【Netflix】日本沈没2020 Japan Sinks: 2020【原作 小松左京 × 監督 湯浅政明】 Part.5
- 1 :Anonymous :2020/10/22(木) 19:42:11.56 ID:71QwTCLh0.net
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原作:小松左京×監督:湯浅政明―いま描くべき日本が、ここにある。
日本SF界の巨人、小松左京のベストセラー『日本沈没』を、『DEVILMAN crybaby』で全世界を衝撃に包んだ湯浅政明監督がNetflixオリジナルアニメシリーズ『日本沈没2020』として初アニメ化!
現代を舞台に、過去の『日本沈没』映像作品では描かれることの少なかった“ごく普通の家族の物語”を通じて迫ってくる“いま描かれるべき日本”。
未曾有の天変地異の中、究極の選択を突きつけられた人々が向き合う現実と再生の物語が始まる。
2020年7月9日、Netflixにて全世界独占配信!
キャスト
武藤歩:上田麗奈
武藤剛:村中知
武藤マリ:佐々木優子
武藤航一郎:てらそままさき
古賀春生:吉野裕行
三浦七海:森なな子
カイト小野賢章
田国夫:佐々木梅治
室田 叶恵:塩田朋子
浅田 修:濱野大輝
ダニエル:ジョージ・カックル
大谷三郎:武田太
スタッフ
原作:小松左京『日本沈没』
監督:湯浅政明
音楽:牛尾憲輔
脚本:吉高寿男
アニメーションプロデューサー: Eunyoung Choi
シリーズディレクター:許平康
キャラクターデザイン:和田直也
フラッシュアニメーションチーフ:Abel Gongora
美術監督:赤井文尚 伊東広道
色彩設計:橋本賢
撮影監督:久野利和
編集:廣瀬清志
音響監督:木村絵理子
アニメーション制作:サイエンスSARU
製作:“JAPAN SINKS : 2020”Project Partners
日本沈没2020 | Netflix (ネットフリックス) 公式サイト
https://www.netflix.com/jp/title/80993018
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※前スレ
【Netflix】日本沈没2020 Japan Sinks: 2020【原作 小松左京 × 監督 湯浅政明】 Part.4
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- 253 :Anonymous :2020/11/10(火) 21:45:17.99 ID:MpoXgjuj0.net
- YAHOO!ニュース
<日本沈没2020>劇場版が11月13日公開 宇野常寛「日本は既に『沈没』しているのだ」 コメント一挙に
- 254 :Anonymous :2020/11/11(水) 07:13:01.68 ID:Lf+ajdwzd.net
- >>253
あまり話題になってないな、この記事www
こんなコメント付けたリツイートもあった。
『これがマーケティングの失敗例。はあちゅうら出してどんな層にアプローチしたかったのだろうか?
日本沈没2020:劇場版が11月13日公開 宇野常寛「日本は既に『沈没』しているのだ」 コメント一挙に』
- 255 :Anonymous :2020/11/11(水) 07:17:25.83 ID:Lf+ajdwzd.net
- ちなみに宇野常寛は自分のニコ動の評論チャンネルでは2020に全く触れていないようだ。
- 256 :Anonymous :2020/11/11(水) 07:26:35.70 ID:X8DFSqna0.net
- ムビチケ以外の割引なし1800円均一の特別興行みたいだな
誰が見るんだろう
- 257 :Anonymous :2020/11/11(水) 16:21:21.26 ID:jMJkiNuH0.net
- >>255
信者でもないからよく知らんけど公式なコメント(お金をもらって請け負う仕事)と自身の評論活動は分けてる人なんじゃないかな
自身の評論で仕事くれた人をヨイショするのもあまりよろしくないでしょ
こういう感覚って真面目な人の方があるんじゃないかな
ヤマカンなんかにはなさそう、そもそも仕事もないかありゃw
- 258 :Anonymous :2020/11/11(水) 17:24:14.19 ID:COUodxBK0.net
- >>256
え、そうなの14日TOHOシネマズディで1200円だけど
- 259 :Anonymous :2020/11/11(水) 17:51:32.71 ID:X8DFSqna0.net
- >>258
特別料金表示になってるよ
https://hlo.tohotheater.jp/net/schedule/076/TNPI2000J01.do
- 260 :Anonymous :2020/11/11(水) 18:03:43.71 ID:X8DFSqna0.net
- 公式の案内は見つからないけど どこの劇場でも特別料金1800円ポイント利用不可になってる
ポイント鑑賞なら見てもいいかと思ってたけどパスだな
- 261 :Anonymous :2020/11/11(水) 18:04:35.05 ID:COUodxBK0.net
- >>259
TOHOは通常料金1900円だしマジっぽいな・・・
- 262 :Anonymous :2020/11/11(水) 22:28:08.09 ID:bdLMlJGM0.net
- https://youtu.be/uZGlWK6eWCI
映画冒頭五分公開だって。
- 263 :Anonymous :2020/11/12(木) 08:28:23.33 ID:hw7H5DJG0.net
- 見に行った人には是非山芋不発弾のシーンでの副音声解説だけでも報告していただきたい!
