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【BMW F・Gシリーズ総合】F650//F700/F800/G650【34台目】
- 1 :774RR:2020/02/27(木) 01:04:04.79 ID:40SdU6G2.net
- 〜BMW F・G シリーズ 統合スレ
旅に峠道に林道に…拡がるBMW F・G の世界、第34弾。
初代F650/二代目F650/F700/F800/G シリーズを愛用する方々
そしてF・Gに興味惹かれる方々も和やかに語り合おう。
BMW Motorrad: F・Gシリーズはここのバイクです。
http://www.bmw-motorrad.jp/
ミシュラン: 言わずとも知れた純正のタイヤメーカー。
http://www.michelin.co.jp/local/p1.htm
Touratech: タンクバッグを始め多くのFシリーズ専用パーツあり。
http://www.touratech.jp/
RKA: マグネットが使えないFシリーズに装着出来る数少ないタンクバックあり。
http://www.rka-luggage.com/
HEPCO & BECKER: Fシリーズに似合うアルミケース、荷台にもなるステーあり。
http://www.hepco-becker.de/
GIVI: 定番パニアケースメーカー、Fシリーズに装着しているオーナー多し。
http://www.givi.it/
RAM: ハンドルに空きが少ないFシリーズへの機器マウントは汎用ステーが便利。
http://www.ram-mount.com/
FERODO: 純正以外ではここのブレーキパッドが使えます。
http://www.ferodo.co.uk/
※前スレ
【BMW F・Gシリーズ総合】F650//F700/F800/G650【33台目】
https://krsw.5ch.net/test/read.cgi/motorbike/1535945130/987
- 173 :774RR:2020/05/11(月) 10:09:34 ID:wnkJSBuU.net
- そもそも寺は新車売ってナンボ
トラはカワサキみたいなもんやし…
- 174 :774RR:2020/05/12(火) 10:43:18.31 ID:5G3iLWiH.net
- 「診断はOKなんですが、どこが悪いんだろう」
じゃねえよ修理しろよ。歯科衛生士かお前は!
寺あるある
- 175 :774RR:2020/05/12(火) 11:18:05 ID:Rh4E+Mqd.net
- >>174がモンクレなことは分かった
- 176 :774RR:2020/05/12(火) 11:32:31 ID:5G3iLWiH.net
- >>175
一度も無いの?
にわかライダーかな?
- 177 :774RR:2020/05/12(火) 12:30:35 ID:T2+HCXoX.net
- 調子が悪い?見てみましょう
エラーが出てますね
アップデートしたので大丈夫です
また不具合が出たら来て下さい
- 178 :774RR:2020/05/12(火) 14:47:58 ID:5G3iLWiH.net
- >>177
o(*`3´*)o
- 179 :774RR:2020/05/13(水) 10:15:16 ID:dVboHCAN.net
- 朗報
ウェビック様が純正パーツを格安(適正価格)で売って下さる話、ガチだった。
偉大なる>>166、そなたに感謝を…
- 180 :774RR:2020/05/17(日) 18:50:30 ID:sx8PmicO.net
- やべええ!!
車検証どっかに行ったああ!!
普通シート下に入れてるよなあ?
パニアの中にもないし・・・
と思ったらこのバイクはシートの裏にはめ込むんだった
焦ったわw
- 181 :774RR:2020/05/21(木) 09:48:44 ID:dQvV5ol6.net
- 最近G310R乗り始めたけどエンジン4000回転切るとノッキングのカラカラ音すごいし3000回転切るとエンストするし金田のバイクか?
- 182 :774RR:2020/05/21(木) 10:04:33 ID:x+UdoPmg.net
- >>181
お前が下手。
- 183 :774RR:2020/05/21(木) 10:11:49 ID:si8W/6C1.net
- >>181
1速、2速でも4000以下でノッキングするのか?
するなら寺で見てもらえ、しないならスクーターに乗り換えることを勧める
- 184 :774RR:2020/05/21(木) 10:43:41.96 ID:dQvV5ol6.net
- 4日もレス止まってたのに>>182みたいなレスは30分もしないで付くのなんかワロタw
>>183
1速2速でもアクセルオフにして4000回転切ったらカラカラいってるね。
そこからアクセルオンで回転数上げても、上がり始めすぐはカラカラいってる。
低速トルクがかなり弱いと聞いてたからこんなものかと思ってたけど、流石にちょっと異常か。
- 185 :774RR:2020/05/21(木) 12:36:53 ID:Q9msiLzo.net
- アクセルオフならスナッチですかね
自分GSだけどアクセルオフするとなんか制御が入ってアイドルアップみたいにはなるけど、エンストはしないなぁ
でも言われてみればカラカラというよりカタカタという音はするなと思う
- 186 :774RR:2020/05/21(木) 12:40:57 ID:Q9msiLzo.net
- ちなみに慣らしで300越えたばかりで気持ち5000前後で走ってた状況ですね
- 187 :774RR:2020/05/21(木) 15:12:15 ID:QVzbBVT+.net
- キャブ車や初期のインジェクションからの乗り換えかな?
