ベスパ vespa ハンドシフト系全般 27速

1 ：774RR ：2020/09/27(日) 04:22:32.58 ID:eQN3jtbiM.net

!extend:default:vvvvv
!extend:default:vvvvv
↑を3行程度コピペしてください。


ここはベスパ、ハンドシフト系全般の話題限定です。

初心者質問はまずググる事。ググった結果何が判って何が判らなかったかを明記する事。
オートマ車、LML、ランブ等は専用スレが出来てるのでそちらへどうぞ。

前スレ
ベスパ vespa ハンドシフト系全般 26速
https://krsw.5ch.net/test/read.cgi/motorbike/1548584282/

---

VIPQ2_EXTDAT: default:vvvvv:1000:512:: EXT was configured

410 ：774RR ：2022/01/10(月) 21:50:45.74 ID:SsI8JqYg0.net

>>409
模型屋さんまだ健在なのね、よかったよ。あそこでよく時間潰したな。
鐘ヶ淵店はお父さんのお店だったからなのか、後に言われるような嫌な思いは一切しなかったな

周囲の変りっぷりにおどろいたよ、カネボウ跡地なんか跡形も無くなってたし
牛田関屋のあの辺はマンションだらけ、尾崎豊のマンションがどれだったのか分らなかった
友達が通っていた航空高専も航空やめて産業高専とかになったんだね

411 ：774RR ：2022/01/10(月) 22:45:23.70 ID:WZDYmElp0.net

>>410
北千住は学生街、南千住近辺は高層マンション群
あの辺はだいぶ変わっちゃいましたね
デカいショッピングモールとか出来ていろいろ便利になったけど町の個性が薄れちゃうのはさみしいですね

412 ：774RR ：2022/01/12(水) 06:16:42.33 ID:d82EE78b0.net

鐘ヶ淵行くついでに、眠眠でパーコー麺ってのは俺だけか？

鐘ヶ淵店にずっと置いてたルノー4、
ちょっと前に車雑誌で見た記憶がある

413 ：774RR ：2022/01/12(水) 08:18:17.57 ID:8etFwF7bM.net

パーツ店のオヤジもう亡くなったかな？

「モズには必須アイテム」とか
「デットストックだから…」とかよく言ってたな。
ネットがない時代は儲かっただろうに。

414 ：774RR ：2022/01/13(木) 15:33:55.38 ID:n5ccs1m+0.net

浅草パーツ店とカレーの関係、結局最後まで判らなかった
浅草店が閉店した後にカレー屋が入ったからなの？カレー屋を経営していたわけじゃないんだよね？

415 ：774RR ：2022/01/13(木) 16:22:51.24 ID:0J2YvUx60.net

御大は確かせがれのカレー屋だって言ってたよ

416 ：774RR ：2022/01/18(火) 00:07:19.49 ID:X8GSegyV0.net

亀だけど、
カネバンは今やハンドシフトやってない。
オートマだけだって。
ちょっと悲しいね

417 ：774RR ：2022/01/18(火) 06:00:28.34 ID:E7wPn8r+0.net

>>416
ハンドチェンジを担当していたチーフメカが昨年1月に亡くなったからね

418 ：774RR ：2022/01/19(水) 14:17:35.05 ID:ha9UDoHS0.net

2020年1月でしょ

419 ：774RR ：2022/01/19(水) 21:17:59.31 ID:6RXFc9jX0.net

>>417
ちょっとびっくり
知らなかった、、、
遅ればせながら、ご冥福をお祈りいたします。

420 ：774RR ：2022/01/19(水) 21:54:10.51 ID:Cb2hI+1Xa.net

悲しい。

421 ：774RR ：2022/01/23(日) 19:37:54.55 ID:YtWoGvkA0.net

最近sipで買い物したんだけど到着は早いのかな？

422 ：774RR ：2022/01/23(日) 20:26:51.35 ID:/jGjRgHa0.net

1〜2週間程度で届くけど、送料高いよね。

423 ：774RR ：2022/01/23(日) 22:40:18.68 ID:jPE1ZN9l0.net

月に１回だけどSIP同梱購入で現地価格っての便利

424 ：774RR ：2022/01/24(月) 00:04:31.54 ID:bS2FomXz0.net

一二週間は早いね。
初めてのsip。
情報ありがとう

425 ：774RR ：2022/01/25(火) 02:28:15.70 ID:Dd/lhq460.net

>>423
>SIP同梱購入
いいな、それ
SIP Fast Flow2.0のプラ製ロータリーシャッター割れて困ってる。
別売りで金属製のも売ってるんだけど、送料がね−。
日本でもどっかで売っていないものかね、てか、最初から金属製にしろよ。

