[いぶき]カイリュー技ガチャスレ[はがね]

1 ：ピカチュウ(３級) (ｽｯﾌﾟ Sd78-DKFm [1.66.104.63])：2016/09/08(木) 18:18:58.24 ID:/46VO2Ccd.net

いぶきで天国、はがねで地獄のカイリュー専用技ガチャスレです
愚痴や自慢もどうぞ

類似スレ
平和な他ガチャも含めたポケモンGO技ガチャスレ
http://krsw.2ch.net/test/read.cgi/pokego/1473312331/

はがねの被害に遭われた方はこちらも
【期待興奮】はがねのつばさカイリュー被害者の会Part.4 [無断転載禁止]©2ch.net
http://krsw.2ch.net/test/read.cgi/pokego/1473178548/

★技の組み合わせ参考
攻撃
https://i.imgur.com/wwsCp7fl.png
https://boost-rankedboost.netdna-ssl.com/wp-content/uploads/2016/07/Best-Pokemon-For-Defending-gyms.png

防衛
https://i.imgur.com/g8enekSl.jpg
https://boost-rankedboost.netdna-ssl.com/wp-content/uploads/2016/07/Best-Pokemon-for-Attacking-Gyms.png
https://pokemongo.gamepress.gg/gym-defenders-tier-list
https://www.dopr.net/pokemongo-guide/jim-defense-rankings

---

VIPQ2_EXTDAT: default:vvvvvv:1000:512:----: EXT was configured

448 ：ピカチュウ (ｽﾌﾟﾌﾟ Sd28-qNMf [49.96.42.209])：2016/09/12(月) 08:56:25.57 ID:/hos4B5Od.net

めんどくさいから破壊だろうとソラビだろうと避けないわ。避けてるのは必死にジム取り合ってる都民が大半なのでは？w

449 ：ピカチュウ (ｽﾌｯ Sd28-j70e [49.104.44.7])：2016/09/12(月) 08:57:39.15 ID:h1VN+evBd.net

>>447
発動時間が5秒だから同じくらい遅い技発動中でもない限りかわせる

450 ：ピカチュウ (ｻｻｸｯﾃﾛT Sp3d-Te6E [126.247.78.165])：2016/09/12(月) 10:06:25.80 ID:nkGMHOD6p.net

>>445
舌舐めの実質DPSが残念すぎるから舌舐めが残念賞です
攻めで舌舐めで全回避とか更にゴミなので思念での技2避けが最強です、ありがとうございました

451 ：ピカチュウ (ｽﾌｯ Sd28-j70e [49.104.20.252])：2016/09/12(月) 10:21:16.64 ID:CbrEJ39Ed.net

不一致の時点でどっちもあまり強くない

452 ：ピカチュウ (ｻｻｸｯﾃﾛT Sp3d-Te6E [126.247.78.165])：2016/09/12(月) 10:23:45.95 ID:nkGMHOD6p.net

どっちが強いかの話してんだよ
どっちも強い、どっちも弱いは完全脳死だろ

453 ：ピカチュウ (ﾜｯﾁｮｲW fb72-IXFn [124.103.170.147])：2016/09/12(月) 10:33:12.90 ID:Eh6cf8cN0.net

めっちゃガチガチのジムだと鋼波動カイリュー鬱陶しいね
全抜きさせてもらえないことがある

454 ：ピカチュウ (ﾜｯﾁｮｲ 1c9f-HR/n [121.113.239.245])：2016/09/12(月) 10:34:07.17 ID:bfSLjmNM0.net

ドラクロ・舌舐め・氷息吹

共通してるのが｢全避けするから最強｣論

455 ：ピカチュウ (ﾜｯﾁｮｲW fbe0-Te6E [124.140.254.7])：2016/09/12(月) 10:42:39.06 ID:imRNcZtk0.net

竜息吹と舌舐めは打ってからすぐ動けるから相手の技1も回避しまくれるけど氷息吹は打ったあとのモーションが微妙に長いから使いにくいのよね

456 ：ピカチュウ (ﾜｯﾁｮｲ bcfb-DUPf [153.195.123.183])：2016/09/12(月) 11:21:57.80 ID:y5YeUnH30.net

最近地元ジムのLv10を作って君臨してたけど、2600ラプラス、カビゴンの上にしょうもない
2850程度のカイリュー置くバカ増えてきたから、鋼波動CP2600のカイリューを3000まで
育成してこいつを置くことにした。防衛能力は2600ラプカビ以下なのにね。
ちなみに持っているのは
CP3200胃袋、CP3100胃袋、CP3050息吹破壊だけどいずれもどれか14で100%じゃない。
100%カイリューが鋼なのが癪の種だわ。

457 ：ピカチュウ (ｽｯｯﾌﾟ Sd28-j70e [49.98.147.173])：2016/09/12(月) 11:31:07.68 ID:CZJ5DHlJd.net

