ワッチョイ導入してる各都市スレの皆様へ 2

1 ：ピカチュウ：2016/08/22(月) 23:12:43.94 ID:5ax/P/2g0.net

前スレ
ワッチョイ導入してる各都市スレの皆様へ [無断転載禁止]©2ch.net
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2 ：ピカチュウ：2016/08/22(月) 23:14:10.70 ID:5ax/P/2g0.net

756 名前：ピカチュウ[sage] 投稿日：2016/08/17(水) 00:46:02.12 ID:svD8Evwa0
！！！ワッチョイ厨に注意しましょう！！！

■ワッチョイ厨はワッチョイ導入を利用してスレを荒らす荒らしです。

■ワッチョイ厨は次のような方法でワッチョイを導入しようとします。
・スレ終盤で唐突にワッチョイ導入を提案する。
・自演でワッチョイ賛成が多数派であるように装う。
・何の話し合いも無しに勝手にワッチョイを導入する。
・ワッチョイの無いスレを荒らす

■また、ワッチョイ厨はワッチョイ賛成派と反対派の対立を煽ることでスレに混乱をもたらそうとします。
「ワッチョイに反対する奴は荒らし」「ワッチョイ入れて困るのはアフィカスだけ」などが煽りの常套句です。


Ｑ．そもそもワッチョイって何？
Ａ．2chの機能の一つで、正式にはSLIPと言います。
　　強制コテハン表示やIPアドレス表示を任意でスレッドに導入することができます。

Ｑ．メリットは？
Ａ．ワッチョイ厨はワッチョイのメリットを明確には提示しません。
　　実際のメリットはIDコロコロ自演に対する極めて限定的な抑止効果のみです。

Ｑ．デメリットは？
Ａ．日付と板をまたいで書き込みを追跡することが可能になり、匿名性が損なわれます。
　　多くの板に参加している視野が広い人やリスクを理解している賢い人ほど書き込みを控えるようになり、スレの質と人口が低下します。
　　ワッチョイは比較的高い頻度で他人と重複するため、自演認定厨が沸きやすくなり荒れやすくなります。

Ｑ．ワッチョイはアフィ対策になると聞いた。
Ａ．それはワッチョイ厨の常套句です。
　　実際にはアフィに対する直接の抑止効果はありません。
　　逆にむしろアフィがまとめやすくなるという指摘もあります。

Ｑ．ワッチョイは荒らしに効果があると聞いた。
Ａ．それもワッチョイ厨の常套句です。
　　実際には荒らしに対する抑止効果はありません。
　　本物の荒らしは強制コテでもIPでも構わずに荒らします。

Ｑ．ワッチョイで自演が防げると聞いた。
Ａ．IDコロコロ自演に対する極めて限定的な抑止効果は期待できます。
　　ただし、複数回線があれば自演は可能なため、防げるわけではありません。
　　また、ワッチョイは比較的高い頻度で他人と重複するため、かえって自演認定厨が沸きやすくなります。

Ｑ．ワッチョイがあるとNGがはかどると聞いた。
Ａ．ワッチョイは比較的高い頻度で他人と重複するため、まきぞえで無関係な人が一緒にNGされます。


◆本当にワッチョイが必要なのは、デメリットを受け入れてでもIDコロコロ自演を抑止したい特別の事情がある場合のみです。
◆正しい知識を共有して、あなたの常駐スレをワッチョイ厨から守りましょう。

3 ：ピカチュウ：2016/08/22(月) 23:14:52.36 ID:5ax/P/2g0.net

548 名前：ピカチュウ[] 投稿日：2016/08/14(日) 13:56:29.82 ID:tgPxgdcB0
IPのリスクとして
他サイトなどと紐づけされるのが容易なため
生活範囲や視野が広いひとほどスレから離れる
大人や識者が離れやすいすなわちスレの質が落ち人口も極端に減る
同じ人たちがまわすだけの閉鎖コミュニティになる
それから目をそらすようにIPスレでは
「ID真っ赤」に類する煽りが消滅する

4 ：ピカチュウ：2016/08/22(月) 23:15:35.23 ID:5ax/P/2g0.net

536 名前：ピカチュウ[] 投稿日：2016/08/14(日) 13:21:22.79 ID:tgPxgdcB0
ひとつのスレで自演しようとおもったら
ワッチョイ3つくらい用意できればいいだけだからな
ミスも少なく自演しほうだいで
IDコロコロと違うから自演指摘を受けにくい
それでレス誘導すればアフィも楽チン

つまりアフィと自演対策どころかやりやすくなるんだが
このへんどう考えてるんだろう

5 ：　：2016/08/22(月) 23:15:37.24 .net

うるさい、死ね

6 ：　：2016/08/22(月) 23:16:12.73 .net

　　
あ？

7 ：ピカチュウ：2016/08/22(月) 23:16:15.58 ID:5ax/P/2g0.net

572 名前：ピカチュウ[sage] 投稿日：2016/08/14(日) 18:30:49.04 ID:gSRWJFlpa
どこかに書いてあったのがすごく説得力あった
あるスレでいついつどこで外食したと書く
あるスレで自分の職種と現状について語る
あるスレで地元の情報を書く
あるスレで乗ってる車の話をする
ひとつひとつは大した情報ではないが
すべてワッチョイやらIPのスレだったら
簡単に個人特定に至る

◯市のやよい軒をよく利用し
◯市に住んでいて
赤のアクアに乗っている銀行員

となってしまうわけだ

8 ：ピカチュウ：2016/08/22(月) 23:17:08.68 ID:5ax/P/2g0.net

579 名前：ピカチュウ[sage] 投稿日：2016/08/14(日) 21:10:20.37 ID:UUqJ4DsYa
例え話の内容にくいつくのってあれだよね