EURO4規制食らったバイクなんてそんなもんだぜ!
だから燃調弄……おや?誰か来たようだ
- 188 :774RR:2020/05/21(木) 15:20:23 ID:dQvV5ol6.net
- >>185
ウチも慣らしの途中で走行距離も似たような感じだけど、音については何かしら鳴るものなのかな。
エンストは1速でもアクセルオフで2500まではまず持たない。
まあ、1000キロまで様子見で初回点検の時に寺で話してみるよ。
- 189 :774RR:2020/05/21(木) 15:54:15 ID:dQvV5ol6.net
- >>187
正解、ホンダの2006年型VTRから乗り換え。
VTRは低速トルク強くて安定してたから違いに戸惑ってる。
- 190 :774RR:2020/05/21(木) 16:07:25 ID:Q9msiLzo.net
- >>188
自分のは回転落ちが悪いと感じてマフラー交換してるせいかなとノーマルの試乗車と乗り比べてみたけど、おんなじような制御が入ったんでこんなもんかと。
試乗車あるなら乗り比べてみては?
- 191 :774RR:2020/05/21(木) 16:48:32 ID:QVzbBVT+.net
- >>189
やはり皆と同じか…
ブースタープラグで検索すると脱獄者の声が聞けるんだが…
まて…何だと?…奴らここまで嗅ぎ付けたか!おい、ここはまかせてお前はにげr
- 192 :774RR:2020/05/21(木) 16:49:48 ID:Q9msiLzo.net
- >>191
310にブースタープラグある?
- 193 :774RR:2020/05/21(木) 17:04:21 ID:QVzbBVT+.net
- >>192
ブースタープラグに限っては、過去の開発状況から小排気量に対応した物は出ません。
もう少し経てばパワーコマンダー辺りが…
- 194 :774RR:2020/05/21(木) 17:10:23 ID:Q9msiLzo.net
- >>193
ですよね〜
ラピッドバイクならあるけど高いw
- 195 :774RR:2020/05/22(金) 16:28:25 ID:jdSNz5Ty.net
- F800でも3000回転以下はエンストの可能性大なんだぜ
ブースタープラグで1500回転まで使えるようになる
EURO4ほんともぅマヂ無理。
- 196 :774RR:2020/05/22(金) 21:12:26.19 ID:RKfVuZ4t.net
- 可能性大というか実際に何度もエンストする
信号待ちの後の発進時、つづら折り峠のカーブで前が詰まってる時
癖なんだな
だからその癖を理解してアクセルワークで対応してやると問題なく走れる
外国のバイクってそんなもん
- 197 :774RR:2020/05/23(土) 05:11:33 ID:jAsDV3pQ.net
- >>195
ブースタープラグってなに?
俺もエンストに悩まされてるので解決したい
- 198 :774RR:2020/05/23(土) 07:20:19.88 ID:OBlTV9TV.net
- >>197
ユーロ4のせいで激しく燃調が薄いので吸気温度センサーに割り込ませて燃調を濃くするパーツ
https://www.eurodirect.jp/brands/boosterplug.html
自身の車種で検索すると出てくるよ、設定があれば
- 199 :774RR:2020/05/23(土) 11:07:44 ID:h4OOWudt.net
- 燃費は悪化するわけだな
- 200 :774RR:2020/05/23(土) 11:40:38 ID:OBlTV9TV.net
- トルクUPでノーマルより上のギアでゴニョゴニョ…
- 201 :774RR:2020/05/23(土) 12:02:30.93 ID:soj6qkag.net
- あー温度計をわざと狂わせて濃くするのか
- 202 :774RR:2020/05/23(土) 12:16:41.19 ID:JaJQO40y.net
- ホワイトベースでG310のエンストについて動画あげてたけどアレとは違う話?
