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【攻/防】ポケモンGO 最適技スレッド Part.35

1 :ピカチュウ:2017/04/10(月) 01:58:33.14 ID:GnTloGkpM.net
ここはポケモンGOの技について情報交換するスレです
※攻防トレーニングどれについて言及してるのかハッキリ分けて書いて下さい

【ジム攻撃】ある程度評価が定まってはいるが運営よりなされる終わり無き技のサイレント修正や技削除により今後もうかうかしていられない
【ジム防衛】相手の攻撃を避けないCPU任せになるため耐久性重視かつ、技の避けづらさ、どのポケモンをぶつけられても粘れる汎用性、などなど戦略性が必要
【トレーニング】防衛ポケモンよりCPが低い自ポケモンで挑むため避けがなによりも大切。避け重視の硬直が短いわざ1わざ2で挑もう

次スレは>>980が立ててください

前スレ
【攻/防】ポケモンGO 最適技スレッド Part.33
http://krsw.2ch.net/test/read.cgi/pokego/1490534559/
【攻/防】ポケモンGO 最適技スレッド Part.34 [無断転載禁止]©2ch.net
http://krsw.2ch.net/test/read.cgi/pokego/1491197816/

2 :ピカチュウ:2017/04/10(月) 01:59:21.69 ID:GnTloGkpM.net
●2重弱点のあるポケモン

【かくとう】ニューラ/ バンギラス
【じめん】 レアコイル/ マグカルゴ
【ひこう】 パラセクト/ ヘラクロス
【む し】 ナッシー
【い わ】 リザードン/ バタフリー/ ストライク/ レディアン/ ヤンヤンマ/ デリバード
【ほのお】 パラセクト/ フォレトス/ ハッサム
【み ず 】 ゴローニャ/ イワーク/ サイドン/ マグカルゴ/
【でんき】 ギャラドス/ マンタイン
【く  さ 】ゴローニャ/ イワーク/ サイドン/ オムスター/ カブトプス /ヌオー/サニーゴ
【こおり】 カイリュー/ ワタッコ/グライガー



●2重耐性のあるポケモン

【かくとう】バタフリー/ スピアー/ クロバット/ モルフォン/ ゲンガー/ バリヤード/ アリアドス/ トゲチック
ネイティオ/ ヤンヤンマ
【ど  く 】ニドクイン/ ニドキング/ ゴローニャ/ ゲンガー/ イワーク/ サイドン/ ハガネール
【じめん】 バタフリー/ パラセクト/ ワタッコ/ヤンヤンマ
【ひこう 】 レアコイル
【む し 】 リザードン/ クロバット/ ゲンガー/ トゲチック/ エアームド
【い わ】 ハガネール
【はがね】 レアコイル/ ランターン
【ほのお】 オムスター/ カブトプス/ マグカルゴ/ サニーゴ/キングドラ
【み ず 】キングドラ
【く  さ 】フシギバナ/ リザードン/ バタフリー/ スピアー/ クロバット/ ラフレシア/ モルフォン/ ウツボット
カイリュー/ アリアドス/ ワタッコ/ ヤンヤンマ/ フォレトス/ ハッサム/ エアームド
【こおり 】 ジュゴン/ パルシェン/ ラプラス

3 :ピカチュウ:2017/04/10(月) 02:11:19.01 ID:BkbrwwEh0.net
>>1
乙です

4 :ピカチュウ:2017/04/10(月) 02:12:49.87 ID:BkbrwwEh0.net
ほしゅ

5 :ピカチュウ:2017/04/10(月) 02:13:17.96 ID:BkbrwwEh0.net


6 :ピカチュウ:2017/04/10(月) 02:14:02.58 ID:BkbrwwEh0.net


7 :ピカチュウ:2017/04/10(月) 02:14:30.60 ID:BkbrwwEh0.net
捕手

8 :ピカチュウ:2017/04/10(月) 02:16:04.60 ID:ICbexJSp0.net
最適技の定義は何?

9 :ピカチュウ:2017/04/10(月) 02:17:19.61 ID:BkbrwwEh0.net
ほしゅ

10 :ピカチュウ:2017/04/10(月) 02:20:41.08 ID:BkbrwwEh0.net
ほしゅ

11 :ピカチュウ:2017/04/10(月) 02:22:21.93 ID:BkbrwwEh0.net
>>8
ある特定の条件下でもっとも望ましいとされる技または技の組み合わせ、かな

12 :ピカチュウ:2017/04/10(月) 02:25:06.28 ID:BkbrwwEh0.net
ほしゅしようぜみんな

13 :ピカチュウ:2017/04/10(月) 02:29:01.25 ID:BkbrwwEh0.net
ほしゅ

14 :ピカチュウ:2017/04/10(月) 02:35:10.76 ID:BkbrwwEh0.net
補修

15 :ピカチュウ:2017/04/10(月) 02:35:33.26 ID:BkbrwwEh0.net
補習

16 :ピカチュウ:2017/04/10(月) 02:36:02.51 ID:BkbrwwEh0.net


17 :ピカチュウ:2017/04/10(月) 02:36:28.83 ID:BkbrwwEh0.net


18 :ピカチュウ:2017/04/10(月) 02:36:40.58 ID:ICbexJSp0.net
>>11
それがジム戦なら相当な数のデータが必要だね
相手の技も多様だからね難しいね

19 :ピカチュウ:2017/04/10(月) 03:00:51.64 ID:BkbrwwEh0.net
>>18
うん、なので攻めなのか、トレなのか、相手ポケモンは、自分のポケモンは、継戦重視なのか、スピード重視なのか、と条件を限定していった上で、その場合はこの技の方がいーよね、って話をするスレだと認識してる

20 :ピカチュウ:2017/04/10(月) 03:02:00.66 ID:BkbrwwEh0.net
>>18
追記
状況によってそのポケモンの最適技が変わりうるからテンプレができないのよ

21 :ピカチュウ:2017/04/10(月) 03:19:56.98 ID:zd1jCISLd.net
前スレでウソッキーの質問に答えていただいた方、ありがとうございました

とりあえずトレ用に地震を除いた1300〜1500程度と趣味枠で芸術的個体を残して、
それ以外を飴にしてみます

22 :ピカチュウ:2017/04/10(月) 07:40:28.40 ID:XDyWD8VJ0.net
攻撃ポケモン参考リスト(2017/4/2更新)
http://i.imgur.com/dEZeLX6.jpg

防衛ポケモン参考リスト(2017/3/6更新)
http://i.imgur.com/kpX2Xh1.jpg

23 :ピカチュウ:2017/04/10(月) 09:34:49.77 ID:n8sw27EIM.net
エアームドの最適はエアスラゴッドですか?

24 :ピカチュウ:2017/04/10(月) 10:36:54.37 ID:lTw2cxmQ0.net
うちでカビゴントレーナー務めてくれてるのは鋼神、使える子
エアスラ神はもってないから判らないけど

25 :ピカチュウ:2017/04/10(月) 12:42:32.71 ID:dVn4MUwrd.net
対カイリュー用でプクリン使おうと思うのですが、最適は、はたじゃれとはた社員のどちらでしょうか?

26 :ピカチュウ:2017/04/10(月) 12:46:46.43 ID:AZeJGqZZa.net
はたくじゃれつく

27 :ピカチュウ:2017/04/10(月) 12:52:41.64 ID:Dc11GDADd.net
メガニウム ハッパカッターソラビ
151513 CP60くらい。
ゆっくり育てるべきか悩む。

28 :ピカチュウ:2017/04/10(月) 12:56:59.81 ID:Dc11GDADd.net
>>27
CP31でした。

29 :ピカチュウ:2017/04/10(月) 13:00:11.10 ID:ICbexJSp0.net
ハッパカッター花吹雪あるけどどれにぶつければいいのか分からん

30 :ピカチュウ:2017/04/10(月) 13:08:03.96 ID:5e2D5v400.net
>>23
違います
鋼神が最高技でふ

31 :ピカチュウ:2017/04/10(月) 13:09:51.33 ID:AmvOiUplM.net
>>29
シャワーズかサイドン

32 :ピカチュウ:2017/04/10(月) 13:43:05.28 ID:ONi1Bu3QC.net
昨日久しぶりにはたく社員ピクシーをテルリンカイリューに使ってみたけどタフで驚いたわw
げきりんの度に回避バグが怖かったけど防御力とHPが高いから安定するね。

CP2000程度でCP3100越えを相手にHP1/3位残してたよ。
胃袋、テルリンが多いタワーだったら活躍できるかも。

あ、でもはたくは覚えなくなっちゃたのかー。
手持ちこの1体しか残してないw

33 :ピカチュウ:2017/04/10(月) 14:18:05.27 ID:Q31Y6ygGd.net
CP2000代の叩ムンフォで愛用してるが、こっちも全回避で1/3残しで倒せる感じだな
叩社員とムンフォ、結果的には同じぐらいの性能なんだな
まぁ叩社員はハピ・プクでも出来るから叩ムンフォに巡り会えて良かったわ

34 :ピカチュウ:2017/04/10(月) 17:57:39.06 ID:XDyWD8VJ0.net
サンダースのボルトチェンジ初めて使ったんだが、ナッシーの念力とは少し違って出した後の硬直が少し長いんだな。慣れるまで時間かかりそう。
ここにボルトチェンジ持ちのサンダース強化してる人とかいるかな?いたら使い勝手聞かせて欲しい

35 :ピカチュウ:2017/04/10(月) 17:58:08.73 ID:wKhaBmk50.net
社員はすべてアメにした俺乙

36 :ピカチュウ:2017/04/10(月) 19:00:04.77 ID:nOnMXd570.net
>>34
ボルチェンかみなりCP2691と
電気ショック10万CP2681を使ってる。

ボルチェンかみなりはカイリューで言うテール逆鱗だな。
動きはもっさりだが削りは大きく
4回くらいで技2が発動出来る感じ。

ギャラドス3,000くらいなら
技2が2回もいらないんじゃなかったかな。

逆に電気ショック10万は胃袋カイリュー、
ドロポンシャワーズかな。
全避タイプだわ。

37 :ピカチュウ:2017/04/10(月) 19:06:23.75 ID:g6ic/e380.net
どっちかってとボルチェンかみなりはテール暴風だろ

38 :ピカチュウ:2017/04/10(月) 19:09:54.46 ID:JEvZYQgxr.net
最近野良で拾った叩く社員ハピナスCP592がトレ要員として有能な予感。
そこで相談なんだがこいつどの程度砂食わす?
このままでもCP2000程度相手にほぼ互角なんだけどもうちょっとCP上げても良いもんだろか?

39 :ピカチュウ:2017/04/10(月) 19:13:45.83 ID:g6ic/e380.net
ラッキー(CP540叩く破壊)なら持ってるが低層に1000近辺の置いていく人とか居るしそれのトレーニング要員として使ってるわ

40 :ピカチュウ:2017/04/10(月) 19:18:35.89 ID:nOnMXd570.net
>>37
ほんまやな、すまんね。

41 :ピカチュウ:2017/04/10(月) 19:26:19.79 ID:t8hg+X9g0.net
>>23
鋼ゴッドは頭二つ抜けてる強さ。

42 :ピカチュウ:2017/04/10(月) 19:28:08.94 ID:Hus0EYoxp.net
ヘルガーがバークアウトイカサマになったんだが、どれが最適?

43 :ピカチュウ:2017/04/10(月) 19:44:33.64 ID:XDyWD8VJ0.net
>>36
そこまで強化されたサンダースのボルチェン強そー!脳死での殲滅速度はどんな感じ?

44 :ピカチュウ:2017/04/10(月) 20:01:14.77 ID:1M3H/TiIM.net
>>42
バークイカサマで対エスパーが最適

45 :ピカチュウ:2017/04/10(月) 20:09:26.42 ID:Yh8CDy8s0.net
これが噂のちくわ=ミカ・バンブ[UM443-106]
https://pbs.twimg.com/media/CMdD5nbUkAArnEp.jpg
イケメンw
https://pbs.twimg.com/media/B9N2v_NCIAIULUO.jpg
https://pbs.twimg.com/media/CMggDzcUsAA2Luj.jpg
モデル体型w
ちくわ=ミカ・バンブ[UM443-106]が
規約で禁止されている放送許可鯖以外(住宅村)で晒し放送をしてるから通報お願いします
住宅村の配信で晒し行為はやめてと言ってもアカウント停止になるまでやめないと聞いてくれません
協力お願いします

広場からは
上の方にあるサポートセンターから通報出来ます
https://support.jp.square-enix.com/form.php?fo=510&id=2620&la=0&p=0

ゲーム内からは
さくせん→困ったときは?→違反行為の報告→問題行為・違反行為
以下コピペで大丈夫です

co1694968
4月7日 17時18分頃
放送経過時間
3時間16分頃
サーバー名 住宅村サーバー・グレン住宅村
・ミカ・バン ブ UM443-106/オーガ女/戦士 レベル96

配信禁止のサーバー(住宅村)で配信していてやめてとお願いしてもやめてくれません
晒されて困っているので対応してもらえないでしょうか?

46 :ピカチュウ:2017/04/10(月) 21:20:56.72 ID:4qO75Yki0.net
キマワリがタネソラビになったけど、やっぱカッターが当たり?

47 :ピカチュウ:2017/04/10(月) 21:21:49.31 ID:1M3H/TiIM.net
>>46
イエス

48 :ピカチュウ:2017/04/10(月) 21:31:40.09 ID:LJ+0V2h+0.net
ニューラ、つぶてれいとうパンチになったんだけどトレに使える?

49 :ピカチュウ:2017/04/10(月) 21:37:25.63 ID:2lSChK6op.net
>>48

全避けトレで使えるかもだけれど
ルージュラより柔らかいからなあ

マニューラ待ちがいいかも
まあ強いかどうかは分からんけれどw

50 :ピカチュウ:2017/04/10(月) 21:39:03.64 ID:mrRoEK2q0.net
「なんで働かないといけないんですか?」と聞いた学生への、とある経営者の回答。
http://crtgd.krash.net/0410.html

51 :ピカチュウ:2017/04/10(月) 21:54:09.00 ID:iKZsivFO0.net
>>47
カッター吹雪?

52 :ピカチュウ:2017/04/10(月) 22:01:33.31 ID:1M3H/TiIM.net
>>51
過去スレからの転載

594 ピカチュウ sage 2017/04/06(木) 22:50:44.12 ID:Bz9VPRD6M
シミュレータでやってみた
シャワーズは最大CP3112ドロポンを想定

■ウツボット TL24 CP1555
・はっぱカッター/ソーラービーム
 42.3秒 41/114(36%)
・はっぱカッター/リーフブレード
 46.9秒 43/114(38%)

■キレイハナ TL25.5 CP1536
・はっぱカッター/リーフブレード
 53.4秒 53/111(48%)
・はっぱカッター/はなふぶき
 53.4秒 53/111(48%)

■キマワリ TL26.5 CP1551
・はっぱカッター/ソーラービーム
 43.8秒 46/113(41%)
・はっぱカッター/はなふぶき
 48.4秒 47/113(42%)
・タネマシンガン/はなふぶき
 70.1秒 15/113(13%)
・タネマシンガン/ソーラービーム
 73.6秒 11/113(10%)

■ナッシー TL18.5 CP1541
・タネマシンガン/ソーラービーム
 49.0秒 37/117(32%)
・じんつうりき/ソーラービーム
 57.6秒 38/117(32%)
・じんつうりき/タネばくだん
 67.7秒 38/117(32%)
・タネマシンガン/タネばくだん
 81.5秒 6/117(5%)

■フシギバナ TL21 CP1541
・つるのムチ/はなふぶき
 48.3秒 49/107(46%)
・はっぱカッター/ソーラービーム
 48.8秒 46/107(43%)
・つるのムチ/ソーラービーム
 51.5秒 45/107(42%)
・はっぱカッター/はなふぶき
 53.4秒 47/107(44%)

53 :ピカチュウ:2017/04/10(月) 22:03:22.53 ID:1M3H/TiIM.net
>>51
過去スレからの転載続き

595 ピカチュウ sage 2017/04/06(木) 22:52:01.89 ID:Bz9VPRD6M
■メガニウム TL24 CP1527
・はっぱカッター/ソーラービーム
 49.8秒 55/114(48%)
・つるのムチ/はなふぶき
 50.0秒 58/114(51%)
・つるのムチ/ソーラービーム
 52.8秒 54/114(47%)
・はっぱカッター/はなふぶき
 54.4秒 56/114(49%)

■モンジャラ TL24.5 CP1546
・つるのムチ/ソーラービーム
 51.5秒 38/95(40%)
・つるのムチ/くさむすび
 52.4秒 40/95(42%)

■ラフレシア TL23 CP1556
・はっぱカッター/ソーラービーム
 42.3秒 43/105(41%)
・はっぱカッター/はなふぶき
 46.9秒 44/105(42%)