- 264 :Anonymous :2020/11/12(木) 08:32:13.87 ID:hw7H5DJG0.net
- >>259
予約状況は金曜とはいえ初日各回2〜3人ずつしかいないのね。
- 265 :Anonymous :2020/11/12(木) 11:11:23.09 ID:B92J95jc0.net
- >>253
ttp://topics.smt.docomo.ne.jp/article/mantan/entertainment/mantan-20201110dog00m200048000c
同じ内容かな?不自然なメディア推し強いよなぁ
- 266 :Anonymous :2020/11/12(木) 13:23:01.47 ID:RjsiokHD0.net
- こんなゴミアニメでも投資分は回収しないといけないしな
- 267 :Anonymous :2020/11/12(木) 13:39:38.45 ID:4HiuBhLpd.net
- メディア推しってプレスリリースをそのまんま流してるだけっしょ
席数1万/1日程度だけどそれでも多過ぎな気がする
- 268 :Anonymous :2020/11/12(木) 18:25:45.13 ID:hw7H5DJG0.net
- ザテレビジョン
劇場編集版アニメ「日本沈没2020」湯浅政明監督インタビュー「“その後”の世界を含めて描くことに意味がある」
2020/11/12 12:12 配信
https://thetv.jp/news/detail/1010338/
ウェブ版の時のインタビューのまるまる再録で新規記事配信してやがる。
手抜きすんな!!
- 269 :524 :2020/11/12(木) 20:48:21.79 ID:pkP4SEOV0.net
- アニメージュに湯浅インタビューがあるというので買ってきた。
読みにくいかもしれないがどうぞ。
https://dotup.org/uploda/dotup.org2306332.jpg
https://dotup.org/uploda/dotup.org2306334.jpg
- 270 :Anonymous :2020/11/12(木) 21:06:37.69 ID:+YKkz1iY0.net
- >>269
わざわざありがとう興味深かった
お説はごもっともなんだよなー製作意図はすごくよくわかる
けどできあがったものがな・・・
「脚本が支離滅裂」というネットの指摘の多くはカルト教団パートのことを言ってると思うが
そこをインタビューで掘り下げてくれたらいいのに
- 271 :Anonymous :2020/11/12(木) 21:07:45.64 ID:smW4fI2wp.net
- 批判に対する批判が総じて論点ずれてんのが本当気持ち悪い。誰もそこのこと言ってんじゃねーんだわ
- 272 :524 :2020/11/12(木) 21:35:50.24 ID:pkP4SEOV0.net
- >>270
>>271
反論がくっそズレてると思うよね〜w
あとで気になる所を一部文字起こししてみる。
- 273 :524 :2020/11/12(木) 23:00:57.82 ID:pkP4SEOV0.net
- 登場人物たちはごく普通の家族。でも、その「ごく普通」というのが難しいんです。みんなが想像する「普通」は、本当は
リアルには存在しない。本当にリアルな「普通」を描くためには、実は色々な違和感が混在している方がいいと思いました。
ーそれが武藤家ですね。
何でも上手にこなすような理想の家族ではなくて、妙にテンションが高かったり、変なタイミングで「写真を撮ろう」と言い
出したり、サバイバルで頑張ろうと言って、急にキャニオニングを始めたり(笑)。本人達が努力して取っている行動の様子が、
他人から見ると平均的な理想ではなく奇異に見えたりする。でも、そういう人たちの様子を受け入れていくことが、いわゆる
「普通」というカテゴリーから脱することにつながるような気がします。
逆に言えば、あえて見る側にとってのハードルを用意して、簡単には感情移入できなくしているとも言えます。
- 274 :524 :2020/11/12(木) 23:06:29.20 ID:pkP4SEOV0.net
- ゴメン、何を言いたいのか分からないぞwww
視聴者が思うような「普通」は本当の「普通」ではない。リアルな「普通」を描くには、あえて傍目にはおかしな行動を取る
様な面も描いた方が、「普通」っぽく見える筈だ。
とか言いたいのだと思うが、そう言いながら
『他人から見ると平均的な理想ではなく奇異に見えたりする。でも、そういう人たちの様子を受け入れていくことが、いわゆる
「普通」というカテゴリーから脱することにつながるような気がします。』
ってどゆ事!?
結局「普通」を描いたの?「普通でない」のを描いたの?
- 275 :Anonymous :2020/11/12(木) 23:06:41.56 ID:rFMY74Qj0.net
- 客観的に巻き起こる出来事の奇天烈さに比べたら、キャラの行動なんて極々普通なのに、何ズレたこと言ってんだか
- 276 :524 :2020/11/12(木) 23:16:23.91 ID:pkP4SEOV0.net
- もう一点、文字起こし。
先ほども言ったように政府や自衛隊の動きなど、彼女達に見えていない場所のカメラ映像は全く切り取らないという制約を
設けています。心情を吐露する回想やモノローグも一切無い。その結果、エンタメとしては色々分かりにくいところが出て
いるのも確かだと思います。Netflixの配信を見た人の感想でわりと多かったのが「脚本が支離滅裂」とか「作っている人が下手」
とか(笑)。でもそれは、わからないことを「わからないことです」と受け取ってもらうために、描かないことを選んでいたと
いう面もあるんです。そこも含めて観客に、歩たちと一緒に極限の状態を生々しく体験してもらい、思考を巡らせてもらえる
といいなと。
- 277 :524 :2020/11/12(木) 23:22:43.97 ID:pkP4SEOV0.net
- これは完全に詭弁だよね。
批判点で政府や自衛隊を描かずに大状況を描写しないからわからない、なんて意見はほとんど無い。
批判されているポイントを勝手に反論しやすい箇所だけに決め付けて限定して、その点だけに反論して論破したような体裁を
取り繕う。
典型的な詭弁だ。
描かなかった大状況を「わかりにくい」という批判の焦点と勝手に設定してるわけだが、批判者の殆どは描かなかった部分を
批判してるんじゃなくて、描いた物語の意味不明さを批判してるんだから!
