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スーパーカブ50
- 1 :774RR:2021/10/15(金) 19:02:23.67 ID:lABuO6DK.net
- スーパーカブ50
https://krsw.5ch.net/test/read.cgi/motorbike/1617962714/
- 421 :774RR:2022/04/11(月) 02:43:17.08 ID:N06+FFZ/.net
- 長さが合えばなんでも行けるやろ
予算と相談すればいい
yssのは安くてまあまあいい
- 422 :774RR:2022/04/11(月) 09:45:34.47 ID:lIRioz0i.net
- PROのリアサスは荷物積載するので強化されていると聞いたけど、ホンマですか?
だとしたらノーマル50に付けてみたい。
あと90とか110も2人乗りの為に強化されている?
- 423 :774RR:2022/04/12(火) 00:24:01 ID:1HZ63KoZ.net
- PROとノーマルってタイヤサイズからして違うけど互換性あるの?
- 424 :774RR:2022/04/14(木) 23:59:21.08 ID:YV6u8wVv.net
- ウインカーステーが折れてしまったので、部品注文していざ交換しようとしたら
このネジが外れなくて、困りました。
既存のステーはニッパーとラジペンでちぎりながらここまで来たけどw
状況は打開せず、、
https://i.imgur.com/8Wgo2kN.jpg
良い方法あります?
- 425 :774RR:2022/04/15(金) 00:47:16.16 ID:8h1Z89Of.net
- 万力でワークを固定し作業
- 426 :774RR:2022/04/15(金) 01:22:21.29 ID:EtVs2Aal.net
- ちゃんとサイズの合ったドライバ使ってる?
その上でバイスに固定するなど、しっかり力を掛けられる状況で回す
王道はないよ
- 427 :774RR:2022/04/15(金) 04:35:30.84 ID:CA99KOdD.net
- ネジザウルスで回す
- 428 :774RR:2022/04/15(金) 07:18:17 ID:zMKQTTuJ.net
- ネジの頭をマイナス入るようにすれば?
- 429 :774RR:2022/04/15(金) 09:22:02.05 ID:Ucm8LNsw.net
- >>424
パット見、古い工具や安物のドライバーばっかだな
ちょっと奮発してちゃんとしたドラーバー買ってみ
ビックリするくらい頭喰って回るからさ
持ちての形状も力いらんのだわ
- 430 :774RR:2022/04/15(金) 15:35:43.09 ID:Uw5DS9pS.net
- 有難うございます。
残念ながらネジナメってしまったので、ウィンカーごと交換する運びとなりました orz
- 431 :774RR:2022/04/16(土) 00:35:10.35 ID:4zW31/tt.net
- >>424
今更遅いかもだけどドライバーは押し7、回し3の力加減で
その写真の潰れ具合ならいい工具と正しい使い方すればまだ外せる
- 432 :774RR:2022/04/16(土) 22:43:07.79 ID:qiVMtA/5.net
- カムチェーンテンショナーの油圧解除ボルトを締めすぎて締まらなくなってしまって、、、工具箱にあった同じサイズのビス打ったらしっかり締められたからそのままにしてるのですが、これでもしっかり締まっていれば油圧テンションには影響なしなのかな。中華ものなんかはそもそもそこがボルト入れる穴ナシなんてのもあるみたいですね。
規定トルクを守ってても何度も締めたり外したりでダメージ蓄積すると切れちゃうもんですね。気をつけます。
- 433 :774RR:2022/04/16(土) 23:12:08.57 ID:PPUKM302.net
- 適切なトルクを守ってる限り、そう簡単にネジ山が壊れることはないよ
過去にネジ山を痛めるような事があったんじゃないのかな
きっちりトルクがかかって、オイル漏れがないようなら、とりあえずだいじょぶじゃない?