54 :ピカチュウ:2017/04/10(月) 22:10:46.48 ID:1M3H/TiIM.net
>>51
転載したシミュ結果は想定敵がドロポンシャワーズ
ドロポンなら撃ちそうなタイミングもある程度分かるからソラビでもいいけど、
3ゲージ技で発射タイミングの掴みにくいアクテシャワーズだと硬直長いソラビだとアクテ直撃のリスクも高くなる
CP2倍のシャワーズ相手でも殲滅速度差は4秒ちょっとでそれほどの差でもないし、
個人的には花吹雪がベストと思ってる

55 :ピカチュウ:2017/04/10(月) 22:12:01.27 ID:81+fnKtx0.net
キマワリはトレ要員だから回避重視の花吹雪だな

56 :ピカチュウ:2017/04/10(月) 22:23:47.78 ID:YINKR+8qa.net
>>54
ナッシーならアクテ直撃してもどうってことないな
キマワリは持ってないから知らん

57 :ピカチュウ:2017/04/10(月) 22:38:53.74 ID:iYf74Iv40.net
キマワリカッターソラビも当たりだったのか。でも使うことないかなw

58 :ピカチュウ:2017/04/10(月) 23:13:20.66 ID:iKZsivFO0.net
>>54
まあジムにシャワーズもみかけなくなったし、トレーニング要員にもなりませんわなてん

59 :ピカチュウ:2017/04/10(月) 23:27:37.19 ID:Ci6CuSM9a.net
>>54
アクテは打つ前の間が長くて避けるのが簡単だからソラビでも全避け余裕だよ。アクテ2発目のカウンターでソラビ打てば良いだけ。そのカウンターは無いし、トレのCP半分でアクテ1発で溶けるのは無いのでアクテ打ってくれたらぶっちゃけ安心する。
食らっても事故にならないのがアクテや竜巻だな。
CP1/3なら大変だと思うが、そのレベル。

60 :ピカチュウ:2017/04/10(月) 23:30:17.58 ID:AmvOiUplM.net
>>59
カウンターのカウンターがないとかジム戦初心者丸わかり

61 :ピカチュウ:2017/04/10(月) 23:41:03.63 ID:AmvOiUplM.net
>>56
ハイ嘘
>>53と同じPLのときナッシーがアクテ直撃食らったら被ダメは44
HP117なのに一撃で44もロストしたら普通に痛いし、負けもあり得る

まずは2倍差以上のCPのシャワーズ草ポケで倒してから書けよ
トレでもアクテの痛さ知らないってことは、どうせまだシャワーズトレやったことないんだろ?
対シャワーズならナッシーは草ポケではかなり弱い部類だってトレやってれば分かるはずなのに
それも知らないからナッシーなんか出すんだろうし

62 :ピカチュウ:2017/04/10(月) 23:46:54.72 ID:9T4XrU7Vp.net
ATK特化型はナッシーに限らずトレではちょっとね

63 :ピカチュウ:2017/04/10(月) 23:48:48.27 ID:1M3H/TiIM.net
>>59
ソラビ1発で終わる話になってるけど、CP3000超のシャワーズだと、たとえレベルも個体値もマックスのナッシーでもソラビ1発じゃ仕留められない
2発必要
CP倍差のトレなら尚更。
2発でも仕留められないから最初の1発だけ安全に撃ててもアクテを被弾しないということにはならない

64 :ピカチュウ:2017/04/11(火) 00:08:07.03 ID:X2sCLvN+0.net
パレットパンチのカイリキーって使える?
飴行き?
http://i.imgur.com/JhnON5R.jpg

65 :ピカチュウ:2017/04/11(火) 00:22:10.40 ID:B71RGoXld.net
>>64
全力強化

66 :ピカチュウ:2017/04/11(火) 00:27:51.76 ID:X2sCLvN+0.net
>>65
本当?

67 :ピカチュウ:2017/04/11(火) 00:34:29.23 ID:PRohju2i0.net
>>64
全力強化

68 :ピカチュウ:2017/04/11(火) 00:35:43.75 ID:bK1j5Kw4a.net
結局どのカビゴンを、育てたらいいんだ
84パーしたなめヘビー
82ぱーのしたなめ破壊
82ぱーのずつきのし
78パーのずつき破壊

69 :ピカチュウ:2017/04/11(火) 00:40:49.10 ID:PRohju2i0.net
>>68
一番上

70 :ピカチュウ:2017/04/11(火) 00:43:53.94 ID:d1sntda10.net
バレパンカイリキーのすごいとこ
・カウンターと同じモーション速度
・カウンターよりゲージ効率が1.25倍高い
・バンギ、カビ相手だと与ダメ50%カット

71 :ピカチュウ:2017/04/11(火) 00:46:34.17 ID:g0XF8tLVd.net
バレパンのすごいところは
蓮コラみたいに気持ち悪いエフェクトと相手の攻撃が見辛くて避けにくいところ

72 :ピカチュウ:2017/04/11(火) 00:52:09.11 ID:4tzf9zgCM.net
>>64
カイリキー、ハピナスともに個体値100、PL39
ハピナスは思念社員の防衛最強技構成、全避けでシミュレーター使って計算すると
カウ爆→63.79秒、残りHP34/153でカイリキーの勝ち
カウイン→75.29秒、残りHP57/153でカイリキーの勝ち
バレ爆→73.39秒、残りHP56/822でハピナスの勝ち

つまりバレパン爆裂カイリキーは一体でハピナスを瀕死にまで追い詰められる強者
全力強化でいいと思う

73 :ピカチュウ:2017/04/11(火) 01:05:58.49 ID:Eb4Ys0RX0.net
>>72
え!?
わいのこれ諦めてたけど全力でいっても良かったのか!?
http://i.imgur.com/Tk5NHbo.png

連敗中で諦めてチョップ車強化してた。

74 :ピカチュウ:2017/04/11(火) 01:10:59.83 ID:BfDLE7s40.net
>>73
文をよく読むんだ

75 :73:2017/04/11(火) 01:38:32.18 ID:Eb4Ys0RX0.net
あ、、、
今自分で調べたら思念社員以外には勝てるけど、机上理論だけど防衛思念社員強ぇw

76 :ピカチュウ:2017/04/11(火) 01:47:46.07 ID:d1sntda10.net
やっぱ思念社員ハピはぶっちぎりで強いな

77 :ピカチュウ:2017/04/11(火) 04:17:59.47 ID:O/bZHdW+0.net
>>61
何でいきなりトレーニングの話になってるんだこのキチガイは

78 :ピカチュウ:2017/04/11(火) 04:46:20.00 ID:pMo6hiJ30.net
ジム破壊に駄草ポケ使う奴なんておらんやろ

79 :ピカチュウ:2017/04/11(火) 05:11:41.72 ID:1Rkr1Pb5r.net
>>73
チョップぐるまの方が強いぞ

80 :ピカチュウ:2017/04/11(火) 07:45:53.31 ID:X2sCLvN+0.net
>>70 71 72
有難う。
全力で強化します。

81 :ピカチュウ:2017/04/11(火) 07:54:52.61 ID:0vtvwsZWd.net
リザードンの最適について熱い考察をお願いします。新旧すべてで詳しく勉強したいです!

82 :ピカチュウ:2017/04/11(火) 08:08:26.06 ID:wQdHrDNA0.net
最近の質問者はもらったレスの内容すら理解できんのか…

83 :ピカチュウ:2017/04/11(火) 08:10:55.60 ID:Pg97mnq8p.net
>>81
最適は
バランスの翼火炎と火力の渦オバヒの2択
次にエアスラオバヒ
翼火炎が最適だと思うけど当てる相手とか渦オバヒブースターとの兼ね合いとかイマイチ難しいので自分も詳しく知りたい

84 :ピカチュウ:2017/04/11(火) 09:46:25.51 ID:SByYYcqO0.net
カビゴン最適技は未だ答え出てないの?

85 :ピカチュウ:2017/04/11(火) 09:53:05.56 ID:JFNRhd3g0.net
カビゴンは、ナメノシじゃないの?

86 :ピカチュウ:2017/04/11(火) 10:16:28.68 ID:6b12uHu+r.net
カビゴンの置物でうざいのは思念のし
避け重視のアタッカーなら舐めのし
威力重視のアタッカーなら舐め破壊
だな俺は

87 :ピカチュウ:2017/04/11(火) 10:18:39.09 ID:CPY1S0y+a.net
カビゴンの新技あれ使えんなほんま

88 :ピカチュウ:2017/04/11(火) 11:11:26.19 ID:2bhNZUVzp.net
カビはなめのしと思念破壊がいい。
理由はわいがマックス強化してるから。異論はあるだろうが、聞きたくない。

89 :ピカチュウ:2017/04/11(火) 11:22:53.77 ID:f79zfJ4cd.net
>>81
前スレでも話題になったが渦とエアスラは大差ない
威力とゲージ増加量は同じで渦1.1秒、エアスラ1.2秒だがら
脳死連打なら渦の方が強いが
紙装甲のリザードンは回避不可欠なので
相手の技1を安定して避ける戦法だと差がなくなる
タイプ統一という点では渦、ブースターと差別化ならエアスラ
ただし飛行タイプ持ちなのでブースターと耐性が異なるため
渦だとしてもブースターの劣化版にはならない

新技の技2で見るとオーバーヒート一択
大文字は完全に下位互換だし、ドラクロはリザードンが使うには威力が低すぎる
翼ドラクロなら胃袋的な回避戦法ができなくもない

90 :ピカチュウ:2017/04/11(火) 11:28:08.15 ID:f79zfJ4cd.net
オーバーヒートは原作通りなら発動後に攻撃下がるし
大文字は火傷の追加効果がある
今後ジム戦が原作寄りになる可能性があるなら
立場逆転もありうる

同様に原作通りの「特性」が実装された場合
リザードンは「もうか」なので炎統一の方が強いな

91 :ピカチュウ:2017/04/11(火) 11:37:16.48 ID:DyAOidp5p.net
>>88

正しいゲームの楽しみ方だよw
こちらのスキルでなんとかなるぐらい全ての技が優秀になっているからね
最適技引いたらラッキーぐらいの感覚でやる方がいいかも

92 :ピカチュウ:2017/04/11(火) 12:00:59.41 ID:2bhNZUVzp.net
>>91
わかってるよ!ありがとう。
以前は最適技議論に振り回されてたんだけど、ようやく精神的に解放されたw

93 :ピカチュウ:2017/04/11(火) 12:05:16.72 ID:s8xWy5dC0.net
ハッサムの連続アイアン面白いなコレ!バレパンアイアンは持ってないけど、両方持ってる人いる?

94 :ピカチュウ:2017/04/11(火) 12:09:20.69 ID:9xsaKBDE0.net
>>93
(・ω・)ノシ
どっちも使えません

95 :ピカチュウ:2017/04/11(火) 12:10:19.44 ID:s8xWy5dC0.net
>>94
貴様の血は何色だ~

96 :ピカチュウ:2017/04/11(火) 12:11:33.10 ID:9xsaKBDE0.net
>>95
バレパンアイアンはちょこっと使える

97 :ピカチュウ:2017/04/11(火) 12:17:30.83 ID:07e4hCIa0.net
>>93
両方持ってるけど使ったこと無い
どう面白いのか教えてくれ

98 :ピカチュウ:2017/04/11(火) 12:38:47.35 ID:6b12uHu+r.net
>>93
使ったことないけどジムにいたからウィンディで焼いた
火炎放射2発目出す前に終わった

99 :ピカチュウ:2017/04/11(火) 12:42:54.37 ID:d1sntda10.net
>>93
バレパンアイアンしか持ってないけどなんか爽快感がない…
趣味でカイロスさん使ってたしどうせ等倍なら
れんぞくぎりのキビキビした動きのが楽しいと思うってか欲しい

100 :ピカチュウ:2017/04/11(火) 12:47:36.71 ID:S8a8zvGad.net
虫虫ハッサムは、ハピナス対抗ならWチョップカイリキーより強いよ。
避けなしだけど。
新技カイリキーガチャは、失敗続き。

101 :ピカチュウ:2017/04/11(火) 13:17:42.90 ID:l9o93tSg0.net
アイアンヘッドは2ゲージでDPS31.58だから可もなく不可もなくって所だな

102 :ピカチュウ:2017/04/11(火) 13:52:21.30 ID:kSWtbYXqa.net
メガニウム、ジムの置物ならば、つるのむち、じしん?それともハッパカッター、じしん?
それとも別の組み合わせがいい?

103 :ピカチュウ:2017/04/11(火) 13:53:44.39 ID:/QKgjI0+0.net
>>102
メガニウムなんかジムに置かない

104 :ピカチュウ:2017/04/11(火) 13:54:43.97 ID:kSWtbYXqa.net
>>72

バレットパンチ、インファイトのカイリキーは使い道ないんですよね?

105 :ピカチュウ:2017/04/11(火) 13:55:59.50 ID:kSWtbYXqa.net
>>68
ジムの置物ならば、ずつき、のしかかりかな?

106 :ピカチュウ:2017/04/11(火) 14:19:20.53 ID:d1sntda10.net
>>104
ここまでの流れで迷うな全力強化

107 :ピカチュウ:2017/04/11(火) 14:32:56.84 ID:XdXcM0tH0.net
>>102
なんで地震?普通にソラビだろ

108 :ピカチュウ:2017/04/11(火) 14:41:53.89 ID:d1sntda10.net
>>107
燃やしに来た火ポケに刺さる…と思ったけど
抜群じしん…125
いまひとつソラビ…180
どっちも見てから回避余裕レベルだしソラビでいいな
キュウコンとかバクフーンみたいにソラビがサブウェポンだとまた違うんだろうけど

109 :ピカチュウ:2017/04/11(火) 14:48:37.46 ID:cLvSAg2Ed.net
CP低い時点でメガニウムのジム置きは初見殺し以外の用途はないね
素直にくさ技統一でトレに活用が吉

110 :ピカチュウ:2017/04/11(火) 14:55:11.86 ID:zVcl/LUFa.net
こっちが連続切りだと相手のゲージの溜まり方尋常じゃない
2ゲージ技でも技1と同じ頻度で連発しまくってくる
3ゲージ技だとゲージ技の方が多いくらい連発してくる

溜まり方がダメージの他に手数計算もされてるなこれ
こんなんだと連続切りつかえねーわ

111 :ピカチュウ:2017/04/11(火) 14:55:26.13 ID:/QKgjI0+0.net
>>108
攻撃が虫ポケだったらどうすんの?

112 :ピカチュウ:2017/04/11(火) 14:56:26.48 ID:/QKgjI0+0.net
>>110
こっちのゲージもたまるの早いから
バトルをちょっと早回しで見てると思えばいいんやで

113 :ピカチュウ:2017/04/11(火) 15:00:44.93 ID:6XyTISaWd.net
本当に手数も影響してるなら念力やボルトみたいな高威力の遅い技が見直されそうだな

114 :ピカチュウ:2017/04/11(火) 15:03:38.99 ID:K3zTTABq0.net
ゲージ増加量もダメージ計算と同じように掛けたり割ったりした後に
+1みたいに最低保証量が加算される計算式だって考えると理屈は合うな

115 :ピカチュウ:2017/04/11(火) 15:20:41.97 ID:l9o93tSg0.net
面白そうだな
検証してみるか

116 :ピカチュウ:2017/04/11(火) 15:50:32.76 ID:DVqQ9A5pd.net
>>115
検証方法どうしたらいい?
協力するよ

117 :ピカチュウ:2017/04/11(火) 15:53:42.41 ID:OAXXBDRTr.net
のしカビ相手に噛みまくってたらのしかかりばっかになる

118 :ピカチュウ:2017/04/11(火) 15:57:15.23 ID:cLvSAg2Ed.net
ニョロボンは泡爆烈パンチと泡地獄車あるけどやっぱり格闘統一がいいのかな

119 :ピカチュウ:2017/04/11(火) 16:07:17.31 ID:H3H7jYWzM.net
>>111
虫に地面はいまひとつだぞ?