- 278 :524 :2020/11/12(木) 23:46:12.81 ID:pkP4SEOV0.net
- 作品コンセプトを聞けば大状況を描かずにミクロの視点で進むと視聴者には分かる。
描いたミクロの視点の物語が支離滅裂だったから批判されてるんだと認められないんだなぁ…。
- 279 :Anonymous :2020/11/12(木) 23:48:49.62 ID:2gUvJBvSp.net
- あとこういうミクロ視点の話は大状況を描かなくとも考えておかないといけないんだけど、多分これ何も考えてないんだろうなってのが見てて分かるのもマイナス
- 280 :Anonymous :2020/11/13(金) 00:12:30.06 ID:Pc01x14QM.net
- 割引きかないのかよ
- 281 :Anonymous :2020/11/13(金) 00:37:53.66 ID:ULOU9fyK0.net
- SFって「如何にうまい嘘を付くか」が肝なのに
「湯浅さんは嘘が下手ですね」と言われても
「嘘のつもりで描いてますから当たり前ですよ、わかりにくかったですか?」みたいな
噛み合わない反論をずっと繰り返してるんだよな
- 282 :Anonymous :2020/11/13(金) 01:01:24.12 ID:8oEnbn4E0.net
- >>281
それはプロレスオタクのプロレス擁護と同じだな
結局はインチキだがそのインチキを楽しんでると言い張るものの
自分が本気でワクワクしてた頃はインチキとは思ってなかったし
大多数の人間はインチキと分かれば興ざめするからSFもプロレスも廃れてオタクしか残らない
つまり何が言いたいかと言うと今のSFというのは昭和の時代にやりたい放題だったコンテンツの尻拭いをしてるんじゃないかな
平成になってからは空想科学読本等で徹底的にコケにされたしスマホの普及で昭和のSFの嘘っぽさも露呈したりと
嘘を信じ込ませる論法等は再起不能になってそれは今でも変わってないと思うわ
なので、嘘の類をより抽象的にするとか嘘以外の部分のアプローチを変えるとかそういう流れの一貫の作品なんじゃないかな
- 283 :Anonymous :2020/11/13(金) 01:27:03.90 ID:ig08QmNp0.net
- メタファーくんクドイよw
- 284 :Anonymous :2020/11/13(金) 01:32:02.28 ID:8oEnbn4E0.net
- というかSFの肝を「如何にうまい嘘を付くか」と思ってるのって
昭和のあれらを子供の時に信じ込まされてそれがまだ変わってない人間だけなんじゃないかな
当の昭和の時代に立派な大人だった人達は物書き如きが科学を語るのかとバカにしてたと思うよ
むしろSFの肝というのは荒唐無稽を通して返って鮮明に表現される普遍性や社会風刺であって
小松左京の日本沈没もその様式だし今評価されてるのは主にその部分でしょ
2020の不発弾だって現実的には確率は低くてもあり得ないとは言い切れないラインにする事で
戦後日本政府が一貫して不発弾の問題をいい加減に棚上げしてきたという事実を鮮明に浮かび上がらせる風刺な訳でしょ
その種の風刺が気に入らないという人がずっとムキになって叩いてるからマトモな評論が出てくるのは正直もう数年待たなきゃいけないと思ってるよ
- 285 :524 :2020/11/13(金) 06:08:29.09 ID:8C4nfaSO0.net
- 不発弾の処理費用負担が国の法律で決まっていないという自分に都合のいい論拠を見付けたからって、様々な批判点の指摘を
ガン無視で、ひたすら不発弾の事だけ反論し続けてるのがバレバレでみっともないぞwww
- 286 :Anonymous :2020/11/13(金) 06:52:54.37 ID:U/1K2nQt0.net
- > 戦後日本政府が一貫して不発弾の問題をいい加減に棚上げしてきたという事実を鮮明に浮かび上がらせる風刺な訳でし
は?
頭大丈夫?
どこで不発弾の問題が起きてるの?
- 287 :524 :2020/11/13(金) 07:08:50.72 ID:UMRynCa7d.net
- SFのキモは如何に上手い嘘をつくかだとずっと批判してる>>281氏に対して、それはもう古いという反論をいつもしてるが、
それ自体は確かにそうかもしれないがそれで反論してるのは『SFのキモは如何に上手い嘘をつくかである』という一点の
ピンポイントに対してだけで、それが実際の2020の作品を擁護する事には繋がらないwww
何度も書くが、2020がミクロの家族視点で描くという企画意図であると理解している視聴者はそもそも日本沈没の理論的
SFギミックを描かれる事は期待してない。あくまでその状況下でのミクロのサバイバル物語を期待して視聴している。>>281氏
の古参SFファンとしての拘りは俺も理解するが、俺も現代日本が沈没する巨大災害の中でのサバイバル物語を期待して見始めた
のだ。
で、そのサバイバル物語が支離滅裂だったからこそ多くの批判が寄せられてるのだよ。
その中で1人の古参SFファンの『SFのキモは如何に上手い嘘をつくかとである』という拘りに対して反論しても2020の擁護
には全くならないという事、分かったwww?