- 434 :774RR:2022/04/16(土) 23:18:26.82 ID:RmumBOR7.net
- あそこ0.8(8)でいいから
ちゃんとした高額トルクレンチ使わないとオーバートルクするよ
- 435 :774RR:2022/04/17(日) 17:13:12.67 ID:6Vc7Pux/.net
- >>433
>>434
ありがとうございます。それがあってからトルクレンチ買いました。遅きに失した感がありますが、勉強になりました。
今のところ、そこからオイル漏れは無いのでしっかり締まっていて油圧もかけられていると思っています。
- 436 :774RR:2022/04/20(水) 08:15:42 ID:eONrAqGy.net
- そうや、とうとうギアシフト関係の摩耗でシフトミス発生した。
対策
ピンを逆に付けるw
シフトバーを中古交換する。
一応直る
シフトドラムの4ピンが摩耗してるし、シフトドラムの2つデカいピンも摩耗してるんだろなー
まぁ、動けばいいんでそのまま壊れるまでだな
- 437 :774RR:2022/04/26(火) 11:24:20.40 ID:r8shq24H.net
- フロントがギシギシする
4ヶ所のニップルからグリースアップした
しかしギシギシ音変わらず
つぎは何をすればいい?
- 438 :774RR:2022/04/26(火) 11:56:21 ID:LEMiRkf+.net
- フォーク交換しないと根本的には治らないだろうな
もう買い換えた方がいいのでは?
- 439 :774RR:2022/04/26(火) 12:14:00.26 ID:tHwRD8zb.net
- >>437
ゴムブッシュ交換
- 440 :774RR:2022/04/26(火) 12:42:32.25 ID:r8shq24H.net
- >>438
動く限り乗るつもり
>>439
thanks
やってみる
- 441 :774RR:2022/04/29(金) 14:35:39.78 ID:y7a5oww9.net
- チェーンがカタカタいうようになったから張りを調節しようと思うんだけど、歯から一旦外して上下の張り具合を揃えたほうがいいんですか?
- 442 :774RR:2022/04/29(金) 14:45:58.26 ID:zEEWdzy2.net
- >>441
後輪を回して、チェーンが一番張る所にして、張り具合を調整すれば良いよ。
- 443 :774RR:2022/04/29(金) 15:51:21 ID:v5y1oZc1.net
- バンバンに張るなよ
- 444 :774RR:2022/04/29(金) 16:22:48.93 ID:BjAACr9Z.net
- 近所の蕎麦屋の出前の爺さんが乗ってるカブなんてチェーンゆるゆるだよ。
ずーっとガチャガチャ言ってて笑える。
あんなにガチャガチャ言ってて直そうとしないのすごい
- 445 :774RR:2022/04/29(金) 16:40:06.02 ID:BVLADJom.net
- >>442は偏伸び前提の調整な
ふつうはチェーンを新品に交換するのが快適
チェーンへの給油が足りないか不適切でそうなる
でなければチェーン調整での張りすぎが合わせ技
偏伸びなら異音は引き調整したところで解消しないケースもあるんじゃないか?
- 446 :774RR:2022/04/29(金) 17:10:41 ID:19VPosrK.net
- >>445
ぎゃく。切れるチェーンが
- 447 :774RR:2022/04/29(金) 22:13:50.34 ID:BVLADJom.net
- あ、そうか
スプロケットに伸びた範囲が収まるときに縮み、外れているときは伸びてるものな
質問者の質問で合ってるテヘペロ
スプロケに掛かったチェーンの指でつまんだ浮き加減で範囲特定後、
掛かり部分をのかして緩めに調整
- 448 :774RR:2022/04/29(金) 22:21:24.60 ID:8hz2VJnK.net
- どっちにしても、偏伸びした時点で全交換だからね。スプロケットが変形してるってことだし。目視やメジャーでは確認不可だしなー。
偏伸びしたチェーンは全域で緩い方が安全
一番張ってても3Cmぐらい?
どうせ伸びてるから負荷かからないぐらいで
- 449 :774RR:2022/04/29(金) 23:27:53.75 ID:gsTtaGNU.net
- スプロケはギア比整数倍じゃない限り当たりは変わるので
偏摩耗しないのでは
- 450 :774RR:2022/04/29(金) 23:31:50.44 ID:yQUMe9oc.net
- 本来チェーンとスプロケは、かかっている円周全域にトルクが分散されて伝達されるのだけど
チェーンが伸びると掛かっている範囲の先頭のコマにトルクが集中するようになる
そうするとチェーンの伸びもスプロケの摩耗も促進される
- 451 :774RR:2022/04/30(土) 00:15:41.97 ID:4Guc7Bhz.net
- >>449
新品と重ねて見ると、特定の山だけ減ってたりする。
偏伸びするのはチェーンが均等な力でなく回るからだしな。
- 452 :774RR:2022/05/02(月) 11:47:13 ID:fZsjEGDa.net
- 最近中古価格下がってきた?
