あぶり絵56枚目 【太郎花子 裏スレ】

1 ：名無しさん＠お絵かき中：2020/03/06(金) 20:41:44 ID:AuUnT28f0.net

ここを裏太郎闇花子スレ第56幕とする

本文1行目に
!extend:none:none:1000:512
を追加せよ
ここは裏太郎闇花子スレである
ヲチ・愚痴・煽り・雑談・絵うp(デジタル・アナログ・下描き・模写など)何でもOK
※ただし模写の場合は模写であると明記する事

琴線に触れし暁にはレス・褒め・罵倒・指摘・希望者の絵を導く行為等々
全てが我らの思うが儘

混沌を極めし偉大なる終焉にして原始の王よ
今こそ我の呼声に応え漆黒の深淵より此のスレへと来たれ
また暇を弄びし者は勝手気儘に此のスレより立ち去るがよい

次スレは>>960が宣言の上立てよ
また荒らしの産み去りしスレを征服するも一興也

前スレ
あぶり絵55枚目 【太郎花子 裏スレ】
https://agree.5ch.net/test/read.cgi/oekaki/1573874590/

705 ：名無しさん＠お絵かき中：2020/08/23(日) 07:24:56.29 ID:deTrtx6H0.net

マルチで絵を上げることの何が問題か、俺も前に聞いたけど何が問題かだーれも答えてくれないんだよ
問いただすと「僕は問題なんて思ってないし」とか言って逃げるしさ

706 ：名無しさん＠お絵かき中：2020/08/23(日) 08:32:52.40 ID:2RVRElDI0.net

ここで人気のやつがVIPでスルーされてて笑った
専門板の方がレベル低いってどゆこと？俺も前に聞いたけど何が問題かだーれも答えてくれないんだよ
問いただすと「僕は問題なんて思ってないし」とか言って逃げるしさw

707 ：名無しさん＠お絵かき中：2020/08/23(日) 09:33:51.28 ID:vKuQ42cx0.net

>>706
ここで人気の人がVIPでスルーされた事についてどうしても触れてほしいみたいだけど、どのスレの話かもわからないしそうなんだとしか言えないよね
スルーされた＝レベルが低いっていう理屈も理解できない

>>705
結局悪い事なのかよくわからんよね
兼任してる事が悪い事のように見えるレスが続いたから聞いただけなのに、要領を得ないどころかコイツは○○だ！って名前当てに話がズレてくんだよね不思議
なんか理由があれば答えればいいのに謎だわ

708 ：名無しさん＠お絵かき中：2020/08/23(日) 09:55:42.74 ID:Tkpv9jJ20.net

お絵描き板で絵も上げずスレを消費するVIPやからどもの真の姿
http://o.5ch.net/1p9er.png

709 ：名無しさん＠お絵かき中：2020/08/23(日) 10:02:27.17 ID:UHLizjZC0.net

>>707
何かあるとすぐ「兼任が悪」ってイメージに擦り込もうとしてるから、じゃあ聞くけどビップで上げた絵を絵板で再うpしにくる理由はなあに？
君ら自らレスでこの板が兼任だらけだと語ってるじゃん
言わないだけで同じ絵上げてるの知ってるし、しょうがないから毎回こっちでも褒めてるけどいい加減ダルい
同じ絵上げに来るのってやっぱり承認欲求が強いんけ？

710 ：名無しさん＠お絵かき中：2020/08/23(日) 10:06:10.98 ID:qldyXNPC0.net

666だが
ただの独り言に右往左往するお前ら面白いな

711 ：名無しさん＠お絵かき中：2020/08/23(日) 10:17:05.35 ID:GKEgsGnQ0.net

良かったじゃんオマエラVIPPERの思う通りに皆して踊ってくれて
さぞ見てて楽しかろ

712 ：名無しさん＠お絵かき中：2020/08/23(日) 10:51:55.24 ID:vKuQ42cx0.net

>>709
他板にも上げる理由はより多くの感想をもらえる可能性があるから
板毎にある程度層は違うから辛辣な感想だったりアドバイスだったり誉めてもらえたり色々で、結構意味あると思ってる
そこに承認欲求はあるし、承認欲求は絵を描く原動力の一つだとも思ってるよ