426 ：774RR ：2022/01/25(火) 16:26:47.28 ID:ZB/9jdB+0.net

>>425
https://store.shopping.yahoo.co.jp/mcmanaic/la3332152.html

多分コック自体はOEM製品だから合うような気がする。
商品説明にサイズ記載もあるし気になる点があれば質問してみるのも良いかも？

427 ：774RR ：2022/01/25(火) 19:14:57.65 ID:Dd/lhq460.net

>>426
情報ありがとう。
でもSIPのFirst flowとは形状が違うんだよね。
それはそうと、最近maniac collectionから買う事増えてる。

428 ：774RR ：2022/01/25(火) 20:14:54.56 ID:tdxc43Wn0.net

SIPのもBGMのも、エア抜きパイプ無いけどフューエルパッキン次第で逆に流れが悪くならない？

429 ：774RR ：2022/01/25(火) 22:09:30.97 ID:TmN6X16v0.net

去年末にコタツ買ったんだが取付けるの面倒なんで放置してた。
一昨日エイヤっと設置して見たけど、すんげえあったかいな。
こないだの凄い寒さの時に付けてなかったのを激しく後悔。

430 ：774RR ：2022/01/25(火) 23:05:06.60 ID:ZB/9jdB+0.net

>>427
形状違うのね　残念...
マニアックコレクションでもプラ製は割れるって把握してるみたいだからそのうちSIP用の金属製も取り扱うようになるかも？

ガラスボウル付きのコックをだましだまし使ってたけどロータリーシャッター周辺のにじみ対策に疲れたのでBGM製へ交換します。
互換品としてレンコン穴の周囲が盛り上がった物を探したけど合うものが見つからず

>>428
考えてもみなかったんだけどエア抜きパイプって必要なのかな？
他の車種で付いている物を見たことがなかったけど、ベスパの場合、タンクとキャブの位置関係やホースの取り回し的にあった方が良いのかな？

431 ：774RR ：2022/01/27(木) 00:30:19.07 ID:iFFzXNfC0.net

EURO３に過去のPX用リアキャリア付ける場合って
キャリアに穴あける加工以外にも加工が必要？

432 ：774RR ：2022/01/28(金) 23:28:12.21 ID:90gZknrX0.net

SIP注文しなきゃ。表示価格＋税で送料無しはいいな。
続けて欲しい。

433 ：774RR ：2022/01/29(土) 21:53:07.04 ID:VPl1sWgF0.net

>430
>考えてもみなかったんだけどエア抜きパイプって必要なのかな？
PX 昔タンクキャップの穴詰まって燃料落ちなくなったことあった。
穴開通したら解決、俺もあのエア抜きパイプの意味わからん。
教えて、識者。

434 ：774RR ：2022/01/29(土) 22:36:07.45 ID:xNVzJ1aE0.net

負圧？

435 ：774RR ：2022/01/30(日) 12:49:36.29 ID:vrxlzNzK0.net

宇賀神の中の人こと、besupagasukiさんに知恵袋で聞くんだ！

436 ：774RR ：2022/01/30(日) 21:58:48.46 ID:qO6cYNBdM.net

bespagasukiって銀行員じゃなかったんだ

437 ：774RR：2022/01/31(月) 20:31:22.87

besupagasukiは足利のＨさんだと思ったけど。

438 ：774RR ：2022/02/01(火) 13:15:17.80 ID:Qd2NvzMX0.net

そう言えば点滴をノーマルタンクと同じ位の高さに吊ったときガソリンの落ちが悪かった事がある。
同じ条件をノーマルタンクに置き換えてみると、リザーブ時にはタンク内に残ったガソリンの量が少なく流速が落ちるのかも？
それを補う為のエア抜きパイプなのかな？

