは認めるよ。

929 :774RR:2020/02/18(火) 23:53:34 ID:L0HU7Uhu.net
>>928
気にいってる人は構わんよ
PCXはドラムでコストカットて言うのが気に入らん
まぁ俺がNMAXオーナーならABSカットするけどな

930 :774RR:2020/02/18(火) 23:55:32 ID:A8mqDopw.net
NMAXはノーマルタイヤが滑りまくるからABSが付いてるんだよ

931 :774RR:2020/02/18(火) 23:56:34 ID:ghgjk87I.net
>>784
なるほど。。。 把握

932 :774RR:2020/02/18(火) 23:56:35 ID:L0HU7Uhu.net
>>930
なるほどそういう事かw

933 :774RR:2020/02/18(火) 23:57:22 ID:A8mqDopw.net
>>784
>>879
今のこのスレの現状がすぐ分かる優秀な解説

934 :774RR:2020/02/18(火) 23:59:49 ID:6m3LZT65.net
>>930
タイヤが決まってからブレーキシステムを決める商品開発なんかあるわけねぇ〜!とマジレスしてみる…

935 :774RR:2020/02/19(水) 00:01:51 ID:SV3IuouY.net
そういわれてもおかしくないほどNmaxのノーマルタイヤが滑りやすいってことよ

936 :774RR:2020/02/19(水) 00:13:47 ID:VFM5Su60.net
>>935
理論上は確かにシティグリップのような柔らかいタイヤに比べて滑るのは理解できるが、実際の使用で滑ったことなんかほとんど無いんだけど。
晴天のときは時速90km以上、雨天時は時速70km程度での使用が多いが。
「滑りやすい」って言う人は、実際にどの程度の速度で走ってるの?っていうか、実際は乗りもしないで理論上の話だけで滑るとか言ってるだけなわけ??

937 :774RR:2020/02/19(水) 00:14:07 ID:bCU5TtRc.net
牛丼屋が狂いまくってるなw

938 :774RR:2020/02/19(水) 00:17:11 ID:USZ19gzv.net
誰?牛丼屋って

939 :774RR:2020/02/19(水) 00:17:34 ID:SV3IuouY.net
>>938

>>784、>>879

940 :774RR:2020/02/19(水) 00:36:54 ID:/mjS8a4u.net
https://i.imgur.com/linaW4T.jpg

またid変え忘れるなよ発達障害の牛丼屋君w

941 :774RR:2020/02/19(水) 00:39:48 ID:SV3IuouY.net
>>940
それPCXのスレじゃん
NMAXと何か関係あんの?

942 :774RR:2020/02/19(水) 00:53:46.86 ID:uwVvYqa9.net
牛丼屋の恥ずかしい過去だよw

943 :774RR:2020/02/19(水) 01:23:20.17 ID:xuICYDk3.net
    ╭━━╮
    ┣  ┃
   ╭╯   ┃
   ╰╮   ┃
    ╰┳┳╯
╭━━━━╯ ┃
╰━━━━┳┃ブ
     ┃┃リ
     ┃┃ ブ
 ╭━━━╯ ┃ リ
┃┏━━━╯
┃┃ ブリ╮╮ブリ
┃┃  ╭╯╰╮
╭┛┃ ╭╰━━╯╮
╰━╯╭ ╰━━━━╯╮
   ╰━━━━━━╯

944 :774RR:2020/02/19(水) 01:25:58.19 ID:VLHrOst2.net
>>921
それって150ccモデルだよね
このクラス最強ツアラーの呼び声高い

945 :774RR:2020/02/19(水) 03:24:21.02 ID:o0laV68h.net
牛丼屋って指摘されて20回も書き込んで発狂しながら荒らすなよw
ああ、早く流したいのかwww

946 :774RR:2020/02/19(水) 05:16:44.61 ID:xuICYDk3.net
牛丼ってキーワードでしか反撃できない年金受給者w

947 :774RR:2020/02/19(水) 05:28:53.70 ID:xuICYDk3.net
>>944
何が最強かしらんけど150ABSだよ
NMAXオーナーから100%チラ見されるわ

948 :774RR:2020/02/19(水) 08:06:27.67 ID:UwLQ+eMs.net
>>947
どんな田舎にお住まいで?
都内では自分以外2台3台PCXなんて珍しくないよ?