- 203 :774RR:2020/05/23(土) 15:53:55.95 ID:OBlTV9TV.net
- ハゲ動画見ないつもりだったのに見ちまったw
それも含めて空燃比が薄すぎるってことよね
- 204 :774RR:2020/05/23(土) 17:03:09 ID:soj6qkag.net
- 温度計がズレるのは嫌だなあ
- 205 :774RR:2020/05/23(土) 18:14:47 ID:9pC/XdfK.net
- >>202
それもあるし、回して使うエンジン設計だから下がスカスカってものある。
試乗しての感想だけども。
- 206 :774RR:2020/05/23(土) 19:05:12 ID:h4OOWudt.net
- F800GTのオイル交換やってみた
3リットルと書いてあったのでまずは入れてみたがいきなりゲージのMAXよりだいぶ上まで来てる
フィルタも交換したからもっと入ると思ってとりあえず3リットルにしたのに
抜くのめんどくせーな
細いビニルホース買ってこなきゃ
- 207 :774RR:2020/05/23(土) 19:53:26.21 ID:ATYLzWa4.net
- 一般的にマフラー交換でエンストし難くなることもある
- 208 :774RR:2020/05/25(月) 10:23:23 ID:SDloCiVi.net
- 調べたら、低速トルクと鼓動を楽しめるのはDAKARまでみたい
エフロク・ツインから去勢が始まってスッカスカエンスト祭りが始まった
EURO5対応したらどんだけつまらないバイクになることやら…
- 209 :774RR:2020/05/25(月) 10:24:45 ID:SDloCiVi.net
- 嘘ついた、F650CSスカーバーまでセーフだった
- 210 :774RR:2020/05/25(月) 10:34:58.76 ID:t2N9RoF9.net
- >>204
吸気温度を表示する車種なんてあるの?
- 211 :774RR:2020/05/25(月) 12:01:28.07 ID:6BRYDqds.net
- >>210
表示はしないけどブースタープラグがCPUを誤作動させてる事に変わりなく
そんな怪しいもん付けれるかってRスレで言ったら噛み付かれた懐かしい思い出
- 212 :774RR:2020/05/25(月) 13:17:19.01 ID:t2N9RoF9.net
- 温度計がズレるとか言ってるからさ
油温とかと勘違いしてんのかなって
- 213 :774RR:2020/05/25(月) 16:30:09.34 ID:6BRYDqds.net
- 自分が言ったわけじゃないけどそういう意味だと思うと言うことです
- 214 :774RR:2020/05/25(月) 18:42:49.97 ID:SDloCiVi.net
- 横から申し訳ないがECUを誤動作させてるんじゃない
実際の気温-10度(-15?)の燃料マッピングで動かすだけ
極めて安全でむしろエンジンには優しいが、一つ気にかけておいてほしい
規制前のバイクに近い燃焼状態になることでガンガンカーボンが溜まる
しかしEURO4以降は完全燃焼を想定して作られているため楽しいイベントが待っている
ブースタープラグを使ってる君、マフラーエンドがススけてないか?
O2センサーから順番に逝くからメンテを忘れずにな
- 215 :774RR:2020/05/25(月) 18:47:10.26 ID:ogqjF7kh.net
- >>210
メーターに表示されてる温度は吸気温度だろ
- 216 :774RR:2020/05/27(水) 00:22:59.46 ID:VWaDOHPd.net
- >>215
あれは外気温度計でしょ
吸気温度センサーはサージタンク内の温度を計測してる
まぁ一緒ちゃ一緒なんでしょうけど
- 217 :774RR:2020/05/27(水) 07:48:26.61 ID:w94Esrgw.net
- >>216
バイクの場合はサージタンクじゃなくてエアクリだな。
- 218 :774RR:2020/05/27(水) 09:17:52 ID:ge4R8P7H.net
- >>217
水冷Rのリペアマニュアルで吸気温度センサーの場所調べてたらサージタンクて表記してあったからサージタンクて書いたよ
- 219 :774RR:2020/05/27(水) 11:47:30 ID:iqgoujlD.net
- うっわ、面倒臭えレスバトル
伝わりゃ何でもええやん、オッサン臭えのやめようや
- 220 :774RR:2020/05/27(水) 12:48:31 ID:ge4R8P7H.net
- バトルしてるつもりないけど
- 221 :774RR:2020/05/27(水) 18:13:52.87 ID:V92AoJ4T.net
- バイクってクルマのサブコン的なパーツ出てないのかな
- 222 :774RR:2020/05/27(水) 19:39:08.29 ID:ge4R8P7H.net
- >>221
パワーコマンダー
http://www.dynojet.co.jp/power/
- 223 :774RR:2020/05/28(木) 13:20:42 ID:03ArQy/A.net
- >>222
やっぱりあるのか
ダイアルの簡易調整なら気軽に付けれるけどこのタイプは難易度高いな
- 224 :774RR:2020/05/29(金) 17:41:01.04 ID:ihlpDEwo.net
- ブレーキフルードとクーラント自分で交換したいんだけど容量どれくらいかわかりますか?