感覚的には頑張って描いた絵をTwitter、pixiv、ニコニコ静画にそれぞれ上げるってのと同じなんだけど駄目なのかな？

713 ：名無しさん＠お絵かき中：2020/08/23(日) 11:01:37.99 ID:Hol0H5gG0.net

自分達で自ら兼任言ってる層がこんだけいるならレスする層も一緒やろ

714 ：名無しさん＠お絵かき中：2020/08/23(日) 11:11:13.36 ID:0q9HJIGj0.net

そりゃそーだ
てかまだやってて草
何回でもホメホメしてやれよ絵板は褒め殺しが売りやろ

715 ：名無しさん＠お絵かき中：2020/08/23(日) 11:14:15.06 ID:qldyXNPC0.net

陰湿専門の板か
オタサーの姫が勘違いして外出たらダメだぞ

716 ：名無しさん＠お絵かき中：2020/08/23(日) 11:18:02.84 ID:UHLizjZC0.net

>>712
いうてVIP居てても思うけどちょっとでも辛辣な感想アドバイスされたと思ったらアンチ荒らし言い騒いで煩いじゃん
まぁ良いで、ワイも兼任跨ぎやからこっちで同じ絵上がってももぅレスるのやめるわ

717 ：名無しさん＠お絵かき中：2020/08/23(日) 11:21:10.47 ID:0q9HJIGj0.net

ID:qldyXNPC0
荒らしのお手本いて草枯れる

718 ：名無しさん＠お絵かき中：2020/08/23(日) 11:55:01.58 ID:deTrtx6H0.net

自分もマルチで見てるくせにマルチで絵を出す人に文句言う理屈についてもダーレも答えてくれん
論破してくれよマジでw

719 ：名無しさん＠お絵かき中：2020/08/23(日) 12:04:08.99 ID:Hol0H5gG0.net

あぶりスレとはよく言ったもんだ
おまえら裏スレを流行らせた魔王ニキに感謝しないとな

720 ：名無しさん＠お絵かき中：2020/08/23(日) 12:06:19.73 ID:lvchJbql0.net

>>716
上から目線で草

721 ：名無しさん＠お絵かき中：2020/08/23(日) 12:09:11.64 ID:rqGKUO/70.net

>>718
わかったわかったオマエラマルチVIPPERどものお絵描き板であり絵スレだ
これからも裏の顔存分に晒してお絵描き板跋扈してくれ
よかったよかった

722 ：名無しさん＠お絵かき中：2020/08/23(日) 12:10:56.10 ID:x7vTjPb70.net

2〜3レスしてIDコロコロするのがいるねぇ
実にわかりやすい

723 ：名無しさん＠お絵かき中：2020/08/23(日) 12:13:37.45 ID:Hol0H5gG0.net

そろそろWiFiオンがー。とか言い出すぞ学べよ

724 ：名無しさん＠お絵かき中：2020/08/23(日) 12:15:00.32 ID:x7vTjPb70.net

ID:qldyXNPC0 をスルーするところがいかにも「らしい」よね

725 ：名無しさん＠お絵かき中：2020/08/23(日) 12:24:43 ID:g3d8pFEr0.net

効いてるやつ1人おるね

726 ：名無しさん＠お絵かき中：2020/08/23(日) 12:27:02 ID:Hol0H5gG0.net

>>74
この辺から読み直してみたら余計面白いぞ
絵板はマルチの巣窟

727 ：名無しさん＠お絵かき中：2020/08/23(日) 12:29:03 ID:EvvFB/EH0.net

は？過疎板に絵を差し出してくれるVIP絵師に感謝して拝めよ

728 ：名無しさん＠お絵かき中：2020/08/23(日) 12:49:32.17 ID:yqqmnDVM0.net

>>74から読み直してるけどみんな疑心暗鬼になっててワロタ
IDの頭文字が被ってるだけで自演認定は流石に草

729 ：名無しさん＠お絵かき中：2020/08/23(日) 12:52:38.61 ID:7W3480aS0.net

>>74
