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【CROSS CUB】クロスカブCC110【CC110】 part48
- 1 :774RR:2020/05/26(火) 16:41:59 ID:q+VrGbLS.net
- 公式
http://www.honda.co.jp/CROSSCUB/
プレスリリース
http://www.honda.co.jp/news/2013/2130522-crosscub.html
個人の趣味に対する悪意の書き込みや
それに過剰反応する人はスルーで対応願います。
お互いの欠点を言い合うのではなく
良い所を尊重し合って情報交換しましょう。
次スレは>>985-990あたりで現行スレの流れを読んで立てて下さい。
規制等で不可能な場合は、代打を誰かにお願いして欲しいです。
基本は>>985で建ててください。
次スレが立つまではレス減速!
スレ立てor規制報告の前にスレを潰さないようにしてね。
なお、立てた後は誘導リンクをお願いできれば
閲覧してる皆さんが助かりますよ。
直前スレ
【CROSS CUB】クロスカブCC110【CC110】 part47
http://krsw.5ch.net/test/read.cgi/motorbike/1559771295/
- 827 :774RR:2020/11/14(土) 13:24:06.79 ID:8LQXUHdJ.net
- >>823パーツ型番合ってるね。660*2*税金=1440
残り2060円、プラグ、他買って送料無料or2輪かん
- 828 :774RR:2020/11/14(土) 15:27:26.21 ID:/S5qgZjC.net
- >>801
面白かったよ
>>823
大昔ゴム以外のやつに付けかえ乗ってて足が痛くなったのを思い出した
ステップはゴムに限る
- 829 :774RR:2020/11/14(土) 19:53:04.14 ID:PrK1KU7X.net
- >>801
見ようかと思ったがHJCのメットをかぶってるのを見て即やめた
- 830 :774RR:2020/11/15(日) 00:26:06.85 ID:+r45e4kn.net
- 旧型の550キロ走行っていくらで売れるかな?
- 831 :774RR:2020/11/15(日) 01:12:23.26 ID:tTnBcTry.net
- 18万4600円位
- 832 :774RR:2020/11/15(日) 01:22:21.10 ID:+r45e4kn.net
- >>831
そんなに?
旧型よ
今売るのと春頃売るのはどっちがいいかな?
- 833 :774RR:2020/11/15(日) 01:27:54.76 ID:ocFDjoZa.net
- 今高く出して売れなきゃ春に安くしたらええ
- 834 :774RR:2020/11/15(日) 07:28:10.41 ID:Tg6KfAyn.net
- >>800です
やはりリアブレーキ大事なんだ。色々アドバイスありがとう
毎日練習してる
- 835 :774RR:2020/11/15(日) 07:30:15.88 ID:Tg6KfAyn.net
- あらら途中送信してしまった
別スレでも白バイ隊員はリア駆使しまくってるとのこと
一般道でも上手な人ほどリアブレーキをうまく使ってるって
- 836 :774RR:2020/11/15(日) 08:51:14.20 ID:dKif9HTo.net
- >>832
バイクってのは冬乗りたくないだろ?
だから買うヤツも少ないから売値も下がる。
春はこれから暖かくなるからバイクに乗りだすだろ?