リペアマニュアル注文して1か月になろうというのにまだ届かないのでわからない
- 225 :774RR:2020/05/29(金) 17:41:15.46 ID:ihlpDEwo.net
- あ、F800GTです
- 226 :774RR:2020/05/29(金) 18:29:00.61 ID:L+eY9hj6.net
- それマニュアルいらんやろ…
- 227 :774RR:2020/05/29(金) 18:52:10.65 ID:rap5RyR6.net
- 覗き窓から見てちょうど良い程度入れるんだよ
- 228 :774RR:2020/05/29(金) 19:08:40.04 ID:ihlpDEwo.net
- ネットで買うのにどれくらいの量を買えばいいのかなと思って
ブレーキフルードは前後で500ccの缶で十分ですよね?
クーラントは2リットル瓶でいいのかな
- 229 :774RR:2020/05/29(金) 21:02:22.95 ID:L+eY9hj6.net
- そういうことね
車種限定じゃないけど検索したら1キャリパー150ml目安って出てた
- 230 :774RR:2020/06/03(水) 12:56:51 ID:wsqHCXiu.net
- F800GSAのシールドがデカすぎて暑い…
これ真夏は我慢するの?バイク買い替えるの?耐えれる気がしない…
- 231 :774RR:2020/06/03(水) 13:11:43 ID:L1agHsSc.net
- >>230
そんな程度で音を上げてたら俺の縦Kには乗れないぜー
上半身無風、下半身ロウリュサービス付きの走るサウナだからな
- 232 :774RR:2020/06/03(水) 15:09:27 ID:NYUWdboq.net
- GSAはGSのシールド付くんじゃね?
- 233 :774RR:2020/06/03(水) 18:46:49.56 ID:38LQYNmT.net
- 風が当たれば当たったでウルサイし、、、オフメットだと特に
- 234 :774RR:2020/06/03(水) 20:00:31.99 ID:DGc6D4bK.net
- >>230そんなんじゃ俺のR100RSも乗れないぜ
全身無風、足元ストーブ状態だからな
- 235 :774RR:2020/06/04(木) 11:00:30.49 ID:Yj9qg06/.net
- >>232
駄目らしい、アイデアありがとう
買ったばかりだから夏も乗りたかったけど今年もボート遊びか…
風が当たらないのは致命的だぜBMWさんよ、導風機能くらいつけてくれ。
- 236 :774RR:2020/06/04(木) 11:32:54.43 ID:TTDatlEu.net
- 夏は風防より虫防
- 237 :774RR:2020/06/04(木) 17:12:36.64 ID:E4730Ess.net
- >>235
よく見たらステー形状全然違ったわスマン
潔く外そうぜ
- 238 :774RR:2020/06/05(金) 07:04:04.01 ID:3QS5Nmti.net
- >>235
MRAの可変スポイラーみたいなヤツ付けたら?
- 239 :774RR:2020/06/05(金) 12:54:22 ID:UuBKPWBB.net
- >>238
諦めて増車したぜ、ありがとな
これでスピードトリプルも暑かったら夏眠する…
- 240 :774RR:2020/06/13(土) 20:23:14.12 ID:H37HsByA.net
- G310gsでバイクに復帰して、林道ツーリングを使用かと思っています。
正規デラまで2時間かかるのですが、購入は正規デラ、オイルやタイヤの消耗品は近所のバイク屋で交換って出来ますかね?
また、車検はデラのほうが良いですか?