ちなみに昨日BGMのファーストフローを付けて目視で流量を見た感じではノーマルと特に違いは見られなかったかな？
車体に載せる前に滲みや操作感もテストし、いざ装着しようとボディにレバーを通してコックに繋げようと思ったら２センチ程長さが足りず…
ノーマルコックも先週パッキンを自作したりして漏れも治まっていたから結局元に戻したよ。
長いレバーを探すかアダプターをかます方法を考えないと。
ワイドフレームのガラスボウル付きコックからBGMのファーストフロー・レバー無しへの交換作業の話なのでどなたかへの参考になれば幸いです。

439 ：774RR ：2022/02/03(木) 16:44:43.97 ID:TaY4fyUa0.net

SIPのチューブレスにミシュランS1
手組みでタイヤもホイールも無傷にやれる奴なんてこの世にいるのだろうか？

440 ：774RR ：2022/02/03(木) 23:13:59.11 ID:svEgro7x0.net

>>438
ありがとうございます。
今日改めて確認すると、エア抜きパイプの開口部はガソリン取り出し口あり、リザーブ時の流速維持でFAかな？と思っております。

どなたかへの参照になればって話し（昔投稿した）
台湾Vespaは現在流通しているガソリンコックスパナは吊しで入りません。
台湾ベスパのロータリーシャッターがは破損した場合はワイドボディのロータリーシャッターが流用出来ます。
台湾ベスパ
ボアアップキットはそのまま流用可
ギアセレクターもイタ物を流用可
バネを変えれば節度のない台湾変速もポキポキ入ります。

441 ：774RR ：2022/02/04(金) 10:00:27.94 ID:2EhfpZOX0.net

ガソリン取外し工具って、純正工具でもタンク口を通らないから削るのよね
宇賀神も削って使えと教えてくれた
そういえば宇賀神の貸し出し工具どうなったんだろ、戻ってこないとかで一時休止だったけど

442 ：774RR ：2022/02/04(金) 16:18:44.43 ID:PAu9KAu2d.net

>>439
最近の50用はマシらしいね
以前のET3用はリムが逃げる溝が無くて欠陥品だと言われてた

443 ：774RR ：2022/02/07(月) 13:16:22.16 ID:Xn6FGSj80.net

>>442
欠陥というかハブとの位置関係であれ以上のドロップ溝は無理。
あれでもその前のScootRSの鉄チンTLホイールよりはまし。
4穴のは世間の10インチスクーターのホイール並の溝があるよ

444 ：774RR ：2022/02/08(火) 11:36:54.87 ID:6SauBPMM0.net

ポングや快速ですらSIPのオープンタイプチューブレスはお勧めしないからな
マニコレくらいじゃないの実情知って売ってるの？
定期的にマニコレから傷物やチョイ欠けチューブレスホイールが売られているけど、あれはクレーム返品された物なのかね

445 ：774RR ：2022/02/18(金) 17:36:34.55 ID:Smb1FAAh0.net

久々に広島行ったから、VSH珍の店の前通ったんだけど、辞めちゃったの？

446 ：774RR ：2022/02/20(日) 00:24:49.61 ID:tzxNfM1w0.net

名品再生 ベスパ125ET3
https://www.bsfuji.tv/ondemand/library/neoret.html

447 ：774RR ：2022/02/20(日) 00:56:59.62 ID:tNW6/3At0.net

>>446
ありがとう！
楽しかった、後編も楽しみだ

448 ：774RR ：2022/02/20(日) 17:51:59.12 ID:neoIP2ezr.net

しまった録り逃したか…と思ったら来週も再放送で助かった
ありがとう！

449 ：774RR ：2022/02/24(木) 12:36:30.76 ID:/Yih9lIP0.net

いつもsetaの半キャップでP125Xに乗っていますが
さすがに危ないのでは？と言われて
ヘルメットの見直しを考えています。
みんなはどんなヘルメット被ってますか？
(ヘルメットの中の被り物は別として)