だから買うヤツも多いから売値も上がる。
- 837 :774RR:2020/11/15(日) 10:52:56.25 ID:+r45e4kn.net
- >>836
入学就職転勤もあるしね
- 838 :774RR:2020/11/17(火) 12:30:19.97 ID:+K8CB2fd.net
- 限りなく使い易い
空気圧測るやつどなたか
教えて具体的な商品名かurlがあると嬉しい
- 839 :774RR:2020/11/17(火) 13:38:25.94 ID:wIRboXOB.net
- 俺は普通にペン型が限りなく使いやすいと思ってるが。車載工具の1つとして載せてる
家に据え置くならゲージ付きの空気入れが普通に便利
https://i.imgur.com/y3X2LP3.jpg
- 840 :774RR:2020/11/17(火) 16:43:09.34 ID:8xLabNPU.net
- >>838
なんだかんだ言ってバイク用に特化してやつが>限りなく使い易いよ
https://www.monotaro.com/g/01307436/とか
これとか
MONSTER SPORT エアゲージ 黒 汎用 993120-0000MB
- 841 :774RR:2020/11/17(火) 19:07:01.24 ID:k2r9Mh6t.net
- 適正空気圧と前後20%の空気圧で入れたタイヤの横腹を指でつまんで感覚を覚えておくとエアゲージ要らずになれる
- 842 :774RR:2020/11/17(火) 19:25:43.84 ID:/i0Vmbaa.net
- >>838
ttps://img.webike.net/catalogue/12169/6777-1.jpg
エーモンのエアゲージ使ってるが使いやすい
これが先端がLタイプだともっと使いやすいんじゃないかとは思ってる
- 843 :774RR:2020/11/17(火) 19:58:00.93 ID:9+GGa6ka.net
- >>842
俺はそれのホースタイプを使ってるよ
自由に曲げられるから、カブから大型、車まで使えて重宝してるわ
- 844 :774RR:2020/11/18(水) 07:57:47.49 ID:iA9nqN11.net
- >>838です
皆さん色々ありがとう
悩む
- 845 :774RR:2020/11/18(水) 10:09:55.26 ID:0KAz9P4/.net
- >>844
俺はパナソニックの自転車用を使ってる。
パナレーサー 空気圧計 デュアルヘッドデジタルゲージ 米式/仏式バルブ対応ってやつ。
デジタルで良ければバルブを照らせるライトも付いててオススメ。
- 846 :774RR:2020/11/18(水) 11:55:05.07 ID:pVAd0FYO.net
- エーモンはええもんだ
- 847 :774RR:2020/11/21(土) 10:26:26.62 ID:msk7oH8X.net
- >>754だけど
フロント14T(純正)、リア36Tの場合
チェーン交換時は新品100リンクでOKとのこと
約12.7mm移動してくれるのでギリギリセーフ
次買う時は100リンクにする。ttps://i.imgur.com/i5Btqba.jpg
チェーンコマ数計算機
V2.15
http://www016.upp.so-net.ne.jp/nabe2nd/chaincalc_airh.html
https://www.monotaro.com/s/pages/productinfo/bikechain/
- 848 :774RR:2020/11/21(土) 14:14:40.71 ID:88rVtNU2.net
- >>847
交換時期
- 849 :774RR:2020/11/22(日) 07:53:07.01 ID:BHdwFbvX.net
- いや、チェーン新品の時がその位置じゃなかった?
- 850 :774RR:2020/11/22(日) 09:33:51.38 ID:d6zZnA3H.net
- 新品でもう引きしろねーのか?…
- 851 :774RR:2020/11/22(日) 15:21:25.65 ID:rZDy+2Om.net
- 乗り出し30万以下で買えるんかのぅ
- 852 :774RR:2020/11/22(日) 16:12:13.87 ID:6KCxJ8zv.net
- 中古ならな
- 853 :774RR:2020/11/22(日) 18:05:42.98 ID:2DC2QYqB.net
- リア歯減らして新品チェーンでその位置なんだろ
- 854 :774RR:2020/11/22(日) 18:42:57.23 ID:JPRkJjHc.net
- >>847
その計算より
こちらの方がわかりやすい
http://didmc.com/chain/chainlink/
- 855 :774RR:2020/11/24(火) 22:33:00.56 ID:AzLfW1Nk.net
- フロントをセミ油圧化してる人はいないのかな?
- 856 :774RR:2020/11/30(月) 20:23:45.86 ID:zCfvmw9H.net
- 他者を下げて結果自分を持ち上げるこういう
女々しい輩が嫌いでね
こういう人は下を見て安心する
他者の悪いところを指摘するのでなく
男なら自分を研磨し上を目指せと思う
見るべきは上だ
- 857 :774RR:2020/11/30(月) 22:38:20.94 ID:btgLyi7g.net
- ソウデスカ
- 858 :774RR:2020/11/30(月) 23:59:09.35 ID:HD/ZqobY.net
- 女々しい
男なら
女を下げて結果男を持ち上げるような輩は嫌いでね
こういう人は下を見て安心するし
- 859 :774RR:2020/12/01(火) 01:45:36.44 ID:zmhecKNj.net
- >>858
あんたさ
何にレスしてんの?