- 288 :Anonymous :2020/11/13(金) 07:13:58.19 ID:PxDX2pef0.net
- 監督は脚本にクレジットされてる吉高寿男の個人名を出さずに
俺が話つくりましたみたいな体で語って
「脚本家チーム」という言い方をよくしてる気がするが
アニメってそういうもんなの?
内心では吉高に不満があるのかななんて
- 289 :Anonymous :2020/11/13(金) 07:29:33.82 ID:m2df1Dx40.net
- >>288
監督が話を考えて脚本家チーム(か個人か知らんけど)がアイディアを足したりして脚本の形式に落としこんだんだろうね
きみ波やルーのうたのときもその方式だけど脚本家のレベルが高かったからそれなりの出来になってた
- 290 :Anonymous :2020/11/13(金) 08:36:16.20 ID:U/1K2nQt0.net
- ルーのうたの時に「ラップバトル」入れようとしたけど止められた
今までは脚本家に従っていた
今回は無名の無能脚本家を使って湯浅が主導してる
そしてこのゴミ
- 291 :524 :2020/11/13(金) 08:54:30.54 ID:5wfQSYak0.net
- >>290
ルーの脚本家…。
ああ、吉田玲子さんか!
押しも押されぬ実力派だな!!
で、今回は芸人上がりのお笑い舞台劇脚本家を起用と…。
吉高とは今までのフィルモグラフィーでの繋がりもないし。
吉高自身が伊集院光のラジオで褒めているのを聴いてデビルマンクライベイビーを見たとか書いてたし、そこから吉高の方
から売り込みに行ったとかかもな。
吉高起用の経緯を知りたいよ。
- 292 :Anonymous :2020/11/13(金) 08:55:37.78 ID:SwjGK9v6d.net
- >>290
オリジナルのルーのうたならラップを入れても違和感はなかったと思うけど
何故かデビルマンにラップバトルを入れるために不良をラッパーに改変してしまった
夜短は脚本家の反対を押し切って原作改変した部分の評判が悪い
評判が良いピンポンは湯浅が脚本だけど逐一原作者がチェックして反対されたら従ってた
- 293 :524 :2020/11/13(金) 09:18:35.76 ID:5wfQSYak0.net
- デビルマンクライベイビーを見たのが伊集院光のラジオ評からであるなら、もともと吉高が湯浅ファンだったとかって事もない
だろうしねぇ。
映画パンフでも買ってそこら辺の記載がないか調べてみようかねぇ。近所で上映してたかな?
- 294 :524 :2020/11/13(金) 09:24:22.50 ID:5wfQSYak0.net
- 兵庫県内2ヶ所だけでパンフすら買えね〜www
- 295 :Anonymous :2020/11/13(金) 09:24:30.24 ID:bb0rKA6u0.net
- 叩いてるのがいるからまともな評論が出ないってまたトンデモ面白いことをw
マスメディアで叩いてるのなんかいるかねえ。ネットのなんの力もない無名連中が叩くからまともな評論ができないって評論なんかやめたら?ww
- 296 :524 :2020/11/13(金) 11:59:22.73 ID:5wfQSYak0.net
- https://www.dailyshincho.jp/article/2020/11131100/?all=1&page=1
デイリー新潮
星★☆☆☆☆
- 297 :Anonymous :2020/11/13(金) 12:23:37.85 ID:SGIqtTN3d.net
- >>280
今殆どの劇場は1900円なので、一応100円引いてある
他の割引サービスは使えんけど
- 298 :Anonymous :2020/11/13(金) 12:33:33.01 ID:8oEnbn4E0.net
- >>286
70年以上前の不発弾はお前が考えてる以上にメジャーで2010年代になっても発見とそれに伴う処理の問題も起きており
また根本的に国家が招いた事態であるにも関わらずその対応を国家が放棄し地方自治体に丸投げしてるという道義的な問題もある
以下参議院での質問書から引用。
https://www.sangiin.go.jp/japanese/joho1/kousei/syuisyo/200/syuh/s200042.htm
第200回国会(臨時会)
質問主意書
質問第四二号
不発弾処理の費用負担に関する質問主意書
右の質問主意書を国会法第七十四条によって提出する。
令和元年十月二十九日
不発弾処理の費用を巡っては、高崎市や西東京市などが全額を負担しているが、川崎市や神戸市などは土地所有者らに支払いを求めており、自治体によって対応が分かれている。
- 299 :524 :2020/11/13(金) 12:40:21.01 ID:5wfQSYak0.net
- 地下深くに埋もれていたものが工事現場で地面を掘ってたら地下数メートルから見付かるという現実に存在する問題で、過去に
実際に爆発事故で死者が出ている場所をフェンスで囲んで『不発弾あります』と看板出してるという非現実的描写を正当化
出来るとでも思うのかwww
- 300 :Anonymous :2020/11/13(金) 12:45:27.11 ID:8oEnbn4E0.net
- 出来るでしょ
地主が借金までして全然人が立ち入らない山林を虱潰しに探査して一個人として不発弾ゼロを目指す聖人君子だと思ってんの?
金をケチるなら責任だけ回避するために看板で表記するだけに留めるのが現実的じゃん
これは小松左京センセにも通じる圧倒的リアリティw
- 301 :Anonymous :2020/11/13(金) 12:48:34.53 ID:SwjGK9v6d.net
- 指摘するのもアホらしいけど脚本の都合とはいえ
1つの看板に山芋掘るなと不発弾の件を併記しないのアホすぎ
- 302 :Anonymous :2020/11/13(金) 12:49:50.08 ID:5XDmnVfad.net
- >>292
映像研は?