要点は2ちゃんのあちこちで楽しんでる人話題の豊富なひと
多趣味なひと行動範囲が広い人
つまり普通の社会生活を送っている成人ほど
書き込みの内容がスレのテーマに沿っていても制限されてしまうIPスレから離れていくということだよね

9 ：ピカチュウ：2016/08/22(月) 23:17:59.98 ID:5ax/P/2g0.net

777 名前：ピカチュウ[sage] 投稿日：2016/08/17(水) 07:30:57.01 ID:y0QQUTEZa
あと
自分の書き込みを制御できる賢い人云々のくだりだけど
そんなことは賢くなくてもわかる
問題はその先
ワッチョイスレが巡回先に増えるほど
書き込み内容的に考慮する範囲がふえてしまい
当たり障りのない書き込み
雑な言い方をすれば書いても書かなくてもいいつまらないレスしかできないケースが増える
なら書き込まないという選択肢が多くなってしまう
これが反対派のいう過疎につながるプロセスの一端

一方のスレで「◯党の政策に文句言えるほど毎日働いてるのか？」
一方のスレで「職場にピカチューニャースが湧く、仕事など後回しである」
さらに一方で「アスカﾀｿのまんまんprpr」
さらに一方で「髪の話はやめてさしあげろ俺のヒットポイントがガンガンけずられれれれ」
ネタレスにしろマジレスにしろそれぞれで楽しんでるのが
紐づけされて平気でいられるひとが多いと思うか？

そんな書き込みしなければいい？
前半の内容を読み返そう

10 ：ピカチュウ：2016/08/22(月) 23:18:48.32 ID:5ax/P/2g0.net

677 名前：ピカチュウ[sage] 投稿日：2016/08/16(火) 00:45:31.48 ID:Zx/YTYqU0
どうしてもワッチョイ入れたスレが欲しいなら現行スレとは別に建てて住み分ければいいだろうに、
なぜそれをせずに既存スレの終盤で「次はワッチョイだな」とか言って乗っ取りをかけるのか

まともに導入を促したいならワッチョイのメリットをちゃんと掘り下げて語るべきなのに、なぜそれをせずに反対派を煽るだけなのか

行動が意味不明すぎるからワッチョイ厨には反発しか感じないよ

11 ：ピカチュウ：2016/08/22(月) 23:19:39.73 ID:5ax/P/2g0.net

878 名前：ピカチュウ[sage] 投稿日：2016/08/18(木) 22:02:26.39 ID:GyUnROfK0
>>876
変なワッチョイ誘導には乗らない。
はっきりノーの意思表示をする。
まずそれが最初の一歩なんじゃないか？
前の富山スレの例でも分かるように、どうやら実際には大半の人間はワッチョイの有無には無関心らしい。
つまりワッチョイ有りにこだわるのもワッチョイ無しにこだわるのもお互い少数派同士ということ。
ワッチョイ有り支持が多数派なわけではないし、堂々としてたらいい。
後はワッチョイの無意味さやデメリットをさくっと説明できるようにしておくべきじゃないかと。
もっと実用的な話をすれば、ワッチョイスレを立てられたらワッチョイ無しを立ててそっちを維持・利用していくのがもっとも現実的な対応策だと思う。
その場合、建前上「マッタリ」とか付けてあえて本スレじゃないアピールしてスレタイも重複しないようにパート数も引き継がずってしたほうがワッチョイ側からの出張荒らしを抑止できるかもしれない。
埼玉スレが参考に出来ると思っていたのだけど、今落ちてしまっているようだね。

12 ：ピカチュウ：2016/08/22(月) 23:20:24.17 ID:5ax/P/2g0.net

52 名前：ピカチュウ[sage] 投稿日：2016/08/05(金) 00:30:15.70 ID:VmN4xXOL0
匿名性が薄れる
嫌な理由なんてこれ以外の理由無いんだよなぁ
身バレ発信したいならSNSだけで充分なんだよね
逆に荒らしなんて頭イカれてる奴が気にしてるわけないし実際たいして効果ないからな
でも耐性無い人が脊髄反射でレスするのも多いからどうでも良い言い争いで荒れんだよね

13 ：ピカチュウ：2016/08/22(月) 23:21:24.77 ID:5ax/P/2g0.net

171 名前：ピカチュウ[sage] 投稿日：2016/08/06(土) 04:20:37.47 ID:rSpZrDznr
>>167
マジレスするよ？

・話あった結果なんらかの形でそう決まったのなら文句もない
そうでないから文句もでる
・荒らしの対抗策になると言うけど実際例えば容量落ち狙いのAA連投等には無力だし
ｱﾎﾞｰﾝした人間以外には見えるならそれはｱﾎﾞｰﾝした個人の自己満足である
(そもそもスルースキルがなさ過ぎる)
・ﾜｯﾁｮｲなんて1スレですら数人被る事が多々ある→都合の悪い奴は同一視出来る
・大体の場合推奨派はﾜｯﾁｮｲを嫌うと｢荒らし｣｢アフィ｣｢ガイジ｣
・俺個人は身バレの危険性とかはわからない

そもそもアフィて何？この板のスレでアフィリエイトしてるまとめサイトあんの？

14 ：ピカチュウ：2016/08/22(月) 23:22:13.80 ID:5ax/P/2g0.net

258 名前：ピカチュウ[sage] 投稿日：2016/08/07(日) 00:19:42.57 ID:7T87vAXQ0
「荒れてるな」
（唐突にスレが荒れていると主張する）
↓
「次からワッチョイだな」
（次スレからワッチョイにすることが当然であると宣言する）
↓
単発IDが次々に賛同を示す
（合意形成をアピール）
↓
反対意見に対しては反論せず、「反対する奴は荒らし」とレッテルを貼る
↓
次スレをワッチョイにして乗っ取り成功
↓
「ワッチョイ入れたら平和になった！」
（スレ頭でいきなりワッチョイ導入してよかったアピール）