完全にVIPPERに板スレ乗っとられててワロタ
もうこれ事実上VIPPER裏スレ第二支部で流石に草

730 ：名無しさん＠お絵かき中：2020/08/23(日) 13:57:08.97 ID:EKGqN+nU0.net

>>720
普段絵があがっても無関心装ってるやからがこんな時だけシュバッて上から目線で書込みするのほんと草

731 ：名無しさん＠お絵かき中：2020/08/23(日) 14:08:08.53 ID:QiHp7Zxs0.net

逆にここからVIPPERが生まれてるんやで

732 ：名無しさん＠お絵かき中：2020/08/23(日) 14:10:57.85 ID:UHLizjZC0.net

>>730
レスに返したら上から目線言われんやもん
ほかの人がレスせんからこっちでも褒めレス入れてんのにこんな言われんねんで
もうレスしたくなくもなるわ
そんだけ上から上から言うんやったら>>720,718らで褒めたりアドバイスや指摘感想でもレスせーや
なんで文句ディスりするときだけ走ってくんねん

733 ：名無しさん＠お絵かき中：2020/08/23(日) 14:15:54.94 ID:leSXQTK60.net

超過疎板のホメホメレスラーの内1仕留めたな
流石VIPPERどもやるじゃんw

734 ：名無しさん＠お絵かき中：2020/08/23(日) 14:27:11.16 ID:EKGqN+nU0.net

ほんとの

735 ：名無しさん＠お絵かき中：2020/08/23(日) 14:27:32.13 ID:EKGqN+nU0.net

草w

736 ：名無しさん＠お絵かき中：2020/08/23(日) 14:34:51.14 ID:hUaEKnxz0.net

ヘーキヘーキ
ビッパー同士仲良く褒め合いしとくからw
寧ろ当てつけがましく褒めてましたとかいう奴こそこっちからメンゴだはwww

737 ：名無しさん＠お絵かき中：2020/08/23(日) 15:05:08.94 ID:VBubNzVm0.net

>>732
もう来なくていいぞカス

738 ：名無しさん＠お絵かき中：2020/08/23(日) 15:46:47.18 ID:9YWh7S/e0.net

VIPにいる粘着糞太郎が立てたスレだから当然だろ

739 ：名無しさん＠お絵かき中：2020/08/23(日) 20:18:46.88 ID:xcGQO19+0.net

上から読み直したらいつものってわかんじゃん
タイミングよく2.3複数さもいるように見せかけ奴
で自演疑いかけられたら騒ぐだけで絵はあげない
IP誘導してもグローバルがぁ〜って1人も行かない笑
タイミングよく援護しあってる癖に笑
よかったなぁここがVIPのように端末の末尾でなくて笑

昔のタロハナ名あり絵師ならﾜｯﾁｮｲ言いたいに絵あげて身を立てたものだがVIPバレした今ずいぶん落ちぶれたもんだ笑笑

740 ：名無しさん＠お絵かき中：2020/08/23(日) 22:24:50.19 ID:Wfod4TWD0.net

73 名無しさん＠お絵かき中 sage 2020/03/08(日) 13:03:34.74 ID:jvuFfrpX0
VIPから最近見てるがここの絵住民面白いな

74 名無しさん＠お絵かき中 sage 2020/03/08(日) 13:23:53.29 ID:7YyT/EQy0
>>73
ビッパーが移住してきて元住人はほとんどいなくなったんだからその空気感は当然

741 ：名無しさん＠お絵かき中：2020/08/23(日) 23:21:11.02 ID:3Oonga1b0.net

お絵描き板で絵も上げず言いたいに書込むビッパー兼任マルチすごいね
よっぽどヘイトこじらせんてんだなあw

598 名無しさん＠お絵かき中 (ﾜｯﾁｮｲW ff76-s+3V) sage 2020/08/23(日) 18:27:09.72 ID:kIJVhWl/0
vipだの掛け持ちだのまだ同じ話してるの
廃墟になった板でいつまでも言い続ける持続力すごいね
よっぽどヘイトこじらせてんだなあ