- 303 :Anonymous :2020/11/13(金) 12:57:33.11 ID:SwjGK9v6d.net
- >>302
改変の経緯は知らんけど
ほぼ原作通りの部分は神作扱いで終盤の改変は評判悪いよ
- 304 :Anonymous :2020/11/13(金) 12:59:56.10 ID:8oEnbn4E0.net
- そしてこれが日本の不発弾における最悪の事件と言っていい
https://www.okinawatimes.co.jp/articles/-/37260
奇しくも小説日本沈没の発表翌年であり小松左京センセにとってさぞ無念だったろうな
新たな問題を空想して国を問い直してる場合ではなかったのだ、当時現実に国が問われていたのだ
この無念を晴らした点において湯浅政明はよくぞやったと言えるし小松左京センセの核心を理解していたのが実によく分かる
- 305 :524 :2020/11/13(金) 13:05:08.66 ID:5wfQSYak0.net
- あの人、とうとう沖縄の例を出して来ましたわよ奥様www!!
- 306 :Anonymous :2020/11/13(金) 13:22:36.87 ID:8oEnbn4E0.net
- >>287
浅いな
日本沈没というマクロの現象をミクロの家族視点に落とし込んだというのが本質だろ
だから外国人の血も入れたし不発弾も当てたし地方でカルトに遭遇したし両親も死なせたという訳だ
サバイバルものというワードから記号的な反応しか出来ないお前がやってるのは評論ではなくただの確認作業
- 307 :524 :2020/11/13(金) 13:37:47.97 ID:5wfQSYak0.net
- 振り出しに戻ったメタファーくんwww
- 308 :Anonymous :2020/11/13(金) 14:17:16.90 ID:qoNaYJMPp.net
- 映画公開日になってもアニメ映画板にスレが立たないのはさすが
まあ中身知らずに日本沈没のワードに騙された人しか見そうにないしな
- 309 :Anonymous :2020/11/13(金) 14:22:25.20 ID:qoNaYJMPp.net
- >>306
>だから外国人の血も入れたし不発弾も当てたし地方でカルトに遭遇したし両親も死なせたという訳だ
だからの使い方が意味不明w
- 310 :Anonymous :2020/11/13(金) 14:32:21.69 ID:8oEnbn4E0.net
- >>309
外国人←リアル日本で増えてる
不発弾問題 ←リアル日本にある
地方カルト ←リアル日本にある
武藤一家はこれらの問題に直面し
また日本沈没という現象をも体現するために母なる大地と父なる権威を失ったという事
- 311 :Anonymous :2020/11/13(金) 14:47:42.21 ID:qoNaYJMPp.net
- >>310
リアルの意味わかってねえw
- 312 :524 :2020/11/13(金) 14:48:09.64 ID:5wfQSYak0.net
- メタファーくん振り出しに戻ったwww
- 313 :524 :2020/11/13(金) 14:53:26.75 ID:5wfQSYak0.net
- Twitterでの視聴感想は今のところはこの一件だけ
湯浅監督のぶっ飛んだ作品だなあという感じだったけど、マジで尺が長すぎてもはや上田麗奈さんの演技を楽しむだけの映画だった
上田麗奈さんの演技好きなオタクで良かった〜。
(日本沈没2020ネトフリ未視聴組の感想)
- 314 :524 :2020/11/13(金) 15:19:37.60 ID:5wfQSYak0.net
- これは再録じゃない新規のインタビュー記事。
割と情報量多いからオススメ。
https://aniverse-mag.com/archives/60737/amp
- 315 :Anonymous :2020/11/13(金) 16:02:19.10 ID:N5TA3vMSF.net
- 映画板には立ってるね
- 316 :524 :2020/11/13(金) 16:28:46.62 ID:5wfQSYak0.net
- >>315
今朝立って、今で4レスか…。
- 317 :Anonymous :2020/11/13(金) 18:48:48.22 ID:PXCvdt750.net
- 湯浅氏はtwitter上で日本ヘイトの作品ではないと明言している
↓
「日本沈没2020」劇場編集版が明日から公開されます。
2時間半ほどありますが、わりとサクッと見れると思うので、時間ある方は見下さい。
全く日本ヘイトな作品ではありませんが、小松氏の原作とは全く違う視点で、
よりどころを失いながらも新たに求めゆく一行の姿を時に奇妙に時に皮肉に描いています
↑
ヘイトと批判・批評は全く違うものなのに、それを混同して自分が攻撃されたと感じたり、
他者を攻撃してしまうのが右翼の典型的な心性。
- 318 :Anonymous :2020/11/13(金) 18:50:57.70 ID:PXCvdt750.net
- 湯浅氏の新潮に対する反撃
↓
シンゴジラや宇宙戦争と進行が違うからわからんとか、
「夜は〜」の時は京都らしさが全くないので某広島舞台アニメを見習えとか、
新潮のアニメの感想ってそんなもんか
↑
容赦ない言い方だが本当にレベルが低からな、仕方ない。
- 319 :Anonymous :2020/11/13(金) 20:05:58.83 ID:+IuOKwT/0.net
- いまいちピンとこない文だが、要は「出来が悪い」言ってるよな
