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【SEROW】☆セロー・総合スレ☆165台目【旧/ヌ/FI/20/FE】
- 1 :774RR :2021/12/01(水) 12:57:54.63 ID:BzrPhJZqM.net
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↑を3行程度コピペしてください。
YAMAHA セロー総合スレです
【セローの呼び名】
FEセロー:250セロー ファイナルエディッション(最終型・2021/9販売終了)
18セロー:250セロー 第3次排ガス規制対応車(現行型)
FIセロー:250セロー FI車
ヌセロ:250セロー キャブ車
キュセロ:225セロー
ヤマハ公式
https://www.yamaha-motor.co.jp/mc/lineup/serow/
TOURING SEROW
https://www.yamaha-motor.co.jp/mc/sportsbike/serow/touring/
※次スレは>>980を踏んだ人が立ててください
立てられなかった時は他の方に依頼してください
スレ立て時に本文先頭行に
!extend:checked:vvvvv:: を入れるのを忘れずに
スレ立て後の即死防止のため15秒以上間隔あけながら20レス迄書込してください
前スレ
【SEROW】☆セロー・総合スレ☆164台目【旧/ヌ/FI/19/FE】
https://krsw.5ch.net/test/read.cgi/motorbike/1634217934/
VIPQ2_EXTDAT: default:vvvvv:1000:512:: EXT was configured
- 249 :774RR :2021/12/12(日) 06:55:54.02 ID:rw6o9ZXl0.net
- インフレどんどん進むぞー、今のうちに買っとき
- 250 :774RR :2021/12/12(日) 11:10:38.04 ID:YboI2YS50.net
- >>248
ショウエイが通販に卸すのやめてドーンと上げたから
追従したのもあるんだろうな
- 251 :774RR :2021/12/12(日) 13:24:23.77 ID:lwaBpqZBa.net
- ホントヘルメット高くなったよね…
3年サイクルなんて無理無理
- 252 :774RR :2021/12/12(日) 16:09:58.35 ID:nUFlyPx+0.net
- 気に入ったヘルメット予備も買っといた方が良いよ
- 253 :774RR :2021/12/12(日) 18:26:11.83 ID:iE1sCNd40.net
- 来週
セロー250を購入予定です。
キャブかインジェクション、どちらにしようか迷っています
キャブのセローは乗っていたことがあります。
マフラーだけを変えていました。
キャブのセローの印象は始動性が悪かったと思います。
予算的には35万前後で、白赤を求めています。
以前のキャブのセローは白黒でした。
この予算で、マフラー(安価な物)
キャブとインジェクション、どちらがオススメでしょうか?
- 254 :774RR :2021/12/12(日) 18:50:13.51 ID:L1MG0U3cd.net
- ツーリングセローのナックルが黒しかないってのがほんとに残念だわ
白もあればいいのに
仕方ないからZETA買うけどさ
- 255 :774RR :2021/12/12(日) 18:57:18.16 ID:FJweh/eP0.net
- >>253
バイク屋じゃその値段でもう売ってないよ。あっても訳ありだよ
- 256 :774RR :2021/12/12(日) 19:04:58.65 ID:L1MG0U3cd.net
- >>203
いやいやガチでヤベーな
同じバイク乗りとして不快な思いをしたっつって警察に動画の事知らせたら取り締まってくれるのかね
- 257 :774RR :2021/12/12(日) 19:39:06.01 ID:iE1sCNd40.net
- >>255
水曜日に出されるバイクのオークションから選ぼうかなと思っています。
関東圏のオークションが水曜日で関西圏のオークションが金曜日だと聞きました。
関東圏のオークションのほうが台数が多いと聞いています。
- 258 :774RR :2021/12/12(日) 21:54:11.34 ID:tzCJDMpva.net
- セローにあうタンクバッグはタナックスのオフロードタンクバッグ3が一番いいですか?