だいたいこんなパターンで乗っ取るから注意な

15 ：ピカチュウ：2016/08/22(月) 23:22:51.97 ID:5ax/P/2g0.net

274 名前：ピカチュウ[] 投稿日：2016/08/07(日) 15:18:19.92 ID:ua7Qtius0
スレ終盤で唐突にワッチョイゴリ押し、荒れる
↓
無断でワッチョイ、IP表示の次スレ勝手に立ててスレを乗っ取る
↓
ワッチョイ嫌な人が書き込まなくなる
↓
やっぱりワッチョイ派が多数だったんだね！スレ住民みんなの総意！スレが平和になった！
ワッチョイありでもIPありでも俺は困らないけどなー連呼がわらわらと湧き出す
↓
ワッチョイ批判派は荒らしだったんだ！
民主主義を否定するやつは出て行け！僕らが多数派だ！批判するやつは荒らし！
嫌なら別スレ立てて出てけ！


死ね


どこもこのパターン

16 ：ピカチュウ：2016/08/22(月) 23:23:39.57 ID:5ax/P/2g0.net

304 名前：ピカチュウ[sage] 投稿日：2016/08/07(日) 17:23:01.65 ID:xDwMWWvTM
>>301
ワッチョイなしスレを荒らすことでまともな人が離れていって過疎化してワッチョイスレは荒れてないし進んでるワッチョイは正義って大義名分を得ようとするからスレが立つ頃にワッチョイいれねって自演して勝手にワッチョイつけたり乱立したり荒らしに来る

17 ：ピカチュウ：2016/08/22(月) 23:25:18.27 ID:5ax/P/2g0.net

ワッチョイ厨は自演で多数派を装う

11 名前：ピカチュウ[] 投稿日：2016/08/04(木) 18:38:19.07 ID:j9k0reL6a
大阪スレ19でﾜｯﾁｮｲ押しが14IDいたが、次スレで会話してるのは2IDだけっていうね
ﾜｯﾁｮｲは荒らし
あからさまな自演で酷すぎだわ

ID:qDmPKBJra
ID:KCDkntg20
ID:aLkCZcJt0
ID:0Mo9YrgBd
ID:yRr2wKKmM
ID:poJvltMud
ID:FbYNSApWp
ID:Nq/MOc3h0
ID:FZyS5QwH0
ID:OeVJqutd0
ID:1+V0KVlMr
ID:Bg2Dwe2e0
ID:NkDkca/B0
ID:lvQ0Y9A00

18 ：ピカチュウ：2016/08/22(月) 23:26:43.25 ID:5ax/P/2g0.net

ワッチョイ厨の常套句はいつも同じ

397 名前：ピカチュウ[sage] 投稿日：2016/08/10(水) 12:49:43.29 ID:T1MYzVC40
高知県スレ、ここに書いたせいでここのワッチョイ反対派とワッチョイ厨が出張書き込みしに行っちゃってるように見える
ワッチョイ厨の常套句はいつも同じだな

64 名前：ピカチュウ[sage] 投稿日：2016/08/10(水) 08:05:12.74 ID:GgmQ7N9Zr
他都市からの助言だけどワッチョイ推しはワッチョイを導入させたいだけだから絶対に屈するなよ
流れ的に荒らしがいたみたいだけどそれも布石だろうし荒らしなんてスルーとIDNGだけで済むからな
ワッチョイなんて入れられたら被った奴全てそいつって事に仕立てあげられるぞ

65 名前：ピカチュウ[sage] 投稿日：2016/08/10(水) 09:45:24.59 ID:BY5LJmZRd
と嵐が申しております

66 名前：ピカチュウ[sage] 投稿日：2016/08/10(水) 09:46:42.91 ID:o+yEAdAL0
>>64
普通の人はワッチョイあっても何ら困らない。
ワッチョイ嫌がる奴は何かしらやましいことが有る奴

67 名前：ピカチュウ[sage] 投稿日：2016/08/10(水) 10:53:05.48 ID:s0JhalRB0
ID変えまくりで単発IDで荒らしてたクズが何か吠えてるね
困るのは君だけ 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:0be15ced7fbdb9fdb4d0ce1929c1b82f)

19 ：ピカチュウ：2016/08/22(月) 23:28:34.57 ID:5ax/P/2g0.net

千葉スレの事例

45 名前：ピカチュウ[sage] 投稿日：2016/08/04(木) 23:38:09.03 ID:hqD7Bq+Ua
千葉スレはポートタワーのマナーが酷い報告多数
→車など特徴共有しようぜレス多数
→荒らしも自演もいないのに対策のためとﾜｯﾁｮｲ連呼が突然大量発生
→宣言なしで導入(IPあり)
露骨すぎなんだよな

20 ：ピカチュウ：2016/08/22(月) 23:29:59.55 ID:5ax/P/2g0.net

奈良スレの事例

643 名前：ピカチュウ[] 投稿日：2016/08/15(月) 13:34:59.64 ID:ThW4GRUgd
奈良もﾜｯﾁｮｲ化してるな
終盤急にﾜｯﾁｮｲ宣言して否定派にはテンプレ攻撃
挙げ句いやならROMってろだと
で次スレ頭で否定派ディス
こうも規定路線通りだと笑うな