- 453 :774RR:2022/05/02(月) 16:41:47.26 ID:YDfb/Owq.net
- 中華ブはな
鉄キャブは上がってる
- 454 :774RR:2022/05/03(火) 17:51:00 ID:p676h3AY.net
- AA01FIを腰上のみ
6万㎞でピストン系とカムチェーン系フル交換ギアも
3万㎞ぶりに腰上整備したけど、9万㎞でカーボン噛みが多いので
いやー。まったく汚れてもない。ガイドローラーもほぼ原形だし、カムチェーンも緩い感じすらなく。
ピストンは何の問題も無く再利用ピンも。
1000㎞毎にオイル確実に替えていけば、中身汚くなることないね。
- 455 :774RR:2022/05/06(金) 06:34:19.84 ID:7kbkrDg9.net
- aa-01およそ1000km毎にオイル交換しているけど、最近汚れ方が早い
100km位走るともう真っ黒に成る、どこか悪いのでしょうか。
- 456 :774RR:2022/05/06(金) 06:44:42.29 ID:oZp9A1+m.net
- 3万キロに一回カーボン噛むんかー
現行のFIはマシになった?
- 457 :774RR:2022/05/06(金) 06:53:29.09 ID:19k6cN3o.net
- >>455
圧縮漏れ
ピストンリング溝清掃で治りゃいいけど
- 458 :774RR:2022/05/06(金) 07:00:31.17 ID:952CCvNL.net
- >>456
FIは110すら全部ダメだで。
乗り方によるんだけど、燃焼にオイル少ないとしてアクセル25%ぐらいしか開けないと噛みまくる。丁寧に乗る人ほどダメだね。
- 459 :774RR:2022/05/06(金) 07:33:49.97 ID:1KrNIWEM.net
- 暖気しないから
- 460 :774RR:2022/05/06(金) 23:31:01.00 ID:4zuoNJsL.net
- オイルはエンジン内部の汚れを落とす効果もあるから
オイルが汚れない=エンジン内部に汚れが残っている=汚れないオイルは粗悪品だ
って聞いたことあるけど実際のところどうなのよ?
あとカブは空冷だからピストンとシリンダーの隙間が大きくオイルが汚れやすいとかなんとか
- 461 :774RR:2022/05/07(土) 03:12:49 ID:VIfD8a6n.net
- >>460
関係ない。汚れやすいのは確かにシリンダーから漏れてるのが多いとなるけど
真っ黒になっても別に問題はないよ。そういうもんだし
- 462 :774RR:2022/05/07(土) 12:38:19.82 ID:a0Eyny2R.net
- >>460
その話の勘どころは
オイルの黒さとオイルの性能は無関係
というところ
オイルが黒くなるのは主にカーボンの混入だから、もっぱらエンジンのコンディションや乗り方によるもの
元々のオイルの性能や劣化を【直接】測る指標にはならない
- 463 :774RR:2022/05/08(日) 06:50:41 ID:hCLiHhto.net
- カーボンが混入した方が潤滑力アップするんじゃねーの?
- 464 :774RR:2022/05/08(日) 07:00:34 ID:fbf8CwyH.net
- カーボンが多くなるとピストンリングが固着始まるからどっちにしてもダメだね。
それにピストンピンとクランクロッド先端がカーボン付着すると熱持つようになるから焼け始まるで
- 465 :774RR:2022/05/08(日) 17:12:19.40 ID:XofuAw0D.net
- 実際にはオイル以外にガソリンと添加剤にも清掃作用があるからオイルだけの性能なんて言えないやろ
- 466 :774RR:2022/05/08(日) 19:16:14.38 ID:tGXHXnxw.net
- こまけーことはいーんだよ
- 467 :774RR:2022/05/08(日) 20:06:20.61 ID:qoT8XI/6.net
- まあ、圧縮ズルズル抜けてても走るのがカブだからな
- 468 :774RR:2022/05/09(月) 12:40:31.53 ID:Y3/xljWV.net
- カーボン溜まるのはキャブ、シリンダーヘッド、点火装置とジェネと原因が多岐に渡るからなぁ…
いったん発症すると完治しにくいし再発も多い
- 469 :774RR:2022/05/10(火) 00:01:01.30 ID:zlPAQxyo.net
- それを一つづつ交換して原因究明とかすごくたのしs・・・めんどくさそうだねw
- 470 :774RR:2022/05/14(土) 06:48:02.08 ID:e8y5cvbo.net
- 不良箇所とおもわれるところを一点ずつ潰しつつ、
セオリーと並行してメンテ修理していくのが最短、確実なんだよなあ
イジリ壊しもありうるのでそのリスクもみていかなきゃだし
慎重にやってれば完動車2台分と若干の予備Assyパーツで維持できるはず