- 259 :774RR :2021/12/12(日) 22:19:22.09 ID:P6FCEiQs0.net
- 最近知り合いがバロンで2万キロ弱の225weを乗り出し30万とかで買ってたから250で35万となると相当距離走ってるか不人気色しかないんじゃないかなあ
- 260 :774RR :2021/12/13(月) 00:10:14.64 ID:lDhegaWq0.net
- >>253
今のヤマハは、純正パーツの打ち切り早いからなぁ。
長く乗るなら、なるべく新しいFIの方が良い気がする。
- 261 :774RR :2021/12/13(月) 00:11:30.46 ID:AkW/FY970.net
- >>258
一番良いというかそれしかねえ
- 262 :774RR :2021/12/13(月) 04:01:25.25 ID:H5MW6MDS0.net
- >>259
貴重な情報ありがとうございます。
予算的には40万円まで可能です。
良いセローに出合いたいです。
あなたなら、キャブかインジェクション、どちらをオススメしますか?
海外ツーリングを目指していますです
- 263 :774RR :2021/12/13(月) 04:03:32.08 ID:H5MW6MDS0.net
- >>259
バロンならセローをかなり所有していて、選び放題なのでしょうか?
- 264 :774RR :2021/12/13(月) 04:17:11.93 ID:H5MW6MDS0.net
- >>259
私が知り得た情報では、34万円少しの白赤セローがありました。
その、店で購入すると37万円から38万円になるみたいです。
走行距離は不能です。
キャブかインジェクションかも不能でした。
しかし、現在、中古のセローの白赤で1番状態がいいみたいです。
- 265 :774RR :2021/12/13(月) 05:17:42.37 ID:DoaSCd2K0.net
- 社外品を考慮したら旧セローの方が維持しやすいという面もなきにしもあらず
- 266 :774RR :2021/12/13(月) 07:00:06.61 ID:lDhegaWq0.net
- >>265
無い無い!
今225の純正パーツ欠品でヒィヒィ言ってるわ。
エンスト病再発する度にヒヤヒヤだよ。
- 267 :774RR :2021/12/13(月) 08:29:25.01 ID:ktLsG9WV0.net
- オクの225もいい値段するし、安い250は過走行のキャブしかないなー。高くなったなー
- 268 :774RR :2021/12/13(月) 09:52:46.83 ID:uIwrNGpAd.net
- メンテナンススタンド、安くて良いの教えて?
- 269 :774RR :2021/12/13(月) 11:36:02.68 ID:poRH257M0.net
- 酒ケース
- 270 :774RR :2021/12/13(月) 13:19:32.64 ID:legocEFod.net
- ZETAのハンカバ装着して走ってみた
ハンドガードの隙間から風入ってきて結構冷えた
ウインカー操作でカバーに指が接触してちょっと問題ありと感じた
すき間は見てくれ気にせず塞げばいいんだけど ウインカーはどうしよう…
- 271 :774RR :2021/12/13(月) 14:45:21.47 ID:ckXDhYXDd.net
- セローファイル ツーリングセロー仕様、ETC、フォグランプ、USB2ポート、転倒歴なし、走行4900km
いくらで買い取ってくれますか?
いくらで売れると思いますかね
たのんます
- 272 :774RR :2021/12/13(月) 14:52:38.69 ID:uUzgBCnC0.net
- 1円スタートでヤフオク出せ
- 273 :774RR :2021/12/13(月) 15:40:25.32 ID:yiGS6B9bM.net
- >>273
このご時世だと40買い取りの店頭65ぐらい?
- 274 :774RR :2021/12/13(月) 15:55:09.88 ID:AkW/FY970.net
- >>271
結構こんな走行距離の中古車見かけるけど
なんでそんな走行距離で手放そうと思ったのか聞きたい
思ってたのと違った?
- 275 :774RR :2021/12/13(月) 16:17:24.27 ID:ogUaMxFtr.net
- そりゃ、尻の痛さ一択でしょ
- 276 :774RR :2021/12/13(月) 16:49:55.24 ID:LU6gxbV90.net
- いうてオフ車の中じゃ尻には優しいほうだと思うけどね
5000qくらいで手放すっての、俺も経験あるけど、最初の3000qまではすぐだったんだけど
そのあと乗り出すのが億劫になっちゃったパターンだったかな
車も持ってると余計に必要性がなくなるんよな。バイクは乗るだけで楽しいっての忘れて、苦痛ばっかり覚えてるのも良くない
今はバイクに乗ると楽しいってこと、忘れないようにちょくちょく使ってる
寒いから出番は減るけど
- 277 :774RR :2021/12/13(月) 17:01:22.54 ID:bojf/WOcd.net
- 271です
>>274
バイクが原因ではないです
車との兼ね合いや金銭と駐車場維持の問題です。。。
こんなに良いバイクを金銭とか生活が原因以外で手放す人いるんですか
売るかどうかはまだ迷っています
人気車種だと販売価格の0.6〜0.7くらいになるけどどうかなぁ
めっちゃ良くて50マンくらいかなぁ
- 278 :774RR :2021/12/13(月) 17:04:39.29 ID:1kkIif+G0.net
- >>277
ここで買い手募集してみたら?