21 ：ピカチュウ：2016/08/22(月) 23:31:01.19 ID:5ax/P/2g0.net

神奈川スレの事例

710 名前：ピカチュウ[sage] 投稿日：2016/08/16(火) 11:26:55.80 ID:Zx/YTYqU0
神奈川県スレ見たけど酷いな

唐突に単発がワッチョイ入れたいとか言い出すも全くレス付かずスルーされる
↓
何の話し合いも無しに勝手にワッチョイ導入
↓
スレ立てした奴はテンプレすら貼らず以降全くレスせず

勝手にワッチョイ導入した奴がキチガイすぎるし、そもそもスレ住人かどうかすら怪しい。
疑念・反発を示すレスが多数あるのが救い


938 :ピカチュウ 2016/08/15(月) 18:04:10.07 ID:/lI0hejiD
>>929
相談無しにワッチョイ導入か

968 :ピカチュウ 2016/08/15(月) 18:23:03.80 ID:12UWWsxsE
ワッチョイ導入するの？

974 :ピカチュウ 2016/08/15(月) 18:30:33.92 ID:5kbAH3ho0
>>968
ワッチョイなしでも荒れないのが神奈川スレのいいところだったんだがな
まあどっちでもいいがさすがに相談なしはちょっとな

976 :ピカチュウ 2016/08/15(月) 18:33:57.91 ID:31+jRNw6a
突然わく自治厨は毎度の事だ

980 :ピカチュウ 2016/08/15(月) 18:36:54.24 ID:Ni5yariAp
次スレ早く立てて

981 :ピカチュウ 2016/08/15(月) 18:37:25.30 ID:1spz3udRa
たってるよ

982 :ピカチュウ 2016/08/15(月) 18:37:58.02 ID:+RzOnaeIp
>>981
あれは荒らしが立てた偽物

21 名前：ピカチュウ (ﾜｯﾁｮｲ 6ba7-MTuc)[sage] 投稿日：2016/08/15(月) 18:53:54.51 ID:ojXhUA5X0 [1/7]
同意無しでﾜｯﾁｮｲ入れるのはどうかとおもうよ

23 名前：ピカチュウ (ﾜｯﾁｮｲW 465c-xYo4)[sage] 投稿日：2016/08/15(月) 18:55:45.71 ID:DTzDHPgP0 [1/3]
いきなり勝手にﾜｯﾁｮｲ

30 名前：ピカチュウ (ｱｳｱｳ Saf6-3Vwo)[sage] 投稿日：2016/08/15(月) 19:01:43.65 ID:ij6bcB2Sa [5/15]
>>21
いらないよねﾜｯﾁｮｲ
次から消してほしい

22 ：ピカチュウ：2016/08/22(月) 23:32:47.83 ID:P10QRzCgr.net

必死だな

23 ：ピカチュウ：2016/08/22(月) 23:32:51.02 ID:5ax/P/2g0.net

埼玉スレの事例

716 名前：ピカチュウ[sage] 投稿日：2016/08/16(火) 15:50:47.48 ID:/Z9+jNKka
埼玉スレ住人だけど
経緯として
1,あるときコピペが一回はられる
2,次からワッチョイだなといい始めるやつが現れる
3,反対意見が出ると反対派にものすごい口のわるいやつが現れる
4,「反対派は荒らし」主張が書かれる
5,口のわるいやつがスクリプト荒らしを展開する
5,大勢がワッチョイ及びIP導入に賛成する
6,ワッチョイIPスレがたつ
7,ワッチョイ無しスレがたつ
8,スクリプト荒らし継続
9,勢い不足で無しスレが落ちる
10,スクリプトがいなくなる
11,単に分裂ではなくがつがつしてるひとやヒステリックなひとたちとの棲み分ける目的で
ﾏﾀｰﾘが立つ
12,現在に至る

みなまで書かないけど
もうね誰が荒らしてだれがワッチョイ入れたのか
バカでもわかる

24 ：ピカチュウ：2016/08/22(月) 23:34:26.76 ID:vUPHkvuyE.net

NGID:5ax/P/2g0

25 ：ピカチュウ：2016/08/22(月) 23:34:51.87 ID:V7TiTb780.net

乙だけど1の意見としては偏りすぎじゃない？
こうもコピペ連呼されると初見は困惑しそう

26 ：ピカチュウ：2016/08/22(月) 23:35:13.35 ID:7NV1fs6La.net

結局俺がスレを荒らせなくなるからワッチョイはやめろってのをさも大袈裟に書いてるだけ？

27 ：ピカチュウ：2016/08/22(月) 23:35:50.37 ID:Fs6MXJqy0.net

人がいるほうが正義なんだよねえ

28 ：ピカチュウ：2016/08/22(月) 23:36:33.72 ID:V7TiTb780.net

ﾜｯﾁｮｲあり版
ワッチョイ導入してる各都市スレの皆様へ 2 [無断転載禁止]©2ch.net
http://krsw.2ch.net/test/read.cgi/pokego/1471875782/

29 ：ピカチュウ：2016/08/22(月) 23:36:46.33 ID:sjzg6fkn0.net

目糞鼻糞

30 ：ピカチュウ：2016/08/22(月) 23:39:31.86 ID:5ax/P/2g0.net

>>25
てへっ、ちょっと頑張りすぎちゃった♪（美少女）

31 ：ピカチュウ：2016/08/22(月) 23:39:39.34 ID:P10QRzCgr.net

https://www.google.co.jp/search?q=ﾜｯﾁｮｲW+abcd-HNW7&oq=ﾜｯﾁｮｲW+abcd-HNW7&aqs=chrome..69i57.5336j0j4&client=ms-android-google&sourceid=chrome-mobile&ie=UTF-8