ポケGOで唯一100である必要があるのがジムの頂上争いだからねw
それ以外は100でも80でも違いが分からん

458 ：ピカチュウ (ﾜｯﾁｮｲ bca6-YiNO [153.194.31.221])：2016/09/12(月) 11:37:33.71 ID:UekP5BnR0.net

持ってる7体、息吹・鋼問わず全て破壊。
これもどうかと思うの

459 ：ピカチュウ (ｻｻｸｯﾃﾛT Sp3d-Te6E [126.236.39.53])：2016/09/12(月) 11:45:58.69 ID:zQqwgbGKp.net

>>456
TL27のCP2850ですかね。

460 ：ピカチュウ (ﾜｯﾁｮｲW fb09-Te6E [124.35.194.177])：2016/09/12(月) 11:49:34.52 ID:/DQAmIZ10.net

https://i.imgur.com/nddJIEu.jpg
いくぜ！

461 ：ピカチュウ (ｽﾌﾟﾌﾟ Sd28-qNMf [49.96.42.209])：2016/09/12(月) 11:50:33.14 ID:/hos4B5Od.net

ジムに置けるのがポケモン１種につき2匹まで縛り(例：10レベルのタワーとしてカイリュー2/10匹)とかになったほうが面白いかもわからんね。

この先カイリューだけのジムばっかりになるのは間違いないだろうし。

462 ：ピカチュウ (ﾜｯﾁｮｲW fb09-Te6E [124.35.194.177])：2016/09/12(月) 11:51:54.44 ID:/DQAmIZ10.net

もうやだ
https://i.imgur.com/A7fGk1u.jpg

463 ：ピカチュウ (ﾜｯﾁｮｲW fb72-IXFn [124.103.170.147])：2016/09/12(月) 11:55:30.49 ID:Eh6cf8cN0.net

>>462
なんとふつくしい

464 ：ピカチュウ (ﾜｯﾁｮｲ cf32-tq+X [128.28.179.85])：2016/09/12(月) 12:00:36.53 ID:R04+tUvy0.net

個体値100のミニリュウにズリ黒で逃げられた死にたい

465 ：ピカチュウ (ﾜｯﾁｮｲ cf32-tq+X [128.28.179.85])：2016/09/12(月) 12:01:33.26 ID:R04+tUvy0.net

鋼になったと思おう

466 ：ピカチュウ (ﾜｯﾁｮｲW fb72-nvoP [124.103.170.147])：2016/09/12(月) 12:03:10.14 ID:Eh6cf8cN0.net

>>464
野生で個体値わからんくない?
CP見えててもレベルいくつかわからんし

それともTLで最高CPのやつがでたの?

467 ：ピカチュウ (ﾜｯﾁｮｲ cf32-tq+X [128.28.179.85])：2016/09/12(月) 12:05:20.42 ID:R04+tUvy0.net

>>>466
同じソースで他3人が捕まえて全員コメント最高評価やぞ

468 ：ピカチュウ (ﾜｯﾁｮｲW fb72-nvoP [124.103.170.147])：2016/09/12(月) 12:08:59.19 ID:Eh6cf8cN0.net

>>467
それは残念でござったなwwwwww

469 ：ピカチュウ (ﾜｯﾁｮｲW fbe0-Te6E [124.140.254.7])：2016/09/12(月) 12:12:19.63 ID:imRNcZtk0.net

>>464
まじで笑えないよね
自分も100したのしカビゴンに逃げられたことあるから痛いほどわかる

470 ：ピカチュウ (ﾜｯﾁｮｲ cf32-tq+X [128.28.179.85])：2016/09/12(月) 12:19:15.12 ID:R04+tUvy0.net

>>469
oh…カビゴンは洒落にならんな
進化待ちの100ハクリューが待機してることが心の救い

471 ：ピカチュウ (ｻｻｸｯﾃﾛT Sp3d-Te6E [126.254.72.243])：2016/09/12(月) 12:23:17.48 ID:sRe75TDyp.net

>>470
100は貴重だな
俺2体とも鋼破壊だった

472 ：ピカチュウ (ﾜｯﾁｮｲ e6f4-tq+X [219.75.157.199])：2016/09/12(月) 12:26:28.93 ID:setnGlcL0.net

>>467
脱獄アプリを使えば捕獲画面で個体値が見えるんだよ

473 ：ピカチュウ (ﾜｯﾁｮｲ e6f4-tq+X [219.75.157.199])：2016/09/12(月) 12:26:59.31 ID:setnGlcL0.net

↑アンカミスった
>>466だった

474 ：ピカチュウ (ｽｯｯﾌﾟ Sd28-j70e [49.98.147.173])：2016/09/12(月) 13:04:30.84 ID:CZJ5DHlJd.net