ttps://news.yahoo.co.jp/articles/6d4a7706fff621aed8c95e8e147c459066baf20f?page=2
- 320 :524 :2020/11/13(金) 20:51:44.43 ID:mPhAcZllF.net
- これも新規のインタビューだな。
https://cho-animedia.jp/article/2020/11/13/20922.html
- 321 :Anonymous :2020/11/13(金) 21:20:31.78 ID:8oEnbn4E0.net
- >>319
コメントがこのスレのゴミさを濃縮したような地獄絵図だな
- 322 :524 :2020/11/13(金) 21:44:57.11 ID:8C4nfaSO0.net
- 俺はコメントしてねーがなw
- 323 :524 :2020/11/14(土) 00:27:56.75 ID:hOOreaUS0.net
- ツイッターで内容書いてる人がいたので確認できたカット部分について。
大麻関連全カット
弓矢爺の殺人カット
銃撃戦カット
カットではないがメガフロートはOPED無いので鮫まで一気で余計に笑えたと。
- 324 :524 :2020/11/14(土) 00:47:12.64 ID:hOOreaUS0.net
- 他の人からの引用
『やっぱりどこかで上演された舞台版『日本沈没』の戯曲をアニメにしたようにしか思えない(笑)舞台で「日本沈没」するなら
家族が主役であの展開にすごく納得できる。でもシナリオが舞台のまんますぎる(たぶん監督がわざとだと思うけど)。再編集
してくれたおかげで、この作品のドラマは主人公の女の子の心の動きに全部集約してるのがわかりやすくなってた。もう家族
とか全てのわき脇役も災害も人災も主役の女の子の心の動きのためだけにある。やっぱり演劇やん。でも、だからこそ女の子と
先輩の会話はカットしないで欲しかったです。ベタな芝居が多い先輩パートだけど、そこがいいのに。』
前に、舞台の上にしか世界が存在しない演劇じゃないのコレ?と書いたことがあったが、やはりそんな感じなのか。
以下自レス再録。
あとこのアニメの酷さはやっぱりこの脚本家がお笑い舞台劇の脚本家だってのが大きいとしか思えないな。
舞台劇ってさ、舞台の外の世界が無いんだよな。
舞台の上が世界の全てで、登場人物は舞台の上にいきなり現れる。吊りで舞台の天井からYouTuberが下りてくるなんての登場
もお笑い舞台劇ならアリなのかもしれない。
- 325 :Anonymous :2020/11/14(土) 02:15:59.16 ID:oZ44mWgl0.net
- 確かにあの怒涛の超展開もアニメじゃなくてお芝居だったら受け入れられた気もするけどな。それでも急なラップは笑っちゃうけど。
配信版で散々の評価なのに映画館で金払って見た人たちってマゾなんかなぁ
- 326 :Anonymous :2020/11/14(土) 03:20:02.44 ID:3mQv8Zgvp.net
- >>316
興行収入を見守るスレでも初日から客いないのはネタになってた
見えてる地雷とか評判悪かったとか反日アニメとかボロクソ言われてたし、アレ見て金出して総集編見る奴らは湯浅の狂信者しかおらんだろう
- 327 :Anonymous :2020/11/14(土) 09:57:26.83 ID:92yQH9s5M.net
- >>319
星一つ見て飛んできましたwww
なんとかいい所見つけようとしたが無理だったようだな
必死さが涙ぐましい
- 328 :524 :2020/11/14(土) 13:29:19.37 ID:w/Py42dp0.net
- https://animageplus.jp/articles/detail/34009/1/1/1
俺が貼ったアニメージュの記事と一部内容が重複してるが、なんじゃこりゃと言われたような物語内容をなんで入れたかとか
語っていて興味深い。
湯浅 観ている人がその(注:現実の災害の)イメージを重ね合わせてしまうのは仕方がないと意識しながらも、それを踏まえた
災害を描くことに注力することはせず、「災害ドラマ」ではない方向で描こうと思いました。(日本が沈没すると)多分、
過去の経験を踏まえてもなお想像もつかないようなことが起こるだろうし、起こった後も「また復興を」という状況にはなら
ない気がします。
そんな「日本そのものがなくなる」という取り返しのつかない事態が起きた時に、「沈んでなくなる日本って何だ? 自分
って誰だ?」という思考部分が、やはり気になります。原作のテーマでもある「アイデンティティの問題」を、今どれくらい
の人が意識していて、どのように考えているんだろう、と。多くの人がもう戦争経験もなく、生まれた時から何となく「日本人」
としていろいろなものを享受して、時には適当に文句も言いつつ「日本(人)は偉い、すごい」と思ったりもする。一方で、
自分が日本人として何をなすべきかという芯のようなものが掴み難い。そんなぼんやりした時代に、「日本が沈没する=なく
なる」という極限状況の中で、人は自分の立場をどう考えていくのだろうという「思考」の有り様を考えてみたい。そして、
観た人それぞれに考えてもらえたらいいなと思いました。
- 329 :Anonymous :2020/11/14(土) 13:31:39.71 ID:+ZrijKLg0.net
- いのししロデオとかクソダサラップとかの余計なシーン削って
毎回5分ぐらい湯浅の解説タイムにすればよかったんじゃね?