ここはカウンセリングのスレじゃないですよー
- 860 :774RR:2020/12/01(火) 02:06:37.43 ID:1Pqbo20V.net
- 黙ってろ
- 861 :774RR:2020/12/01(火) 07:24:22.07 ID:659/bb9j.net
- >>856
下を見てというより下を作って安心する女々しいやつが正解。実社会じゃそういうのを流石に言葉にするような女々しい人見かけないが
5chだとよく目にする
- 862 :774RR:2020/12/01(火) 07:41:30.91 ID:NWaXtCNs.net
- なんか旧クロスに乗ってる人ってこういう人ばっかなんですかね?
- 863 :774RR:2020/12/01(火) 07:52:53.77 ID:hVZy9DRd.net
- そうだよ
- 864 :774RR:2020/12/01(火) 16:26:08.60 ID:W3ehJEOt.net
- 新型はレッグシールドがないからダメ→女々しい下を作る人
JA10はレッドシールドがあるから素晴らしい→good
- 865 :774RR:2020/12/01(火) 18:20:57.79 ID:04FQzQd/.net
- 黄色いJA10乗ってます
JA10はレッドシールドがあるから素晴らしい!!
- 866 :774RR:2020/12/01(火) 18:33:54.72 ID:OB4OUrjU.net
- レッドシールド・・・
- 867 :774RR:2020/12/01(火) 20:08:26.97 ID:zmhecKNj.net
- 俺のだけなの?ブラックシールドは。
- 868 :774RR:2020/12/01(火) 20:22:22.65 ID:bhvSL5j2.net
- レッグシールドをレッドシールド、ブラックシールド、イエローシールド
着せ替え楽しそう
- 869 :774RR:2020/12/01(火) 21:52:30.57 ID:Cnkk0fqn.net
- それならおれはブルックシールズにするよ
- 870 :774RR:2020/12/01(火) 23:23:12.82 ID:zmhecKNj.net
- もうオッサンしかいねー
- 871 :774RR:2020/12/02(水) 08:03:04.29 ID:JmExVHgm.net
- ブルックシールズなんて知ってるなんてのは若くても50代以上還暦
バイク新車購入平均年齢と見事にリンクしてるな
- 872 :774RR:2020/12/02(水) 12:05:46.41 ID:swJi4AWu.net
- ブルック・シールズって55歳なんや
いっぱい改造しまくってるらしい.
- 873 :774RR:2020/12/02(水) 19:03:57.64 ID:vMH3m3yU.net
- ブルック・シールズは陛下のオキニ。
- 874 :774RR:2020/12/03(木) 23:52:43.47 ID:oTePWRfH.net
- いっそのことブラック・シールドと結婚してくれてたらよかったのにね
柏原芳恵でもよかったけど
- 875 :774RR:2020/12/04(金) 21:38:45.96 ID:wiB0VoWo.net
- 2マンキロ走った
F-1 フューエルワン入れると変わるんだろうか
- 876 :774RR:2020/12/04(金) 22:40:50.54 ID:zKvYEuuV.net
- 結構変わる
走り出しが軽やかになる
- 877 :774RR:2020/12/04(金) 23:04:00.96 ID:wiB0VoWo.net
- 了解。、明日買いに行ってみよう
ダイソーでガラスの計量カップも買わないと
- 878 :774RR:2020/12/04(金) 23:51:18.37 ID:H2bTMSRM.net
- 変わったとしても体感出来る程ではありません
- 879 :774RR:2020/12/05(土) 03:29:47.72 ID:Eux8x6li.net
- 体感出来るよ
カスタムメーカーのステッカーなんて、貼っただけで加速良くなるし
- 880 :774RR:2020/12/05(土) 09:16:32.08 ID:/YxVhaIg.net
- 先日40000kmで入れたよ。マフラー排気口が真っ黒黒助になった
吹け上がりも良くなった
高いものでもないし
面白半分で試した
20000kmだとどうだろね
入れる量を間違えないように。1%。3L入れて30ml
- 881 :774RR:2020/12/05(土) 14:59:30.29 ID:UWGioarl.net
- アマの台湾ユアサ、通常品とアマ限定何が違うんだろ
- 882 :774RR:2020/12/05(土) 17:28:28.52 ID:/YxVhaIg.net
- 通常品のAmazon発送品は液を入れてくれた状態で発送。
マケプレ発送品は店次第。液入れてくれてたり、そうでなかったり
Amazon限定品は知らない
- 883 :774RR:2020/12/06(日) 08:25:24.82 ID:Ei281nx0.net
- 安いユアサで困ったことがない
バイク歴20年
- 884 :774RR:2020/12/06(日) 14:12:42.46 ID:LU9xHeyy.net
- >>882
そっか。。通常のアマ発送ポチるね
- 885 :774RR:2020/12/06(日) 18:50:41.34 ID:c2NsmwIY.net
- >>823
そのゴム買ってつけた、めちゃくちゃ足グリップするようになったよ
シリコンスプレー穴に吹いたらさくっと入った
ビードクリーム、薄めた洗剤でも良さそう
何もつけなきゃ濡れてない穴に息子入れるやうなもの、マジレス
- 886 :774RR:2020/12/08(火) 17:28:21.10 ID:wsC1RLIh.net
- ハンターカブって発売なったんだね知らんかった
つべで見たけど胸が躍らん困ったものだ
2013年CC見た時のあの胸ときめき感もたらすバイクに出会いたい
もうしばらく乗るか
- 887 :774RR:2020/12/10(木) 17:20:14.95 ID:fhNSDJbx.net
- ハンターじゃなくクロスカブ買う理由って
価格と納期以外何か理由ある?