とりあえず、技１を回避してない人には１回雑魚いジムで回避の練習してみて欲しい
黄色く光ったら右か左にスワイプするだけ
実戦では、光ったら回避→息吹２回→光ったら回避のループ、これならアクション苦手な人でも簡単に出来ると思う

475 ：ピカチュウ (ﾜｯﾁｮｲ fb02-5lcm [124.110.153.237])：2016/09/12(月) 14:00:30.01 ID:TRo0jE2C0.net

弱い防衛カイリュー推すのはセンス悪く感じるけど田舎なら10円じゃなくて100円5000砂とか
稼げるんだろうから楽しいならいいんじゃね
ただ都会を知らない過剰な推しが見苦しいってだけ

476 ：ピカチュウ (ﾜｯﾁｮｲ bcae-sMwW [153.167.187.71])：2016/09/12(月) 14:03:21.56 ID:h3uDbe6A0.net

久々のカイリューで胃袋成功！
151514が無駄にならずにすんだ

477 ：ピカチュウ (ﾜｯﾁｮｲW bc9b-Te6E [153.160.193.177])：2016/09/12(月) 14:56:19.67 ID:vuQOIG+10.net

防衛で100%カイリュー推すのはジムのテッペンに居座れるからだよ
そして、その中で鋼を推すのは息吹より鋼の方が防衛向きだから
それだけのこと
息吹でもいいじゃん。とか言うなよ
そんなこと言い出したらこのゲームの厳選なんて全て意味を成さなくなるからな

478 ：ピカチュウ (ﾜｯﾁｮｲW e6f4-Te6E [219.75.157.199])：2016/09/12(月) 15:01:18.84 ID:setnGlcL0.net

普通はハガネカイリューに貴重な砂を使って強化なんてしないだろ

479 ：ピカチュウ (ﾜｯﾁｮｲW bc9b-Te6E [153.160.193.177])：2016/09/12(月) 15:08:52.75 ID:vuQOIG+10.net

無限である砂を貴重と思うか思わないか
それは個人の感覚の問題
俺は有限では無い限り貴重とは思わないから気にしない
時間かけてゆっくりやればいいじゃん
焦ってやってもレベル40なんて遠い未来だよ

480 ：ピカチュウ (ｻｻｸｯﾃﾛT Sp3d-Te6E [126.247.78.165])：2016/09/12(月) 15:17:41.34 ID:nkGMHOD6p.net

>>474
技1回避なんて余裕だけど泡ニョロ以外避けるのダルいから避けねぇってだけ
技1回避が難しい云々じゃなく時間のムダ、実戦では高DPS叩き出して最速で落とし次のジムに行くだけ

まぁ言ってジム制圧巡回すらしないんですけどね()

481 ：ピカチュウ (ｽﾌﾟﾌﾟ Sd28-qNMf [49.96.42.209])：2016/09/12(月) 15:18:31.23 ID:/hos4B5Od.net

まだ皆が皆、強いカイリューをジムに置けてないからこそ、鋼高個体カイリューを今強化することに意味があるんだよ。息吹カイリューこそ今強化する必要ないだろw
遠い未来見据えて砂貯めてるやつってマジで無能だと思う。

482 ：ピカチュウ (ｻｻｸｯﾃﾛT Sp3d-Te6E [126.247.78.165])：2016/09/12(月) 15:28:25.33 ID:nkGMHOD6p.net

>>481
やだ、今まで作ったカイリュー全部息吹だけど鋼が欲しくなってきた…




ねーよww

483 ：ピカチュウ (ﾜｯﾁｮｲ fb02-5lcm [124.110.153.237])：2016/09/12(月) 15:32:11.67 ID:TRo0jE2C0.net

>>481
10円貰えるのがが20円になるためにがんばってもしゃーないと思ってるのもいるんやで
毎日１００円もらうのはよいけど時給いくらよ？
楽しいならやれば良いし鋼の価値を押し付けるのはみっともない

484 ：ピカチュウ (ﾜｯﾁｮｲ 1c9f-HR/n [121.113.239.245])：2016/09/12(月) 15:36:03.41 ID:bfSLjmNM0.net

>>474
机上論ではタワーは崩せませんよ
日本では信教の自由もあるし、ドラクロ信者を誰も止めはしないから黙って妥協して使ってなよ

485 ：ピカチュウ (ﾜｯﾁｮｲ bcae-sMwW [153.167.187.71])：2016/09/12(月) 15:36:26.48 ID:h3uDbe6A0.net

ど田舎でも無い限り毎日何回も色変わるんだから
強固な文鎮育てるよりも攻撃してて楽しいのを育てたいわ
CP3000オーバーの100%鋼カイリュー置いてても気にせずぶちのめすし