- 330 :524 :2020/11/14(土) 13:31:44.03 ID:w/Py42dp0.net
- ──本作はリアルとファンタジーのバランスも独特です。主人公たちに訪れる不幸や幸運が、偶然の連続でありながら、定め
られた筋書きのようにも感じられて。生々しいサバイバルを見ていると同時に、おとぎ話を見ているような感覚もありました。
湯浅 「事実は小説より奇なり」というけれど、小説や映画で描いたら嘘っぽいよねって思うような出来事が、現実に起こる
こともありますよね。そういう部分を象徴的に描いている面はあります。途中で出てくる宗教的なコミューンのオカルトっぽい
要素も、あえてはっきり答えを出さずに描きました。ユーチューバーのカイトの万能感も、もしかしかたら背景には理路整然と
した理由があるかもしれないけれど、それもまったく描きませんでした。そこが、ファンタジー的に見えているのかもしれない。
もちろん、そういう「見えないこと」をわかりやすく簡略化して描くこともできます。でも、この作品は逆に、情報が見えない
まま状況に対峙していく登場人物たちを描く方法を選びました。だから、登場人物である歩たちに見えていない場所のカメラ映像
は、まったく切り取らないという制約を設けています。彼女たちが心情を吐露する回想やモノローグも普段は一切ない。その結果、
エンタメとしてはいろいろわかりにくいところが出ているのも確かだと思います。
- 331 :524 :2020/11/14(土) 13:32:49.53 ID:w/Py42dp0.net
- Netflixの配信を観た人の感想でわりと多かったのが、「脚本が支離滅裂」とか「作っている人が下手」とか(笑)。でもそれは、
わからないことを「わからないことです」と受け取ってもらうために、描かないことを選んでいたという面もあるんです。世の
中には、見えることと見えないことがある。そこも含めて観ている方々に、登場人物たちと共に極限の状態を体験してもらいたい
と思いました。
人間も、世界も、多分それほど理解に容易くない。そんな中で主人公たちが、世界をどう捉えてどういう意思で生きていくのか?
そこに「答え」が導かれるのではないかとは思います。でも、世界の捉え方はきっと人それぞれに違うだろうから、ひとつの
「答え」を提示するのではなく、観た人それぞれに考えてもらいたい。『日本沈没2020』は、そういう物語になっているのでは
ないかと思います。
何も提示していない、何もわからせようとしてない。そう感じる人もいるかもしれない。けれど、必ず何かを考えられるはず——
そんな気持ちで作った作品なんです。
- 332 :524 :2020/11/14(土) 13:42:13.97 ID:w/Py42dp0.net
- 「自分がどうしていいかわからんものを作品の中でいーかげんな結末をつけるなーっ」
- 333 :Anonymous :2020/11/14(土) 13:43:40.44 ID:5oUYjdF50.net
- 誰か「描かないのと考えてないのは違う」って言ってやれよ
- 334 :524 :2020/11/14(土) 14:18:53.79 ID:w/Py42dp0.net
- この湯浅のインタビュー読んで以前YouTubeで見た2020のとあるレビュー動画のレビュアーの言葉を思い出した。
以下の様なやり取り。
レビュアーA
基本的にこの作品って制作者が視聴者に対して価値観を聞いてるんだよね。こういうテーマを羅列しましたと。で、深掘りは
しない。だけどこのテーマについて考えてもらうために、っていうのに主眼をおいた作品なんだよ。
こういうことを考えてもらいたいんだ、と。
レビュアーB
ああ、別に答え自体は用意してないんだ。
レビュアーA
してない。
考えてください。これを見て。日本沈没を見て考えてください。
という風に言う作品でね。
俺はこう思った。
「うるせぇよ」
- 335 :524 :2020/11/14(土) 19:20:00.52 ID:KntqtFc0d.net
- 副音声に言及してるツイート見付けた。
父親が離脱するシーン、ネトフリ版のときは面食らったけど副音声があると「そういうものか」と思えた。山芋のくだりで
美味しんぼに触れてたのはよかった #日本沈没2020
- 336 :524 :2020/11/14(土) 19:24:28.14 ID:KntqtFc0d.net
- 具体的に何言ったのか知りたいんだけどなぁ。
- 337 :524 :2020/11/14(土) 19:27:43.13 ID:KntqtFc0d.net
- https://dotup.org/uploda/dotup.org2308010.jpg
ツイッターで拾ったパンフの言い訳の一文。
たっぷり言い訳が載ってそうだwww
メルカリでパンフポチったから届くのが楽しみだよ。
- 338 :Anonymous :2020/11/14(土) 19:47:21.28 ID:QhPZbkUpa.net
- ずっと男として描かれてたカイトが最後の最後で歩が「彼女」と呼ぶことやスカート脱ぎ捨てる絵でトランス男性だと演出されてたけど、それなら尚のこと「彼」と呼ぶべきでは?って感想に何故かねとらぼの副編集長が延々と噛みついてて笑った
- 339 :Anonymous :2020/11/14(土) 19:56:48.61 ID:Aly0/Haq0.net
- 劇場版はスレでは誰も見てないのなw
>>338
スカートを脱ぎ捨てることでトランスを表現するってのもズレてるんだよな
女がズボンを穿くのが違法だったり社会通念上許されなかった時代ならともかく2020年にもなってあれはないわ
監督はポリコレにすり寄るためにLGBT要素を入れてるだけで興味はないんだろうっててことだけは理解できる
もしあれをポリコレ的に正しいことを書いたと解釈するなら
カイトは生物学的には男性だけど性自認は女性でスカートを穿いたら動くのに邪魔だったから脱ぎ捨てて
その後自分は男装した女性だという設定で生きてる人ってことになる
- 340 :524 :2020/11/14(土) 20:24:51.05 ID:KntqtFc0d.net
- ツイッターでもカイトを彼女呼びが引っ掛かってる人がかなりいるよな。
日本沈没2020劇場版、ずっと気になってた最後のKITEをsheって呼んだの副音声で最後に言及してたけど、やっぱりちょいモヤっ
としました。もしスカート脱ぎ捨てた描写と多様性の花言葉の紹介だけでは説明不足だとしても、あの呼び方は蛇足では?むしろ
sheでもheでもなくKITEはKITE、でいいと思うな。
日本沈没2020、問題はその後の現代のシーンで主人公がKITEのネット配信が始まったと通知を受けます。それを見てのセリフが
「彼女も元気そうね」ですよ、いやいや…そこで「she」ですか?「彼女」ですか?作中KITEは男性性を選んでいるように思え
ましたよ。明らかに。「he」あるいは「they」でしょ。
日本沈没2020 劇場編集版 シズマヌキボウ、副音声コメンタリーは具体的な描写はしてないけど、というのがいっぱいあって、
カイトのあの謎船とか、そういうノリでshe呼びについても「歩は仲が良いから彼女呼びしてるんじゃないかな」みたいな、まあ
そうなんだろうけど、それじゃダメですよって話でした
- 341 :Anonymous :2020/11/14(土) 20:34:50.63 ID:Y/RS3CzA0.net
- >>324
そもそも政府の視点とかいるか?