742 ：名無しさん＠お絵かき中：2020/08/23(日) 23:29:24.23 ID:YViRGlE90.net

悔しかったからや！

743 ：名無しさん＠お絵かき中：2020/08/23(日) 23:49:37.42 ID:FaQgaqYn0.net

専門板の方が絵あげる率が低いってどゆこと？

744 ：名無しさん＠お絵かき中：2020/08/24(月) 00:00:13.68 ID:I7HxMk0s0.net

全部妄想がハズレてて草

745 ：名無しさん＠お絵かき中：2020/08/24(月) 00:00:46.67 ID:I7HxMk0s0.net

病院行ってこいキチガイ

746 ：名無しさん＠お絵かき中：2020/08/24(月) 00:56:02.68 ID:AOmqP/o60.net

専門板の方が絵あげる率が低いってどゆこと？

747 ：名無しさん＠お絵かき中：2020/08/24(月) 01:00:41.02 ID:PVEvXx4j0.net

なぜ全部が妄想で外れていると絵も出さずバッサリ断言しているんですかねぇ…w

748 ：名無しさん＠お絵かき中：2020/08/24(月) 01:19:24 ID:7rjEC6lX0.net

自ら立てた表IPで口酸っぱくいくらそれぞれ上げてみせろといっても頑として絵を見せない(見せれない)のも頷ける

これからもVIPマルチのネタ定期で振ってみせてやれ
こぞって大挙して押し寄せる癖に自分の絵は意地でも上げないと言うそれこそが何よりの証拠になるからな

749 ：名無しさん＠お絵かき中：2020/08/24(月) 01:44:58 ID:loxf39lS0.net

絵を上げないアホとバカがぶつかりあってて草

750 ：名無しさん＠お絵かき中：2020/08/24(月) 07:42:47.39 ID:mfP7jg6C0.net

ここの人気絵師vipで不人気ザマァwwwwって言い出した奴に誰が何のために絵を貼るんだ？

751 ：名無しさん＠お絵かき中：2020/08/24(月) 08:52:08.44 ID:RdxaEHEI0.net

俺も俺もと跨ぎだらけの癖にひとりとして絵出せないんだから上から目線で言い訳かましてないで「恥ずかちくて絵は上げれませんごめんちゃいw」でいいよ
絵板で絵を描かない(描けない)VIPのゴミクズども笑

752 ：名無しさん＠お絵かき中：2020/08/24(月) 09:17:42.48 ID:Buyhjcfj0.net

どんだけ言われても絵をみせたくないストイックさかわいい！

753 ：名無しさん＠お絵かき中：2020/08/24(月) 10:06:00.79 ID:fFaYrRxx0.net

vip風情が絵もあげずスレを消費してさーせんしたァ！

754 ：名無しさん＠お絵かき中：2020/08/24(月) 10:21:46.41 ID:Buyhjcfj0.net

スナオでかわいい！

755 ：名無しさん＠お絵かき中：2020/08/24(月) 10:42:44.69 ID:MLef2H2g0.net

正直おれも毎回のらりくらりと躱してて自分でもかなり格好悪いと思ってた
ごめんなこんなクソダサビッパーで

756 ：名無しさん＠お絵かき中：2020/08/24(月) 10:47:17.63 ID:fHE2bGy30.net

ええんやで

757 ：名無しさん＠お絵かき中：2020/08/24(月) 11:09:38.43 ID:MLef2H2g0.net

ぶっちゃけおまえらがビップであげてる兼任者を目の仇にしてると思ってしまってたんだ
これまで褒めてくれてた人たち、おれが悪かったこれからもまた良かったら褒めてくれ…