120 :ピカチュウ:2017/04/11(火) 16:43:15.77 ID:/QKgjI0+0.net
>>119

>>108
>燃やしに来た火ポケに刺さる…と思ったけど
これに対するレスやで

121 :ピカチュウ:2017/04/11(火) 16:52:01.47 ID:U39I2CCE0.net
メガニウムはCPも高くならない上に多ゲージ技じゃない時点でジム向きでは無いわな

122 :ピカチュウ:2017/04/11(火) 16:57:30.80 ID:H3H7jYWzM.net
じしんの威力120じゃん。それでも一致ソラビは追い抜けないけど

>>120
まぁ結局仮想敵がどれでも超高威力のソラビ捨てて
威力微妙で出が遅いじしんを採用する理由がないわな

123 :ピカチュウ:2017/04/11(火) 17:24:04.55 ID:E9k6OLMQM.net
>>121
>>52-53にもあるようにトレでは強い
耐久性高いから避けバグが少ないことが最大の強み
シャワーズトレでドロポンかわすとゾンビになりがちな人にはかなりお勧め

124 :ピカチュウ:2017/04/11(火) 17:24:37.29 ID:3WUiQmUG0.net
地震は少し強化してほしいな
ハズレだったり、ハズレではないがー
とか多い気がする

125 :ピカチュウ:2017/04/11(火) 17:26:19.83 ID:E9k6OLMQM.net
>>118
全避けなら格闘抜群の相手でもあわ爆裂の方が強いという計算結果があったぞ

126 :ピカチュウ:2017/04/11(火) 17:32:29.27 ID:Pg97mnq8p.net
>>115
>>116
こういう人マジ尊敬する


127 :ピカチュウ:2017/04/11(火) 17:50:03.73 ID:cLvSAg2Ed.net
>>125
ありがとう。トレで様子みてから強化してみます

128 :ピカチュウ:2017/04/11(火) 18:07:02.61 ID:yFOQhGKaM.net
あわはゲージ貯まるのが速いのがいいな
1212で入れてくと大体3ターンに一回は爆裂が撃てる
それだけにのしかかりカビゴンには向いてない
のしかかりカビゴンなら回避性能高いあわ地獄車の方がいいかもしれん
地獄車はアメにしちゃってて1匹も残ってないから使用感分からないけどな

129 :ピカチュウ:2017/04/11(火) 18:18:34.02 ID:cyKSCPL10.net
知的であるかどうかは、五つの態度でわかる。
http://cokol.warmkessel.com/1051.html

130 :ピカチュウ:2017/04/11(火) 18:24:18.40 ID:olP1TtHV0.net
これが噂のちくわ=ミカ・バンブ[UM443-106]
https://pbs.twimg.com/media/CMdD5nbUkAArnEp.jpg
イケメンw
https://pbs.twimg.com/media/B9N2v_NCIAIULUO.jpg
https://pbs.twimg.com/media/CMggDzcUsAA2Luj.jpg
モデル体型w
ちくわ=ミカ・バンブ[UM443-106]が
規約で禁止されている放送許可鯖以外(住宅村)で晒し放送をしてるから通報お願いします
住宅村の配信で晒し行為はやめてと言ってもアカウント停止になるまでやめないと聞いてくれません
協力お願いします

広場からは
上の方にあるサポートセンターから通報出来ます
https://support.jp.square-enix.com/form.php?fo=510&id=2620&la=0&p=0

ゲーム内からは
さくせん→困ったときは?→違反行為の報告→問題行為・違反行為
以下コピペで大丈夫です

co1694968
4月10日 3時28分頃
放送経過時間
3時間56分頃
サーバー名 住宅村サーバー・グレン住宅村
・ミカ・バン ブ UM443-106/オーガ女/戦士 レベル96

配信禁止のサーバー(住宅村)で配信していてやめてとお願いしてもやめてくれません
晒されて困っているので対応してもらえないでしょうか?

131 :ピカチュウ:2017/04/11(火) 19:04:49.12 ID:0vtvwsZWd.net
>>89
しかも、エアスラよりうずのがエフェクトかっこよいからな。うずおばひしかありえんよな。

132 :ピカチュウ:2017/04/11(火) 19:16:17.55 ID:4l1IiR3H0.net
>>77
ちゃんと読め、間違いなく>>52からはトレーニングの話だし、最大CP2000ちょっとしかいかないキマワリの活用法ならトレだろ

133 :ピカチュウ:2017/04/11(火) 19:46:29.71 ID:XUMLLZmEp.net
>>128
たまにのし相手に爆裂は不向きというのを見るが
のし回避後に爆裂したら次にのし来ても避けられるから別に良くない?と思う

134 :ピカチュウ:2017/04/11(火) 20:26:30.49 ID:G3/5j+/q0.net
電気の消し忘れを注意したらたかが数十円でそんなに怒られる意味が分からないって言われたんだけど
http://cokol.warmkessel.com/1040.html

135 :ピカチュウ:2017/04/11(火) 20:35:53.60 ID:e8sJnTCgd.net
ヨーギラスの最適技は何でしょうか?
噛み付く原子の力?
100%卵からゲット出来たのでこのままトレ用に育てたいっす。
どうせ進化させても大文字だし(6体大文字…)

136 :ピカチュウ:2017/04/11(火) 20:39:28.89 ID:rNLD1MZw0.net
>>135
笑わせるな

137 :ピカチュウ:2017/04/11(火) 20:45:18.55 ID:e8sJnTCgd.net
>>136
いや、アタッカーとか防衛用はもう揃えきった感があるんでわりとマジな質問です。

138 :ピカチュウ:2017/04/11(火) 21:15:45.13 ID:Z9tB31UoM.net
100なんて優秀な置物じゃないの
気が変わってから進化させてもいいけどさ

トレなら避け性能重視でかみつくふみつけでいいんじゃない

139 :ピカチュウ:2017/04/11(火) 21:26:05.91 ID:e8sJnTCgd.net
レスありがとうございます。
置物は数ヶ月帰って来てないので、弱いポケ数体で強いポケを倒す遊びにハマってまして。
ここは現状ジムに乗ってるポケに対する最適技スレって感じですかね。
スレチ失礼しました。

140 :ピカチュウ:2017/04/11(火) 21:30:56.26 ID:BNTWG6ER0.net
リングマの当たり技って何なの?
メタクロ破壊引いたけどこれは当たり?

141 :ピカチュウ:2017/04/11(火) 21:34:47.32 ID:WjN9MmBl0.net
>>140
ぶつける相手によって変わる

142 :ピカチュウ:2017/04/11(火) 21:39:10.89 ID:FgO1r6eY0.net
そもそも現行のリングマに当たりの組み合わせってある?
今んとこ全部外れだと思うが

143 :ピカチュウ:2017/04/11(火) 21:43:14.86 ID:U39I2CCE0.net
破壊光線ならカウンター欲しい
じゃれつくならメタクロでもいいが

144 :ピカチュウ:2017/04/11(火) 21:49:12.01 ID:yFOQhGKaM.net
>>135
正直トレじゃ全く使えないよ
技1にタイプ一致がない上に、技2のタイプ一致は硬直長い原子力のみ
CP2倍差が基本なトレで3ゲージ技で硬直3.5秒×3は致命的な硬直の長さ
それならまだ3倍差CPのカイリューも狩れるツボツボ育てた方が有意義だと思う

てか、文字も言われるほど悪くはないぞ
無属性の壁殴りなら噛みエッジより火力5%低い程度
火力だけ見ればむしろアイテを引かないことの方が大事

もちろん硬直長いからエッジより回避性能は低いんで、
火力でも回避性能でもエッジに負けてるからハズレであることに変わりはない
だけど使えないかと言われたら十分使える
ハピナスやカビゴンのノーマル技とエスパー技に耐性あって種族値は最高だからね


https://pokemon.gameinfo.io/

Offense
Bite Stone Edge 100%
Bite Crunch 95%
Bite Fire Blast 95%
Iron Tail Stone Edge 90%
Iron Tail Crunch 89%
Iron Tail Fire Blast 83%

Defense
Iron Tail Crunch 100%
Iron Tail Fire Blast 89%
Iron Tail Stone Edge 87%
Bite Crunch 73%
Bite Fire Blast 53%
Bite Stone Edge 52%

145 :ピカチュウ:2017/04/11(火) 21:55:04.13 ID:yFOQhGKaM.net
>>140
誰に当てるかにもよるけど、ハピナスやカビゴンに当てるなら技1は抜群取れるカウンターが当たり
技2はじゃれつくか破壊らしい
前スレのコピペ


814 ピカチュウ sage 2017/04/08(土) 18:42:16.44 ID:Tbijloc2M
リングマ、思念社員ハピナスどちらも個体値100のレベル39、全避けの条件でシミュレーター使って計算すると
技2がカウンターなら95.79秒、残HP39/153でリングマの勝ち
破壊なら88.99秒、残HP20/153でリングマの勝ち
じゃれつくならリングマの負けだな
ちなみにカウンターは開幕2発、思念間は基本2発で、社員直前は5発または4発入れてから回避するものとして計算してる
もしこれが出来るなら残HP考えてインファイト最適でもいいけど、
インファイトの場合の残り時間は約4秒だから開幕2発や社員前5発入れる自信がないなら破壊が無難

ちなみに対ハピナスなら勝てるのは全避けのみ
技2のみ回避じゃ全くお話にならないレベルで惨敗

PL、個体値同じ、全避けの条件で思念破壊カビゴンで計算すると
インファイトなら56.59秒、残HP29/153でリングマの勝ち
じゃれつくなら51.59秒、残HP43/153でリングマの勝ち
破壊なら51.69秒、残HP33/153でリングマの勝ち
となって対カビゴンなら殲滅速度、残HPともにじゃれつくが有利

結論としては、対ハピナスなら破壊、対カビゴンならじゃれつくでいいと思う

146 :ピカチュウ:2017/04/11(火) 22:51:24.82 ID:9++Mq8Uh0.net
>>145
じゃれつくと破壊で0.1秒の差ならな破壊だけを育てた方がいいだろ。つまり破壊が当たり。
破壊がいたらじゃれつくは不要。

147 :ピカチュウ:2017/04/11(火) 23:22:41.16 ID:dZ8GJw+E0.net
オッサンをここまで狂わすゲーム

148 :ピカチュウ:2017/04/11(火) 23:30:31.36 ID:aREif7LmM.net
>>146
残HPが全然違うじゃん
破壊は何か一つミスったらもう負けるレベル

149 :ピカチュウ:2017/04/11(火) 23:36:48.61 ID:jLFOcptra.net
伝説の三鳥やミュウツーキラーとしては
何が最適なんかね?

150 :ピカチュウ:2017/04/11(火) 23:39:16.18 ID:HlbXxGwf0.net
>>149
伝説は岩岩ゴローニャ、噛みエッジバンギ
ミュウツーは噛み噛みバンギ
ってよく聞くけど実際きてみなきゃ分からんね

151 :ピカチュウ:2017/04/11(火) 23:40:14.21 ID:9++Mq8Uh0.net
>>148
それ言ったらじゃれつくはハピナスに勝ててない時点で論外。リングマなんてわざわざ砂あげて2タイプ育てるもんじゃないだろ。なら両方勝てる破壊一択でいいだろ。

152 :ピカチュウ:2017/04/11(火) 23:49:19.14 ID:aREif7LmM.net
>>151
対カビゴン最適の話してるのになんで突然ハピナスが出てくるんだよ
論理飛躍も甚だしい

153 :ピカチュウ:2017/04/11(火) 23:52:58.96 ID:yFOQhGKaM.net
>>151
破壊はダメだな
のしかかりカビゴン相手に壮絶に爆死する
シミュはゲージは直撃はないものとして計算してるけど、現実には直撃も結構あるもんだよ

154 :ピカチュウ:2017/04/11(火) 23:55:13.30 ID:H3H7jYWzM.net
じゃれつくだとカビハピのわざ2直撃はギリギリ避けられるのかな?
どっちもわざ1が思念以外はきつそうだけど

155 :ピカチュウ:2017/04/12(水) 00:13:01.44 ID:JxfG1myj0.net
近くにCP3100越えのはた破ハピナスがおいていたので、力試ししたけど、
CP2100のリングマとカイリキーの2匹で片付いた。技2だけは躱した。

156 :ピカチュウ:2017/04/12(水) 00:34:26.87 ID:g5qfRVVR0.net
耐久ないポケモンは破壊光線を活かせないな

157 :ピカチュウ:2017/04/12(水) 00:36:18.10 ID:NrpZGBmmp.net
リングマなんてのはわざわざ技構成がわからないカビにぶつけるものではないと思うんだがな
それでも破壊じゃなくてインファイト使ってるけど。

じゃれつくは対カイリューでたまに遊ぶくらい

158 :ピカチュウ:2017/04/12(水) 01:18:18.72 ID:N0L24Lynr.net
>>135
少なくとも7体以上バンギ持ってますよー的な自慢にしか見えない

159 :ピカチュウ:2017/04/12(水) 01:20:25.94 ID:fijX6cnv0.net
なんとなく息吹雪崩ルージュラフル強化したら、カイリュー倒すの早すぎンゴでワロタ

160 :ピカチュウ:2017/04/12(水) 02:10:35.69 ID:Q68BQcMK0.net
>>68
一番上だろうな

161 :ピカチュウ:2017/04/12(水) 02:19:01.77 ID:Q68BQcMK0.net
>>159
シミュレータで何回やってもルージュラが一番早いんだよな。
ラプラスなんか継戦能力高いけど早さだけとると5番手ぐらいでガッカリさんだわ

162 :ピカチュウ:2017/04/12(水) 02:21:41.32 ID:Q68BQcMK0.net
金銀前のガチャスレで当たり技には飴、外れ技には全力強化ってとりあえずレスしてたらその通りにする人が多くて驚いたな。

163 :ピカチュウ:2017/04/12(水) 02:26:47.87 ID:VNTsK7ada.net
ピジョットの最適解は、エアスラッシュ、ブレイブハート?エアスラッシュ、ぼうふう?、それともぼうふうやブレイブハートよりも交わしながら3発ぶちこめるつばめかえしの方が良い?良く分からない

164 :ピカチュウ:2017/04/12(水) 02:39:23.05 ID:wGT45SPCd.net
>>163
翼暴風

165 :ピカチュウ:2017/04/12(水) 02:45:08.60 ID:fijX6cnv0.net
>>161
ラプラスがますますオワコンに感じたわ

166 :ピカチュウ:2017/04/12(水) 02:51:47.16 ID:16s/+lVKp.net
>>161
1-4位はどんな順ですか?

167 :ピカチュウ:2017/04/12(水) 03:09:43.80 ID:tEIOfiKb0.net
>>166
撃破速度が
ルージュラ>ニューラ≒パルシェン≧イノムー>ラプラス
くらいらしい。氷なら5番手くらいだね
でもこの間にカイリュー、ゲンガー、フーディン、エーフィあたりが入る
今のラプは火力が下がりすぎたせいで2枚抜きすら怪しいレベルだから
1体倒すだけなら他の奴らを使ったほうがいい

168 :ピカチュウ:2017/04/12(水) 03:29:15.27 ID:2Nc6zguad.net
雷スゲーな
ドラテの間挟めてビックリだわw
結構ギリ挟めたから10万では挟めないんじゃないかこれ?
持ってないから分からんけど

169 :ピカチュウ:2017/04/12(水) 03:33:34.03 ID:WuLNRg900.net
ゾンビバグがある内はラプラス活躍の場は安泰

170 :ピカチュウ:2017/04/12(水) 05:06:47.29 ID:B8pXF+dep.net
>>168
俺のチャージ雷デンリュウはギャラドスを安定して2枚抜きできるので趣味ポケ脱する勢いで活躍してる。ただシャワーズ3000の2枚は失敗りやすいかな

171 :ピカチュウ:2017/04/12(水) 05:14:15.68 ID:mjOFyNex0.net
>>170
仮想敵をギャラドスとすると継戦能力はデンリュウとランターンどっちが上なんだろう?

172 :ピカチュウ:2017/04/12(水) 05:29:29.58 ID:B8pXF+dep.net
>>171
難しいね、ランターンに軍配あがりそうだが。チャージ10万の高個体値あるけど強化してないからな…砂が貯まったら試したいね!

ただデンリュウはフル強化してあってさっきギャラ沈めてきた感想を言えばかみギャラは技1避けずにチャージでためて即かみなり→チャージ貯め時に相手ゲージ技回避でかみなり。ドラテは避けながらチャージ雷してもゲージ来る前に倒せた。

わざとドロポンくらってみたけど、サンダースと違って直撃食らっても普通に生きてるのは凄いね。水耐性あるランターンをフル強化してる人がいたら使い勝手聞きたいです。cp1200だとトレでも時間がかかり過ぎて…

173 :ピカチュウ:2017/04/12(水) 07:07:44.13 ID:MvkrwuvT0.net
ここ見て試しにムチュール進化させたら見事に息吹雪崩になったけど
CP1400台でトレにちょうど良さげで強化するか迷うなこれ
強化して遊んでみたい気もするが

174 :ピカチュウ:2017/04/12(水) 07:19:39.89 ID:SC5mbM/T0.net
ルージュラフル強化してカイリュー用に使ってるけどギャラドス用サンダースみたいに軽く使えてなかなかいいよ

175 :ピカチュウ:2017/04/12(水) 07:21:49.26 ID:NQqDMAo+d.net
>>158
え?この時期になってまだバンギ六体もってないの?
要領悪すぎだろw
他人のポケモンに嫉妬とかお前は団塊のオッサンかってのw

176 :ピカチュウ:2017/04/12(水) 07:29:02.44 ID:MvkrwuvT0.net
>>175
逆にどうやってバンギ6体も作った?
今時お台場に朝から晩まで張り付いてるのか?