- 471 :774RR:2022/05/15(日) 17:02:19.72 ID:WI8TZdBx.net
- AA04約6万キロ走行のカブなんですが、シフトダウンするとチェンジペダルが元の位置に戻らない事が度々あります
これは何が原因なのでしょうか?特に3速から2速にシフトダウンしたときに発生しやすいです
- 472 :774RR:2022/05/15(日) 17:35:50 ID:dPaVyJju.net
- シフトシャフト曲がり、リターンスプリング折損、シフトドラムを回すリンクの曲がり等々
開けてみないとわからんよね
- 473 :774RR:2022/05/15(日) 17:36:35 ID:U1BBD7GC.net
- ステップが当たってるだけ。
AA04は内部がローラーガイドになってるから旧カブ(鉄カブ型)と違って劣化はほぼない。しても誤差
もし、そこが原因ならクラッチ関係フル整備だよ。
- 474 :774RR:2022/05/15(日) 17:47:36 ID:dPaVyJju.net
- AA04はよほど変な曲げ方をしない限り
ステップにこすれるような当たり方はしない
- 475 :774RR:2022/05/15(日) 17:54:30 ID:U1BBD7GC.net
- AA04はステップ上方向には簡単に曲がるよ。
まあ、特定のギアだけだからステップやろね。
- 476 :774RR:2022/05/16(月) 16:22:45.40 ID:sExS4WMi.net
- aa04買ってきた。
なんか想像よりかなり遅いんだね。14インチだからなのかな
- 477 :774RR:2022/05/16(月) 18:42:48.92 ID:MIsCZQuI.net
- 110cc用の車体にむりやり50ccのエンジンを載せたようなものだから
日本only特別仕様だしね
乗り味は重厚でいいんだけどな
- 478 :774RR:2022/05/16(月) 18:44:08.54 ID:sExS4WMi.net
- ホームセンターへ合鍵作りに行ったらコピーからは作れないと言われたー
合鍵の専門の店に行くしかないのか
- 479 :774RR:2022/05/17(火) 06:46:29.95 ID:g5X4+lQp.net
- >110cc用の車体にむりやり50ccのエンジンを載せたようなものだから
50ccの車体に110ccのエンジン載せるより簡単そーだけどね?
- 480 :774RR:2022/05/17(火) 08:36:52.66 ID:uhPMyJhH.net
- やはりフレームは110と違って
パイプや補強の肉厚が薄くなってるんだろうか?
- 481 :774RR:2022/05/17(火) 09:15:10.00 ID:leJwDWIR.net
- >>480
少なくとも重さは変わらん。触ってて
フロントフォークも同一だしね。
違う部分はなんもない。
- 482 :774RR:2022/05/17(火) 15:59:29.51 ID:x1jkrmig.net
- 今までtomos乗ってたからスタンド上げるとき重たい!
倍くらいの重さがあるから遅く感じるんだろうなぁ。
- 483 :774RR:2022/05/17(火) 19:00:00.43 ID:vAmOqCTj.net
- 日本向け50ccの為に専用フレーム作るほど力入れてないだろうね…
- 484 :774RR:2022/05/17(火) 19:06:07.71 ID:eQqcn6P8.net
- 少なくとも海外では50ccはオワコン
電動チャリに置き換わってる
カブを含め50ccを熊本に引き上げたのは
小さな日本市場専用車種のために組み立てのリソースを割くのはもったいないのと
熊本の仕事が減ったことで、双方の利害が一致した結果だからね
日本でも50ccを作ってるのはホンダとスズキのみ
スズキはもう新規の開発はずっとやってないようなので、おそらく次の排ガス規制を通すつもりはない
ホンダも現行の水冷eSPのみじゃないかな、生き残るのは
- 485 :774RR:2022/05/17(火) 19:46:47.43 ID:x1jkrmig.net
- 政府は50を全部電動にするつもりのようだが、市場が受け入れないんじゃないのかなぁ
- 486 :774RR:2022/05/17(火) 20:06:46 ID:NmuiSjCZ.net
- 市場はあまり50に執着してないと思う。
- 487 :774RR:2022/05/17(火) 20:29:57.34 ID:x1jkrmig.net
- 自動車免許で乗ってる人がめちゃおおいじゃん。俺もその一人。
- 488 :774RR:2022/05/17(火) 20:33:53.53 ID:x1jkrmig.net
- 買ってきたカププロaa04はフロントフェンダーがない。これヤフオクでaa04 フロントフェンダーで検索されるパーツとネジだけで取り付けられるものでしょうか?