758 ：名無しさん＠お絵かき中：2020/08/24(月) 11:40:24.54 ID:Y+avIKxI0.net

根が素直な絵描きもいて良かった良かった

759 ：名無しさん＠お絵かき中：2020/08/24(月) 17:12:11.42 ID:UDDlVx4j0.net

医師に国境はないのに絵にはあるんだな
マルチ否定文化も謎

760 ：名無しさん＠お絵かき中：2020/08/24(月) 17:30:06.13 ID:fo7HPbSN0.net

まるで医学界は一枚岩のように言ってるが本当にそうだろうか

761 ：名無しさん＠お絵かき中：2020/08/25(火) 09:19:47.19 ID:U90F4QMo0.net

>>759
vipだのマルチ掛け持ちだのまだ同じ話してるの
廃墟になった板でいつまでも言い続ける持続力すごいね
よっぽどヘイトこじらせてんだなあ

762 ：名無しさん＠お絵かき中：2020/08/25(火) 13:08:49.74 ID:FVuCMLzB0.net

ここにいるヤツらはみんな目くそ鼻くそだがそれぞれ自分だけは違うと思ってる

763 ：名無しさん＠お絵かき中：2020/08/25(火) 13:14:16.98 ID:/Qa7ay+90.net

いいね正解大卒

764 ：名無しさん＠お絵かき中：2020/08/25(火) 14:13:33.97 ID:hNWifZn50.net

レスせずにはいられない哀れなメンタル

765 ：名無しさん＠お絵かき中：2020/08/25(火) 14:54:57.36 ID:wF685oip0.net

水色模写に表裏使わせるとかいってたやからどもが書込みしてて失笑
オマエラいつも口先ばかりやなw

766 ：名無しさん＠お絵かき中：2020/08/25(火) 20:34:41.65 ID:yhQ3PHaO0.net

失笑の誤謬

767 ：名無しさん＠お絵かき中：2020/08/25(火) 20:45:25.96 ID:gtc1BMpT0.net

自分達で放棄したスレの筈なのに悔しくてレス

768 ：名無しさん＠お絵かき中：2020/08/25(火) 21:28:03.31 ID:Gi/iSMmz0.net

あぶり絵40枚め改めて読むと深い話してるな
ぷぺさんがいる……ぶぺさーーーん涙
会いたいよお

769 ：名無しさん＠お絵かき中：2020/08/25(火) 21:36:23.32 ID:MBVQvDXZ0.net

いなくなっていしずっといる定期

770 ：名無しさん＠お絵かき中：2020/08/25(火) 22:38:55.71 ID:6b8dh16X0.net

え？なんて？w

771 ：名無しさん＠お絵かき中：2020/08/25(火) 22:41:43.42 ID:lYbhRAnq0.net

お前らがプペとかカマーンと呼んでた絵描きなら絵を上げんだけで消えてないぞ

772 ：名無しさん＠お絵かき中：2020/08/25(火) 23:33:37.61 ID:PAszkeyM0.net

あぶり絵40枚め改めて読むと深い話してるな
ぷぺさんがいる……ぶぺさーーーん涙
会いたいよお


なんやこいつ・・・。

773 ：名無しさん＠お絵かき中：2020/08/25(火) 23:59:30.75 ID:NyN7/4Tm0.net

いなくなっていし…ぶぺ…いなくなっていし！！！！！涙

774 ：名無しさん＠お絵かき中：2020/08/26(水) 01:22:46.96 ID:nY2roswH0.net

わらたプペ奴ガッツリ見てんじゃんw

775 ：名無しさん＠お絵かき中：2020/08/26(水) 01:28:53.34 ID:EC+vjEmX0.net

過去絵サーチかけたら垢出てくるしな

776 ：名無しさん＠お絵かき中：2020/08/26(水) 01:47:30.16 ID:zjgv1JGf0.net

まじでか！おまいら知ってたんか！

777 ：名無しさん＠お絵かき中：2020/08/26(水) 01:50:50.42 ID:GDIrzEdn0.net

いまさらなにを
本当にいなくなったとでも思っていたの？

778 ：名無しさん＠お絵かき中：2020/08/26(水) 01:53:40.43 ID:zjgv1JGf0.net

まじでかー

779 ：名無しさん＠お絵かき中：2020/08/26(水) 01:59:27.84 ID:GDIrzEdn0.net

キーワードで探せば容易く見つかるガチロリ販売絵師

780 ：名無しさん＠お絵かき中：2020/08/26(水) 02:13:47.48 ID:nY2roswH0.net

児ポ絵売り捌きまくってるからガキは垢探すなよw

781 ：名無しさん＠お絵かき中：2020/08/26(水) 02:36:23.23 ID:PIYVWAJE0.net

買いたさすぎてつらいBOOTHとかskebやってる？

782 ：名無しさん＠お絵かき中：2020/08/26(水) 03:04:53.94 ID:ccF8GUeX0.net