177 :ピカチュウ:2017/04/12(水) 07:29:24.00 ID:g5qfRVVR0.net
自分も持ってない癖に〜けけっ

178 :ピカチュウ:2017/04/12(水) 07:37:53.36 ID:p2h+g+9R0.net
最近はラプラスでもカイリュー3体抜けなくなってきた。
ドラテ直撃が痛い。これのせいで2ゲージの冷凍ビームが微妙に使いにくくなった。

179 :ピカチュウ:2017/04/12(水) 07:52:44.40 ID:yamJ66VMr.net
やっぱりアフィカスか

180 :ピカチュウ:2017/04/12(水) 08:20:49.50 ID:bu0Mxazd0.net
>>152
リングマの最適は何って聞かれてるのに答えをカビゴンに限定してるのは君でしょ?相手によってイチイチこの技使えなんていってたらキリ無いし砂足りねし質問もしねぇよ。

181 :ピカチュウ:2017/04/12(水) 08:31:41.01 ID:bu0Mxazd0.net
リングマの良さは高い攻撃力から繰り出す最強の破壊光線を撃てるところ。スタンスはナッシーのソラビと一緒。ステータスもそっくり。耐久もあるし発動中の被弾は気にしなくていい。
破壊光線を使わないリングマなんてソラビを使わないナッシーと同じだ

182 :ピカチュウ:2017/04/12(水) 08:40:07.99 ID:laWA5z740.net
対カイリューにはラプラス一辺倒だったがエッジゴローニャもばつぐん取れていいよオヌヌメ

183 :ピカチュウ:2017/04/12(水) 08:47:44.58 ID:sKRMyZpfp.net
>>181

ルージュラより柔らかいから期待するほど耐久はないぞ
不一致等倍で撃たれてもかなり痛い

184 :ピカチュウ:2017/04/12(水) 08:55:55.50 ID:cYu9FxWnd.net
>>182
岩石ゴローニャは2体フル強化して使っている。
岩落としもばつぐん取れてゴリゴリ削れるのがいいね。鋼の翼には要注意だが。
ドラゴン技のギャラドスにも使えるし、結構有能。

185 :ピカチュウ:2017/04/12(水) 09:16:40.95 ID:f7tCHwFca.net
ハピのトレは何使えばええの?
1/2cp縛りだとカウ爆カイリキーでは倒せんのだが

186 :ピカチュウ:2017/04/12(水) 09:20:47.22 ID:SC5mbM/T0.net
>>185
2000くらいの爆裂カイリキ複数揃えてる
ハピナスカビゴンジムにはこれくらいのCP隊が重宝する

187 :ピカチュウ:2017/04/12(水) 09:22:57.07 ID:f7tCHwFca.net
>>186
ハピ相手にはcp半分縛りでのトレはほぼ無理という認識でおけ?

188 :ピカチュウ:2017/04/12(水) 09:30:10.41 ID:vNXFk8Rw0.net
ハピは時間かかるからソラビナッシとかでさっさと抜いて後ろの高cp連中でトレしたほうが早くない?

189 :ピカチュウ:2017/04/12(水) 09:34:02.57 ID:sKRMyZpfp.net
>>187

複数体使用でできないことはないだろうけれど
それなら500×2とかで1000を目指した方が早い
効率良くしたいから1000を目指すわけだよね?

なんなら300×3とかでいいかも

190 :ピカチュウ:2017/04/12(水) 09:35:24.55 ID:vjEP1b6fa.net
せやな

191 :ピカチュウ:2017/04/12(水) 09:35:40.33 ID:f7tCHwFca.net
みなさん、ありがとう
ハピ恐るべしですな

192 :ピカチュウ:2017/04/12(水) 09:36:30.02 ID:9YlRhFYhd.net
>>188
横だが半分cpでハピをトレできるかどうかって話だろ。
cp2800の思念ハピはどうやっても1400を何体使おうが無理っぽいな。
cp2800のカビなら何使っても大体1000上げ余裕だけど。

193 :ピカチュウ:2017/04/12(水) 09:37:31.51 ID:jBkfFDNJM.net
同格でも抜くのが厳しいのが優遇卵野郎だからなあ
ちゃんとしたカウンター考えなきゃいかんやつだから格下トレ一番ムズいよね

194 :ピカチュウ:2017/04/12(水) 09:41:50.47 ID:Gw/pGMMsd.net
ハピナスはCP半分でトレは難しいよね
技2だけ避けてあとは連打しててもCP2/3が限界だと思う

195 :ピカチュウ:2017/04/12(水) 09:55:18.95 ID:CVbPClRIp.net
>>184
そこで急に飛んでくるドロポン!

196 :ピカチュウ:2017/04/12(水) 09:55:18.97 ID:vNXFk8Rw0.net
>>192
その通りここは最適技だった。失礼
ハピトレ用にカウンターカイリキ何体か作ったけどどうも効率悪くて
フル強化して最速撃破に転向しようか検討中

197 :ピカチュウ:2017/04/12(水) 10:08:39.58 ID:n9/DkQX9C.net
>>186
すごいな。トレ用まで揃えるとは。
代々木公園通い?うらやましい。

自分もたまたま爆裂カイリキ作成の副産物の
CP2000くらいのカウイン1体+手持ちで工面しながらトレしているよ。
CP3100までは2体1殺でやってる。

CP3000ハピを想定してCP2000揃えにしてるんだけどこれだと
名声1体につき750。ハピ含め4体抜けたら1周3000以上。
CP2500揃えなら名声1体につき600。ハピ含め4体抜けたら1周2400以上。
CP2800揃えなら名声1体につき535。ハピ含め4体抜けたら1周2140以上。
こんな感じだねぇ

問題の回避バグはスマホ環境に依存する所が大きいから人によっては
500積みの方が安定かつ早いかもね。

ハピを越えた先になにが待ってるかにもよるけど、
さらにハピがいたらヒエッ!ってなるわwだが楽しい

198 :ピカチュウ:2017/04/12(水) 10:52:08.01 ID:laWA5z740.net
>>184
そうそう
ギャラドスにも使えるしいいよね

199 :ピカチュウ:2017/04/12(水) 11:13:38.96 ID:zjZPSWf7a.net
せっかく飴を集めて進化させたカブトプスがいわくだき、げんしのちからとかいう産廃になった。使い道ないんですよね?

200 :ピカチュウ:2017/04/12(水) 11:29:53.78 ID:cmQN2tpia.net
ラプラス見かけたらぶつけてみて


そのまま飴にする

201 :ピカチュウ:2017/04/12(水) 11:59:12.49 ID:oljXZfp00.net
>>179
左翼www

202 :ピカチュウ:2017/04/12(水) 12:17:35.53 ID:tPVkD7tBM.net
サイドンの最適は?

203 :ピカチュウ:2017/04/12(水) 12:28:59.67 ID:AZ4gesHq0.net
>>202
どろかけじしん

204 :ピカチュウ:2017/04/12(水) 12:38:25.97 ID:l6lh+mj5d.net
>>202
どろかけストーンエッジ

205 :ピカチュウ:2017/04/12(水) 12:45:12.94 ID:sKRMyZpfp.net
>>202

高個体を集めてドサイドン待ち

206 :ピカチュウ:2017/04/12(水) 13:28:22.15 ID:wymRSVSfa.net
デンリュウがボルトチェンジでんじほうでしたが育てるべきでしょうか?あたり技はなんですか?

207 :ピカチュウ:2017/04/12(水) 13:31:38.34 ID:L55pGOI0d.net
>>206
全力強化

208 :ピカチュウ:2017/04/12(水) 13:35:22.43 ID:wymRSVSfa.net
>>207
チャージビームのが早く打てるのでチャージビームかボルトチェンジで迷っています。ギャラドスに当てる予定ですが、どっちが戦いやすいでしょう?

209 :ピカチュウ:2017/04/12(水) 13:39:11.74 ID:skNlmUd+M.net
>>180
リングマの最適どれか一つということなら破壊はないな
対バンギラス、対サイドン→今一つな上に硬直長い破壊は大ハズレ。インファイト、じゃれつくが当たり
対カビゴン→のしかかりに対処出来ない破壊はハズレ。じゃれつく、インファイトが当たり
となるしな

唯一ハピナスに対しては破壊が有利だけど、そもそもハピナスにリングマ使う奴はそんなにいないだろ
対ハピナスで使うより対バンギラスや対カビゴンで使う奴の方が圧倒的に多いだろうから
最適はカウンターインファイトかカウンターじゃれつく

210 :ピカチュウ:2017/04/12(水) 13:52:37.43 ID:LI20FheD0.net
これアタリですか?
飴行き?
http://i.imgur.com/mpBXNJo.jpg

211 :ピカチュウ:2017/04/12(水) 13:53:19.83 ID:skNlmUd+M.net
>>185
叩く破壊ハピナスならカウ爆カイリキー2体技2のみ回避で名声1000いけたぞ
思念社員はちょうどいいCPで、かつ多少トレに苦労しても置きたくなるようなジムに当たってないから分からんけどな

>>208
前にこのスレで計算されてたけど、当たりはトレならチャージ電磁砲、フル強化ならチャージ雷だったと思う
ボルトチェンジは発動2.3秒でゲージ技並に長いから、噛み付くギャラドスに全避けは無理だしかなり使いにくいと思う

212 :ピカチュウ:2017/04/12(水) 14:17:53.37 ID:57Cs1g46a.net
カイリューを早く多くなら息吹雪崩パルシェンだよね
4体は余裕だよ
薬もほとんど使わず済むし

213 :ピカチュウ:2017/04/12(水) 14:19:00.63 ID:dBoXa0P10.net
>>211
チャージ10万はどうでしょう?

214 :ピカチュウ:2017/04/12(水) 14:19:09.04 ID:57Cs1g46a.net
久しぶりにカイリキー作ったら鋼統一カイリキーになった
悲しい

215 :ピカチュウ:2017/04/12(水) 14:19:15.85 ID:c/DpYp8T0.net
パルシェンの礫雪崩はありかな?

216 :ピカチュウ:2017/04/12(水) 14:28:26.99 ID:skNlmUd+M.net
>>213
チャージ10万デンリュウは超レアだから自慢していい
おそらく世界で持ってるのはおまえだけだ
いいなあ。俺もほしいわ

217 :ピカチュウ:2017/04/12(水) 14:35:50.20 ID:dBoXa0P10.net
>>216
ごめんごめんデンリュウ縛りでしたね
デンキ一般かと思って

218 :ピカチュウ:2017/04/12(水) 15:14:37.81 ID:d4BmtttDM.net
>>212
避けバグがあるから安定しない

219 :ピカチュウ:2017/04/12(水) 15:34:17.12 ID:ILIa2etP0.net
>>212
同じ技の姉さんのほうが強いぞ

220 :ピカチュウ:2017/04/12(水) 15:49:15.83 ID:skNlmUd+M.net
>>219
殲滅速度ではそうだけと防御力なら第一世代トップのパルシェンの方が遥かに丈夫だし
ルージュラは鋼で抜群取られるのが致命的
カイリューの攻撃力が25%増しになると母数が大きいからかなり痛い

221 :ピカチュウ:2017/04/12(水) 16:03:08.51 ID:AZ4gesHq0.net
>>215
悪いこと言わないから息吹にしとけ

222 :ピカチュウ:2017/04/12(水) 16:16:26.62 ID:bu0Mxazd0.net
>>209
君の理論だと硬直の長いナッシーのソーラビームもブースターのオーバーヒートも全てハズレになる
更には多ゲージで硬直もやや長めのじゃれつくがのしかかりに対応できるという意見も間違ってる。
カウンターインファイト?カイリキー使えよw

223 :ピカチュウ:2017/04/12(水) 16:23:17.85 ID:VKFbWkVuM.net
◯◯使えはやめろって…
リングマのわざ2は好みの問題だと思うけどな

224 :ピカチュウ:2017/04/12(水) 16:30:01.22 ID:WuLNRg900.net
ナッシーはエスパー軽減っていう所から多少当たろうが何とでもなる
ブースターは防御種族値高い
まぁブースターは火炎放射が好きだけど

225 :ピカチュウ:2017/04/12(水) 16:31:21.29 ID:skNlmUd+M.net
>>222
じゃれつくはしたなめ→のしかかり間に挟めるよ
知らないのに無理すんなよw

オバヒやソラビも1発で倒せない&多ゲージ技持ちが相手ならハズレに決まってるわ
だから花吹雪も覚えるならトレなら花吹雪押してるのがこのスレにもいるんだよ
トレ用ならソラビはハズレという意見の意味さえ理解できないのか?


カイリキー使えとかアホかと
そんなこと言ったらそもそもバンギラスやカイリキー、カイリュー使えばいいからリングマなんぞいらんということになる

226 :ピカチュウ:2017/04/12(水) 16:32:20.44 ID:RpzcKd7bp.net
リングマって簡易カイリキーでしょ?
カウインor破壊以外のリングマを使う理由が無い

227 :ピカチュウ:2017/04/12(水) 16:34:52.71 ID:bu0Mxazd0.net
>>222
流石にタイプが一致してたら○○使えまでとは言わん

228 :ピカチュウ:2017/04/12(水) 16:40:20.93 ID:ggI8o4d20.net
>>227
自己レス乙です

リングマの話をしているの

229 :ピカチュウ:2017/04/12(水) 16:41:22.26 ID:WuLNRg900.net
まぁリングマでじゃれついた所で不一致同士で比べたら劣化ドンファンだから使い回しの良さ的にインファイト辺りでいいよ

230 :ピカチュウ:2017/04/12(水) 16:47:13.63 ID:bu0Mxazd0.net
>>225
オバヒやソラビも1発で倒せない、多ゲージ技持ちが相手ならハズレに決まってるといってる時点で君とは話があわない

231 :ピカチュウ:2017/04/12(水) 16:49:07.52 ID:4GTCGG2d0.net
今期大幅上方修正かつ来期も成長継続の最強選抜10銘柄
http://nooto.sweetriders.com/finanews/

232 :ピカチュウ:2017/04/12(水) 16:49:24.10 ID:BjEXIlugM.net
>>226
簡易カイリキーとして使うなら破壊はダメでしょ
バンギラスに今一つじゃん

>>222
ブースターはオバヒ1択というわけじゃない
火炎という意見が最適という意見も多い
硬直の長さは継戦能力にそのまま繋がるから硬直の長さを理由に火炎を最適とするのは別におかしくない
このスレではありがちな意見だ

233 :ピカチュウ:2017/04/12(水) 16:52:07.10 ID:ma7VHpeqa.net
じゃれつきたいならピクシー作ろう

234 :ピカチュウ:2017/04/12(水) 16:55:35.47 ID:WuLNRg900.net
>>233
じゃれつけるのはプクリンでピクシーは覚えないです・・・

235 :ピカチュウ:2017/04/12(水) 16:58:59.89 ID:ma7VHpeqa.net
そうだったな
じゃあマジカルシャインピクシーで

236 :ピカチュウ:2017/04/12(水) 17:02:30.74 ID:A1XXyOZyr.net
リングマは紙すぎて特攻兵器ぐらいしか使い道がない
かウインでカビハピ殴っても力負けするし、カイリューにじゃれついても瞬殺される

237 :ピカチュウ:2017/04/12(水) 17:13:10.29 ID:bu0Mxazd0.net
>>232
リングマにバンギラスは当てない。
カビハピタワーでメンツが足りない時にCP2000くらいのリングマでCP3000カビハピを倒せればいい
ハピは破壊光線でないと時間切れで厳しい。カビも1回程度のしかかりを喰らっても余裕で倒せるのでリングマを使うなら破壊光線がベスト

238 :ピカチュウ:2017/04/12(水) 17:20:33.78 ID:skNlmUd+M.net
>>229
使いやすさから言ったら、硬直短くて技1のカウンターと同タイプで揃えられるインファイトだろうね

239 :ピカチュウ:2017/04/12(水) 17:23:38.74 ID:BjEXIlugM.net
>>237
おまえが当てるかリングマにバンギラス当てるかどうかなんてこのスレには関係ない話だよ
ここは最適技スレだ
俺流ジムバトル論語りたいならジムスレへどうぞ

240 :ピカチュウ:2017/04/12(水) 17:25:42.27 ID:WuLNRg900.net
>>237
CP1000差も開いてたら厳しいどころか破壊だろうと時間切れだろリングマMAX強化するほど余裕あるなら他の思念軽減のナッシーとかのポケモン居るだろうし

241 :ピカチュウ:2017/04/12(水) 17:43:20.18 ID:n9/DkQX9C.net
少し上のレスで

>>145

だと対ハピナスなら破壊、対カビゴンならじゃれつくだそうよ。

242 :ピカチュウ:2017/04/12(水) 17:44:49.84 ID:skNlmUd+M.net
>>237
CP3000のハピナスをCP2000のリングマがやれるわけないだろうが
何でそうやっていい加減なことばっかり言うかね

攻撃側:個体値100カウンター破壊リングマPL25.5、CP2011
防衛側:個体値100思念社員ハピナス、PL35.5、CP3012
で全避けでシミュすると79.59秒、残HP122/802でハピナスの勝ちになる
どんなに上手くても、シミュより122も多くHPは削れないよ

そもそもおまえはリングマ当てる相手間違ってる
上と同じリングマで、戦型は全避け、相手が個体値100アイテエッジバンギラス、PL35、CP3408なら
カウンター破壊でさえ42.79秒、残HP10/131でリングマが勝つし
もしカウンターインファイトなら
37.79秒、残HP54/131でリングマが勝つ
リングマ使うならハピナスなんかに当てるよりバンギラスに当てた方がよっぽど使える

243 :ピカチュウ:2017/04/12(水) 17:47:29.33 ID:WuLNRg900.net
シミュ見るにカウ破壊でも最大強化しなきゃお話にならないレベルですし低層の同士CPハピナス落とすならいいかな
それでも薬代物凄くかかるが

244 :ピカチュウ:2017/04/12(水) 18:23:56.74 ID:Vek9gyGxa.net
どうして対ハピでリングマなんだ
厳選楽だからか?