なんかアタッチメントパーツが必要だったりすると面倒だなぁと。
- 489 :774RR:2022/05/17(火) 20:39:55.65 ID:x1jkrmig.net
- うちのはaa04のカブプロってやつか。
カブはいろいろあってよくわからないなー
- 490 :774RR:2022/05/17(火) 21:28:18.89 ID:tqN38W7R.net
- >>485
2024年のEURO6規制でほとんど消滅しそう
触媒やらOBD-2対応で数万値上げは避けられないから、割高感がすごくなるだろう
50ccがますます売れない、もうやーめたってなるんじゃね
ヤマハも辞めちゃったし
- 491 :774RR:2022/05/17(火) 21:37:47.06 ID:85urXPKR.net
- おっさんたちが旧車メインになってから2ストメイトやバーディの値上がりハンパないいもんなあ
昔はゴミだったのに今じゃ高級車だ
- 492 :774RR:2022/05/20(金) 21:19:28.77 ID:xOi271Sv.net
- >>478
モールに入ってる鍵屋に行ったら、ホイホイと作ってくれたぞ
- 493 :774RR:2022/05/20(金) 21:26:56.71 ID:pYRJqsIM.net
- ザザシティ?
- 494 :774RR:2022/05/20(金) 21:31:00 ID:o8py1Z8y.net
- >>492
ミスターミニットでやってもらえることになりした。
次はチェーンカバーがほしいけどaa04カブプロ用って無いなぁ
- 495 :774RR:2022/05/26(木) 21:49:40 ID:w9sNcsV+.net
- 歌手・あの バイクで転倒し顔面骨折 [632443795]
http://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/news/1653568941/
- 496 :774RR:2022/06/01(水) 23:15:28 ID:5VTXTbir.net
- カブの椅子の吸盤が駄目になってたの知らなくて、タイヤが滑ってるのかと思ってた。謎とけたわ
- 497 :774RR:2022/06/02(木) 17:39:41.37 ID:UrD22iFg.net
- 1992年モデル(C50SY)で走行距離48350を見かけたんだけど
このくらいの年代のカブって10~20万キロ余裕で走れるもんですか?
- 498 :774RR:2022/06/02(木) 17:51:18.99 ID:L8GK7+Rq.net
- 無理無理
今のカブの方が長持ちする
- 499 :774RR:2022/06/02(木) 18:00:34.48 ID:H6TP3JVc.net
- 10万キロ余裕(ぶん回さない、オイル管理等メンテしっかりする)
20万キロ走れる(↑に加えて10万でフルオーバーホールすれば)
- 500 :774RR:2022/06/02(木) 18:04:10.50 ID:bce+vFOj.net
- 職人から素材まで質実剛健だった昭和の製品と違って
低コストな海外パーツで組み上げた今のバイクは白物家電みたいなもんだし、長持ちとかあんま意味ないよね。
- 501 :774RR:2022/06/02(木) 18:32:03.31 ID:J3K0nWN8.net
- 走り方によるわな
構内警備用のC50が廃車になったやつ見たことあるけど、燃焼室がカーボンで凄まじいことになってた
短距離かつ回さなすぎて全然温度があがらなかったんだろうな
- 502 :774RR:2022/06/02(木) 18:43:48.82 ID:5c7CZ+/7.net
- 名前を忘れたけど、以前カブ専門のお店がブログで書いてたな
当時中華の品質に疑問を持つやつが多い中で、実際のところどうなの?という内容だった
結論としては、同じ距離を走ってる車両同士を比べると、中華の方がコンディションがよいというもの
ソースに関しては記憶がないんだが、他にも分解して部品の消耗などを比較して
中華のほうが消耗が少ないというのを見かけた記憶がある
機械設計の知識があるやつなら分かると思うけど、昔と今とでは設計環境がまるでちがう
あらゆる要素が数値化され、計算づくで設計が行えるし、試作するまでもなく
かなりのことがシミュレーションでわかってしまう
昔は良かったというのは神話かノスタルジーだよ
- 503 :774RR:2022/06/02(木) 18:47:44.89 ID:bce+vFOj.net