- 888 :774RR:2020/12/10(木) 17:27:25.75 ID:izwSbRpk.net
- >>887
それは現行車乗りに聞いてくれ
- 889 :774RR:2020/12/10(木) 18:18:15.65 ID:7+dxrsKw.net
- >>887
スレチ
- 890 :774RR:2020/12/10(木) 18:34:17.74 ID:izwSbRpk.net
- まあ、今でもこの旧クロに乗ってる俺らのほとんどは、現行のクロスカブに興味無いからな。
ハンターは知らんけど。
俺個人的にはレッグシールドの無いカブはいらない。
全く興味が無いわ。
- 891 :774RR:2020/12/10(木) 18:45:03.09 ID:t2tV1H/S.net
- デザイン
ハンターは房臭くて嫌い
- 892 :774RR:2020/12/10(木) 19:06:23.41 ID:RwMgDImN.net
- CCも知った翌日に買ったし・・
自分で言うのも幅かられるがお金にはさして困ってないし
好きなもの有ればいつも衝動買いする。この前もCC2台分以上するアコギ衝動買いした
またバイク詳細買いしたいけれどそういうものが出てこない
- 893 :774RR:2020/12/10(木) 23:36:59.94 ID:mH7+Visg.net
- 黄色が欲しかったのとレッグガードの有無だな
- 894 :774RR:2020/12/11(金) 00:47:28.31 ID:EJkCiZbx.net
- 大柄で窮屈じゃないからなコレ
前輪ディスクで日本製ならすぐ換えるとか思ってたけど不人気で盗難率低いらしいし
それにカブなんて早々に買い換えるもんでなし ボロくなってから換えればよろし
- 895 :774RR:2020/12/11(金) 00:55:06.63 ID:gVqpMOvK.net
- >>887
猟師じゃないから
- 896 :774RR:2020/12/11(金) 01:03:19.09 ID:qh2ETcDu.net
- 旧CCで現在の走行距離28000km。4年間。
必要なメンテナンスしながら乗ってるから状態は最高。
ドラムブレーキなんて古くさいと思ったことはない。
ものすごく繊細なスピードコントロールが可能。
あとはシートの優秀さ。
もちろんレッグシールドがあることも。
250ccからリッターまではあるこれ買い換えても、こいつはずっと側に置く。10万km乗れるかな。
- 897 :774RR:2020/12/11(金) 16:00:42.26 ID:gkTZ61tu.net
- k888
今8000km
m35より気持ちライフ長いかな
m35は10000交換の乗り方でk888は未だ溝がかなりあり
今から加速度的に減ったりしてw
次はircのnr21履く
- 898 :774RR:2020/12/11(金) 17:24:52.64 ID:+Uw5U0Jg.net
- M35も仮に持ちが1万としても8千くらいからいきなり減ってる気がする。持ち80%以降が急降下
- 899 :774RR:2020/12/11(金) 19:26:45.46 ID:OIOrwzfy.net
- >>875
バナナで釘が打てるようになる。
- 900 :774RR:2020/12/12(土) 08:46:36.57 ID:oHvO3cWY.net
- 溶剤なの忘れてて1%分を樹脂製の計りに入れ計測しようとしたら
樹脂が速攻で溶けて容器が白濁したの思い出したよ
- 901 :774RR:2020/12/12(土) 17:56:31.92 ID:97JqhZmy.net
- 前後、ディスクだとタイヤ交換面倒になるのかな?それとも不変、いや楽?