245 :ピカチュウ:2017/04/12(水) 19:10:04.18 ID:dBoXa0P10.net
>>239
ジムバトル抜きの最適技ってなにかね

246 :ピカチュウ:2017/04/12(水) 19:15:32.29 ID:5VW23JDbd.net
リングマは攻撃力でも鋼カイリキー以下
さらに低防御紙装甲ときたら、もう紙風特攻隊員しかないだろうな

247 :ピカチュウ:2017/04/12(水) 19:16:43.31 ID:dCwJhrF3a.net
手っ取り早く手駒用意するならリングマとニョロじゃない?
カイリキースレじゃカイリキー艦隊とか意気込んでやってる人もいるが6匹もカウインorカウ爆カイリキーいらんと思う

248 :ピカチュウ:2017/04/12(水) 19:16:55.95 ID:lWswy3S50.net
ハピナスキラーの最適解はカイリキー

それ以外はゴミ
以上

249 :ピカチュウ:2017/04/12(水) 19:27:42.87 ID:ix3Yksn0d.net
>>248
でもボコボコにさせるよ
安定重視なら他の解もあり

250 :ピカチュウ:2017/04/12(水) 20:12:41.71 ID:ix3Yksn0d.net
ボコボコにされる、やった

251 :ピカチュウ:2017/04/12(水) 20:41:33.92 ID:VKFbWkVuM.net
ハピ倒す最速はカイリキー
入手の容易さ考慮するならナッシーじゃね

252 :ピカチュウ:2017/04/12(水) 20:42:02.93 ID:0pXvqlTD0.net
2400タネマシソラビナッシー 2200カウインリングマ 2100カウ破壊リングマ
2900ドロポンシャワーズ 2000泡爆裂ニョロボン 3000胃袋

対ハピナスにはどれがマシ?
カイリキーは1600パレット爆裂しかない

253 :ピカチュウ:2017/04/12(水) 20:46:54.96 ID:E1YdL06E0.net
一体で3000ハピに勝てるのはシャワとカイリューくらいじゃね
他は火力不足

254 :ピカチュウ:2017/04/12(水) 20:47:43.67 ID:DgMEtG+2a.net
>>252
マジレスしておくとその中ではバレ爆カイリキーをフル強化が一番ハピナスに良いぞ
バレ爆カイリキーはカウインカイリキーよりほんの少し劣る程度

255 :ピカチュウ:2017/04/12(水) 20:49:49.29 ID:DgMEtG+2a.net
>>253
カウ爆、カウインカイリキーはカイリュー、シャワより早く倒せるぞ
それと神エッジバンギも単体でハピ倒せるんでないか?

256 :ピカチュウ:2017/04/12(水) 20:53:34.29 ID:E1YdL06E0.net
>>255
カウ爆は俺も持ってるし対ハピの主力で使ってるけど
>>252の選択肢にはないじゃん

カイリキーは思念ハピだと全酒必須だし
技1バレパンじゃ2600超えてても火力不足でタイムアップになるだろ

バンギは大文字しか持ってないからわからん

257 :ピカチュウ:2017/04/12(水) 20:55:04.84 ID:FKh+Dcvca.net
>>252
ニョロポン以外ならどれでもいけるけどカイリキーが1番早いと思う

258 :ピカチュウ:2017/04/12(水) 20:56:19.56 ID:VKFbWkVuM.net
バレパンカイリキー勧めるとか鬼かお前ら

259 :ピカチュウ:2017/04/12(水) 20:59:05.47 ID:skNlmUd+M.net
>>254
バレパンの時点でもう強化する価値ないだろ
シミュするとカウイン、カウ爆は一体でもハピナス抜けるがバレパンは一体で同CPハピナス抜くことは不可能
技1の火力差は長丁場のハピナス戦だと如実に表れる

260 :ピカチュウ:2017/04/12(水) 20:59:30.86 ID:0pXvqlTD0.net
ワンリキーは飴が40個しかないんだよね…
なんか胃袋もしっくりこなくて、タネマシソラビナッシーとドロポンリレーで対応中
タワーになるとハピ相手に2枚取られて全抜きできない

1600の神通力ソラビナッシーもいるけど、これは強化しても火力不足?

261 :ピカチュウ:2017/04/12(水) 21:00:43.57 ID:DgMEtG+2a.net
みんなバレパンにばかり反応してるが、
爆裂パンチが強いからな
バレパン爆カイリキーはカウ爆、カウインの次くらいに効率良いってこと


カウ爆やカウインカイリキー持ってる、もしくは作る予定ならあえてバレ爆強化する必要は全くない

262 :ピカチュウ:2017/04/12(水) 21:03:00.85 ID:skNlmUd+M.net
>>255
噛みエッジバンギラス持ってるけどカイリキーよりは時間かかるけど、それでも全避けで時間内に倒せるよ
防御力高い上にエスパーとノーマルに耐性あるから3100ハピナスに技2のみ回避でもHPは1/3くらいは残る
最近は叩くハピナスはカウ爆カイリキー、思念ハピナスはバンギラスでやってる

263 :ピカチュウ:2017/04/12(水) 21:07:34.69 ID:4pmAes6Za.net
Wチョップカイリキーをフル強化して3150思念社員ハピナスに勝てる?
机上じゃなくて実際に使ってる人居ないかな

264 :ピカチュウ:2017/04/12(水) 21:08:30.60 ID:x9Xo2nh4d.net
カイリキーは生理的に無理。使う気にならない。

265 :ピカチュウ:2017/04/12(水) 21:10:26.50 ID:E1YdL06E0.net
>>260
神通力もソラビならフル強化すれば使えるんでない

俺もたまに念力ソラビを使うけど
エスパー耐性ある安心感はでかいよ

カイリキー、カイリューだと思念社員は面倒くさい

266 :ピカチュウ:2017/04/12(水) 21:10:58.67 ID:E1YdL06E0.net
>>264
100個体のカウ爆ゲットしたら急に可愛く見えるよw

267 :ピカチュウ:2017/04/12(水) 21:11:37.24 ID:DgMEtG+2a.net
>>263
あやつは回避性能は段違いだがジム戦での効率はカウインカイリキーより劣るから単体では無理だと思う
ただいつか互いに避け合う対戦が実装されたら光るだろうな

268 :ピカチュウ:2017/04/12(水) 21:13:30.30 ID:DgMEtG+2a.net
カイリキーは♀に限る!

269 :ピカチュウ:2017/04/12(水) 21:16:53.13 ID:XK/dxnrkr.net
リングマはCP2400程度のハピナスにあてる相手がいない時に束にして叩き込むポケモン

270 :ピカチュウ:2017/04/12(水) 21:17:34.95 ID:XK/dxnrkr.net
>>268
けっこうレアだよね

271 :ピカチュウ:2017/04/12(水) 21:21:03.29 ID:skNlmUd+M.net
>>263
勝てるよ
全避けで結構余裕
思念間に空手チョップ3発、クロスチョップ入れるときは追加で空手チョップ1発が基本で
シャイン前は追加で2、3発か追加でクロスチョップ
これだけで勝てる
もう少し頑張ればもっと余裕持って勝てるのかもしれないけど、これでも余裕で勝てる
ただ二枚抜きは無理だね

272 :ピカチュウ:2017/04/12(水) 21:28:04.59 ID:c1+0xpa5p.net
>>263

勝てるよ
楽勝とは言えないけれどね

戦い方は>>271さんが書いている通り

でもゲージロスをすると途端にタイムアップしそうになるから
そこが難しいかな
技1だと分かっていたら飛び込む勇気も必要かと

飛び込みまくっていると負けちゃうけれどねw

273 :ピカチュウ:2017/04/12(水) 21:47:08.15 ID:og0bCQzG0.net
避けりゃあカイリキーじゃなくてもかてるだろ

274 :ピカチュウ:2017/04/12(水) 21:49:28.84 ID:E1YdL06E0.net
全避けしてたら胃袋でも勝てないんですが

エアプばればれやんけw

275 :ピカチュウ:2017/04/12(水) 21:50:23.34 ID:og0bCQzG0.net
>>274
胃袋は避けないだろ。

276 :ピカチュウ:2017/04/12(水) 21:57:57.18 ID:ggI8o4d20.net
オコリザルでハピは倒せる?

277 :ピカチュウ:2017/04/12(水) 22:04:34.46 ID:fijX6cnv0.net
ジムはなるべく早く解体したいからナスにはやっぱりカイリキー

278 :ピカチュウ:2017/04/12(水) 22:18:28.91 ID:og0bCQzG0.net
>>277
そこで胃袋だろ。

279 :ピカチュウ:2017/04/12(水) 22:25:11.77 ID:fijX6cnv0.net
>>278
冗談はよし子ちゃん!

280 :ピカチュウ:2017/04/12(水) 22:31:56.39 ID:atdf9lJvK.net
3000胃袋だと技2避けで体力がギリだからなー
事故が1番少ない胃袋
事故が少なくて体力的に余裕を持って倒すなら噛みつくストーンエッジバンギ
格闘技は相手の技によっては抜群取られるのと事故が起きやすいと思います

281 :ピカチュウ:2017/04/12(水) 22:31:55.50 ID:0pXvqlTD0.net
>>252です
対ハピナスいろいろ試してきました。
久しぶりに胃袋使ったけど、今更ながら火力あるね
俺の手持ちだと胃袋になりそうです

282 :ピカチュウ:2017/04/12(水) 22:36:58.98 ID:skNlmUd+M.net
>>274
胃袋よりカイリキーの方が殲滅全然速いから

それと、おそらくおまえはTL低くて胃袋のPLが低いか、
0.5秒で技持ちの息吹を0.5秒間隔で入力できなくて息吹が0.8秒技くらいの低火力技になっちゃってるかのどっちかだと思う
シミュでも個体値100PL39の胃袋なら全避けでも76秒で勝てる計算なんだから
76秒とはいかなくても85秒程度なら余裕でいける人も多いと思う
もし胃袋上限まで強化してそれでも全避けで勝てないなら入力速度上げる練習した方がいい

283 :ピカチュウ:2017/04/12(水) 22:43:52.52 ID:YPF5UHk30.net
ハピナスで思念破壊育ててる人いますかー?
アタッカーで育てるか次のガチャに切り替えるか悩み中です…

284 :ピカチュウ:2017/04/12(水) 22:45:07.68 ID:XIou0Y2Ka.net
なんか凄いね

285 :ピカチュウ:2017/04/12(水) 22:45:08.38 ID:E1YdL06E0.net
>>282
いや>>252の3000胃袋をベースに話してんだけど

286 :ピカチュウ:2017/04/12(水) 22:47:23.44 ID:dG72squgd.net
カイリキー君はは本当に懲りないな
胃袋とカイリキーじゃ10秒しか違わない
胃袋はハピの次がカイリューとかなら連戦出来るけどカイリキーは無理
安定感でも胃袋が上でカイリキーは思念持ちには弱い

287 :ピカチュウ:2017/04/12(水) 22:48:22.02 ID:ggI8o4d20.net
オコリザル使ってる人感想教えて

288 :ピカチュウ:2017/04/12(水) 22:49:21.57 ID:4oaLvnYT0.net
質問いいですか?

289 :ピカチュウ:2017/04/12(水) 22:50:14.83 ID:vf9zmYjEd.net
>>999まで待て

290 :ピカチュウ:2017/04/12(水) 22:51:00.47 ID:chulNHby0.net
>>288
今手が離せないから、あと710レス後にもう一回聞いて。

291 :ピカチュウ:2017/04/12(水) 22:53:38.52 ID:fijX6cnv0.net
>>286
10秒も違う

292 :ピカチュウ:2017/04/12(水) 22:54:37.79 ID:y6X1d1Vxd.net
>>287
1600のWチョップオコリザルいるけど、よくトレで使ってるよ
ハピカビ削るのに便利

293 :ピカチュウ:2017/04/12(水) 22:55:26.24 ID:FV4DmoMaa.net
>>282
いつも叩かれてる人?
せっかく理論的に考察できて凄そうな人なんだから「おまえ」呼ばわりを止めるだけで印象良くなるのにもったいないよ。

294 :ピカチュウ:2017/04/12(水) 22:57:23.00 ID:4oaLvnYT0.net
去年の7/22にポケモンGO始めてから今日初めて鞭ソラビのフシギバナを引けました
卵産で個体値FEDと申し分なし
念願のシャワーズサイドンキラーだー!ヤッター!って声出して喜びました

だけどもしかして草草のスペシャリストならナッシー先生の方が上だったりします?
そう考えるとこの念願のフシギバナに砂入れるの躊躇ってしまって…
いっそトレ用と割り切って強化しない方が良かったりします?

295 :ピカチュウ:2017/04/12(水) 22:58:57.86 ID:ggI8o4d20.net
>>292
ありがとう
フル強化してもハピナス倒せないかな??

296 :ピカチュウ:2017/04/12(水) 23:06:03.44 ID:w0g+Gc0yd.net
>>294
全力強化

297 :ピカチュウ:2017/04/12(水) 23:10:07.61 ID:skNlmUd+M.net
>>285
ああ、そこが食い違ってんのか
もし使うならもちろん強化してからかと思ってたわ
流石にCP3000台カイリューで3100台ハピナス全避けは厳しいだろうし
フル強化前提で話してたわ

298 :ピカチュウ:2017/04/12(水) 23:12:07.38 ID:KJTvdiVGd.net
>>294
おれは昨年9月6日産まれのつるソラビmax強化していまも1軍。EEDだからうらやましい。強化1択。

299 :ピカチュウ:2017/04/12(水) 23:13:35.96 ID:XIou0Y2Ka.net
>>293

300 :ピカチュウ:2017/04/12(水) 23:17:05.12 ID:Aa/IVerqM.net
>>294
一歩遅かったね
金銀実装時に技性能の調整が行われて今は葉っぱとムチは好みの問題程度の差しかないよ
シャワーズは調整でアクテが大幅強化されてアクテシャワーズが繁殖してるんで
対シャワーズなら今は硬直短い花吹雪が有利だよ
PLか同じ程度なら花吹雪もソラビも結局2発撃たないとシャワーズは殺れない、言い換えればどちらも二発とちょっとでやれるから
ソラビの高威力はシャワーズ相手だとあまり意味がない

それと、対水ポケならナッシーよりもフシギバナの方が強いよ
そこは間違ってないから大丈夫

301 :ピカチュウ:2017/04/12(水) 23:22:44.32 ID:E1YdL06E0.net
>>297
すまんな
掲示板に書くとき主語とかちゃんと入れないからごっちゃになってしまったんだと思う

とりあえずレスもらった内容は互いの解釈がズレてながらも
俺にとって参考になったのでありがとうとお礼だけは言っておくよ

302 :ピカチュウ:2017/04/12(水) 23:23:43.60 ID:Aa/IVerqM.net
>>294
ああ、書き忘れた
対サイドンなら花吹雪が圧倒的に強いよ
泥掛けの間に挟めるだけじゃなく更に追加で技1入れても回避が間に合うからね
被弾必至で、カウンターのエッジさえかわせないソラビと、エッジどころか泥かけさえ回避が間に合う花吹雪じゃ事故率はまるで違う

303 :ピカチュウ:2017/04/12(水) 23:24:17.16 ID:y6X1d1Vxd.net
>>295
オコリザルの最大CPは2000くらいだし、フル強化しても2400ハピナスくらいが精一杯かと
やっぱり種族の差はデカイ

304 :ピカチュウ:2017/04/12(水) 23:32:50.82 ID:4oaLvnYT0.net
レスくれた方ありがとうございます!