486 ：ピカチュウ (ｽﾌﾟﾌﾟ Sd28-qNMf [49.96.42.209])：2016/09/12(月) 15:36:51.71 ID:/hos4B5Od.net

そういう奴は息吹強化して俺つえーしとけばいいんじゃねぇの？ジム壊しても何のボーナスもないけどな。
10円より500砂に価値があると俺は思うけどな。まぁ人それぞれだから強制はしないわ。息吹たくさん強化しときゃいいよ。

487 ：ピカチュウ (ﾜｯﾁｮｲ bcae-sMwW [153.167.187.71])：2016/09/12(月) 15:39:05.95 ID:h3uDbe6A0.net

ジム壊さなきゃ自分の置けないじゃんｗ
多少ながら経験値も貰えるし

壊して自分の置いてはじめてボーナスもらえるのに何言ってんだ？ｗｗｗ

488 ：ピカチュウ (ｻｻｸｯﾃﾛT Sp3d-Te6E [126.247.78.165])：2016/09/12(月) 15:43:11.88 ID:nkGMHOD6p.net

>>486
＞ジム壊しても何のボーナスもないけどな。


え、どうやって自分のポケモン置くのん？
ジム制圧せずにポケモン置くとか新手のチートか？

489 ：ピカチュウ (ﾜｯﾁｮｲ fb02-5lcm [124.110.153.237])：2016/09/12(月) 15:47:19.15 ID:TRo0jE2C0.net

>>486
500砂
不忍で釣り人メダル狙いでコイキングたったの5匹だな
ミニリューのおまけつき
バトルガール、チレーナーのメダルとるには自分のカイリューは邪魔
攻撃の時優先して鋼が選ばれる
個人的には最悪だわ

490 ：ピカチュウ (ｽﾌﾟﾌﾟ Sd28-qNMf [49.96.42.209])：2016/09/12(月) 15:51:58.24 ID:/hos4B5Od.net

自分で壊してレベル2〜3のジムに価値見出だせるか？そんなジムこそ息吹カイリューなんかいなくても5分も持たんわ。勝手に息吹つえーやってろw

491 ：ピカチュウ (ﾜｯﾁｮｲ fb02-5lcm [124.110.153.237])：2016/09/12(月) 15:55:07.91 ID:TRo0jE2C0.net

自分は好きでやっててアピらなきゃいいのに
無理やりアピるからダサいんだよな

492 ：ピカチュウ (ﾜｯﾁｮｲW bc9b-Te6E [153.160.193.177])：2016/09/12(月) 15:59:16.13 ID:vuQOIG+10.net

攻めのカイリュー100%に拘る必要無し
守りのカイリュー100%以外用無し

よって100%個体は鋼が理想

あくまでこれは俺の感覚

100%鋼しかもってないのは論外
攻めの息吹カイリュー数体所持してからの厳選

493 ：ピカチュウ (ﾜｯﾁｮｲ bcae-sMwW [153.167.187.71])：2016/09/12(月) 16:01:06.39 ID:h3uDbe6A0.net

どんなに強固な文鎮を置いても短時間で落とされるからこそ
その短時間内にいかに多くのジムを落として配置するかが問われるのに
攻撃用を育てないとか馬鹿すぎるわｗｗｗ

494 ：ピカチュウ (ｻｻｸｯﾃﾛT Sp3d-Te6E [126.247.78.165])：2016/09/12(月) 16:01:29.23 ID:nkGMHOD6p.net

>>490
ジムレベル2や3を息吹カイリュー使って2分で落として回って10ジム報酬貰うんやろ？

お前のジム報酬の貰い方ってどうやってんの？

495 ：ピカチュウ (ﾜｯﾁｮｲ fb02-5lcm [124.110.153.237])：2016/09/12(月) 16:08:18.78 ID:TRo0jE2C0.net

>>492みたいに自分が価値を見出して楽しんでるのはいいよね
押し付けもないし。
同意はしなくても尊重したくなる
>>481みたいな狭い視野で自分の考え押し付ける人ってすごくダサいよ
見てて気恥ずかしいからしばらくロムって見習いな

496 ：ピカチュウ (ﾜｯﾁｮｲ e6f4-tq+X [219.75.157.199])：2016/09/12(月) 16:20:37.33 ID:setnGlcL0.net

ID:/hos4B5Odって何回も進化に失敗しておかしくなっちゃった人？

497 ：ピカチュウ (ﾜｯﾁｮｲW b582-0dYh [14.3.4.27 [上級国民]])：2016/09/12(月) 16:27:48.17 ID:xGFz9OzZ0.net

いぶはかげっと！

498 ：ピカチュウ (ｽﾌﾟﾌﾟ Sd28-qNMf [49.96.42.209])：2016/09/12(月) 16:43:12.14 ID:/hos4B5Od.net