450 ：774RR ：2022/02/24(木) 15:33:40.34 ID:kkDjfKF3r.net

>>449
ご近所散歩用でbellのブリットとモト3
長距離用でshoeiのX14

451 ：774RR ：2022/02/24(木) 18:45:57.42 ID:m6svI71aa.net

チューニングについて質問させてください。
現在PX150をリードバルブ化しようとしています。
クランクシャフト選びに悩んでいまして、

・リップクランクはケースの加工なし。
・フルサークルクランクはピストンリードバルブ用、クランクケースのインテークポートを塞ぐ。
・ベル型クランクはクランクケースのインテークポートの拡大加工が必要。

この認識で合ってますか？
フルサークルクランクはもしかするとインテークポート拡大で使えるんじゃないかとも思っているんですが、
どうにも情報が少なく困っています。

452 ：774RR ：2022/02/24(木) 21:13:06.98 ID:uNHL0lwEM.net

>>451
リップクランクでもインテークポートは拡げた方が吸気量増やせるし、フルサークルならわざわざインテークポート塞がなくても平気だし、ベルクランクは拡大が必ず要る訳でもないと思います。
インテークポートはかなり拡大すればフルサークルクランク使えますよ。

453 ：774RR ：2022/02/25(金) 10:14:46.55 ID:IRCmIjf/a.net

>>452
ありがとうございます。わかってきました。
ベルクランクに関しては勘違いしていました。
リップクランクにインテークポート拡大の組み合わせでやってみようと思います。

454 ：774RR ：2022/02/25(金) 12:19:16.19 ID:SO5kxt0nM.net

>>451
ノーマルに比べてどの位パワーアップ予定ですか？

455 ：774RR ：2022/02/25(金) 14:13:28.54 ID:iINNt90v0.net

シップ同包、考えてたら終わってた

456 ：774RR ：2022/02/25(金) 14:52:30.73 ID:XFXBXo4r0.net

>>453
フルサークルで2次圧縮比を稼いだつもりでもクランクリードの場合はリードバルブが遠くて結局ガバガバですし、フルサークルは振動も強いです
フルサークルはピストンリードのシリンダーキットに合わせて使うべきものかと思います

クランクリードでやる場合、吸気口径は広ければ良いわけでもないので塩梅が難しいですよね
吸気経路拡大しつつリップクランクが無難だと個人的には思います

自分も若い頃に色々試しましたが、中年のおっさんになった今では純正ロータリーバルブに惚れ直してます(笑)

ベスパのエンジンいじり、楽しんでくださいね♪

457 ：774RR ：2022/02/25(金) 20:47:48.32 ID:mmWBPt2j0.net

快速系のチューンは虚しさと不毛さだけしか残らないよ

ET3ギアに3.72で、50ccの3ポートシリンダーでDIOまでは無理でも、YB-1やCD50よりは走る原付化とかどう？

458 ：774RR ：2022/02/25(金) 21:26:09.29 ID:2D1g8S2q0.net

当然ちゃあ当然だけど、ハンドシフト年々見なくなるな。
悪口でいうわけじゃないけど新型(オートマ)ベスパ全然グッと来ないのは俺だけかしら？

459 ：774RR ：2022/02/25(金) 23:24:56.31 ID:2P9DaJBza.net

>>454
素のEURO3が遅すぎて最初は目指せ100km/hでいじり始めたんですが、だんだん楽しくなってきて素人が行けるとこまで…みたいな感じでしょうか。
リードバルブ化するとパワーバンドが生まれるらしいので、それを体験できたらひとまずゴールかもしれません。

>>456
アドバイスありがとうございます。
確かにインテークを加工するとロータリーバルブには戻れないんですよね。
200の中古エンジンを一台持っているので、150をいじり倒したら(壊したら？)200でまったり楽しみたいと思います。

>>457
いつかはスモールボディにも手を出したいと思っています。

460 ：774RR ：2022/02/26(土) 11:55:49.13 ID:wAZsikA7a.net

パワーバンドなら排気ポートのタイミング
百均の紙ヤスリセットオヌヌメ

461 ：774RR ：2022/02/26(土) 19:02:39.76 ID:ntHv3fox0.net

SETAGAYA BASE ユーチャンネルでベスパ
tps://www.youtube.com/watch?v=DTO7f5VhLSc
27日0:30から

462 ：774RR ：2022/03/13(日) 08:47:34.00 ID:6NFnF1DN0.net

スポルティックとスタンダードの違いを教えて下さい！

463 ：774RR ：2022/03/15(火) 23:01:24.69 ID:Q53EyNQD0.net

>>462
スポルティック→ダグラス製VBBの名称
スタンダード→VNA VNB(125) VBA VBB(150)の日本独自の俗称
っていう認識で良いんじゃないかな？