要するにソラビは2発目がオーバーキルになっちゃうから
花吹雪の方が事故率低いし効率良いよって話なんですね?
たしかに…

うーん…悩む!
でも飴も十分あるし砂入れてしまいそう!
だってムチソラビフシギバナって、一種のブランドじゃないですか
ブランド物には弱いんです…

305 :ピカチュウ:2017/04/12(水) 23:34:23.67 ID:K/pc51ia0.net
入れればええやん
砂はいつか貯まるその感動はプライスレス

306 :ピカチュウ:2017/04/12(水) 23:34:54.53 ID:VKFbWkVuM.net
全力強化したフシギバナならサイドン相手でソラビにわざ2被る事故はまずないでしょ

307 :ピカチュウ:2017/04/12(水) 23:36:09.21 ID:dG72squgd.net
ウツボットの方が強いよ
リーフブレードはオススメ
花吹雪よりもリーフのが使いやすいよ
種族値ま高いし

308 :ピカチュウ:2017/04/12(水) 23:42:08.93 ID:y6X1d1Vxd.net
好きなポケモンなら後悔なんてないよ!
http://i.imgur.com/UYLDEgC.jpg

309 :ピカチュウ:2017/04/12(水) 23:44:35.16 ID:laBJK9gu0.net
フシギバナ STA160 ATK198 DEF198 CP2568
ウツボット STA160 TAK207 DEF138 CP2268

ATKが9しか差がないのにDEFは60も違う
流石にウツボットの方が強いって事はないだろ…

310 :ピカチュウ:2017/04/12(水) 23:45:46.16 ID:skNlmUd+M.net
>>304
とりあえず花吹雪とソラビ使ってみてから決めたら?
スマホ性能によっても水鉄砲間に葉っぱが2発挟めないこともあるし
取り扱う手持ちのシャワーズジムに置いてフシギバナ使ってみて、気に入ったの強化すればいいと思う

311 :ピカチュウ:2017/04/12(水) 23:48:22.01 ID:YCeQAieB0.net
個体値91のいぶビーム
個体値89のいぶふぶ

ラプラスはどっち育てるといいかな?

312 :ピカチュウ:2017/04/12(水) 23:50:17.23 ID:3HmzweERd.net
1発だと吹雪
連戦だと冷ビ
って使い方してます自分は(対カイリュー)

313 :ピカチュウ:2017/04/12(水) 23:51:07.86 ID:laBJK9gu0.net
>>311
育てるなら火力高いビーム
トレ用に途中で止めるなら被弾減らせるふぶきかな

314 :ピカチュウ:2017/04/12(水) 23:54:18.00 ID:fijX6cnv0.net
>>310
ガチャしても葉っぱ吹雪だけ頑なに出ないからムチ吹雪でも良し?

315 :ピカチュウ:2017/04/12(水) 23:55:35.08 ID:sFP02/3F0.net
ウツボット使いづらいんだよな
どうしても使い慣れたツルソラビのフシギバナの出番が多いわ

316 :ピカチュウ:2017/04/12(水) 23:57:47.54 ID:4oaLvnYT0.net
>>310
そうですね
花吹雪フシギバナは残念ながら持ってないんですが
手持ちに葉っぱ花吹雪のラフレシアはいるので(多分フシギバナの下位互換ですよね?)
ラフレシアを仮想フシギバナにしてジムで花吹雪の使用感確かめてみようと思います
それでソラビの方が良ければ全力強化して
花吹雪の方が良さげならまたフシギバナガチャやり直すことにします

アドバイスくださったみなさんありがとうございます!

317 :ピカチュウ:2017/04/13(木) 00:06:10.01 ID:paPNn0c/0.net
花吹雪そんなに使いやすいのか。
ハズレだと思って100%のムチ花吹雪塩漬けにしてたけど使ってみようかな。

318 :ピカチュウ:2017/04/13(木) 00:13:03.36 ID:zn4XjDvL0.net
柴田淳の花吹雪もおすすめ

319 :ピカチュウ:2017/04/13(木) 00:25:23.65 ID:EUgYB/WZ0.net
コイル100がチャージビーム電磁砲になったけど、
スパークじゃないともしかして飴?(´;ω;`)

320 :ピカチュウ:2017/04/13(木) 00:35:33.41 ID:ErAKaCFc0.net
>>312
>>313
ありがとうございます、飴にあまり余裕がないのでビームで行きますね

321 :ピカチュウ:2017/04/13(木) 02:23:16.43 ID:w7WwP6hx0.net
ゆきなだれがこの先生きのこるには

322 :ピカチュウ:2017/04/13(木) 03:31:10.77 ID:T2ARXWOA0.net
PL19 カイリュー 鋼の翼・竜の波動 97.8%(14/15/15)
鋼の翼が大外れの頃作ったのを放置してたんだけど
これって今は育てる価値ある?

323 :ピカチュウ:2017/04/13(木) 03:46:21.13 ID:kzV4Bs5I0.net
ない。
ドラクロが消えたからはがクロの価値が上がっただけで
ドラクロじゃないならぼうふうやげきりんの方が良い

324 :ピカチュウ:2017/04/13(木) 04:00:57.10 ID:vY0cT44Oa.net
>>271 >>272
ありがとうございます

今アメは貯まっていて高個体のワンリキーもあるのですが、ガチャが全く当たる気がしないので
手持ちのFFEのWチョップCP2500を強化しようか迷っていたのです

カウンター/インファイト・爆裂は完全避けは無理だと思うのでとりあえず強化してみます

>>316
つるむちソラビ(CP2490)をフル強化してるけどサイドンの技2を被弾する事はまず無いし
シャワーズのアクテは序盤に避けず もしアクテを受けても気にせずソラビを打ち、
その後はつるむちだけでも簡単に倒せる

更にその後シャワーズサイドンバンギラスであれば開始直後にソラビを撃てるのでかなり楽
つるむち花吹雪/葉っぱカッター花吹雪もあるけど最近は全く使っていない

バナの1ゲージ花吹雪を使うならモンジャラの2ゲージ パワーウイップ/くさむすびの方が良いと思う(硬直時間は同じ)

325 :ピカチュウ:2017/04/13(木) 05:01:01.11 ID:RSnk/6lK0.net
>>321
トレーニングなら現役だから・・・

326 :ピカチュウ:2017/04/13(木) 05:56:01.78 ID:lYzjwXIz0.net
カウイン、カウ爆完避け簡単じゃね?2発打って1避け繰り返すだけ

327 :ピカチュウ:2017/04/13(木) 06:03:02.59 ID:jkVMw8kOr.net
>>309
ウツボットよく死ぬなぁと思ってたらこんなにDEF低かったのか

328 :ピカチュウ:2017/04/13(木) 06:19:12.82 ID:SpD6yf91a.net
>>322
鋼波動って鋼逆鱗の下位互換だよ。波動は逆鱗と比べて硬直が0.2しか短くないのに威力は20低い

329 :ピカチュウ:2017/04/13(木) 08:33:09.93 ID:vY0cT44Oa.net
>>326
ばくれつパンチ 2.7秒
インファイト 2.3秒

全避けの意味わかってるのかな

330 :ピカチュウ:2017/04/13(木) 08:46:57.81 ID:jdQgrFXsa.net
チャージビームはレアコイル向けじゃないかな
端末重くて上手く避けられん

331 :ピカチュウ:2017/04/13(木) 09:18:39.83 ID:vY0cT44Oa.net
ジムバトルシミュレーターでMAXハピナス思念社員vsMAXカイリキーWチョップをやってみると
カウインカイリキーと余り変わらない時間(75秒)で倒せるんだね

因みにバレパン爆裂は負けだった…

332 :ピカチュウ:2017/04/13(木) 10:21:25.69 ID:iUP07rUUd.net
>>330
チャージビームはレアコイルよりランターンじゃないか?
高耐久だし技2だけ避けでやればゲージも良く貯まる。

333 :ピカチュウ:2017/04/13(木) 10:23:43.98 ID:/i+8OYR2M.net
>>259
ネタにマジレスw

334 :ピカチュウ:2017/04/13(木) 11:26:50.58 ID:qBeticbad.net
デンリュウがチャージビームじゃなくて電気ショックだったらなあ

335 :ピカチュウ:2017/04/13(木) 11:35:42.13 ID:zARSKK7QM.net
>>331
1ターンで挟めるのがカウンター2発に対して空手チョップ3発だからね
カウンターは威力12×2発=24、空手チョップは威力8×3発=24で
1ターン当たりの通常技での威力は同じだから最低保証ダメージ1がある分与ダメでは空手チョップが有利
ゲージ技はインファイトの方が破壊力あるけど、
空手チョップはEPS高いからゲージ技発動回数でこれをカバーしてる

ただしこれは1ターンに空手チョップ3回挟める場合の話
もし環境や技術的な問題で空手チョップ3発挟めないと途端に低火力になって
ゲージ貯まる速度も遅くなる
1ターンに3発挟むことがWチョップ使う上で一番重要なこと

336 :ピカチュウ:2017/04/13(木) 12:16:43.80 ID:t1SsGPZnd.net
思念ならカウンターも23とか223でいけるよ

337 :ピカチュウ:2017/04/13(木) 12:22:27.40 ID:tPx2AZbXa.net
3行けるかと2で止めとくかの判断が難しい

338 :ピカチュウ:2017/04/13(木) 12:35:21.01 ID:XYR60H7Ld.net
>>283
http://imepic.jp/20170413/448750
まったく使うコトけど…

339 :ピカチュウ:2017/04/13(木) 13:28:42.19 ID:5VLRKyNRd.net
誰かピジョットとラッタの最適技を教えて頂けないでしょうか…。

340 :ピカチュウ:2017/04/13(木) 14:10:32.64 ID:vZxHTdtWr.net
ラッタなんてはかいこうせんだけ引けりゃいいだろ

341 :ピカチュウ:2017/04/13(木) 14:22:01.17 ID:+oIJ4dSw0.net
>>338
野に放てば?

342 :ピカチュウ:2017/04/13(木) 14:22:55.35 ID:Q5AGvTq7d.net
>>339
自分の知識だと
ピジョット
翼で打つ、暴風(レガシー)
エアスラッシュ、暴風あるいはブレイブバード(好みで)
ラッタ
電光石火、破壊光線(アプデ以降は噛みつくから一致の電光石火が最適に)
って感じです

343 :ピカチュウ:2017/04/13(木) 17:40:54.47 ID:FKRk74v8d.net
鳩の現行最適技は鋼翼ブレイブバードらしいぞ
まあ他のでも大して変わらんだろうけど

344 :ピカチュウ:2017/04/13(木) 18:17:07.01 ID:gIme2XtCF.net
>>242
遅レスで申し訳ないがまとめサイト見てて気になったからきた
防衛側個体値100%で仮定するのは分かるが攻撃側は攻撃15なら個体値100%でない方が良くね?
同じCPでもPL異なるとシミュ結果が変わるだろうに
そんな誤差は無いと思うけど気になってな

あと対ハピナス用にリングマ使うメリットはトレーニングで、1殺できなくても良い発想
紙防御って事は低CPだからな、CPをかなり低めに押さえてハピナス以外相手に名声稼げる
まぁ話題がジムスレ向きだし、参考程度にしてくれ

345 :ピカチュウ:2017/04/13(木) 18:31:06.24 ID:xXQiWSMV0.net
実装されてないけど
セレビィって草技覚えないんだね

346 :ピカチュウ:2017/04/13(木) 18:31:11.08 ID:EjJDuKtHa.net
ナイアンは通常技のDPS+EPSがどれも20以上になるように調整してるみたいだから、DPS+EPSがほぼ20のエアスラはあまり強くないと見たほうがよさそう

ちなみに20未満はいわくだき、どろかけ、ボルトチェンジの3つ

347 :ピカチュウ:2017/04/13(木) 18:53:05.55 ID:t1SsGPZnd.net
サイドンカワイソス

348 :ピカチュウ:2017/04/13(木) 19:12:12.46 ID:zdhzW+BHM.net
1.2秒以上のわざはただでさえ遅いってハンデがあるわけだし
ねんりき以外はもっと強化されてもいいよな。そのほうがジム戦もやりがいが出る

349 :ピカチュウ:2017/04/13(木) 19:30:18.97 ID:5VLRKyNRd.net
>>342
皆さんありがとうございます。
高個体値は全て残していたらBOXパンパンになっちゃって。
参考にして整理してみます。

350 :ピカチュウ:2017/04/13(木) 20:17:02.57 ID:gGbbtIk30.net
卵から鋼ゴッドエアームド100%爆誕。早速カビゴンに当ててみるか

351 :ピカチュウ:2017/04/13(木) 20:18:20.87 ID:nrJ3CroG0.net
フォレトスは技2がヘビーボンバーなら1はどちらでも当たり?

352 :ピカチュウ:2017/04/13(木) 20:27:42.90 ID:RSnk/6lK0.net
>>351
むしの抵抗はハズレだぞ

>>350
全力強化待ったなしだな

353 :ピカチュウ:2017/04/13(木) 20:39:54.59 ID:nrJ3CroG0.net
>>352
サンキュ
むしくいだったわ

354 :ピカチュウ:2017/04/13(木) 21:01:05.15 ID:aTE5VMld0.net
>>351
虫食いは発動0.5秒で威力5、抵抗は発動1.5秒で威力15
一見威力は同じに見えるけど実際は28%差で圧倒的な火力差
ダメージ計算では最低保証ダメージとして最後に1を足すんだけど、与ダメの小さい技1だとこの1が思いの外に大きい


>394 ピカチュウ sage 2017/04/05(水) 16:20:59.15 ID:3vsoJYdUM
>>392
>ちょうど今フォレトス対カビゴンでトレの計算してたんだよ
>フォレトスのTL21.5、CP1390でカビゴンPL29、CP2828、個体値はいずれもマックスのとき 虫食いは与ダメ3で抵抗は7
>発動は虫食いが0.5秒、抵抗が1.5秒だから時間1.5秒のときの与ダメは虫食いが9で抵抗が7
>抵抗を100%としたとき虫食いは28%与ダメが上で圧倒的火力差

これ以外にも、全避けでやるとき相手技1の発動時間によっては、
抵抗は1発しか挟めないけど虫食いは4発挟めるというケースも出てくる
そういうときの火力差は更に大きくなる

355 :ピカチュウ:2017/04/13(木) 21:18:48.29 ID:zdhzW+BHM.net
カビトレにフォレトス使ってるけど
思念の間にはむしくいが4〜5発、のしの後に5発は入る
CPの3000カビ相手だと85秒程度で余裕ないから
むしのていこうだと多分時間切れか先にやられる

356 :ピカチュウ:2017/04/13(木) 22:05:12.05 ID:eEvQVis40.net
近くにキリンリキの巣があるんだけどこれって雷でも使ってる人聞いたことないやな

357 :ピカチュウ:2017/04/13(木) 22:16:23.15 ID:eEvQVis40.net
キリンリキはエスパーだったな(汗

358 :ピカチュウ:2017/04/13(木) 22:39:06.45 ID:/ZmKqoDQ0.net
>>356
聞いたことない

359 :ピカチュウ:2017/04/13(木) 22:44:48.17 ID:z03bZqNca.net
ハッサムの攻撃、防衛のあたり技は何ですか?

360 :ピカチュウ:2017/04/13(木) 22:48:37.90 ID:tyS35SFOM.net
攻撃…虫統一
防衛…ジム置きしないので考える必要なし

361 :ピカチュウ:2017/04/13(木) 22:55:44.69 ID:6wzYmdBE0.net
鋼技はハズレ?

362 :ピカチュウ:2017/04/13(木) 22:56:59.70 ID:z03bZqNca.net
100とったんでジムで自慢したくて。

363 :ピカチュウ:2017/04/13(木) 23:04:21.39 ID:r1je5fYB0.net
フーディンのWサイコを久しぶりに使ったら、いつの間にかスピードが復活してたんだね!!火力も増した感じ
カイリキー1体では3000超えハピナスを倒せない下手くそなオレだけど、Wサイコ使ったら全避けが簡単に出来て軽く倒せた

364 :ピカチュウ:2017/04/13(木) 23:06:55.08 ID:uirTp0ii0.net
>>362
100かどうかわからん

365 :ピカチュウ:2017/04/13(木) 23:07:59.49 ID:AgAWC0fL0.net
>>363
CPいくつ?

366 :ピカチュウ:2017/04/13(木) 23:11:19.98 ID:r1je5fYB0.net
>>365
今確認したら2549だね
何で?