- 241 :774RR:2020/06/13(土) 21:39:32.88 ID:vptbyzME.net
- >>240
購入予定が新車か認定中古車だとタイヤはいいとしてオイルは保証が効かなくなる可能性大としか…
他のシリーズよりは寺以外でも見やすいとは思いますが、ヘクサロビュラ使ってないですしね。
- 242 :774RR:2020/06/13(土) 21:52:59.42 ID:vptbyzME.net
- >>240
自分が世話になってる寺は車検と点検込み2年以内な4000ごとにオイル交換無制限のパックがあるけど、310はオイル少ないんであまりメリットが無いので入ってないですね、自分の場合期限内に走行が伸びないので。
その寺独自のサービスとか調べてメリットデメリット比較すればどうですか。
新車で3年保証を5年に延長するなら寺で車検かな〜。
- 243 :774RR:2020/06/13(土) 22:02:23.84 ID:ITZ+WEF/.net
- オイル交換タイヤ交換は自分でやる人はいくらでもいるから、デラで気にされることなんかないでしょ
また、車検をデラでやるメリットも感じないけど。
特別な整備が必要なバイクでもないし、サービスコーションをリセットしてもらえるくらいしか思いつかない
- 244 :774RR:2020/06/13(土) 22:04:51.77 ID:ITZ+WEF/.net
- 追加
そもそも購入を近所のバイク屋ですればよい
正規デラで購入するメリットも無いと思う
売ってくれればの話だけど、割とユルユルな関係のお店は多いよ
まずは近所のバイク屋さんで買えないか聞いてみるべきだと思う
- 245 :774RR:2020/06/13(土) 23:21:16.49 ID:i1zfJ5d8.net
- デラも近所のバイク屋もナワバリ意識は強い。
どこまでが許容範囲かは店によってまちまち。
自分でメンテするならともかく、そうでなけりゃ2時間かかる店で買うのは避けた方がいいかもね。
- 246 :774RR:2020/06/13(土) 23:26:54.92 ID:mMkJcw5P.net
- F900GT早く出ないかな。
R1200がそろそろキツくなって来た。
- 247 :774RR:2020/06/14(日) 00:13:09.14 ID:vpfrVyP5.net
- ちなみに、赤男爵が50分位で行けるのですが、そこならG310買えます?
新車が前提です。
- 248 :774RR:2020/06/14(日) 12:29:38.06 ID:YxbnVN/x.net
- 男爵(平行輸入車)はやめとけ
馴染みの店が無いなら その寺に凸れ
どのみち新車は寺が卸すから
- 249 :774RR:2020/06/18(木) 21:30:32.78 ID:/ibR/e8A.net
- 維持費が高過ぎるもうだめだ、、無念
- 250 :774RR:2020/06/18(木) 22:16:52.19 ID:daSLbXrw.net
- >>249
働け
- 251 :774RR:2020/06/19(金) 05:13:51.97 ID:1lsYB1Tn.net
- 維持費高いかな?
F800だがオイル交換も簡単だし全然お金かからない
- 252 :774RR:2020/06/20(土) 00:28:24 ID:DVvkBVsG.net
- メンテや車検、自分でしてみろ。
こんな安上がりな外車ないぞ。
- 253 :774RR:2020/06/20(土) 10:18:36.73 ID:ApGYbKlS.net
- 馴染みの個人店で世話して貰ってるけど
バイクのBMWは安上がりだと思う
距離あたりの維持費は国産より安い
- 254 :774RR:2020/06/21(日) 12:22:00.91 ID:PRn3WErt.net
- R1200GS-Aは面倒臭いから寺でやってもらうけどFは自分でやるなあ
簡単だし自分好みにセッティングできる、フロントサスを自分好みにできるのはデカイでーー
わからなかったらワイ達に聞きゃええ
金かけず楽しく維持しようせ
- 255 :774RR:2020/06/27(土) 23:40:46.12 ID:0SX9l+aF.net
- BMWおよび大型バイク未経験者です。
F850GSが欲しくて中古車をお店に見に行きました。
走行2,000km台の程度がよい中古で、エンジンを掛けてみたのですが、
エンジンが始動した直後から2、3秒間に「カタカタ」とエンジンから
の金属音というかメカノイズが大きく聞こえたのが気になりました。
数秒してエンジンの回転も高い回転から通常のアイドリングになったら
エンジンからのメカノイズも聞こえなくなりました。
このように、エンジン始動直後はメカノイズが大きめになるものでしょうか?
よろしくお願いいたします。
- 256 :774RR:2020/06/28(日) 02:11:11.14 ID:mMpDspQ9.net
- ディーラーに見に行ったの?それとも中古車屋?
お店の人はなんて言ってた?
- 257 :774RR:2020/06/28(日) 07:35:23.60 ID:DMSBST0+.net
- その場で店の人に聞かないのはなぜ?