- 279 :774RR :2021/12/13(月) 17:13:40.76 ID:qVRK7JK00.net
- ヤフオクです強気な値段で出してみたらいいのでは?
欲しくて仕方ないって方が買ってくれるかもですよ。
- 280 :774RR :2021/12/13(月) 17:41:54.02 ID:AkW/FY970.net
- >>277
なるほどな
まあまた機会があったら戻ってきなよ
- 281 :774RR :2021/12/13(月) 18:27:59.47 ID:jkLdmkIla.net
- 2017年式の走行4,000k買ったけど乗り出し55万やったなぁ。
昔なら38万くらいで買えたのに。
- 282 :774RR :2021/12/13(月) 19:42:51.52 ID:0DfiMMazd.net
- >>269
リンゴ箱
- 283 :816 :2021/12/13(月) 21:34:43.73 ID:ZNi7oblld.net
- 225の部品もなくなってきてるのか 知らんかった
ヤマハのパーツ持ちに頼ってたけど年式考えたらしょうがないか
そういうの自分がパーツ買うときしか有無調べないから危ないな
- 284 :774RR :2021/12/13(月) 21:38:33.87 ID:3MTIWJq/0.net
- 225のアクセルワイヤとオイルフィルターエレメントが1個ずつ残っていた筈だが。
- 285 :774RR :2021/12/13(月) 22:04:48.73 ID:tgV/Xj510.net
- >>266
セロー250だが社外ホイールに換装しようと思ったけど
225のスプロケ周りに交換必要って書かれてるので
実質無理ってことか・・・・
- 286 :774RR :2021/12/13(月) 22:24:23.84 ID:dxc2utWc0.net
- どのみちこの先安くなることは無いし、お金貯めて50万くらいに予算増やして選択肢広げた方がいいかも
個人的に不動になったらOHして直す技術も覚悟もないからFI選ぶかなぁ
- 287 :774RR :2021/12/13(月) 23:38:42.40 ID:lDhegaWq0.net
- SRスレでも似たような話みたい。
あんなリプロパーツ充実してそうな車種でも純正パーツは欠品合って、既にキャブ車はショップの在庫と世のSRからの部品取りに頼る感じなんだね。
- 288 :774RR :2021/12/14(火) 11:53:40.83 ID:SvjSAzlsd.net
- >>283
結構無くなってる。
4JG5.6とか5MPとか近年モノの方が早いっぽい。
知り合いは正に点火系イカれて、探し回ったあげく250に乗り換えた。
電装・点火系は中古部品だと何時再発するか分からんから、ロンツー時に不安抱えたくなかったみたい。
SRもジェネレータが出ないみたいね。
- 289 :774RR :2021/12/14(火) 12:01:06.66 ID:chWLbx3Y0.net
- 225はCDIが欠品だっけか
自作してる猛者もいたはず
- 290 :774RR :2021/12/14(火) 12:21:39.03 ID:SvjSAzlsd.net
- エンスト病発症すると、CDIが出ない以前にステーター一式が高い...
電装系は1つずつ当たっていくしかないからなぁ。
CDI欠品で焦って、探し回ったら別箇所とかあるよね。
かといってジェネ中古も嫌だしなぁ、結局時間の問題だもん。
- 291 :774RR :2021/12/14(火) 12:30:43.88 ID:Ac+B4V6vd.net
- CDI欠品にするなら中の回路を公開してくれてもいいのにな
そしたら俺が基板だけ作ってやんよ
- 292 :774RR :2021/12/14(火) 12:36:04.73 ID:Ac+B4V6vd.net
- と思って回路探したらサイリスタが絶縁破壊するかコンデンサが容量抜けするくらいしか壊れる所ないな
- 293 :816 :2021/12/14(火) 15:03:17.29 ID:n+ijZpPh0.net
- >>288
まじか ありがとう
まさに4JG5乗ってるから辛いな
ただ代替車種もセロー250しかないし高いし、いまのを気配りながらのるしかないね
- 294 :774RR :2021/12/14(火) 16:17:33.51 ID:SvjSAzlsd.net
- 電装系のエンスト病は気を付けようが無いけどね。
精々、キャブOH含めた吸気系の点検と予備のプラグ持っとくくらい?