367 :ピカチュウ:2017/04/13(木) 23:36:13.58 ID:Nie09Jnr0.net
>>363
え?
俺も放置してるWサイコで3000パピ溶かせるんなら
カイリキー、カイリュー団に加えたいな

368 :ピカチュウ:2017/04/13(木) 23:38:04.77 ID:ErAKaCFc0.net
もしかしてサイコキネシスこっそり裏アプデ入った?

369 :ピカチュウ:2017/04/13(木) 23:40:45.12 ID:zdhzW+BHM.net
威力だけは修正は入ってないようだが…?

370 :ピカチュウ:2017/04/13(木) 23:48:56.12 ID:bPLtLjO80.net
今日使ったけど何か変わった気もしなかったが

371 :ピカチュウ:2017/04/13(木) 23:50:35.40 ID:v8lG5lxd0.net
Wサイコで3000ハピ倒せんの?
嘘くさい

372 :ピカチュウ:2017/04/13(木) 23:54:06.51 ID:i63C5weJ0.net
個体値100か・・・
うちのでいるのはヌオーだけだ
技はみずでっぽう/じしんなんだけど、活躍する余地が無さそう

373 :ピカチュウ:2017/04/14(金) 00:29:28.36 ID:2sBqX7bl0.net
ハッサムハッサム虫鋼。
異論は認める。

374 :ピカチュウ:2017/04/14(金) 00:33:29.73 ID:IRo1JnSu0.net
>>373
異論ないよ^^
私のハッサムも虫鋼だし
ストライクの巣がきたら虫虫と鋼鋼作るよ〜!

375 :ピカチュウ:2017/04/14(金) 00:38:29.45 ID:Hf4r9HD9a.net
はがねのつばさ、アイアンヘッドの鋼統一のプテラって、産廃ですかね?

376 :ピカチュウ:2017/04/14(金) 02:11:47.32 ID:HLnWtZHK0.net
地味にCP調整に期待してる100%ブラッキーちゃんの現段階での最適技は?

377 :ピカチュウ:2017/04/14(金) 02:41:28.43 ID:lHCskuhi0.net
>>376
だましうちイカサマだけど
バークアウトもあくのはどうも誤差レベル

378 :ピカチュウ:2017/04/14(金) 03:33:34.82 ID:P2MXmNtd0.net
>>377
誤差はないだろ
全避けならゲージ技で硬直時間2秒と3秒はかなりの差だし、通常技で1秒以下と1秒超も使い勝手では大きな差
悪の波動は硬直長い分威力あるなら誤差でもいいけど、
騙し討一発分の差しかないし、1秒あれば騙し討1発撃てるし

379 :ピカチュウ:2017/04/14(金) 03:43:25.14 ID:P2MXmNtd0.net
>>344
>紙防御って事は低CPだからな、CPをかなり低めに押さえてハピナス以外相手に名声稼げる

そもそもここからして間違ってる
CPの計算では攻撃力の比重が大きいから、攻撃力の種族値が高いリングマはトレには向いてないんだよ
攻撃力に引っ張られて大して強くないのにCPだけは無駄に上がっちゃうからね
一軍では強いカイリューやバンギラス、ナッシーがトレじゃいらない子なのも攻撃力が高すぎて弱いうちから高CPになっちゃうからだ
トレで使うなら防御力やHPの種族値が高いポケモン使う方が有利だよ

380 :ピカチュウ:2017/04/14(金) 04:12:46.19 ID:oyVVz69Ga.net
>>360
連続切りは相手のゲージたまるスピードがナンバーワンだから攻めでは使えないらしいよ

381 :ピカチュウ:2017/04/14(金) 04:57:28.02 ID:P2MXmNtd0.net
>>380
オカルトネタだなそれ
被ダメでゲージが増加することはあっても特定の技でのみゲージが増加することはないぞ

382 :ピカチュウ:2017/04/14(金) 05:05:01.37 ID:qoZAzGWt0.net
特に3ゲージ技だと相手の行動パターン次第で撃ってくる頻度が大きく変わるから、それを勘違いされたんだろうね。

383 :ピカチュウ:2017/04/14(金) 07:24:42.62 ID:EpBUEh5oa.net
ヘビーボンバーめちゃ強くなってない?修正はいった?

384 :ピカチュウ:2017/04/14(金) 07:51:54.26 ID:agPZbGhw0.net
なぬ?
熊本カビゴン育てることになるのか?

385 :ピカチュウ:2017/04/14(金) 09:50:31.53 ID:U3zL+dri0.net
>>379
あるいは個体値みてわざとatkだけが低い子を選んでトレ専にするとか?

386 :ピカチュウ:2017/04/14(金) 14:45:01.76 ID:WJJSeeJ5F.net
>>379
ゴメン言葉が足りてなかったんで謝る
「ハピナスを倒し易いモンスターのなかでは」って条件だな
ハピナス以外なら攻撃の種族値が低いのでも何とかなるから、おっしゃる通りなんだけど
あと、トレ用は攻撃よりもHPの個体値重視の方が良いのはしらなかった、反対に覚えていたよ

387 :ピカチュウ:2017/04/14(金) 16:08:50.93 ID:bO20z5zoa.net
>>381
ゲージも最低保証あるらしいよ

388 :ピカチュウ:2017/04/14(金) 16:39:40.34 ID:XIsb6R0M0.net
>>386
CP=攻撃力×√防御力×√HPな
攻撃力だけはルートされずそのまま掛けるから攻撃力が高いとCPが高くなりやすい
逆に言えば、攻撃力が高いポケモンは、同一CPで比較したとき防御力やHPが他のポケモンより低い

それと、ハピナストレで言ってもリングマはあんまり向いてないぞ
CP低いまま攻撃力上げるにはタイプ一致の技で抜群取るのが一番だけど
リングマはカウンターは抜群取れるけどタイプ不一致、破壊はタイプ一致だけど抜群は取れずに等倍
ハピナストレで攻撃力重視でポケモン選ぶならタイプ一致技で抜群取れる格闘ポケ選んだ方が遥かに利口

389 :ピカチュウ:2017/04/14(金) 16:43:24.82 ID:XIsb6R0M0.net
>>387
ゲージ技で最低保証ダメージがあるのはその通りだし
同一威力なら多ゲージ技の方が与ダメが大きいのはその通りだが
ハッサムが覚える技より与ダメが大きい多ゲージ技なんていくらでもある

てか、技1の連続斬りの話してるのに何でゲージ技の話になるんだ?

390 :ピカチュウ:2017/04/14(金) 17:15:33.90 ID:2IrmBRRad.net
1回の被ダメ2で1ポイント溜まる。端数は切り捨て
2ダメ2ダメ2ダメ→3ポイント
3ダメ3ダメ→2ポイント
同じ6ダメでも溜まる速度が変わる

391 :ピカチュウ:2017/04/14(金) 17:18:37.51 ID:BqaTo8Ihp.net
>>389
ちょっと上で話題になってたけど
被ダメによるゲージの上昇量も最低保証があって
れんぞくぎりみたいな攻撃回数の多いわざは
相手のわざ2を早回しさせてるのでは?って言われてる
実際どうなのかは検証してみないとわからないけど

392 :ピカチュウ:2017/04/14(金) 17:18:47.03 ID:8reKEilAa.net
>>390
ゲージの話?
破壊光線食らうと一気にゲージが伸びるんだけど

393 :ピカチュウ:2017/04/14(金) 17:32:23.80 ID:fY4nsKcsd.net
>>392
390と「破壊光線くらうと一気にゲージが伸びる」は矛盾しないぞ

394 :ピカチュウ:2017/04/14(金) 17:52:32.08 ID:nfzWf/Yud.net
>>393
う〜んよくわからん

2ダメ1回で1ポイント
3ダメ1回で1ポイント
4ダメ1回で2ポイント
5ダメ1回で2ポイント
6ダメ1回で3ポイント
以下続く

ってこと?

395 :ピカチュウ:2017/04/14(金) 18:00:09.82 ID:XIsb6R0M0.net
>>391
連続斬りがDPSが同程度の技とくらべて攻撃回数が多い分
最低保証ダメージが効いて与ダメが大きいというのはその通りだけど
DPSで上回る技より与ダメが大きくて
敵のゲージが貯まりやすいということはないだろ

>>392
基本的に被ダメの1/2だけゲージが貯まる
だからゲージ技直撃だと一気にゲージが貯まるし
ゲージ技回避するとHP減少とともに一瞬ゲージが貯まって
ダメージを回避のケースで計算し直してHPが増えた段階で
貯まったゲージもすぐに消えたりする
端数処理だけど、回避なら1ダメの敵攻撃でもゲージが少しだけ増加するから
おそらく最低保証はあると思う

396 :ピカチュウ:2017/04/14(金) 18:10:33.59 ID:WJJSeeJ5F.net
>>388
それ理想論なのは知ってるが敷居高いからな
カイリキーは飴がしんどいし、それ以外の格闘ポケはイマイチだし
あと思念シャイン相手にすると格闘タイプは全避け強要されるからなぁ
実戦しててハピナストレならリングマでも十分及第点だと思うよ
シャイン避けやすいカウンターインファイト限定だが

397 :ピカチュウ:2017/04/14(金) 18:13:29.74 ID:jzBG71qR0.net
>>395
なるほど、それでナッシーが脳死連打でソラビ撃つと早くハピナス倒せる訳だ

398 :ピカチュウ:2017/04/14(金) 18:36:34.91 ID:UTV04XW8M.net
ストーンエッジよりロックブラストの方が強くね?
ドラクロ並に使いやすいんだが

399 :ピカチュウ:2017/04/14(金) 18:38:40.43 ID:bNpJQ+ng0.net
ストーンエッジはバンギに任せてゴローニャはロックブラストでもいいよな

400 :ピカチュウ:2017/04/14(金) 18:58:24.02 ID:1fYM0KPw0.net
個人的に御三家良技で高個体値を1体強化するようにしてるんだけど
メガニウムで
@100%カッター/花吹雪
A96%(15・15・13)ムチ/ソラビ
の中だとどっちに砂入れるのが賢明かな?

401 :ピカチュウ:2017/04/14(金) 18:59:35.37 ID:3bnW3x2j0.net
最大強化するなら技2はソラビだな

402 :ピカチュウ:2017/04/14(金) 19:06:52.10 ID:LYe/PD4Id.net
CFFとEECのヒトカゲいるんだけどリザードンにして強化した時にCP上限が高いのは後者ですか?

403 :ピカチュウ:2017/04/14(金) 19:10:39.84 ID:1fYM0KPw0.net
>>401
やっぱソラビは必須か
バナのムチ/ソラビを強化してるから個人的には花吹雪が良かったんだけど
カッターよりムチ派なんで迷ってたんだ
ありがとう

404 :ピカチュウ:2017/04/14(金) 19:20:16.14 ID:XIsb6R0M0.net
>>400
ちなみに対個体値100、PL39のドロポンシャワーズ相手に全避けでやったとしたとき
上の100メガニウムは46.9秒、残HP90/137でメガニウムの勝ち
下の42.4秒、残HP88/137でメガニウムの勝ちでタイムなら上、残HPなら下
だけどこれは相手のゲージ技は全てかわすことを前提に計算してる
だけど現実にはアクテシャワーズあたりじゃ硬直長いソラビだとゲージ技の被弾は不可避
現実的に使いやすいのは、ゲージ技のカウンターでアクテ食らっても回避が間に合う上だと思うよ

405 :ピカチュウ:2017/04/14(金) 19:20:28.73 ID:sZx3UVU50.net
神エッジ>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>その他


神エッジ艦隊があれば他にいらない
ジムも当然神エッジ

ミュウツー?ミュウ?→神エッジでおk
3鳥?→神エッジでおk
3犬?→神エッジでおk
ルギア?ホウオウ?→神エッジでおk
セレビィ?→神エッジでおk

406 :ピカチュウ:2017/04/14(金) 19:21:04.24 ID:sZx3UVU50.net
ポケモンGOの最適解

神エッジ

407 :ピカチュウ:2017/04/14(金) 19:21:22.05 ID:sZx3UVU50.net
神エッジ艦隊をもって
全知全能の神となる

408 :ピカチュウ:2017/04/14(金) 19:27:34.73 ID:dPVVVIB/C.net
ミュウツー対策は噛み噛みバンギがいいと思うんだけど
他ポケだったら何が候補?

悪技統一のヘルガー、ブラッキー辺りは活躍できるんだろうか?
夏の大型イベントでミュウツーレイドくるかなー

409 :ピカチュウ:2017/04/14(金) 19:27:41.88 ID:Cqkdst45M.net
>>403
騙されんなよ
今は花吹雪も使いやすくなってソラビとあんまり変わらないよ
殲滅速度はソラビが上だけど、サイドンの泥掛けの間に挟んでも回避が間に合う花吹雪も十分優秀
PL39同士ならどちらもシャワーズ倒すのに2発撃たなきゃならないのは変わりないからな

殲滅速度も残HPもソラビが上だから運良くゲージ技の被弾がなければ大勝ち出来るのけど、
硬直長くて被弾リスクも高いのがソラビ
ゲージ技の被弾リスクは少なくて堅実に勝てるけど、
殲滅にはソラビより時間がかかってその分タイムもHPも消費するのが花吹雪
この辺は好みで選んでもいいと思う
まあ、ゲージ技直撃さえなければ水ポケには間違いなく勝てるだろうし
だったら確実に勝てる花吹雪でもいいと思うよ
タイムも数秒差だしね

410 :ピカチュウ:2017/04/14(金) 19:28:22.36 ID:1fYM0KPw0.net
>>404
詳しい説明申し訳ない
これは迷う…
一番欲しいムチ/花吹雪なら即決だったんだけどな

411 :ピカチュウ:2017/04/14(金) 19:33:34.18 ID:1fYM0KPw0.net
>>409
ホントすいません
とりあえずカッター使ってみて使えこなせそうなら@を強化候補にするわ
せっかくの100個体でもあるし

412 :ピカチュウ:2017/04/14(金) 19:34:04.90 ID:XIsb6R0M0.net
>>408
強ポケ導入ならほぼ間違いなく天敵と言われるポケモン作ってゲームバランス保つだろうけど
噛み砕くは低性能すぎるから、もしミュウツー導入なら
ハピナス導入時のカイリキーみたいに新技が出て来る可能性が高いと思うよ

結論としては、噛み噛みが現段階の最有力候補だけど
現環境の噛み砕くは低性能過ぎてミュウツーの天敵にはなりえない。
ミュウツー導入時に噛み砕くが強化される可能性もあるけど
それより新技覚える様になる可能性の方が高いと思うから
対ミュウツーなら今はバンギラス作らず高個体ヨーギラス温存が正解だと思う

413 :ピカチュウ:2017/04/14(金) 19:40:48.53 ID:XIsb6R0M0.net
>>410
これは最適技議論からは離れちゃうけど、もうムチソラビの草ポケ持ってるなら別の技構成がいいんじゃないか
いろんな技構成のポケモン育てて、このポケモンにはどれを当てようかって悩んだ方がゲームとしては楽しいと思うぞ
シミュした結果見ても分かるように、草技はどれも優秀だから不動の大当たりというものがない
ボックスのバリエーション増やすことを目的に育成ポケモン選んでもいいと思うよ

414 :ピカチュウ:2017/04/14(金) 19:42:01.97 ID:dPVVVIB/C.net
>>412
なるほど!確かに技変更だのCP調整だのあってもおかしくないね。
今回のイベントでがんばってヨーギラス狙っておくかー

415 :ピカチュウ:2017/04/14(金) 19:56:11.73 ID:YFXNygM10.net
>>383
今日ジム戦で選択ミスして舌舐めヘビーのカビゴンを選んでしまって、仕方なくカイリューにあてたら勝ってしまったwカイリューはCP3400台、こちらは2400ぐらい。強くなったのかな。

416 :ピカチュウ:2017/04/14(金) 19:59:45.49 ID:CyoL0VN8M.net
虫統一ハッサムもミュウツー向け

417 :ピカチュウ:2017/04/14(金) 21:01:25.59 ID:LTvbSwaLa.net
一般的には、外れ扱いだが、しねんのずつき、ワイルドボルトのオドシシは、ギャラドス相手に使いやすい。

418 :ピカチュウ:2017/04/14(金) 21:12:34.04 ID:uf24l5G+0.net
>>417
体当たりより強い?データ上は体当たり一択っぽいけど

419 :ピカチュウ:2017/04/14(金) 21:26:18.85 ID:sJuLxWjB0.net
やべぇ、ドンファンの技ガチャ当たらない
カウンター、じゃれつく狙いなんだが

他にもキュウコン、フシギバナ、ギャロップは当たる気がしない
エーフィやフーディンは未来予知率高し

ぜってー、アカウント毎の偏りあるなぁ

420 :ピカチュウ:2017/04/14(金) 21:39:09.36 ID:ZxuphINZa.net
体当たり>思念だね
体当たり踏みつけならオールマイティーに使える