464 ：774RR ：2022/03/21(月) 20:12:15.78 ID:8KXJD00Y0.net

>>372
チャオのサスピボット、連休で助手が確保出来たのでやっと交換しました。
構造は簡単でしたが、バネを縮めるのにやったら力が必要で、一人で片手で穴合わせて片手でボルト突っ込むのは殆ど無理かと。
交換後はブレーキ掛けた時のタイヤの捩れも無くなり快適です。
ピボットは片側完全に削れて無くなってた。

https://i.imgur.com/YqxElNO.jpg
https://i.imgur.com/wXkozjW.jpg

465 ：774RR ：2022/03/30(水) 20:14:55.58 ID:Sga3PHAv0.net

P系をサイボーグ化する化石みたいな奴まだいるんだな･･･
あの手の馬鹿達のせいでPもPXもゴミ同然に朽ち果てたのは世界共通か
ベトコンが日本中からスモールをかさっらって行った理由もわかるなぁ

466 ：774RR ：2022/04/01(金) 21:45:54.22 ID:dZGAU2Tr0.net

街の風景に溶け込んでるノーマルのP/PXが好き。

467 ：774RR ：2022/04/01(金) 23:31:26.43 ID:x0FvHk4O0.net

わかる
ベスパのカスタムは速さとか見た目の派手さより快適性のアップの方向が良い

468 ：774RR ：2022/04/02(土) 22:20:07.38 ID:hRuD72+l0.net

わかってないじゃん。。。

ノーマルは美しい。快適カスタムは車種問わず醜い。

469 ：774RR ：2022/04/02(土) 22:26:17.07 ID:1JPfx2gf0.net

わかるって言ってわかってないやつ。

ノーマルが最高

470 ：774RR ：2022/04/02(土) 22:46:00.71 ID:GF6yv5l+0.net

個人的にはどっちでもいいが、
どこか一箇所でもオーナーの個性が見て取れるポイントがある方が好き。

471 ：774RR ：2022/04/03(日) 01:00:47.36 ID:A1+wBZVm0.net

え、タイヤもサドルもミラーも替えないんか・・・
じゃ、わかんないわ

472 ：774RR ：2022/04/03(日) 08:26:56.15 ID:WdbamHcA0.net

学生の頃に新車で買ったこのベスパ。
まだ動いているけど、いつまで乗ってられるんだろうな。

473 ：774RR ：2022/04/03(日) 09:06:07.50 ID:Vu18oT720.net

PX系はシンプルなんで意外と頑丈と聞くけどどうなんだろう
自分はオーナーになって三か月だが…

474 ：774RR ：2022/04/03(日) 17:20:36.53 ID:Q6FgjcPO0.net

色々カスタムして行き着く先はノーマルだがスモールの純正シートは駄目だ腰が痛くなる

475 ：774RR ：2022/04/03(日) 21:34:23.29 ID:HLu4whXv0.net

純正のアクセサリーもだめなの？
スクリーンとかキャリアとか

476 ：774RR ：2022/04/03(日) 22:33:48.15 ID:Wo1lVx1P0.net

部品の精度や組み付け方次第で耐久性や快適性が変わるから楽しいと思う。

477 ：774RR ：2022/04/04(月) 11:10:10.88 ID:6refriQAM.net

元々は　街の風景に溶け込んでいるノーマルが好き……の話だった。


カスタム好きな人は好きにやったら良いですよ。

人に伺う事じゃない。

478 ：774RR ：2022/04/04(月) 15:38:21.81 ID:o595EE+5a.net

シートは中に防振マット詰めれば座り心地改善できると思うよ。ウレタンを固いのに交換張り替えもいいけどね

479 ：774RR ：2022/04/04(月) 18:51:28.29 ID:Md2DHrqi0.net

445いわく、快適カスタムは車種問わず醜いらしい。

480 ：774RR ：2022/04/04(月) 19:58:14.57 ID:J+rT6uzl0.net

>>478
俺のケツは、裏がバネになってる