32 ：ピカチュウ：2016/08/22(月) 23:40:35.29 ID:TekUyQwBa.net

東京スレもキチガイはずっと喧嘩してるからあんまいみない

33 ：ピカチュウ：2016/08/22(月) 23:42:48.91 ID:TekUyQwBa.net

>>31
そういうことするから嫌がられるんよ
馬鹿はすぐ粘着ツールにしたがる

34 ：ピカチュウ：2016/08/23(火) 00:14:13.95 ID:05CMqHKc0.net

外貨、原油、金等の外国資産を保有する。
円紙幣を大量に印刷して税収増扱いにする。
借金を全額返済し社会保障はベーシックインカムに統一する。
子供が増え、将来の安心感から、景気も回復するであろう。

カネなんてのは紙幣を印刷すれば良いだけの話。
日本を含め世界は中国を見習わなければならない… (´・ω・｀)


ヘリマネGO

2016年7月 世界に先駆けて日本で開発されたスマートフォン用AR(仮想現実)モバイル
ゲーム。開発・発売元は財務省・日本銀行で、バーナンキ氏・任天堂などがパートナー
として参加している。スマートフォンのカメラと画面を用い、街や公園などの現実
世界を舞台としてコインを探し、集める 交換できるなどの体験型ゲームとなって
いる。集めたコインは金融機関で現金と交換が出る。
市井に直接 通貨を供給し、需要を増やして経済の活性化、通貨安とインフレを
図ることを念頭に開発された。なお、日本での発売は未定である… (´・ω・｀)

35 ：ピカチュウ：2016/08/23(火) 03:08:27.33 ID:YMaIRYghp.net

よし、ワッチョイは廃止しよ

36 ：ピカチュウ：2016/08/23(火) 07:31:39.55 ID:AkiCW8Fba.net

アンチの乗っ取り酷すぎだろ

37 ：ピカチュウ：2016/08/23(火) 07:52:51.01 ID:gniaJmtL0.net

ワッチョイやＩＰは付けないのが標準なのだから、たいした理由も無しに付ける必要ないだろ
それをいやがる奴が多いし、書き込む奴も減って情報が少なくなってしまう
各地方で管理者気取りをしている数人の日記スレに最終的になってしまうよ

ポケモンＧＯ板で荒らしとか指摘されている書き込みって、ほかじゃごく普通にある書き込み
俺を非難した奴がいる・・荒らしだ！って小学生や中学生レベルだぞ
まあ実際には小中学生が板に多いから仕方がないのか

38 ：ピカチュウ：2016/08/23(火) 16:19:39.01 ID:4sCJR+8P0.net

※ここはワッチョイで荒らせなくなった荒らしの隔離スレです
※荒らしの自己正当化をお楽しみください

39 ：ピカチュウ：2016/08/23(火) 18:14:57.08 ID:IprGB3b8a.net

>>38
ワッチョイIPありで言えへたれ

40 ：ピカチュウ：2016/08/23(火) 19:08:19.61 ID:CkR5yySYd.net

？？

41 ：ピカチュウ：2016/08/23(火) 19:55:48.35 ID:rhWGi3EBa.net

この板は知らんが、実際ワッチョイ入れた途端荒らしが沈静化してるスレもあるからなあ

42 ：ピカチュウ：2016/08/23(火) 19:57:38.33 ID:uhVE5jWEa.net

誰が荒らしてるかって問題もあるよ

43 ：ピカチュウ：2016/08/23(火) 20:47:09.94 ID:NT5UuAtvr.net

ワッチョイ導入したいキッズが荒らしてたんじゃね？

44 ：ピカチュウ：2016/08/23(火) 20:48:07.05 ID:d39gGFUdd.net

どっち側の人間が荒らしてるかなんて判断しようがないからそれは意味無いって前スレで既に言われてる

45 ：ピカチュウ：2016/08/23(火) 20:52:58.62 ID:NT5UuAtvr.net

またワッチョイ大好きキッズが必死だな

46 ：ピカチュウ：2016/08/23(火) 20:54:23.15 ID:6DEATWqXa.net

何故か他県のスレまで立てに行くワッチョイ野郎がいる

47 ：ピカチュウ：2016/08/23(火) 21:24:08.50 ID:iH5q0aCqr.net

ついにワッチョイにIP表示にしてスレ乗っ取ったガイジ沸いたじゃないか。ワッチョイ導入したら荒らしはなくなると妄想たれてたワッチョイ厨は責任持って駆除してこい

48 ：ピカチュウ：2016/08/23(火) 22:11:33.60 ID:MlkJCuIp0.net

神奈川県スレ酷いな

>>21の流れの後、ワッチョイ嫌なら別スレ立てろで分裂。
別スレ立てろと言っておいて、あっちは荒らしの立てたスレだからと言ってワッチョイ無しを荒らしまくるという展開に。
相手を荒らし扱いして荒らしてるほうがどう見ても荒らしなんだがな。

49 ：ピカチュウ：2016/08/23(火) 22:18:19.31 ID:MmV2UV1da.net

>>47
ワッチョイは荒らしが消える機能じゃないのにねw
若干の牽制とNGしやすくなる機能だっつうのね
ワッチョイなんか替えるの簡単
本当の荒らしはワッチョイすらコロコロ替えるって知らないんだね