キャブへのインシュレータマニホールドって、まだ出ますっけ?
ゴム系のヒビは、ヘタって交換時初めて気付くから、予防で早めに換えてもよいかもね。
- 295 :774RR :2021/12/14(火) 20:21:35.49 ID:B/OgmOiFp.net
- とりあえずゴム部品の予備片っ端から持っておけば
後は中古部品でしばらくなんとかなるんじゃね
電気系とかはTWとかからも引っ張って来れるかと
- 296 :774RR :2021/12/14(火) 23:30:55.79 ID:maA+ejdN0.net
- 中古の2013年のKLXが走行距離5000キロちょい
半年保証と5000キロ保証がありました。
マフラーを変えると、予算が少しオーバーしますが、こちらに傾いています。
KLXは以前に新車で購入したことがあります。
- 297 :774RR :2021/12/14(火) 23:34:12.77 ID:maA+ejdN0.net
- >>271
店頭では、70万円を超えて80万円位だと思います。
- 298 :774RR :2021/12/15(水) 09:31:22.02 ID:gKhCZX/I0.net
- アドベンチャーキャリアって2018〜ってなってるけど
それ以前のやつには付かない?
- 299 :774RR :2021/12/15(水) 12:40:13.91 ID:3UKlrdgS0.net
- 18年モデルのフレーム後端の変更に合わせて取り付け部品の形状も変わった
わざわざ変更したくらいだからそのままポン付けはできないと思う
取説ダウンロードできるから見比べて見て
- 300 :774RR :2021/12/15(水) 16:49:39.23 ID:Iy0dd9DT0.net
- バイクに自作の電気回路つける時って防水とか振動とかくそめんどくさそう
- 301 :774RR :2021/12/15(水) 16:52:19.15 ID:zzkwLX+ja.net
- セローやWRは海外で現役だからパーツの心配はしなくても良いと思う
- 302 :774RR :2021/12/15(水) 16:52:34.72 ID:07FVqetyd.net
- コネクタが面倒だね
- 303 :774RR :2021/12/15(水) 17:21:47.15 ID:BwhOjYUA0.net
- >>277
ヤフオクで落札相場が調べられるだろ
それすら面倒ならバイク王にでも連絡すれば?
- 304 :774RR :2021/12/15(水) 20:40:47.94 ID:4J/Z6OJC0.net
- とりあえずギボシで接続しとけばなんとかなるよ
ギボシに雨滴かかったくらいじゃほとんど漏電しない
- 305 :774RR :2021/12/15(水) 21:18:14.04 ID:Ta87Eg/Z0.net
- 純正の配線だって防水カプラなんか使ってないものな
やった事ない奴に限ってややこしく考え過ぎるんだよな
- 306 :774RR :2021/12/15(水) 22:55:12.30 ID:qn9yFRqu0.net
- クリスマスイブにETC取り付けの予約入れた 店舗で取り付けるとどこに装着されるん?
なんでバイクは個人取り付けさせてくれないんだろうな
- 307 :774RR :2021/12/15(水) 23:01:21.12 ID:4I1Sq6vWd.net
- 防水カプラ使うと逆に湿気が溜まって腐るらしい
少々濡れても問題ないから水捌けを良くする方がいいって
- 308 :774RR :2021/12/15(水) 23:02:30.44 ID:nnMSIKXA0.net
- >>306
セットアップだけしてもらって取り付けは自分ですればいいのよ
- 309 :774RR :2021/12/15(水) 23:03:22.80 ID:qS3Xlib00.net
- >>306
2りんかんで取り付け予約した時はメカニックと実車を前に話し合ったよ
別体型ETCの本体は希望通り左側の書類入れになったがアンテナはメカニックの勧める場所に変更した
実際の作業は別のメカニックだったが応対の良いベテランでかえって良かった
セローへの設置は2りんかん内で情報が共有されてる感じだった
- 310 :774RR :2021/12/15(水) 23:18:38.60 ID:UIkEdBx+0.net
- >>307
なるほど。勉強になるなー!