シートと相性が悪いんだよな。
オリジナルのシートならまだマシだけど、
リプロのシートなんて最悪。

変なリプロに変える位なら、
裏が板になってるコルサシートとかの方が
ケツ痛も防げて良い感じ。

481 ：774RR ：2022/04/04(月) 21:33:03.64 ID:FjA0R8ar0.net

俺の初期Pのバネシートもカッコいいんでそのままなんだけど、ウレタン入れようかな〜
クッソ痛いんじゃ

482 ：774RR ：2022/04/04(月) 21:49:08.22 ID:/NCvJyqz0.net

>>473
エンジン以外で言うと旧ラージに比べたらPですら部品1.5倍くらいある。PXFLなら2倍くらい
あるんじゃないか？そもそも壊れる余地が無い旧型に軍配。

エンジンが。と言う意味なら頑丈と言うより少々の不具合は許容できてしまう。が正解かも。
基本設計は1960年代から大した変化は無い。

483 ：774RR ：2022/04/05(火) 02:20:09.50 ID:hz6ad+d90.net

ケツが痛くなるほど長い時間乗れる人が羨ましい
ケツより先に左手が死ぬヘタレなので、ベスパでロングライドは無理ですわ。。
ロングライドはカブ

484 ：774RR ：2022/04/05(火) 02:46:32.79 ID:C24l0G7F0.net

>>483
パワーレバーにすれば全然楽だよ
純正のレバーじゃ俺も無理

485 ：774RR ：2022/04/05(火) 05:06:52.92 ID:hz6ad+d90.net

>>484
クラッチ操作もだけど、どちらかと言えばシフト操作の方がつらいです
スモールだとパワーレバーに換えるとシフト操作がしにくくなるので…

486 ：774RR ：2022/04/05(火) 13:14:47.85 ID:lTPVcDiC0.net

クラッチやミッションが正常ならテフロンライナーのアウターワイヤーへと交換するだけでも操作が軽くなるよ。
SIPのキットがお手軽かな？
自分は切り売りの物を買ってインナーもタイコをはんだ溶接して作っている。
アクセル、シフト、クラッチを複より。ブレーキを単よりと好みで分けたいってだけなんだけどね！

あと、アストロの『ニールシッティングパッド』をワークスツールのあんこに使ったら調子が良かったからスクーターにも試す予定。
耐久性に不安があるけど百均の低反発クッションも仕入れたから組み合わせで好みの硬さに調整してみようと画策中（´ω`*）

487 ：774RR ：2022/04/07(木) 17:56:39.79 ID:C4lcVUGX0.net

かれこれ30年近くはテフロン入りが良いとか、ステンが良いとか
はっきり言ってかわらないよ
きちんとメンテしてるかどうかの違いでしかないと思う
パワーレバーにしても同じく、パワーレバー無ければ握れない様な人間は握力鍛えた方がいい

488 ：774RR ：2022/04/07(木) 20:20:25.81 ID:YXVV/imW0.net

シフト操作はドアノブをひねる動作と同じようにするのが大事だと思う

489 ：774RR ：2022/04/07(木) 21:36:05.12 ID:C4lcVUGX0.net

専門学生の女子なんかでも普通にET3のダブルスプリングのクラッチ握って操作してたよ
言い方は悪くなるけど、運動神経が鈍い奴って、モノのせいにしてばっかりだよね
正しく整備されているクラッチ・ミッション・ブレーキならノーマルでも何も問題ないと思うよ

490 ：774RR ：2022/04/07(木) 22:24:10.99 ID:CUJCB3rq0.net

まあ最初はクラッチ硬いよね、使い込むうちに馴染む

491 ：774RR ：2022/04/08(金) 12:40:30.68 ID:BkKKjjoE0.net

レバーすら変えちゃいけねぇのかよw

492 ：774RR ：2022/04/08(金) 12:54:45.40 ID:n22c2h2W0.net

交通量が少ない平地等、車体に対する負荷が少ない状況で走行する分には問題なくても、渋滞、坂道発進、タンデム等で半クラを多用する場面ではクラッチ・アクセルワイヤーの抵抗が少ないテフロンライナーの有り難みを感じるよ。
小排気量や旧車等の非力なモデルなら尚更にね。