50 ：ピカチュウ：2016/08/23(火) 22:27:17.62 ID:MlkJCuIp0.net

京都スレはワッチョイ有りのほうが、
IP表示スレにしてください夏厨 ◆WVExh7C1gU (ﾜｯﾁｮｲ cb90-TSPJ)
って奴に荒らされて容量埋めで落とされたみたいだな

http://krsw.2ch.net/test/read.cgi/pokego/1471348919/668-755
http://krsw.2ch.net/test/read.cgi/pokego/1471922006/29-153

福島スレも同じ奴に荒らされて荒らしの指示通りにIP導入した模様

http://krsw.2ch.net/test/read.cgi/pokego/1471518799/29-198
http://krsw.2ch.net/test/read.cgi/pokego/1471679954/72-198

51 ：ピカチュウ：2016/08/23(火) 22:37:05.24 ID:MlkJCuIp0.net

神奈川県スレよく見たら、ワッチョイスレの21立てた奴がなぜか[無断転載禁止]を消してるのな
ワッチョイでアフィ対策とか言ってた連中はこれどう説明するんだ？

んでもって22のスレ立てた奴はワッチョイ被りでなければ埼玉スレに書き込みしてた奴とｗ

52 ：ピカチュウ：2016/08/23(火) 22:44:42.05 ID:E9zkUsZR0.net

本物の荒らしはスルーして通報すればいいだけの話

53 ：ピカチュウ：2016/08/23(火) 22:48:46.91 ID:InW+vo84r.net

>>49
荒らしが居なくなると吠えてるのお前らだろコロコロしてるのはワッチョイだけじゃなくておまえの脳ミソもだ

54 ：ピカチュウ：2016/08/23(火) 23:27:11.00 ID:N9WG4OJNa.net

>>51
何がしたいんだろうなw
アフィ憎しと言いながら平気で不正アプリで座標見てる
自分から言わせればどっちもいらんと思てる

55 ：ピカチュウ：2016/08/24(水) 00:20:36.34 ID:Gc3G8RAhd.net

福岡スレ

455 ピカチュウ sage 2016/08/23(火) 21:19:22.31 ID:58YOgzKEd
嫌なら半島に帰れよw
半島人も消せるからワッチョイでいい

56 ：ピカチュウ：2016/08/24(水) 00:22:18.13 ID:fU4S80Q3a.net

>>55
何と戦ってるんだろうな…

57 ：ピカチュウ：2016/08/24(水) 04:29:32.53 ID:1R+zJ8bfd.net

福岡スレ

452 ピカチュウ sage 2016/08/23(火) 21:13:15.62 ID:Iak37iOpr
結局ここの奴らは煽り合いするんだね
嫌韓糞ガキまで湧いてるしもうどうにもならんだろこれ
さっさとワッチョイで次スレ立てないとね

58 ：ピカチュウ：2016/08/24(水) 06:52:13.93 ID:/4zP83k+0.net

うわあ

59 ：ピカチュウ：2016/08/24(水) 06:58:49.45 ID:P56s4MIUa.net

>>57
NGもせずいきなりワッチョイなんだね
ゆとりか

60 ：ピカチュウ：2016/08/24(水) 07:12:40.34 ID:+d/FpptM0.net

※ここはワッチョイで荒らせなくなった荒らしの隔離スレです
※見苦しい正当化を続ける荒らしをお楽しみください

61 ：ピカチュウ：2016/08/24(水) 07:14:02.82 ID:yanpIEtv0.net

クソスレageんな

お前らがワッチョイなしにしたいってのは前スレで十分伝わったから
もう黙ってろよ

コピペばっかしてどんだけワッチョイ嫌いなんだよ

つか、そんなにワッチョイIP嫌いなのに本スレは放置なんだな

62 ：ピカチュウ：2016/08/24(水) 07:16:09.27 ID:P56s4MIUa.net

お、なんかレス番吹っ飛んだ

63 ：ピカチュウ：2016/08/24(水) 07:18:06.14 ID:/4zP83k+0.net

荒らしはワッチョイとか関係なく荒らすよ
ワッチョイ反対してるひとの大半は
他の板の書き込みとひもづけされたくないからだよ
俺もやだよ基地が全然関係ない他スレのレス拾ってきて貼ったりするのとかさ
あとは単純に
例えば真面目な仕事レスを他でしてて
こっちではゲーム三昧みたいにとられるようなレスをしてたとしたら
そんなのどっちにも見つかりたくないよね

64 ：ピカチュウ：2016/08/24(水) 12:32:34.93 ID:vY0Dkp7Wa.net

荒らしが黙るならそのくらいのデメリットは飲むわ。個人的には。

65 ：ピカチュウ：2016/08/24(水) 15:13:52.48 ID:/4zP83k+0.net

荒らしの定義が
ルール上のそれと一致してること前提で意見するが
荒らしを黙らせるのはワッチョイではない
スルーや削除依頼という住人のスキルや自治
ワッチョイはその手助けができるにすぎない
なので荒らしを認識したときにどう住人が動くのか
ただワッチョイが荒らし防止策だと思い込んで頼ってたら
いつまでたっても批判者はいなくならないよ

66 ：ピカチュウ：2016/08/24(水) 16:56:59.85 ID:OhPC5odWp.net

荒らしとか見たことないわ
被害妄想か？

67 ：ピカチュウ：2016/08/24(水) 17:41:07.23 ID:vYkcsFdCp.net

荒らしが嫌だからそのIPからの書き込みはNGしたいとかだったら2ちゃん以外にもっと適したところあるだろうに
匿名掲示板だから盛り上がってたところに人が多いって理由で来て、荒らしが嫌だから匿名性下げるとか完全にお客様の発想