僕が僕らしくあるために

783 ：名無しさん＠お絵かき中：2020/08/26(水) 03:29:54 ID:7U8r8JJL0.net

尻おじくらい上手いんか？

784 ：名無しさん＠お絵かき中：2020/08/26(水) 07:28:59.75 ID:79seSCNs0.net

>>783
あの人は美すぎる

785 ：名無しさん＠お絵かき中：2020/08/26(水) 11:36:31.33 ID:EC+vjEmX0.net

おじの画力は別格やろ

786 ：名無しさん＠お絵かき中：2020/08/26(水) 16:17:45.63 ID:SW0QLdbd0.net

行く先々での嫌われ方も別格やけどな

787 ：名無しさん＠お絵かき中：2020/08/26(水) 16:45:17.36 ID:wtUO2zvM0.net

えぇ……嫌われているんだ

788 ：名無しさん＠お絵かき中：2020/08/26(水) 17:05:37.38 ID:P2L5A4c50.net

尻おじって絵柄的に針金紳士だよな

789 ：名無しさん＠お絵かき中：2020/08/26(水) 17:14:26.34 ID:5rkHn1dT0.net

嫌われてはないと思うが

790 ：名無しさん＠お絵かき中：2020/08/26(水) 17:18:15.38 ID:Q9ippSvq0.net

発達障害と言われてるのは見た

791 ：名無しさん＠お絵かき中：2020/08/26(水) 17:32:50 ID:kM4aKoaQ0.net

描き飛ばし癖が付いちゃってる絵よな
あんま好きじゃない

792 ：名無しさん＠お絵かき中：2020/08/26(水) 17:54:33 ID:wtUO2zvM0.net

ごめん、その尻おじさん？て人の絵はどこで見れるの？

793 ：名無しさん＠お絵かき中：2020/08/26(水) 17:56:37 ID:wtUO2zvM0.net

あと描き飛ばし癖てどういうの？

794 ：名無しさん＠お絵かき中：2020/08/26(水) 18:50:03.05 ID:k295JWPL0.net

まぁぶっちゃけ針金だろうが飛ばし癖あろうが上手いのは事実であって嫉妬房が怨み事いってるだけなんすけどねw

795 ：名無しさん＠お絵かき中：2020/08/26(水) 19:08:05.47 ID:+HFXOqzq0.net

あ まずい

796 ：名無しさん＠お絵かき中：2020/08/26(水) 19:44:08.83 ID:wtUO2zvM0.net

まずい？？？

797 ：名無しさん＠お絵かき中：2020/08/26(水) 20:56:20.58 ID:ElceC+nE0.net

どんな絵だろ？

798 ：名無しさん＠お絵かき中：2020/08/26(水) 21:16:59.52 ID:jHTwRJIC0.net

被せおじのことやろ pinkとVIPにようおるでラフなやつ
上手いのにほか絵描きのあげた絵に被せて来るから一部の下手絵描きに嫌われとる

799 ：名無しさん＠お絵かき中：2020/08/26(水) 21:17:44.85 ID:jHTwRJIC0.net

絵板タロハナ古参の一人や

800 ：名無しさん＠お絵かき中：2020/08/26(水) 21:42:54.47 ID:DMhMY4/A0.net

おじのえちえち絵ほんとすこ

801 ：名無しさん＠お絵かき中：2020/08/28(金) 20:43:32.65 ID:JICLZJ6n0.net

太郎花子お絵描き避難所
https://jbbs.shitaraba.net/otaku/18238/

雑談絵スレ
https://agree.5ch.net/test/read.cgi/oekaki/1592218793/

802 ：名無しさん＠お絵かき中：2020/08/31(月) 13:43:48.12 ID:DrGu5Q4Q0.net

相当後から来たのに古参？変だなあ

803 ：名無しさん＠お絵かき中：2020/08/31(月) 15:54:09.25 ID:hpaeGl5M0.net

>>802
いやいやいやいや過去塚からスレ見返してこいよ
かなり前からいるわw

804 ：名無しさん＠お絵かき中：2020/08/31(月) 16:29:57.32 ID:/7OvX7l60.net

ニキ（オッドアイ・魔王）
ユニ
オヤスミマン（ガンバロウマン）
花魁
尻おじ（被せおじ・脇見せ・ワッキー）
クマクマ

ここらがタロハナ(表裏)で初期によく絵あげてたメンツ

ヒトミン（ヒトミハナレー）
憩い絵師
裸ト
黒虎
ブルボン（ホワロリ）
スタイリ
エセ
あっくん
カマーン
おしるこ缶

こっちがタロハナ(表裏)で後から絵あげだしたメンツ
おじやお絵描き板でも別スレであげてた鰤とか武術
おーぷんVIPPER諸々のメンツは絵あげてないだけでかなーり前から板に居る(居た)んじゃない
絵探せば蛸っちまでVIPPERてめちゃくちゃ昔から絵板にいるからね

おじのことを相当後からと言ってる人はエアプもいいとこ