息吹も2体持ってるよ。鋼は4体。
不忍行ってるやつ、都心でジム壊しあってるやつの全体で見たら極少数のプレイスタイル押し付けるほうがよっぽど滑稽だわ。
そんでもって強制もしてないわな。これからも息吹優先して強化したらよろしいやん。そんなピリピリすんなよ…。

499 ：ピカチュウ (ﾜｯﾁｮｲ bcae-sMwW [153.167.187.71])：2016/09/12(月) 16:47:01.81 ID:h3uDbe6A0.net

>>498
まだ馬鹿アピール続けるの？
反論もできなくなって滑稽ですねｗｗｗ

500 ：ピカチュウ (ﾜｯﾁｮｲ fb02-5lcm [124.110.153.237])：2016/09/12(月) 16:47:03.75 ID:TRo0jE2C0.net

>>497
おめっ！

501 ：ピカチュウ (ｻｻｸｯﾃﾛT Sp3d-Te6E [126.247.78.165])：2016/09/12(月) 16:59:32.59 ID:nkGMHOD6p.net

>>498
都心じゃなくても地方都市部や繁華街ならジム戦活発ですけどね

どこの田舎にお住みですか？

502 ：ピカチュウ (ｴｰｲﾓT SE78-Te6E [1.115.195.43])：2016/09/12(月) 17:02:22.61 ID:MD2JJiHNE.net

あと飴2個でカイリュー出来るんだけど、現在カイリュー4体中3体が鋼…内30/15のカイリューも鋼破壊。

もう心が折れそうっす、、。

503 ：ピカチュウ (ｽﾌﾟﾌﾟ Sd28-qNMf [49.96.42.209])：2016/09/12(月) 17:15:37.42 ID:/hos4B5Od.net

>>501
大阪市内住みだけど活発なとこでは無駄だと割りきってスルーしてますわ。
プレイスタイルは数日守れそうな8〜10レベルに5体前後置いとく感じ。

504 ：ピカチュウ (ﾜｯﾁｮｲ b5fa-xrUw [14.10.65.64])：2016/09/12(月) 17:27:08.99 ID:DYRC3HZS0.net

ゲームなんだからゲームの中で生きたらいい。
１００鋼はジムのてっぺんにしか居場所はない。城が落ちることは自分の死を意味し
自分の死は落城を意味する。その数多闘いのの記憶には常に落城の姿が刻み込まれる。
その記憶の数が強さの証だ。愛さないわけにはいかない。だからラプラス、カビゴンは他の１００鋼
を戴くために俺は育てている。さあかかってきなさい。

505 ：ピカチュウ (ﾜｯﾁｮｲ c5ec-tq+X [222.149.63.158])：2016/09/12(月) 17:38:32.83 ID:cO/syTkt0.net

かっこいいそんなせりふ言ってみたい　だけど息吹ほしいです

506 ：ピカチュウ (ｱｳｱｳ Sa35-IXFn [182.251.245.7])：2016/09/12(月) 17:44:23.92 ID:RNX2RJQ4a.net

つよいポケモン よわいポケモン　
そんなの ひとの かって
ほんとうに つよい トレーナーなら
すきなポケモンで かてるように がんばるべき

でも はがねカイリューは しになさい

507 ：ピカチュウ (ﾜｯﾁｮｲW fbe0-Te6E [124.140.254.7])：2016/09/12(月) 18:07:50.14 ID:imRNcZtk0.net

でもどうせ落とされるジムにはがね置いたら負けだよね
哀れみを買うだけ
やっぱそれなら100%胃袋を置いて敵をバカにしたい

508 ：ピカチュウ (ﾜｯﾁｮｲW 69d1-j70e [114.165.141.193])：2016/09/12(月) 18:13:46.71 ID:t7lE1ecD0.net

というか単純に
ハガネに砂使うのが勿体ない

509 ：ピカチュウ (ﾜｯﾁｮｲW fbe0-Te6E [124.140.254.7])：2016/09/12(月) 18:17:45.90 ID:imRNcZtk0.net

>>508
だね
それならふつうに強化した息吹を置いたほうが砂節約になる
息吹の２匹や３匹いなくなってもジム戦なんかどうとでもなるし

510 ：ピカチュウ (ﾜｯﾁｮｲW c1cd-mLXI [106.157.17.227])：2016/09/12(月) 18:18:47.00 ID:h2LQtyCp0.net

初カイリューが100鋼だったから怖いものは無い。
諦めずに作り続けて今では息吹2体。
100鋼は高LＶジムのてっぺんで鎮座している。

511 ：ピカチュウ (ｽﾌｯ Sd28-j70e [49.104.30.207])：2016/09/12(月) 18:30:16.37 ID:Npl9z+yad.net