- 311 :774RR :2021/12/16(木) 00:03:52.21 ID:nraCHSm50.net
- >>309
よかった 俺もにりんかんで予約したんだ
>>308
バイクは規則でダメなんだって
でも車はOK
- 312 :774RR :2021/12/16(木) 01:32:52.54 ID:13V8d8KM0.net
- 嫁のツーリングFE売ってきた
だが安心しろ俺にはまだ30thのDG17Jがある
コイツは絶対売らない
大手三社数店舗でそれぞれ査定してもらって一番高いとこで走行3000キロ台で53万だった
低いとこで44万
靴下と王様は店舗間でブレがない機械的な査定だけど、男爵は査定する店員次第だね
- 313 :774RR :2021/12/16(木) 07:00:20.42 ID:mP3KEMGk0.net
- 買取53万かー、売値70以上だな。オクに60スタートで出してみっかな。利用料引かれりゃ買取と一緒か
- 314 :774RR :2021/12/16(木) 07:21:51.89 ID:BJmjeKTWa.net
- 買取と一緒かも知れんが、オクは過去問題なくてもクレーマーにあたることも
- 315 :774RR :2021/12/16(木) 07:22:14.80 ID:BJmjeKTWa.net
- 王様一択
- 316 :774RR :2021/12/16(木) 07:40:52.72 ID:nE/b0Jhed.net
- >>313
ヤフオクの手数料、バイクは、そんなに高くなかったと思います。
出品は無料だった。
私は実車を見に来た人が、その場で即決してくれと言ったので開始価格でオッケーしました。
開始価格を手放しても良い価格にするのをお勧め。
- 317 :774RR :2021/12/16(木) 08:46:55.35 ID:SEcoUoOK0.net
- >>311
中古のETCを買おうと思ってたけど
違法なんだ 利権だろうな
ETCなんてスマートフォンで代用できそうなのにね
- 318 :774RR :2021/12/16(木) 08:46:55.35 ID:SEcoUoOK0.net
- >>311
中古のETCを買おうと思ってたけど
違法なんだ 利権だろうな
ETCなんてスマートフォンで代用できそうなのにね
- 319 :774RR :2021/12/16(木) 09:25:04.95 ID:L+tGvOdI0.net
- >>299
よくよく見たら商品名も変わってるんだな
旧 アドベンチャーリアキャリア
新 アドベンチャーキャリア
旧の方はもう廃盤で売ってないみたいで残念
- 320 :774RR :2021/12/16(木) 12:18:57.30 ID:lPSusobTd.net
- >>318
作動不能時の被害がバイクは大きいからとかなんとからしいよ
- 321 :774RR :2021/12/16(木) 12:25:29.71 ID:QUK0ioQOa.net
- まあ何とでも理由付け出来るわなぁ
- 322 :774RR :2021/12/16(木) 12:39:20.59 ID:T30tIkhZ0.net
- >>319
現物合わせで多少加工すれば付きそうな気もするけど旧型をメルカリとかヤフオクとかで探した方がいいかもね
- 323 :774RR :2021/12/16(木) 15:56:11.12 ID:SEcoUoOK0.net
- >>320
作動不能時って 最初に通過する時
普通の速度で渡るバカなんていてないよ
安心するまでゆっくりな速度で行くよ
利権に決まってるじゃん
- 324 :774RR :2021/12/16(木) 18:41:53.81 ID:FACqHIgXd.net
- >>323
利権なのは同意だが安心できるバイク乗ってるやつは安心できる速度まで落とさないようなのだらけだろ
- 325 :774RR :2021/12/16(木) 18:49:12.76 ID:QUK0ioQOa.net
- 四輪だってそうじゃん
- 326 :774RR :2021/12/16(木) 22:42:41.80 ID:vK9GltGL0.net
- バイク用は販売数が限られるの製造メーカーの採算も考えないとというが
サイズの問題もあるけど車とバイクでETCを分ける必要もない
防水ケースでカバーできると思うしそうなればメーカーもバイク兼用サイズを売り出すかもしれない
本来高速料金を聴取する目的のETCだし
セットアップしなくてもゲート通過時に車種など判別できる機能も技術的にできることだと思う
- 327 :774RR :2021/12/16(木) 22:52:17.73 ID:BLy7Bvl30.net
- なんかバイク用は振動対策がうんたらかんたらって聞いたな。
車用が出てからバイク用発売されるまで、結構ラグ合ったけど、今は問題解消かな。
- 328 :774RR :2021/12/17(金) 05:30:14.25 ID:pzrsAIxL0.net
- 話題をかえてすみません。
https://i.imgur.com/bYFevHc.jpg
競技用みたいでしょ
- 329 :774RR :2021/12/17(金) 07:10:32.33 ID:pAukwvxZd.net
- >>328
どうせならリムとタンクも青くしてほしかった…
- 330 :774RR :2021/12/17(金) 08:36:32.63 ID:P+9JdNatd.net
- そもそも何の競技?