主要人物から見た政府とは要はマイナンバーでしょ
シンゴジみたいに作り手が政府のお人形遊びで悦に浸りだしたら見れたもんじゃないし
中田総司令なんか出された日には乾いた笑いが出るでしょ
むしろ日本沈没みたいな作品こそ政府視点を排除すべきなんじゃないかな
その種の安っぽいものを俺たちはこれまで散々見せられてきたし
- 342 :Anonymous :2020/11/14(土) 20:44:59.17 ID:xojlnqR20.net
- 排除してもいいけど排除した結果がこれだからどうしようもないって話なんだけど
- 343 :524 :2020/11/14(土) 20:45:57.78 ID:hOOreaUS0.net
- 国家の動きを描いてないという『描いてない部分』への批判が多かったという印象操作は無駄だよ、湯浅もメタファーくんもwww
批判意見は『描いた部分』の支離滅裂さに集中してるんだからなwww
ある意味、今回の総集編で支離滅裂でカットしなければいけない部分が多数あったという事実が白日の元に曝されたというのは
良かったかもしれないwww
大麻絡み全カット、弓矢爺の殺人カット、銃撃戦カットwww
- 344 :Anonymous :2020/11/14(土) 20:56:11.08 ID:Y/RS3CzA0.net
- フルで流せないから重要でないシーンをカットするだけでしょ?
- 345 :Anonymous :2020/11/14(土) 21:03:48.46 ID:+ZrijKLg0.net
- 重要性って言うより叩かれたシーンのうち言い訳のしようがない部分を削った感
それでも山芋とラップは残すぜ!
- 346 :524 :2020/11/14(土) 21:10:01.96 ID:hOOreaUS0.net
- >>345
山芋は伊集院光も言ってるけど、もはやこの駄作のイコンと化してるからねぇw
- 347 :Anonymous :2020/11/14(土) 21:10:29.30 ID:Y/RS3CzA0.net
- 山芋は明確に日本、それも政府の失態を風刺してるからね
問題提起の社会的意義や沖縄で園児が犠牲になる痛ましい事故、事件が小松左京小説の翌年起きたという事
これらを踏まえればむしろ不可欠な要因と言える、小松左京センセもよくぞ取り入れてくれたと天国から喜んでおられるだろう
空想で日本を沈没させて国とは何かと問うた翌年に、空想どころじゃなく現実に問われていた問題を棚上げしてきたツケが回ってきてたのだから
- 348 :Anonymous :2020/11/14(土) 21:11:05.98 ID:JJZIr0YF0.net
- 要は自分が見下せる多数派のバカ(=保守的で狭量でアニメ脳のネトウヨ)を脳内でつくりあげ、
そのターゲットが嫌いそうな表現を盛り込みまくったうえで
自分たちは一段上から大人の着地(=答えはない)を提示しようとした作品なんだろうね
実際に反日だなんだ騒がれたってことは、そういうバカも実在するんだろうけど、
でもバカをバカにするためだけの作品ってバカなんじゃないのって
日本とはにしても多様性にしても、提示された問題がすべて浅すぎて
なんも考えさせられようがないんだわ
- 349 :Anonymous :2020/11/14(土) 21:22:13.83 ID:Y/RS3CzA0.net
- バカをバカにするというよりは
現実に日本を沈没させかねない問題を放置して空想の日本沈没を描くべきではないという
真っ当な論理に基づいて製作する場合、あれらを無視するわけにはいかないという事でしょうなあ
何度も書くけど小松左京センセにとって発表翌年不発弾事故は無念だったと思うよ
嘘のリアリティを高めるのがSFとかそういう絶賛をしてる奴もいるが
一方事実のリアリティを相対的に下げ隠蔽するかのような行為になってしまったらという罪悪感はあるでしょ、マトモな人なら
- 350 :Anonymous :2020/11/14(土) 22:00:43.35 ID:oWuRfnOV0.net
- >>343
見てきたの?
- 351 :524 :2020/11/14(土) 22:12:43.60 ID:ViPm1j67d.net
- >>350
んにゃ、Twitterで情報収集
- 352 :Anonymous :2020/11/14(土) 22:23:42.54 ID:ilJBd1eP0.net
- このゴミに金払って観るアホは尊敬に値するなw
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