949 :774RR:2020/02/19(水) 08:39:28.05 ID:xuICYDk3.net
>>948
珍しくて見てるんじゃねーだろバカか
羨ましくてみてるんだよ
都内だ?ばかじゃねーの都内はゴキブリの巣窟だろ
都内に住みたくねーな自慢にも何にもならないぞ
コンプレックスの塊なんだろなお前
https://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1397115298

950 :774RR:2020/02/19(水) 08:40:33.68 ID:xuICYDk3.net
窮屈ですから 笑

951 :774RR:2020/02/19(水) 08:58:55.81 ID:UwLQ+eMs.net
>>949
どーしたの?
田舎に劣等感すごいね

952 :774RR:2020/02/19(水) 09:04:00.90 ID:UwLQ+eMs.net
で、何県にすんでるの?
恥ずかしくて言えないの?

953 :774RR:2020/02/19(水) 09:14:27.75 ID:UwLQ+eMs.net
で、都内だとPCX多過ぎて俺1人ではチラ見しきれないよ
どんなところに住んでると100%なんて起きるのかな?

954 :774RR:2020/02/19(水) 09:17:17.13 ID:knfY7Rfr.net
>>925
「ドラム」はABSにできないと思い込んでるアホの方が笑える。

955 :774RR:2020/02/19(水) 09:22:57.80 ID:wUgXBTCi.net
>>921
そもそもNMAX155って「155t」で4バルブで可変バルブ付きなのに、
どうして「150t」のPCX150(KF30)と同じ最高馬力・トルクしかないんだろうね(笑)

排気量も5t大きいし、4バルブで可変バルブなんだから、18PSぐらいあってもおかしくないんだがな(失笑)
https://www.yamaha-motor.co.jp/mc/lineup/nmax155/spec.html
https://www.honda.co.jp/PCX/spec/

現実2バルブ固定バルブのPCX150の方が8500回転まで伸びるし、燃費も6km/Lも良いというね
NMAXが155tなのは155tにしないと150tのPCXに馬力で勝てなかったからという疑惑が残るね

956 :774RR:2020/02/19(水) 09:25:05.28 ID:VLHrOst2.net
牛丼屋が田舎者と判明w

957 :774RR:2020/02/19(水) 09:30:16.73 ID:xuICYDk3.net
>>955
ヤマハの必死さがよくわかるねw

958 :774RR:2020/02/19(水) 09:31:38.64 ID:xuICYDk3.net
>>954
はぁ?ABS不要だって言ってるだけだが

959 :774RR:2020/02/19(水) 09:32:43.48 ID:xuICYDk3.net
都内うける〜
自分に自身ないからって都内で威張られてもw

960 :774RR:2020/02/19(水) 09:35:24.88 ID:xuICYDk3.net
ライトが暗いって話のときも
都内ドヤ顔w

961 :774RR:2020/02/19(水) 09:40:23.11 ID:xuICYDk3.net
とあるBBSからコピペ

ちゃんとマイホームを持って、車も維持してってなれば地に足ついた余裕ある生活なんだなーって羨ましく思うけど
賃貸で都心に住んでいて何も資産がなければ無理してんな(笑)としか思えないよねWWW

962 :774RR:2020/02/19(水) 09:41:07.20 ID:xuICYDk3.net
おやすみ〜

963 :774RR:2020/02/19(水) 09:48:25.78 ID:VLHrOst2.net
牛丼屋の深夜バイト明けだったのかな?w

964 :774RR:2020/02/19(水) 09:50:03.39 ID:noOE0QgT.net
よっぽど悔しいんだろうな

965 :774RR:2020/02/19(水) 09:55:11.07 ID:wUgXBTCi.net
結局NMAXってPCXが売れているのをみてヤマハが真似をして似たものを作ろうとしたが、
エンジンの性能や燃費面で到底PCXに勝てっこないので、コミューター(通勤車)としてのバイクを作ることを諦め
「スポーツスクーター」という意味不明な逃げ道を迷走し、ド素人向けに説得力のある見た目の太いタイヤやディスクブレーキを付け
ホンダのVTECのパクリの可変バルブや4バルブなどまで恥を忍んで採用し、
そこまでやっても全くPCXに勝てなかった超残念なバイクってことでファイナルアンサーだな

966 :774RR:2020/02/19(水) 09:58:09.90 ID:funX9A6S.net
早速もどってきたのか牛丼屋の発達障害

967 :774RR:2020/02/19(水) 10:01:03.73 ID:xuICYDk3.net
ホンダがADV150しか発売しないのは優しさかな
万が一ADV125が発売されたら原二はADVとPCX
ホンダしか生き残れなくなるであろう

968 :774RR:2020/02/19(水) 10:07:42.69 ID:UwLQ+eMs.net
生まれも育ちもずっと東京なもんで
つい東京を基準にしちゃうんだ

で、都内だとPCX多過ぎてチラ見なんかするやついないことは理解できたの?