個人的にパワーレバーは好みではないし必要性を感じないけど、握力の問題でなく手が小さい人からしたらありがたいパーツなんじゃないのかな？

何れにしても各部がきちんと整備された上での話だけどね。

493 ：774RR ：2022/04/08(金) 13:25:43.63 ID:r/Yx1Ztp0.net

シフトワイヤー云々よりもシフトパイプのグリスアップ(メンテ)の方が効くと思ってます
あと距離を重ねた古い車両の方がパイプが摩耗してるせいで操作が軽くて好みです自分は

494 ：774RR ：2022/04/10(日) 18:58:33.67 ID:oNKYzjO/0.net

>抵抗が少ないテフロンライナーの有り難みを感じるよ。
>小排気量や旧車等の非力なモデルなら尚更にね。

だからそれ別にテフロンじゃなくても同じだから
だいたいさ、テフロンなの本当に？正規テフロンならデュポンのCマーク入りだぞ
PTFEのアウターなら、今日日ほとんどのアウターがPTFEなんだけど、本当に理解してる？

結局プラシーボというか思い込みなんだよそういうの。交換する時にグリス塗るからそっちの方が効果あるんだよ。
ダメな中古から新品へ交換するからそういう交絡した答えになってんのかもね

495 ：774RR ：2022/04/10(日) 19:00:20.75 ID:oNKYzjO/0.net

ところで話変わるけど、新品の社外シートをバラして、生地・あんこ・フレーム・バンド
小分けにして出品している福岡の出品者ってミクリヤかプッシュロッド？

496 ：774RR ：2022/04/10(日) 21:08:23.20 ID:o8+h/4hq0.net

各部洗浄、グリスアップした上でライナー無しアウターの新品で動きの渋さを感じ、ライナー入りに変え抵抗が減って快適になったから提案したんだけどね。
どっちが正しいとかの話でなく｢こうしたら快適になったよ｣って話。

497 ：774RR ：2022/04/10(日) 21:21:08.28 ID:nLwLkTTA0.net

正規テフロンがどうとか意味不明なこと言ってるひといるけど、そんなもん商品名が一般名称化したPTFEの事指してるにきまってるだろうに

俺もライナーなしのアウターと比べてテフロンライナー入りのアウターの快適さは感じるわ
自転車でもそうだけど長持ちはしないな

498 ：774RR (ﾜｯﾁｮｲ e205-5uuA)：2022/04/11(月) 12:27:38 ID:GCsrWCVT0.net

テフロンライナー入りのアウターを提案したことで誤解を与えてしまったみたいだけど、あくまでもクラッチやミッション、レバーやシフトパイプ、シフトロールが整備されて正常な状態を前提としてレスしたつもりなので。

クラッチバスケットやフリクションプレート、セレクター等が偏摩耗していたらば論外だけど、DIYレベルで出来るレバーやシフトロールの清掃は当然やったほうが良いし、グリスアップ前にレバーピボットやタイコ穴の偏摩耗、インナーが通る切り欠き部分の擦れの確認も重要。
レバーやシフトロールを新品に交換する際にも、タイコが正常に首振りしてインナーが擦れないようバリ等に注意した方が良いよね。

で、ワイヤーの方もインナー、アウターをバラで購入した場合の問題点もあって、アウターの内径に対してインナーの外径が太くて抵抗が大きくなることもあるの。
特にクラッチワイヤーは他車種と比べても曲がりがきつく取り回しに自由度が無いから顕著に現れる場合も。

半クラやクラッチを切った状態でキックペダルをゆっくり踏み下ろしてクラッチ自体の切れを確認したり、車体を前後させながらギアの入りを確認することが不具合点の判断材料になるから、それによって好みでワイヤーやレバー等を交換するのも有りだと思う。

説明不足だったけど闇雲にライナー入りワイヤーやパワーレバーを奨めているのではなく、DIYメンテの際の選択肢の一つとして提案していることを理解してもらえれば助かります。