- 258 :774RR:2020/06/28(日) 11:18:19 ID:ZpiVWu9l.net
- 249です。
確かにお店の人にその場で聞けばよかったのですが、、、
話の流れで聞きそびれてしまって。
あと、その場では「こんなものか」と思ってしまい、あとあと「そうなのか?」と
考えるようになってしまったもので。
- 259 :774RR:2020/06/28(日) 11:35:05.47 ID:At9kbfzn.net
- 最初はクリアランスやオイルの関係で
カタカタいうものじゃない?
すぐ静かになるし気にもしたことないが。
- 260 :774RR:2020/06/28(日) 12:42:46.29 ID:nxsmOI6d.net
- >>255
走行距離が少ないとカタカタガチャガチャ煩くて国産と比較すれば壊れてるように見えますが
数万km走ると静かになるし何もかもスムーズに動くようになるのだ
BMW全般の謎です
- 261 :774RR:2020/06/28(日) 18:25:50.23 ID:LIYsa3dl.net
- 久々にトップケース容量上げたらまた思いっきり頭叩かれて
ちょっと血出た
- 262 :774RR:2020/06/28(日) 20:35:23.81
- >>255
しばらく掛けてなくて、オイル落ち切っていたかもよ
- 263 :774RR:2020/06/29(月) 01:28:30.64 ID:hDnYILv/.net
- >259
>260
ありがとうございます。
お店の方に聞くことができましたが、同じような事を言っていました。
安心して購入できそうです。
これでみなさんの仲間入りができます。
よろしくお願いいたします。
- 264 :774RR:2020/06/29(月) 20:44:56 ID:vOfZur1u.net
- 認定中古車f900rのサイトをスマホで見てたらカラーの欄が魚で笑った
- 265 :774RR:2020/06/30(火) 19:29:43.00 ID:OOpenWRS.net
- >>255で質問したものです。
今日、衝撃的な事実を知りました。
F850GSのエンジンって、中国のロンシンで製造しているんですね、、、、
カブのコピーエンジンを売っている偽物メーカーという認識だったのでとても驚きました。
調べてみたら今は品質もよく、そもそも設計はBMWで製造だけがロンシンということのようです。
エンジンの品質検査はもちろん、車体の組立や最終確認はドイツで行っているのでしょうが、
「中国製」というだけで少しイメージが変わってしまいました。
もちろん、現在の中国製品の品質の高さは理解しています。
ここの板のみなさんはF850GSのエンジンについてどう感じていますか?
「中国製だぜ。ダセえ。」「中国製のエンジン?ププ」ですか?
それとも
「BMWは車も中国で作られているし、別に問題ないんじゃない?」
「中国製って事を気にするなんて時代遅れ」
って感じでしょうか。
F800GSまではロータックス製であった事を考えると、正直ちょっと残念です。
- 266 :774RR:2020/06/30(火) 19:35:34.67 ID:ICdlwZuq.net
- >>265
設計もロンシンだけど
- 267 :774RR:2020/06/30(火) 19:45:29.98 ID:kXb6i80a.net
- そればっかりは好みの問題では。エンジンの機能として問題あるなら世に販売すらできないわけだし。
気になるならF800GSにすれば?まだ買えるでしょう。
- 268 :774RR:2020/06/30(火) 20:34:24 ID:SIaA+2WT.net
- 中国製のおかげで値段もリーズナブルだし
ロータックスより元気なエンジンだと思うけど
メカノイズが煩いのが個人的にイマイチ
最新のXRは多少マシになったけどそれでもまだ煩く感じる
- 269 :774RR:2020/06/30(火) 20:52:26.02 ID:oRsz3R+H.net
- Fシリーズは誕生当初から国産オフのシングルよりもの凄い耐久性だぞ
だから長く所有して乗りまくるオーナーも多い
- 270 :774RR:2020/06/30(火) 21:45:10.56 ID:Dp+MfB6c.net
- イタリアンなロードバイク(自転車)もみーんな中国製だから問題なし
- 271 :774RR:2020/07/01(水) 00:51:06 ID:TMNgLy2+.net
- 品質云々よりも人権のない敵性国家を儲けさせるという倫理的、かつ安全保障上の問題が大きいよ
もちろん中国製品を全て避けることは出来ないがせめて高額商品くらいは・・ と思う
- 272 :774RR:2020/07/01(水) 05:52:46.24 ID:vYRfRTO4.net
- いまだにそんなことを言う人がいるのか
中国は既に先進国だぞ
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