>>508
普通にいぶき100を複数つくって余ったのをジムのてっぺんにおいてればいいよな
カイリュー自体防衛では弱いしいぶきならさらに弱いのも知ってるけど、そこは下のカビラプに守らせるわ
いくらカビラプが防衛で強かろうが先に落とされるのはCP低い方だからな

512 ：ピカチュウ (ｱｳｱｳ Sa09-j70e [106.161.110.57])：2016/09/12(月) 18:46:41.05 ID:X9ndIMGTa.net

いやでもさ。
レベル10のジムこそ突っ込みたくならないか？
10人抜きすれば経験値それなりに貰えるし
で、カイリュー残しておいて、トレーニングでまた積んで貰うのが効率いいんだよな

513 ：ピカチュウ (ﾜｯﾁｮｲW 11a6-Te6E [122.20.124.47])：2016/09/12(月) 18:52:12.02 ID:apT6nc3G0.net

3000息吹カイリュー2体いるが、職場のジム2つ落としてそのカイリュー２匹置いてるよ

で、翌日には戻ってくれる
ジム戦自体はサクサクで楽しいから億劫ではないが、ジムの為に遠くまで行ってる人にはスゴイナーとしか思わん

鋼？いらんでしょ

514 ：ピカチュウ (ﾜｯﾁｮｲW 3d9f-Te6E [118.21.32.141])：2016/09/12(月) 19:01:34.27 ID:lxOojZpC0.net

胃袋と息吹波動、同じくらいの育ててるが、波動のが強く感じるな。攻撃側だけと回避しないせいかな。

515 ：ピカチュウ (ｱｳｱｳ Sa35-IXFn [182.251.245.7])：2016/09/12(月) 19:32:01.43 ID:RNX2RJQ4a.net

>>514
それ多分本体の忙しさの差

516 ：ピカチュウ (ｻｻｸｯﾃﾛT Sp3d-Te6E [126.253.196.29])：2016/09/12(月) 19:36:03.03 ID:EAkrt5a8p.net

忙しさじゃなくて倒す早さの差だよ
クローは波動の2倍撃たないとダメだから長押し回数が倍になって時間がかかる

時間がかかる=被ダメが増える=弱い

517 ：ピカチュウ (ｽｯﾌﾟ Sd78-j70e [1.72.6.226])：2016/09/12(月) 19:45:26.72 ID:Ggv6ffVcd.net

私もいぶき&波動のほうが使いやすいし、いいですね。

518 ：ピカチュウ (ﾜｯﾁｮｲW 3d9f-Te6E [118.21.32.141])：2016/09/12(月) 19:53:09.52 ID:lxOojZpC0.net

そうか、自分はぼっーと攻撃してるのが多いので、そう感じるのか。ここで皆んな議論してるように、どこに重きを置くかで変わるな。鋼はわかんが。

519 ：ピカチュウ (ｽﾌｯ Sd28-j70e [49.104.30.207])：2016/09/12(月) 20:02:58.43 ID:Npl9z+yad.net

>>516
倒す早さってもろDPSのことじゃん
結論から言うと2倍撃つ必要はない
ラグが少ないならクロー、ラグが多いなら波動の方がDPSで強くなる
DPSが同程度なら倒す速度も同程度なので被ダメージは技モーションの長さに比例する
ラグは人それぞれだけどカイリュー技2DPSはあまり差がつかないのでこれなら早く倒せるとか言う技は存在しない

520 ：ピカチュウ (ﾜｯﾁｮｲW 11a6-Te6E [122.20.124.47])：2016/09/12(月) 20:11:44.13 ID:apT6nc3G0.net

>>519
クロー1発の威力が44、波動1発の威力が81とほぼ2倍

波動3発で243ダメを出した場合、クローは5回撃って220となる
DPSは長押し後の技発動からの秒間ダメージなので、長押し時間は計算されておらず実質的には波動の方が圧倒的に早く敵を倒すことになる

521 ：ピカチュウ (ﾜｯﾁｮｲ c5ec-tq+X [222.149.63.158])：2016/09/12(月) 20:12:18.75 ID:cO/syTkt0.net

んじゃ胃袋にこだわらなくていいのね　いぶ波動なら未強化2匹いるから強化しようかな

522 ：ピカチュウ (ﾜｯﾁｮｲW 11a6-Te6E [122.20.124.47])：2016/09/12(月) 20:15:14.05 ID:apT6nc3G0.net

>>520
因みに、この時の波動3発のモーション時間が13.2秒
クロー5発のモーション時間が13.0秒となり、長押し時間の分だけ実質的にクローが敵を倒すのが遅れる

523 ：ピカチュウ (ｽﾌｯ Sd28-j70e [49.104.30.207])：2016/09/12(月) 20:22:16.62 ID:Npl9z+yad.net