68 ：ピカチュウ：2016/08/24(水) 20:40:28.00 ID:D2cyy3h10.net

この板の荒らしって、俺の悪口を書く奴がいる！！！！
程度のレベルだからなあ

実況スレとかにいる本物の荒らしはＩＰ表示スレでも荒らし続けているぞ

69 ：ピカチュウ：2016/08/24(水) 20:50:05.92 ID:XSajeoHL0.net

そんな荒らしのこと考慮する人なんていないと思うが
それはもう天災みたいなもんだろ

70 ：ピカチュウ：2016/08/24(水) 21:45:07.83 ID:/4zP83k+0.net

荒らしというのはそういうものであって
意見が合わないひと
口が悪いひと
あおってくる人は
荒らしでもなんでもないんだよな

71 ：ピカチュウ：2016/08/24(水) 21:56:53.79 ID:XSajeoHL0.net

2ch内の定義ではそうなってるな
この板ではもっと軽い例にもその言葉が使われているようだが
いわゆる荒らしとそういう「荒らし」を同一視してるかは微妙なところだと思うがな

72 ：ピカチュウ：2016/08/24(水) 23:01:43.31 ID:dwA2AJP+0.net

埼玉スレみたいな酷いのあったじゃん

73 ：ピカチュウ：2016/08/24(水) 23:03:31.92 ID:9Ruk4LF6r.net

天保山スレもワッチョイ荒らしの末期的情況

74 ：ピカチュウ：2016/08/24(水) 23:14:06.54 ID:mvTyeXF+a.net

【雑談ok】ﾏﾀｰﾘポケモンGO ﾀｳﾘﾝ11mg【馴れ合いok】 [無断転載禁止]©2ch.net
http://krsw.2ch.net/test/read.cgi/pokego/1471826599/

↑ここも突然埋め荒らしがきて次スレでいきなりワッチョイIPで立てられた↓
【雑談ok】ﾏﾀｰﾘポケモンGO ﾀｳﾘﾝ12mg【馴れ合いok】 [無断転載禁止]©2ch.net
http://krsw.2ch.net/test/read.cgi/pokego/1472037851/

もとの設定でスレ復活済みだけど
自ら荒らして自らワッチョイIPで立てたように見えてしまった

75 ：ピカチュウ：2016/08/24(水) 23:56:26.30 ID:1AKaUise0.net

ワッチョイ済みのスレで○○に○○　あと3分
とか書いてる奴のワッチョイとID見ると色んな都道府県に書き込んでる奴が割といる
チーターなのか単なるワッチョイ厨なのかは分からんが

76 ：ピカチュウ：2016/08/25(木) 00:13:26.14 ID:k7M1rUvS0.net

本スレが過去にワッチョイなしになったこともあったが
当該スレが先に立っていたにもかかわらず
ワッチョイIPありのスレがその後に立ち
実質的にワッチョイなしのスレが機能せず
現在に至るまでワッチョイIP有りが継続されていることから
全体的にみるとワッチョイIP有りに比べて
ワッチョイなしの需要は低いと判断せざるを得ない

(地方スレやその他のスレでも同様の現象が発生している)


また、ワッチョイIP導入の意義は荒らし行為の抑止だけでなく
企業アフィステマ等への牽制も兼ねていると思われる

上記のアフィステマは単に社会通念上モラルを欠くだけに留まらず、
2chのコンテンツ利用規約違反(複製権や公衆送信権などの著作権侵害)に該当し、
とくに悪質なステマ行為は景品表示法上の不当表示に当たる

ワッチョイIPを導入すべきでない特段の事情がなければ
導入に反対する必要もないと思うが

77 ：ピカチュウ：2016/08/25(木) 00:31:42.24 ID:XZpx200rM.net

>>76
逆だよ
ワッチョイIPを導入すべき特段の事情がなければ導入すべきで無い
2chは元々匿名掲示板なのだから、匿名性の低下というデメリットが十分反対の理由として通用する

78 ：ピカチュウ：2016/08/25(木) 00:34:32.96 ID:k7M1rUvS0.net

>>77

>>76ですが、
ワッチョイ導入なしのスレは
少なくともこの板では少数派の意見なのだから

逆じゃないと思います
↓
ワッチョイIPを導入すべきでない特段の事情がなければ
導入に反対する必要もないと思うが

79 ：ピカチュウ：2016/08/25(木) 00:37:39.14 ID:r5FegiAL0.net

>>76
君は何を言ってるんだ？
アフィはワッチョイもIPも丸ごと転載してるぞ
http://pokemongo-soku.com/neta/post-8350/

2ch外部にIPごと転載され流出することからIPつきのほうがリスクが高まるんだが
これ指摘するとワッチョイ厨はみんなそっ閉じするよね

80 ：ピカチュウ：2016/08/25(木) 01:06:15.85 ID:k7M1rUvS0.net

>>79
パッと見だけど、ステマ広告ないっぽい？
もしかしたら善意のサイトかもしれないね

それと、個人の特定は個々人が留意すべきところであって
掲示板への書き込みは本来自己責任であるはずだし、
それをワッチョイやIPのせいにするのはどうかと思う

なにか問題が起きれば自己で解決するか
悪質な場合や法律に抵触するような場合は、サイバー犯罪相談窓口で相談すればいい

81 ：ピカチュウ：2016/08/25(木) 01:28:29.73 ID:r5FegiAL0.net

>>80
ハア？
転載禁止のスレを転載してる善意のサイトってなんだよｗ
リンクから別サイトに飛ばされる善意のサイトってなんだよｗ

2chのデフォはIDのみ
リスクが高まる不必要なオプションはいらない

82 ：ピカチュウ：2016/08/25(木) 04:04:31.14 ID:WACXO719p.net

お前らケンモメンに騙されんなよ
IPつけようがアフィはそのまま転載する
アフィ避けなんて大嘘だからな

例
http://pokemongo-soku.com/neta/post-8350/

つまりIPが2ch外部に流出して延々と残る
IPつきなんてリスクしかないことを自覚すべし

83 ：ピカチュウ：2016/08/25(木) 07:38:03.77 ID:BE3Jn8QLa.net

結局自分のなかで「情報」として区別できる内容のレスを中心にしてくれる人以外をブロックしたい
効率厨気取りのめんどくさがりや
煽り耐性ゼロなのですぐイライラしちゃうガキが
ワッチョイ導入したがってるだけというね