ネイキッドはバイク屋任せ
ccのみ自分でやってる
- 902 :774RR:2020/12/12(土) 18:18:01.19 ID:RXtKOkTK.net
- タイヤ交換ならディスクの方が圧倒的に楽
年一フルード交換
オフも走るならタイヤ交換やパッド交換のタイミングでたまにキャリパー清掃すればいい
- 903 :774RR:2020/12/12(土) 21:47:43.93 ID:hzYc04/6.net
- タイヤ交換の手間はほとんど変わらないけどそれぞれに特徴的な一手間が加わるだけだな
慣れてればどっちも無意識にやってるので一緒
- 904 :774RR:2020/12/13(日) 08:22:46.34 ID:6rJUKx6E.net
- >>901
CCとハンターで比較するならならCCの方が楽だよ
- 905 :774RR:2020/12/15(火) 20:33:15.28 ID:IZn+w2Ci.net
- こう言うのってバッテリーあがり易いの?https://www.goobike.com/smp/spread/8310021B30191214001/index.html
- 906 :774RR:2020/12/15(火) 22:09:42.26 ID:Ahrsc0fq.net
- クロスカブの発電量って、あまり余裕ないのでしょうか?
プロテック製ヘッドライトに交換済みで、コミネorタイチの電熱グローブを使いたいです
プロテックの説明だと、
純正lowビーム(消費電力7.8W)→プロテック製(20W)
らしいですが、
キジマ製フォグランプのページに、
「消費電力18Wと高いため、バッテリーをこまめ電圧管理して下さい」
「グリヒ等の消費電力が高い電装品を併用する場合は、供給電力不足による作動停止等の不具合が起きる場合がある」
という記述があり、電熱グローブの電源をとる余裕があるのかどうか、わかる方がいれば教えていただきたいです
- 907 :774RR:2020/12/15(火) 22:13:20.27 ID:TTONXaRu.net
- クロスカブは発電量に結構余裕あるよ
45wライト、グリップヒーター、シートヒーターを付けてるけどバッテリー上がりとは無縁
最悪バッテリーが上がったとしてもキックが付いてるから大丈夫
- 908 :774RR:2020/12/15(火) 22:48:14.51 ID:o7gUQbNC.net
- >>907
マジかよ
グリップヒーター付けてると、朝の出勤時間や会社から出るときバッテリー上がりを毎日起こしてるわ
新車で買ってから3年くらい経つけど、買った年から冬が来る度に上がってるから、冬の風物詩だと思ってたわ
まあキックオフ一発だからバッテリー代える気ないけどw
- 909 :774RR:2020/12/15(火) 22:48:50.13 ID:o7gUQbNC.net
- キックオフ、、、
- 910 :774RR:2020/12/16(水) 07:41:22.64 ID:Y7RIoktB.net
- キジマの42Wのグリヒ5段階中3使用で充分
18WLEDフォグ
18WLEDは常時つけ
これでバッテリー2013-2019年保った
電圧計見ると走行中は14いかない程度
結局のところ短距離ばかり走ってる人
停車を繰り返す乗り方
そういう人はグリヒつけようがつけまいが短命
- 911 :774RR:2020/12/16(水) 10:38:53.69 ID:6pj2lFI0.net
- テールランプled化は節電に結構効果あるからおすすめ
- 912 :774RR:2020/12/16(水) 11:52:06.32 ID:oOIktQs6.net
- >>909
なんか昔民主党政権の時にいた復興大臣を思い出した
- 913 :774RR:2020/12/16(水) 12:25:21.27 ID:vWMb4KWh.net
- >>907
お使いのシートヒーター教えてくださいm(_ _)m。
- 914 :774RR:2020/12/16(水) 15:06:45.89 ID:Y7RIoktB.net
- シートヒーターは自分も付けたいな
シートカバー付けてるのでその下に挟むだけでいいよね
電熱買って自作するのも簡単だろうけど面倒なら
例えばこれだと
https://tc-style.shop-pro.jp/?pid=43805260
1.5Aらしい18W
https://img06.shop-pro.jp/PA01176/470/etc/type_bike01_05.jpg
お尻でダイレクトに触るので18W有れば充分なんだろうね
グリヒ併用するならLEDさすがに消さなきゃダメかも
>>910
だけど先程走行してみた
電圧14キープ。アイドリング中は12.6くらいだった
- 915 :774RR:2020/12/16(水) 15:14:47.25 ID:Y7RIoktB.net
- ちょっと高いけれどライコランドオリジナル?もあるみたいね
外付け防水タイプ冬以外外せるタイプなんだろうか?