- そら単純に商売が絡んだら
新品売ってたほうが儲かるから
俺でも同じこと書くよ。
- 504 :774RR:2022/06/02(木) 18:53:12.14 ID:L8GK7+Rq.net
- たいていのものは新しい方が良くなってるものだが
カブだけは昔の方が良いというのは不思議に思わないか?w
- 505 :774RR:2022/06/02(木) 19:06:26.95 ID:bce+vFOj.net
- モータースポーツのレジェンドやホンダの経営陣、開発ライダーまで
みんなプライベートじゃ旧型に乗ってるもんね。
https://livedoor.blogimg.jp/supercub_no9/imgs/e/e/eee549df.jpg
- 506 :774RR:2022/06/02(木) 20:39:33.10 ID:H6TP3JVc.net
- それはまた別の話だろう
- 507 :774RR:2022/06/02(木) 22:14:20 ID:TJtY9AjL.net
- ジジイだし昔から維持してるだけやろ
- 508 :774RR:2022/06/03(金) 10:51:16.40 ID:gcTWqecT.net
- 実用として乗ってるんじゃなくて 完全に趣味の世界でしょ
- 509 :774RR:2022/06/05(日) 10:17:58.39 ID:tgtzYTje.net
- >昔は良かったというのは神話かノスタルジーだよ
高く売るためにだろ。
- 510 :774RR:2022/06/05(日) 12:11:44.28 ID:KOY3dMyU.net
- 昔は日本人の職工さん一人ひとりが
鉄から叩いてプレスしてペンキ塗ってフルレストアみたいな面倒な作業をしてるから
今よりはるかにコストがかかる。
https://youtu.be/4YqG1Z7SbZ0
- 511 :774RR:2022/06/05(日) 13:21:57.98 ID:brkGruZy.net
- >>509
実際に、昔のカブは耐久性にすぐれていたよ。
いまのチャリとかと同じ感覚
値段も当時の物価考えたら相当高いし
- 512 :774RR:2022/06/05(日) 14:55:58.84 ID:U+ZnOeOx.net
- 昔のバイクも車も今よりよく壊れてたよ
壊れても直して乗るのが今より普通だった
内燃機屋もたくさんあったから、ボーリングもヘッドの修理も普通にしてた
工賃も高くなかったしね
カブが東南アジアでもてはやされたのは、壊れないからではなく直しやすいから
簡単に直せて長く使える
それがいつの間にか壊れず長持ちするに置き換わってしまった
- 513 :774RR:2022/06/12(日) 16:43:55.96 ID:epuzpQx6.net
- ステップの固定ボルトの雌ネジをなめちゃった。リコイル頑張ろう。
- 514 :774RR:2022/06/12(日) 18:07:33.47 ID:Byx5TAB6.net
- 3つを20N・mで締めれば問題ないのでリコイルとか無駄は止めるんだ。
体重100㎏のが3つ締めで数年問題すらないんでね。
2つまで減ったら流石に難しいが
- 515 :774RR:2022/06/12(日) 18:57:33.68 ID:ZoSiiItK.net
- 相手はアルミだからねえ
ちゃんと4か所に分散させた方がいいよ
- 516 :774RR:2022/06/12(日) 19:54:35.59 ID:UxI8KWmL.net
- 業務で3点止めして数年100㎏ぐらいが問題ない強度があるから2つまで減ってからリコイルすればいいだけだと思うがなー
- 517 :774RR:2022/06/12(日) 23:30:01.08 ID:o7594/R/.net
- 車載状態だとやりづらそうだね
- 518 :774RR:2022/07/17(日) 09:04:08.85 ID:kJ8yzvFH.net
- カブのSTD中古で3万~6万前後だったのに2020年コロナ辺りから今中古で10万以上
便乗してぼったくってるのか
- 519 :774RR:2022/07/17(日) 10:50:40.57 ID:wlsQXm0B.net
- 今は値段落ちてきてるよね
- 520 :774RR:2022/07/17(日) 15:38:35 ID:yA0PaXY6.net
- 中華ブはな
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