969 :774RR:2020/02/19(水) 10:11:24.49 ID:funX9A6S.net
>>967
おやすみとか書いて牛丼屋の深夜バイトがバレてたので、無理して起きてることにするのかいw
発達障害悪化するぞw

970 :774RR:2020/02/19(水) 10:14:06.42 ID:funX9A6S.net
どこだか知らないけどPCXが珍しい田舎に牛丼屋なんてあるのかね?

971 :774RR:2020/02/19(水) 10:15:43.42 ID:6Zp4ROCc.net
>>955
ほんとの馬鹿だな
NMAXのほうがトルク発生回転数も最高出力回転数も低いだろっての
そのための可変バルブだし、4バルブだろ
回転数あげてみかけのパワーとトルク稼ぐだけならバカでもできるわ
国産のメーカーは30年前にそういうの卒業してるんだよ

カタログスペックじゃなくて、それぞれのアイドリング回転数とレッドゾーンの実回転数書いてみ
お前のバイクのな

えー?まさか知らずに書いてるんじゃないよねぇ

972 :774RR:2020/02/19(水) 10:15:45.16 ID:wUgXBTCi.net
>>967
ぶっちゃけヤマハはもうNMAXの製造を止めるべきだと思う
ホンダがタクトをヤマハ向けにジョグとしてOEM生産しているように、
次々期NMAXではホンダとOEM契約を結び、PCXのフロントマスクだけをNMAX風に変えたものを発売すればいい
燃費も悪いしパワーもないブルーコアなんて、現行のeSPエンジンに到底かなわないわけだし、
こんな性能の悪いバイクを売り続けられても、消費者メリットも何もない
ヤマハも開発費を抑えらえれるし、消費者は性能の良いバイクを買えるしでウィンウィンじゃん(笑)

973 :774RR:2020/02/19(水) 10:18:48.87 ID:funX9A6S.net
>>972
お前は発達障害を治すべきだと思う

974 :774RR:2020/02/19(水) 10:24:59.58 ID:GreWZ2/D.net
>>973
発達障害はなおりません
牛丼屋の深夜バイトが生まれて30年40年こうだったように、
この先一生発達障害でスレを荒らすだけの人生です

975 :774RR:2020/02/19(水) 10:30:36.04 ID:wUgXBTCi.net
>>971
当たり前だろだってNMAXの方が5t排気量が大きいし、4バルブで可変バルブなんだから
逆そこまでやってなぜ2バルブで固定バルブのPCX同じ馬力しか出ないんだって話をしてるんだが、分からなかったのか(笑)

「最高トルク発生回転数がNMAXの方が低い」ということだが、125t同士の比較ではPCXの方が低回転トルクが強い
https://www.yamaha-motor.co.jp/mc/lineup/nmax/spec.html
https://www.honda.co.jp/PCX/spec/
PCXはたった5000RPMで最高トルク12Nm出るが、NMAXは7250RPMでやっと12Nm
NMAXは可変バルブなので低回転側にもトルクのピークが存在するだろうが、それが10Nmもないのは明白
しかも7500回転で急激にパワーダウンするNMAXと違って、PCXは5000回転から8500回転までパワーバンドが続く
2バルブのPCXの方が明らかに低回転トルクも強いし、高回転まで良く回る

前にも書いたが4バルブeSPエンジンのフォルツァ125に至っては8500回転でNMAX155と同じ15馬力まで出る
https://www.bikebros.co.jp/catalog/1/156_12/
しかも車重が160sもあるのに、NMAXとほぼ同じ42km/Lの低燃費を達成している
どうあがいてもヤマハのブルーコアの性能がホンダのeSPエンジンより良いなんて言えない
可変バルブにしてもブルーコアはeSPエンジンに全く及んでいない