499 ：774RR ：2022/04/11(月) 16:12:30.70 ID:4jZGTuqk0.net

くやしいからマルチしましたってか、テフロンくん

500 ：774RR ：2022/04/11(月) 16:52:28.58 ID:BaIu+fX70.net

出先でエンジン止まったベスパくん
ttps://www.youtube.com/watch?v=v4hDXRAZzdA

501 ：774RR ：2022/04/11(月) 21:09:58.86 ID:GCsrWCVT0.net

クラッチやシフトの渋さの原因がワイヤーにあった場合にテフロン、PTFE、PE等のライナー入りを試してみるのも一つの手段だと思って提案しただけなので。
インナーにしてもステンレスの複より、単より、通常のスチール、各々に長所、短所があるから使用箇所や好みで選べば良いと思うよ。

ショップに持ち込んで闇雲にワイヤーを全部交換しろって話でなく、セルフメンテでワイヤー交換する機会があったらライナー入りを試してみる価値もあるよって言いたいだけ。
勿論、各部基本整備が行き届いた状態が前提だけど。

乗り手の各々の知識や技量、経験、考え方の違いもあるから何が正しいとか一概には言えないし、数十年前に比べて様々な部品が入手しやすい環境なので好みや技量に合わせて色々試して快適に乗れればそれで良いと思う。

502 ：774RR ：2022/04/12(火) 00:55:33.77 ID:Psj+ue860.net

ずっと同じやつなのかしらんがノーマル至上主義みたいなやつうぜーな
景色に溶け込むノーマルの雰囲気もいいよね程度ならノーマル乗ってる人もカスタムしてる人も皆共感するだろうに

503 ：774RR ：2022/04/12(火) 01:01:05.81 ID:aXjvsK/y0.net

個人のものだからきちんと乗り続けるなら何しようとその人の自由でしょ
もう減ってく一方だからすぐ乗らなくなるのなら変な手を加えないでほしいと思うがそうでなければね

504 ：774RR ：2022/04/13(水) 09:01:14.21 ID:LVNlijHVa.net

宇賀神さんとこはもう色んな商品で品切れが常態化するようになってしまったなぁ
消耗品すら品切れだらけで利用がめっきり減ってしまった

505 ：774RR ：2022/04/13(水) 20:36:14.13 ID:1X+dHlZY0.net

結局、ワイヤーにはグリスが良いのか
オイルが良いのか悩みどころ。

俺は長年の習慣でグリスにしてるけど
(ワコーズの赤いの)
実はオイルの方が良いのかと思ったり。

グリスやオイルの粘度や
メンテスパンで変わるのかもだけど、
別の単車のブレーキ・クラッチワイヤーに
ワコーズのオイル使って、
2年位乗りっぱでも全く問題無いんだよなー

506 ：774RR (ﾜｯﾁｮｲ e205-5uuA)：2022/04/14(木) 06:36:21 ID:SSPcOmAp0.net

>>505
持続性や摩擦抵抗、メンテスパン等、好みや使用環境次第だからどちらが正解って言うのは無いよね。

自分はアウター内にシリコンスプレーを拭いた後インナーにシリコングリスを擦り込んでる。
塗布しすぎると抵抗になるから馴染ませる程度。

インナーの両端がカシメてあってアウターから抜けない物はビニール袋を漏斗状にしてフォークオイルやATオイル(ATF)を流し込むようにしてる。
上記２点を使う理由は他のオイルに比べて流し込みやすいからっていうだけで比較対象がも無いから持続性は分からない。
あと、ラバーブーツやラバーキャップに付着するとふやけてしまうので注意が必要だけど。

ケーブルメーカーの回答が参考になると思うよ。
https://www.nissen-cable.jp/%E3%82%88%E3%81%8F%E3%81%82%E3%82%8B%E8%B3%AA%E5%95%8F/

507 ：774RR ：2022/04/19(火) 22:50:26.30 ID:UgL5LWki0.net

良く集めたなぁ
https://twitter.com/sanchanne1/status/1514517367224938499
(deleted an unsolicited ad)

508 ：774RR ：2022/04/19(火) 23:57:28.46 ID:KD9DmUGd0.net

ドイツにそのステッカー大丈夫か？

509 ：774RR (ﾜｯﾁｮｲ 17aa-5Iyr)：2022/04/20(水) 00:16:07 ID:ozByS0vI0.net

>>508
たぶんハーケンクロイツ卍と勘違いしてるね