エンデュランサー?
- 331 :774RR :2021/12/17(金) 09:02:05.44 ID:zxeUo8HJ0.net
- セローは競技仕様ルックにしてもなんかな〜って残念になる。
- 332 :774RR :2021/12/17(金) 09:21:02.51 ID:P+9JdNatd.net
- ツートラ仕様にしても、ガチ勢には重そうだ何だって言われるしな。
- 333 :774RR :2021/12/17(金) 09:31:23.81 ID:mD6tna1Jd.net
- こじんまり。
これが私が行き着いた答え。
- 334 :774RR :2021/12/17(金) 10:25:44.82 ID:gr1bSbc0d.net
- セローってあのちっちゃいライトが重要なんだなって思わせる画像だね
- 335 :816 :2021/12/17(金) 11:05:59.26 ID:9How4+/L0.net
- 225を思っきり散歩用にして、ツーリング用にツーセロでも増車しようかな
けど二台持ちってうまく行かないんだよなぁ
- 336 :774RR :2021/12/17(金) 11:55:31.31 ID:iVu/JuxRd.net
- >>335
ジャンル違いで複数台持ちはありだけど同じジャンルだとな…
- 337 :774RR :2021/12/17(金) 11:58:17.31 ID:P+9JdNatd.net
- 225有って増車するなら、ロンツー用のオンロードだな。
結局乗らなくなって、225一台に戻りそうだが。
- 338 :774RR :2021/12/17(金) 12:04:58.37 ID:mSpJa0PI0.net
- >>329
リムが紫だったら、「TT-R?」
- 339 :774RR :2021/12/17(金) 12:39:34.30 ID:pjMuKdDsd.net
- >>328
競技用っぽいだけで全然競技なんてしてない感がすごいのでダサい
- 340 :774RR :2021/12/17(金) 12:48:15.04 ID:SuikW4Exa.net
- ここのやつら性格悪くて草
- 341 :774RR :2021/12/17(金) 12:49:55.85 ID:4gnSbAjf0.net
- そういうのを無視して褒められないお前はそれ以下だよ
- 342 :774RR :2021/12/17(金) 13:19:57.60 ID:gILGjRGKd.net
- >>338
XT-250X
- 343 :774RR :2021/12/17(金) 13:42:58.84 ID:StlJ+Wcc0.net
- >>328
正立のヒョロイフォークにゼッケンて世界一似合わん組み合わせだな
- 344 :774RR :2021/12/17(金) 14:48:31.84 ID:zxeUo8HJ0.net
- アップするのは自分の意志。
賛否両論、受け入れられないのであればアップしなければえ〜やん
- 345 :774RR :2021/12/17(金) 14:52:00.28 ID:scfYR1EG0.net
- >>328
ツーリスト履くならダウンフェンダー。ゼッケンプレートとかドライビングライトも余計。朝早くからご苦労さん
- 346 :774RR :2021/12/17(金) 15:00:32.48 ID:oFNnag+G0.net
- >>340
5chはなんでも否定しか出来ない人間が多い
- 347 :774RR :2021/12/17(金) 15:19:47.71 ID:fOhq3fkJ0.net
- ノーマルが最上とまでは言わないが、セローベースでやる外装カスタムとしてはピントがずれてる感は否めないな。
TWとかFTRにカチ上げロケットカウル着けないでしょ?
- 348 :774RR :2021/12/17(金) 15:40:09.70 ID:iVu/JuxRd.net
- >>346
なんでも肯定しなきゃいかんの?気持ち悪
ツイッターでもやってろよ
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