84 ：ピカチュウ：2016/08/25(木) 07:43:33.48 ID:BE3Jn8QLa.net

埼玉のスレは分裂した理由がスレタイにはっきりでてるよね
荒らしたのは間違いなく情報交換スレの人だと断言するよ

85 ：ピカチュウ：2016/08/25(木) 07:45:50.12 ID:xIkOTjuk0.net

質問スレをＩＰで建てる奴って何考えているんだろうな
あんなの怖くて普通の神経の持ち主じゃ質問を書けないぞ

86 ：ピカチュウ：2016/08/25(木) 07:50:32.42 ID:cDFiMaxZ0.net

ワッチョイ派だけどIPつけるのは意味わからんな
ああいう連中は荒らせればそれでいいんだろうけど

87 ：ピカチュウ：2016/08/25(木) 07:57:58.49 ID:BE3Jn8QLa.net

ちなみに俺もワッチョイという仕組みは大賛成のほう
使用する段取りなどがおかしいやつが多いことに迷惑している

88 ：ピカチュウ：2016/08/25(木) 11:29:27.39 ID:r5FegiAL0.net

意外と知らない人が多いからついでに書いとく

ワッチョイは一週間固定のコテハンというのも大嘘でブラウザを変えれば簡単に変えられる
例を挙げるとiOSの場合BB2C Twinkle Safari
まずこれで3つのワッチョイが持てるしブラウザを増やせばより多くのワッチョイを使い分けられる

ワッチョイ厨はこれを知ってて洗脳し逆手に取って自分たちは自演を繰り返す
ワッチョイが導入された後の否定的な意見を潰すのに単発のワッチョイ厨がワラワラ湧くのはこれ

89 ：ピカチュウ：2016/08/25(木) 12:35:38.88 ID:BmKa7As5d.net

ブラウザで変わるのは下4桁だけじゃなかったか？
上もよく被るワッチョイならそれでも有効かもしれないが

90 ：ピカチュウ：2016/08/25(木) 12:42:42.71 ID:odTC09m20.net

あなるほど

ワッチョイ推進すらもアフィの自演ってことですね
それに見事の乗せられる愚かな嫌アフィ一般人

かつてアフィ連呼をアフィが自演してたしなあ

91 ：ピカチュウ：2016/08/25(木) 12:47:16.26 ID:BfegKhiAa.net

アフィにとってムダな煽りやネタレスをブロックできるからな
アフィにとってワッチョイは最適なシステム

92 ：ピカチュウ：2016/08/25(木) 13:27:10.25 ID:r5FegiAL0.net

>>91
もう一つは任意の人物の投稿を一週間自動抽出できるから
まとめに最適と思われる投稿者を複数人設定しとけばいいから副業に最適だね

93 ：ピカチュウ：2016/08/25(木) 13:40:59.10 ID:BfegKhiAa.net

煽りやアフィを排除した気になって目をつり上げて真剣に情報交換()してるつもりになってる脳味噌キッズが
格好の餌食というわけか

94 ：ピカチュウ：2016/08/25(木) 13:41:58.56 ID:r5FegiAL0.net

>>89
4GとWi-Fi切り替えで上4桁も変えられる
繋ぐWi-Fi変えればブラウザの数の倍々で増えていく
飛行機飛ばし併用すればワッチョイ自演なんかやり放題

95 ：ピカチュウ：2016/08/25(木) 13:51:58.16 ID:BfegKhiAa.net

欧米ほどじゃないなせよwi-fiスポットなんて
そこらじゅうにあるからな

96 ：ピカチュウ：2016/08/25(木) 13:57:37.68 ID:OjD8jjRq0.net

アフィに自演させて金儲けさせてやろうや
俺もやってるけど2ch関係全部合わせても月30万しか利益出てない

97 ：ピカチュウ：2016/08/25(木) 14:21:26.47 ID:r5FegiAL0.net

>>96
まとめから2chに来る奴も多いし俺自身はアフィを嫌悪してるわけじゃない
ただ自分たちが楽に儲けるために本来の匿名掲示板である2chを破壊していく行為に嫌悪を覚えている

2chで儲けたいなら2chの特性を尊重しろということ

98 ：ピカチュウ：2016/08/25(木) 14:41:37.90 ID:BfegKhiAa.net

昔からあるまとめサイトのような
ちゃんとスレの全体のなかから面白いレスを拾ってまとめるならいいけど
いまのアフィの多くはレス乞食して安価打たれたぶんだけで記事にしちゃうからな

99 ：ピカチュウ：2016/08/25(木) 17:18:56.68 ID:+f7dJcZW0.net

※ここはワッチョイで不都合が生じる者の隔離スレです
※どうしようもない傷のなめあいをお楽しみください

100 ：ピカチュウ：2016/08/25(木) 18:12:56.92 ID:BfegKhiAa.net

アフィにも荒らしにもワッチョイやIPを導入するだけでは対策にならないと
こうもはっきりしたら
反論なんかないだろうから
反対するひとの人格攻撃するぐらいしか残ってないわな