>>522
それクローの長押し時間が一回につき1秒にされてるのに波動は0.8秒になってない？
ラグが1秒とするなら波動は13.8秒だよ
個人的にラグ1秒は初心者用の計算だからあまり意味ないと思うけど
あと威力のところは一致補正は入ってるけど急所補正はどっちにも入ってない

524 ：ピカチュウ (ﾜｯﾁｮｲW 11a6-Te6E [122.20.124.47])：2016/09/12(月) 20:26:24.14 ID:apT6nc3G0.net

>>523
長押し時間は入ってない、発動時間で出してこの数値だよ

525 ：ピカチュウ (ﾜｯﾁｮｲW 11a6-Te6E [122.20.124.47])：2016/09/12(月) 20:28:38.71 ID:apT6nc3G0.net

ああ、波動は13.8だな
普通に計算ミスってたわ

526 ：ピカチュウ (ﾜｯﾁｮｲW 93d2-1gdI [180.145.219.104])：2016/09/12(月) 20:31:07.53 ID:Yn28WTCz0.net

脳死連打動画で結論でとるがな 息吹三種は誤差でしかない

527 ：ピカチュウ (ﾜｯﾁｮｲW d1b3-t2bt [58.138.6.51])：2016/09/12(月) 20:31:56.82 ID:ILerf+pT0.net

>>526
相手がカイリューな事が多いから結局胃袋さいつよ

528 ：ピカチュウ (ｱｳｱｳ Sa35-IXFn [182.251.245.7])：2016/09/12(月) 20:35:13.79 ID:RNX2RJQ4a.net

雑魚相手ならいいけど同程度カイリューのミラーだと技2キッチリかわさないと1:1交換くらいになっちゃうから攻めはクローだと思うなあ

529 ：ピカチュウ (ﾜｯﾁｮｲW 93d2-1gdI [180.145.219.104])：2016/09/12(月) 20:36:00.90 ID:Yn28WTCz0.net

>>527
脳死連打が誤差だから避けれるって言う付加価値をどう捉えるかだよね
連打数が多いデメリットも勿論あるけど

530 ：ピカチュウ (ﾜｯﾁｮｲ 96ff-GFV4 [203.223.56.212])：2016/09/12(月) 20:57:40.05 ID:VsLGG1FK0.net

100％がいぶきはかいになったけど当たりってことでいいっすね

531 ：ピカチュウ (ｱｳｱｳ Sa35-IXFn [182.251.245.7])：2016/09/12(月) 21:00:11.34 ID:RNX2RJQ4a.net

一致じゃないし防衛だと簡単に避けられるしゾンビ状態処理に使えないしオーバーキルで無駄なはかいこうせんさんはお帰りください

532 ：ピカチュウ (ﾜｯﾁｮｲW f104-yIW+ [218.228.81.203])：2016/09/12(月) 21:24:05.35 ID:dVlphaOj0.net

オーバキルが多い現状どうしても破壊はムダが出るんだよな。
その辺クロー波動は割と最低限のムダで済ませられる。
好みもあるだろうけどこの差が結構でかいんよなー
いかにも必殺技！って感じで嫌いではないんだけど・・

533 ：ピカチュウ (ﾜｯﾁｮｲ 4400-tq+X [1.33.37.213])：2016/09/12(月) 21:27:59.12 ID:W1sB62aT0.net

100%カイリュー鋼波動もちなんだけどこのクソ弱いやつがなぜジム防衛に向くの？
CP2600のくせにでＣＰ2000前後のナッシー、カビゴン、シャワーズに殴り合いで負ける奴が
防衛で役に立つとは思えない
DPSみたいな数字的な裏付けあったら教えて下さい

534 ：ピカチュウ (ﾜｯﾁｮｲ 1cb5-DUPf [121.83.164.16])：2016/09/12(月) 21:31:01.09 ID:PK8s/lxv0.net

胃袋カイリュウCP2800に、サンダースCP1100と1300でKOしてきたぞ
たいしたことないわ
カイリュウは弱い　それだけ

535 ：ピカチュウ (ｱｳｱｳT Sa35-Te6E [182.250.241.85])：2016/09/12(月) 21:31:47.65 ID:5zMnxDvua.net

手持ちのカイリューが90%のはがね波動と100%のいぶき波動なんだけど、ドラクロと波動は好みで選んでいいのか、良かった
いぶきMAXまで育てるわ

536 ：ピカチュウ (ｽｯｯﾌﾟ Sd28-j70e [49.98.147.173])：2016/09/12(月) 21:39:34.88 ID:CZJ5DHlJd.net

>>534
ジムの息吹とかタイマンで倒せよw

537 ：ピカチュウ (ﾜｯﾁｮｲW d109-DGCM [58.156.55.210])：2016/09/12(月) 21:48:27.90 ID:RTZmxAjb0.net