976 :774RR:2020/02/19(水) 10:30:55.22 ID:JMFLPKnC.net
>>970
ちゃんと通勤で50km走ってますからw

977 :774RR:2020/02/19(水) 10:32:58.45 ID:8OeiZRyK.net
>>976
最寄りの牛丼屋まで片道25キロかw

978 :774RR:2020/02/19(水) 10:39:01 ID:t524uf6U.net
スレが残り少ないのに埋め立てる馬鹿どもはまとめて消えろ

次スレ

【YAMAHA】NMAX Part39【BLUE CORE】
https://krsw.5ch.net/test/read.cgi/motorbike/1582075144/

979 :774RR:2020/02/19(水) 11:14:34 ID:UwLQ+eMs.net
>>976
この時期に?
つらそうだね

980 :774RR:2020/02/19(水) 11:26:19.69 ID:JMFLPKnC.net
>>334
>>363
50kmじゃなくて、通勤40km片道20kmの間違いだったw失礼
あと交通費が2500円「も」貰ってるんだってw

俺、往復8kmの通勤で交通費3000円だわw

981 :774RR:2020/02/19(水) 11:31:23.32 ID:UwLQ+eMs.net
>>980
なるほど
通勤で50キロで
通勤で8キロなんだ

またid変え忘れ?

982 :774RR:2020/02/19(水) 12:06:43.33 ID:mABW3MXj.net
https://i.imgur.com/Bap8kf2.jpg
発達障害は知能低いのかな?

983 :774RR:2020/02/19(水) 12:11:05.97 ID:JMFLPKnC.net
>>981
違うよ
牛丼屋が通勤40kmで俺が8km

984 :774RR:2020/02/19(水) 12:20:47.86 ID:UwLQ+eMs.net
>>983
牛丼屋が通勤で40キロ走ってて
君は牛丼屋の深夜バイトではない、と?

牛丼屋バイトが通勤で40キロ走ってるというのを代弁したと?

985 :774RR:2020/02/19(水) 12:36:02.37 ID:CSlHNZGp.net
>>983が牛丼発達でないとしたら
深夜バイト明けで寝てるってことかな?

986 :774RR:2020/02/19(水) 13:00:53.65 ID:mABW3MXj.net
そもそも牛丼屋はPCX持ってないからね

987 :774RR:2020/02/19(水) 13:53:27.61 ID:8Ye6kffk.net
バイクスレでもなんでもないなここは
ナマポ民のたまり場w

988 :774RR:2020/02/19(水) 14:08:51.39 ID:6Zp4ROCc.net
>>975
お前の想像じゃなくて性能曲線出せよ

989 :774RR:2020/02/19(水) 14:51:56.66 ID:WNb2gFdt.net
>>987
君はそうだろうけど、俺は違う

990 :774RR:2020/02/19(水) 16:06:13.92 ID:xuICYDk3.net
牛丼屋連呼バカきもっ

991 :774RR:2020/02/19(水) 16:25:56.54 ID:rIvlhWSq.net
>>990
おはようございます

992 :774RR:2020/02/19(水) 18:11:13.10 ID:urgjggBA.net
>>990
起きたらまずNMAXスレとPCXスレ荒らしか
さみしい人生だな

993 :774RR:2020/02/19(水) 20:54:58.27 ID:mJ84xujW.net
余りにもお前らが 牛丼屋!牛丼屋! 言うから
牛丼食べに行くと ついpcxを探してしまうよw

994 :774RR:2020/02/19(水) 22:05:24.44 ID:xuICYDk3.net
>>993
よくあんなエサみたいなの食う気になるな

995 :774RR:2020/02/19(水) 22:08:42.73 ID:xuICYDk3.net
例えば俺が牛丼屋だとして何が楽しいの?
脳が機能してないの?全く面白くないしな

996 :774RR:2020/02/19(水) 22:31:47.48 ID:bCU5TtRc.net
>>993
呪いだなw
俺も昼飯牛丼にしちゃったw

997 :774RR:2020/02/19(水) 22:33:29 ID:bCU5TtRc.net
>>995
そりゃ社会の底辺扱いされたら面白くないだろ

998 :774RR:2020/02/19(水) 22:37:18 ID:xuICYDk3.net
>>997
エサ食ってるお前が底辺だろw

総レス数 1009
285 KB
新着レスの表示

掲示板に戻る 全部 前100 次100 最新50
read.cgi ver.24052200