https://ameblo.jp/ricoland-z/entry-12562168666.html
肝心のアンペア数、ワット数記載ないなと思ったら割と少なめ
これで暖かいんだろうか
https://i.imgur.com/DMA5LF0.jpg
- 916 :774RR:2020/12/16(水) 17:20:56.25 ID:A8/fJ1Ec.net
- >>914
これ良さそうね
- 917 :774RR:2020/12/16(水) 19:30:41.67 ID:Y7RIoktB.net
- >>914
こっちの方は以前付けたって人いたの覚えてる
- 918 :774RR:2020/12/17(木) 03:13:00.25 ID:SpKh5YGL.net
- >>241
郵政カブに乗りたくて行ったのにスクーターしかなかったから光速で辞めたと理解しようとしてた。
- 919 :774RR:2020/12/17(木) 07:15:47.88 ID:5gpldONV.net
- >>915
分離式配線(防水型)を採用。使わないときは簡単に取り外し可能
って書いてあるたかが電熱がなんでこんなに高いんだ
- 920 :774RR:2020/12/17(木) 12:54:29.26 ID:/1CPYETc.net
- カブ系はシート跳ね上げだから
配線長バッファと摩擦対策しといたほうが良さそうだ
- 921 :774RR:2020/12/17(木) 16:32:43.09 ID:5gpldONV.net
- >>915
色々調べてみると
これほとんど同じなのがコミネから出てる
そして半額
https://youtu.be/FfkMoX92Y24
0.8A
- 922 :774RR:2020/12/17(木) 19:21:24.75 ID:ILOLUrFm.net
- 0.8Aなら全然影響無さそうだな。シートはけつの重みあるからそれくらいでも暖かいんだろうが
クロスカブシートには大きすぎる
- 923 :774RR:2020/12/18(金) 15:44:19.38 ID:KPWnEYC/.net
- そのコミネ自分が人柱になるよ
36cmx34cm
いけそう
ダメだったらもう1台のバイクにつける
- 924 :774RR:2020/12/20(日) 15:31:46.74 ID:O4/IevoH.net
- >>914
JA10プロにこれを着けている。
暖かさは感じるけど、積極的に暖を取るって感じではない。
また、グリップヒーターと併用すると、信号待ちで電圧不足になりグリップヒーターの制御機能が作動し、煩わしい。
10km程度の街中通勤ではあまり恩恵を感じない。
ロングツーリングの際は厚手のズボンにオーバーパンツだから、熱を感じにくい。
ロングの際はシートに着用するのではなく、ジャケットの下に入れて、電熱服の代わりにしようと思う。
おケツの防寒はメッシュ座布団で空気の層を作り、その上からシートカバーをかけてる。
冷たいシートに直接座らないだけで日常の通勤には充分。
- 925 :774RR:2020/12/20(日) 17:24:59.06 ID:w3H24lHL.net
- 伯母パン履くと効果薄いし冷たいのは最初だけ
というのをこの流れでレスするのを躊躇ってた
上は
正直、白金カイロか
話題のワークマン電熱ベストでいいと思う
あるいはワタ入り防風透湿。それこそ安いのならワークマン
バイクって不可逆的な汚れ付くので
高い服防汚対策としてもワークマンレベルがいい
アンダーはそれこそこれまた話題のワークマンのメリノウール100の下着着れば蒸れ難い
俺ワークマンの宣伝マンみたいだ
暖かいダウン私服の上にワークマンの3レイヤー着るのもいい
- 926 :774RR:2020/12/21(月) 07:46:06.55 ID:Y1+IiYQi.net
- >>923だけどコミネのは0.8Aしかないから
不安になった。人柱やめとく
>>924
>>925
なるほどね
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