攻撃でなら伊吹ならラプラス以外全部倒せるんだしあんまりこだわる必要ないと思うの

はがねはしらん

538 ：ピカチュウ (ﾜｯﾁｮｲ 49e0-Df67 [210.20.79.52])：2016/09/12(月) 21:48:39.16 ID:D/d0eKYO0.net

CP2600のくせにでＣＰ2000前後のナッシー、カビゴン、シャワーズに殴り合いで負ける
↑まずこれを数字的な裏付で教えてくれよ

避けるの上手いねって言って欲しいのかな

539 ：ピカチュウ (ﾜｯﾁｮｲ 4400-tq+X [1.33.37.213])：2016/09/12(月) 22:09:12.65 ID:W1sB62aT0.net

>>538
避けるの上手い？意味が分からん???
バトル始まって画面連打＆ゲージたまったら長押ししてたら負けたぞ？
弱いのは知ってたがCP差600あるし僅差では勝てると思ってた
ナッシー、カビゴンは硬くて、シャワーズはいまひとつ
ソーラービーム、破壊光線、ドロポン避けずに殴り合いしたら波動では足りなくない？

で、ジムに置いても息吹＆爪、波動のが強そう
持ってないから分らんが・・・

540 ：ピカチュウ (ﾜｯﾁｮｲ 49e0-Df67 [210.20.79.52])：2016/09/12(月) 22:15:08.27 ID:D/d0eKYO0.net

そんな事より今日ようやく個体値MAX胃袋できたんで報告


- DB/DP(息吹波動) x 1
- DB/HB(息吹破壊) x 2
- SW/HB(鋼破壊) x 1
- DB/DC(胃袋) x 1　←　今日ここ

十分満足できる引きだし鋼波動はペース下げてまったりガチャるわ

541 ：ピカチュウ (ﾜｯﾁｮｲ 3d4f-9zz0 [118.237.213.85])：2016/09/12(月) 22:44:32.20 ID:aYvJ4sv10.net

破壊簡単に避けれるって言うけどぶっちゃけ避けれないのおれだけ？
集中線が出てから何書いも右か左にスワイプしまくるけどいつもくらう・・・なぜだろう

542 ：ピカチュウ (ｱｳｱｳT Sa35-Te6E [182.250.241.85])：2016/09/12(月) 22:50:57.25 ID:5zMnxDvua.net

CP2600程度のカイリューなら、CP2000未満のシャワーズでも十分勝てる
CP同程度のカイリューと、シャワーズ、ナッシー、カビゴン等とだと、体感的に後者の方が強い

カイリューでCP2600だとLv26くらいだけど、シャワーズでLv26ならCP2000くらいか
種族値の高い方が最大CPが高いのは分かるんだけど、ある程度はポケモンLvで均整が取れてるんじゃないかね

543 ：ピカチュウ (ﾜｯﾁｮｲ 7d7b-BWVR [182.166.226.253])：2016/09/12(月) 22:52:08.39 ID:/9GYPFu00.net

HPが低いからすぐくたばるよな

544 ：ピカチュウ (ﾜｯﾁｮｲW 93c1-Te6E [180.145.13.118])：2016/09/12(月) 22:54:12.30 ID:D1QN9hBx0.net

バトル初心者だけど>>41の既に持ってるか持ってないかで変わるってのがよく分からん
ただ単に色んな種類いた方が楽しいってこと？

あと鋼+クローだけが大ハズレってのもよく見るけどこれは何故だ
息吹+クローと息吹+波動が変わらないのなら鋼+波動も同じようなもんじゃないの？
そんな簡単な話じゃないのか(´・ω・`)

545 ：ピカチュウ (ﾜｯﾁｮｲW f0cd-RG0E [125.51.167.107])：2016/09/12(月) 23:08:46.61 ID:FSXr7ZaZ0.net

鋼もってないわ
無いとほしくなる

546 ：ピカチュウ (ｻｻｸｯﾃﾛT Sp3d-Te6E [126.247.154.214])：2016/09/12(月) 23:11:14.09 ID:MXpTwmTDp.net

>>544
考えるな、感じろ

547 ：ピカチュウ (ﾜｯﾁｮｲ fb02-5lcm [124.110.153.237])：2016/09/12(月) 23:15:12.23 ID:TRo0jE2C0.net

>>544
とにかく息吹が当たり、鋼が外れ
とにかく何よりこれが大前提。
息吹強い、鋼弱い
ふたつ使い比べれば誰でも分かる。
息吹全部当たり、鋼全部外れ
息吹持ってこそ鋼も欲しいなんて余裕が生まれるだけ。
今日はこの大前提だけでも覚えて帰ってくださいね

548 ：ピカチュウ (ｻｻｸｯﾃﾛT Sp3d-Te6E [126.152.135.89])：2016/09/12(月) 23:22:56.02 ID:EmItISOtp.net

(^o^)