421 :ピカチュウ:2017/04/14(金) 22:19:26.04 ID:1F+tlvbF0.net
今日初めて連シザハッサムを使ったんだけど、相手はサイコカッターフーディンでザクザクに斬れて楽しかった

422 :ピカチュウ:2017/04/14(金) 22:31:09.18 ID:Cqkdst45M.net
>>421
羨ましい
虫虫ハッサムガチャはもう9連敗だわ
虎の子の100個体2匹も鋼鋼と虫鋼でガッカリ
去年11月くらいからハッサム実装に備えて幾度となく巣に行ってストライク狩りに精出して
高個体いくつも用意してたのに、あと何回かハズレたらまたストライク狩りしなきゃだわ

423 :ピカチュウ:2017/04/14(金) 23:47:13.92 ID:FmlEvEPj0.net
>>419
スレチなのは承知で横レスアフィリエイト
俺割と技ガチャ成功率高いと思うけど客観的にみてどうてすか?※()内は成功数/ガチャ数
パルシェン息吹雪崩(1/4)
カブトプス連続エッジ(1/1)
カイリキーWチョップ(1/1)
カイリキーカウイン(1/1)
フーディンWサイコ(1/3)
フーディン念力予知(1/1)
ドンファンカウンターじゃれつく(1/1)
フォレトス虫食いヘビー(1/1)
ランターンチャボルト(1/1)
アフィリエイト麻薬売春

カイハピサイギャラはてんで駄目だけど、その他がとてもいい

424 :ピカチュウ:2017/04/14(金) 23:51:21.23 ID:FmlEvEPj0.net
>>423
で、俺のアフィニックネームが全部大文字なんだけど、それが関係してるのでは?と思っているのだけど関係ないかな

425 :ピカチュウ:2017/04/15(土) 01:02:25.76 ID:sAS1XjLsp.net
すまんがハピナスの思念破壊をCP2500以上まで育ててアタッカーで使ってるやつは使用感教えて欲しい。
もう一度ガチャるか育てるか凄く迷ってる。

426 :ピカチュウ:2017/04/15(土) 01:20:53.12 ID:1MQcHigg0.net
>>425
まず防衛でどうしようもないほどゴミなのでガチャしてください

427 :ピカチュウ:2017/04/15(土) 01:21:01.74 ID:n2xsjwPG0.net
イベント+しあわせ卵でハガネール初ガチャしたんだけど
ドラゴンテール+ヘビーボンバー
http://i.imgur.com/QeDC1az.png

これは微妙なのかな?カイリューにあてるなら悪くない気がするんだけど

やっぱり育てないほうがいいかな?

428 :ピカチュウ:2017/04/15(土) 01:27:25.42 ID:1MQcHigg0.net
>>427
カイリューに当てるなら山ほど妥当な氷がいるので
ハガネーハル当てる必要は皆無かと

429 :ピカチュウ:2017/04/15(土) 01:43:22.53 ID:n2xsjwPG0.net
もちろんカイリュー潰すのに最適は氷だし、
対カイリューで育てるならカイリューが総合的に砂の節約になるのはわかるんだけど
ジムでそこそこ使える趣味ポケを育成中で、それに加えようかと思ってて。
鋼鋼ハッサムと岩エッジゴローニャを今育成中。
特に岩エッジゴローニャCP2700超えたあたりから技1がモリモリカイリューのHP削って心強い。

あとこっちがカイリューだと相手のカイリューの逆鱗避けバグが地味に面倒でw

430 :ピカチュウ:2017/04/15(土) 02:34:42.73 ID:nGO96uPir.net
かみつくが強化されたうえでレガシー技に

431 :ピカチュウ:2017/04/15(土) 03:21:08.30 ID:DUXhiOR2M.net
避けバグ防止ならハッサムは無いな
レベル39カイリュー、ハッサム、ハガネール
ハッサムは逆鱗ダメージ75。HP121なので一撃で62%持っていかれる
ハガネールは逆鱗ダメージ44。HP129なので34%で済む
鋼鋼ハッサムは育てる価値ないよ

432 :ピカチュウ:2017/04/15(土) 03:27:42.02 ID:JVAf9Rbg0.net
トゲチックの最適って何?じんつうりき、つばめがえしになったんだが

433 :ピカチュウ:2017/04/15(土) 05:45:53.29 ID:pMjoZaCl0.net
ヘルガーの最適技って何?悪技統一?炎技統一?ほのおのきばと大文字覚えたんだが

434 :ピカチュウ:2017/04/15(土) 08:10:17.37 ID:oEnpXDFHM.net
>>432
めざパ飛行シャイン
だけどトゲチックはトゲキッスの進化素材だし、高個体入手は困難だからハズレ技でもストックしておいた方がいい

>>433
悪技統一が当たり
炎統一なら同じ技構成がウインディでも出来て、ステータスは全てウインディが上という完全下位互換だけど、
悪技統一なら同じ技構成が出来るブラッキーとは違って高攻撃力型
高防御力タイプのブラッキー、高攻撃力タイプのヘルガーという使い分けが出来る
悪技統一で対エスパーが正解

435 :ピカチュウ:2017/04/15(土) 08:49:30.93 ID:Zh0VUxTNd.net
>>425
10タワー破壊する時に使ってる
3〜5体くらいはいけるから

436 :ピカチュウ:2017/04/15(土) 09:06:05.77 ID:eusDr6P0d.net
ブラッキーもヘルガーもバークアウト/イカサマが最適だから二匹いてもつまらん

437 :ピカチュウ:2017/04/15(土) 09:19:54.24 ID:Ha0oZDT6p.net
>>433

俺はらしさを求めて牙イカサマが好き
強いかどうかは分からない

438 :ピカチュウ:2017/04/15(土) 09:35:36.31 ID:hVBc//kg0.net
>>426
そうか…また歩きだすしかなさそうだな。
ありがとう。
>>435
なるほどね。そんなに出番はないって事か…
ありがとう。
参考になったよ。

439 :ピカチュウ:2017/04/15(土) 09:42:20.95 ID:oEnpXDFHM.net
>>436
ブラッキー最適はバークアウトじゃなくて騙し討な
全避けなら1.1秒の思念間に3発入れられる騙し討の方が遥かに強い

440 :ピカチュウ:2017/04/15(土) 09:44:29.47 ID:+2bkB6pWp.net
かみくだきってなんでこんなに遅いのよ
原始の力かよ

441 :ピカチュウ:2017/04/15(土) 10:19:32.05 ID:wjM4jIST0.net
ブラッキーはバークアウトかっこよすぎて騙し討ちは糞とさえ思える。

442 :ピカチュウ:2017/04/15(土) 10:56:00.03 ID:MlYJB7SX0.net
>>422
裏山
俺は鋼鋼狙いで連敗してる
ただ昨日だけで2キロからストライク3匹生まれたから
このイベント中は狙い目かも

443 :ピカチュウ:2017/04/15(土) 11:28:01.55 ID:wuSLxQXxa.net
個体値FFFのシャドークロー、シャドーボール持ちのゲンガーをマックス強化して使って見たが、カイリューとは勝っても負けても良い勝負になる。ハピナスには無理だろうなと思ってぶつけられない。

444 :ピカチュウ:2017/04/15(土) 11:31:03.74 ID:FzsQAZIb0.net
ゲンガーはシャワーズに使ってるわ
あいつ高耐久で普通に戦うと時間かかるし
正確には計ってないがソラビ梨よりも早いかもしれん

445 :ピカチュウ:2017/04/15(土) 11:35:00.97 ID:FzsQAZIb0.net
騙し撃ちは念力間に3回安定なのが利点だな
いくらブラッキーでも念力は避けないと痛いから
思念や舌舐めに使う時は、避けたり避けなかったりするから騙しバークどっちでもいい

446 :ピカチュウ:2017/04/15(土) 11:45:29.46 ID:VoqT3fPEa.net
俺もブラッキーはバークアウト派だな
どのみち趣味枠だしカッコ良さが段違い

447 :ピカチュウ:2017/04/15(土) 11:48:29.02 ID:cUcUe8js0.net
>>443
CP2470のシャドーヘドばくゲンガーでCP3000ハピナス狩れたよ
ヘドばくはしねんの間に挟めるから全避けできるけどシャドボは食らっちゃうよね
Wシャドー持ってないから使用感わからんけど

448 :ピカチュウ:2017/04/15(土) 11:58:22.60 ID:RufAS8y70.net
>>444
なんでシャワーズ?
バンギとかギャラドス使った方がいいんじゃね

449 :ピカチュウ:2017/04/15(土) 12:05:51.70 ID:FzsQAZIb0.net
>>448
他に出番が無いからねぇ
倒れても元気のかけらと黄色の傷薬1個で済むから気軽に使ってるよ

450 :ピカチュウ:2017/04/15(土) 12:10:26.27 ID:HrmO5x2za.net
>>447
避けバグで退場しないの?

451 :ピカチュウ:2017/04/15(土) 12:31:27.92 ID:eWzGTLiod.net
http://imgur.com/8QAY6GT.png
横入り位置偽装糞野郎
赤チームTL40の
GenRider
ゲンライダー
位置偽装通報したわ
死ねよGenRider
ゲンライダーは死ね

452 :ピカチュウ:2017/04/15(土) 12:34:08.42 ID:cUcUe8js0.net
>>450
あんまりないかも

453 :ピカチュウ:2017/04/15(土) 13:50:58.42 ID:JVAf9Rbg0.net
>>434
ありがと。技ガチャ地獄だね、FFEなのでとっておきます

454 :ピカチュウ:2017/04/15(土) 14:33:14.27 ID:Bz6RH1aB0.net
>>422
虫鋼はアリでしょ

455 :ピカチュウ:2017/04/15(土) 14:38:46.35 ID:rJ3dxSLE0.net
ハッサムガチャの戦歴
鋼虫
鋼虫
虫鋼
鋼虫

ストライクの飴も尽きた
二度と顔も見たくない

456 :ピカチュウ:2017/04/15(土) 14:45:49.55 ID:VUc3WZv70.net
ストライクのままの方が使えたわ

457 :ピカチュウ:2017/04/15(土) 15:04:07.26 ID:Z+wEyAz7a.net
>>455
つじ斬りを必ずひくオレに謝れ

458 :ピカチュウ:2017/04/15(土) 15:07:57.32 ID:hVBc//kg0.net
ハッサムのバレパンシザークロス使ってるけど割と使いやすくない?
他はわからないけど。

459 :ピカチュウ:2017/04/15(土) 15:10:08.46 ID:NRNV5BxwM.net
ハッサムは等倍で殴るのなら辻斬りさえ引かなきゃおk

460 :ピカチュウ:2017/04/15(土) 15:38:47.44 ID:8ovmZBzD0.net
>>455
よくそんなにメタルコート手に入るなぁ
運が良いんだか悪いんだかわからんなw

461 :ピカチュウ:2017/04/15(土) 15:42:51.61 ID:urz7meTga.net
ハッサム、某シミュレータで仮想敵の撃破時間を見てみたけど正直どの組み合わせも大差ないな
自己満足の領域だな

462 :ピカチュウ:2017/04/15(土) 15:45:29.78 ID:Yq38HTRt0.net
俺はにわかだだから試行回数的に何の参考にもならんけど、進化素材大分偏ってるわ
特定の2種ばっか出て泣ける

463 :ピカチュウ:2017/04/15(土) 15:51:18.64 ID:zjvVX9mv0.net
はっぱカッター花吹雪のキレイハナ今日初めて使ってみたけど有能だわ
シャワーズトレで安定して稼げる
予想以上に使える
かわいいし趣味ポケとしてはかなり有望

464 :ピカチュウ:2017/04/15(土) 16:00:11.41 ID:oEnpXDFHM.net
>>454
ハズレだろ
当てる相手がいない
虫虫ならまだエスパーとナッシートレで使えるけど

465 :ピカチュウ:2017/04/15(土) 16:09:27.62 ID:FzsQAZIb0.net
ハッサムは種族値的にトレ向きじゃないような
エスパーもナッシーも滅多に居ないけど

466 :ピカチュウ:2017/04/15(土) 16:45:56.50 ID:iIbmP6TD0.net
>>460
人によって偏るような気がする
当方の場合だとこう
アップグレード×1
りゅうのうろこ×1
たいようのいし×4
メタルコート×5
おうじゃのしるし×8

アップグレードは素材のポリゴンがいないからいいけど
りゅうのうろこがメチャ欲しい
シードラが5匹待機、飴も800以上余してあるんだが・・・

467 :ピカチュウ:2017/04/15(土) 16:53:22.37 ID:mHGxrgqqd.net
>>466
シードラそんなに作ってどうすんねん
1匹で十分やであんなん

468 :ピカチュウ:2017/04/15(土) 17:37:09.90 ID:ndH0iaW3p.net
こちらは進化アイテムは7日目しか出ないマンだから
いっぱい持ってる人凄いな

469 :ピカチュウ:2017/04/15(土) 17:42:38.87 ID:CIynA5mC0.net
ウチにポケストあるんやで

470 :ピカチュウ:2017/04/15(土) 18:48:57.99 ID:wrVPgChX0.net
知的であるかどうかは、五つの態度でわかる。
http://bmoli.thevaughts.net/1051/

471 :ピカチュウ:2017/04/15(土) 19:26:53.45 ID:TA4eBVov0.net
ケーシィの巣が近くにあるから頑張ってるけど理想が来なくて泣ける
96念力予知
96念力気合い玉
91サイコ予知

もう91で諦めようかなぁ……

472 :ピカチュウ:2017/04/15(土) 19:53:28.01 ID:B0612mq/a.net
念力予知がいいよ
カッター弱体化したし

473 :ピカチュウ:2017/04/15(土) 19:54:52.10 ID:RufAS8y70.net
念力予知ならエーフィでいい

474 :ピカチュウ:2017/04/15(土) 20:07:29.03 ID:sZgLl1cbd.net
>>466
俺は3〜5個でバラけてるよ
りゅうのうろこは5個で多い方
水鉄砲ドロポン×3
いぶきふぶき
いぶきげきりん
欲しいやつはコンプしたかな

475 :ピカチュウ:2017/04/15(土) 20:11:42.09 ID:TA4eBVov0.net
サイコカッター弱くなったっていうけど専用技だし早いから使いやすいんだよなぁ

476 :ピカチュウ:2017/04/15(土) 20:20:40.33 ID:znd+ljlQd.net
今はなきWサイコ持ちなら念力未来予知作ってエーフィを思念未来予知にすれば完璧
そのうちサイキネ修正来るだろ

477 :ピカチュウ:2017/04/15(土) 20:31:23.56 ID:R4Oh3CRv0.net
す、スリーパーさんは!?

478 :ピカチュウ:2017/04/15(土) 20:31:42.79 ID:wHejhb2I0.net
アイアンエッジ 98
かみつく大文字 80

育てるならどっちがいいですか?
最適は噛みエッジか噛み噛みでしょうが。

479 :ピカチュウ:2017/04/15(土) 20:33:40.43 ID:1n9Cjjz+0.net
ガマンしろ

480 :ピカチュウ:2017/04/15(土) 20:37:47.88 ID:TzqSPk6h0.net
初ラプラスで水でっぽう/オーロラビームなんだけど、対カイリュー戦で使えるかな?

481 :ピカチュウ:2017/04/15(土) 20:42:11.21 ID:e0aw9qt7a.net
草ポケのくさむすびって技どうですか?
2ゲージで90あるみたいなんですが

482 :ピカチュウ:2017/04/15(土) 20:43:58.19 ID:R4Oh3CRv0.net
>>480
れいとうビームじゃないの?

483 :ピカチュウ:2017/04/15(土) 20:45:10.53 ID:Uygu9XNUp.net
デンリュウさんをまともに使わず雑魚扱いしてすいませんでした。CP2600以上にあげてこのスレで最適技とされてるチャージかみなりをギャラドスに当てたらいとも簡単に倒せました。サンダース軍曹並みの強さでした。

484 :ピカチュウ:2017/04/15(土) 20:46:41.95 ID:bbanYk+i0.net
>>481
ソラビより避けやすいのでトレ用で使える
(発動→シャワーズのアクアテール→回避ができる)
主にモンジャラの覚えなくなったパワーウィップの代わり

485 :ピカチュウ:2017/04/15(土) 20:50:15.51 ID:gC98k+eLM.net
>>481
サイドンは全避け出来るしシャワーズ相手でもわざ2直撃はギリギリ避けられるから
トレーニング用としては最適
問題はモンジャラ以外ロクな使い手がいないとこ
トレ用モンジャラなら文句なくオススメ

486 :481:2017/04/15(土) 20:55:21.45 ID:e0aw9qt7a.net
明日以降ジムでつかってみますね
レスありがとう

487 :ピカチュウ:2017/04/15(土) 22:20:27.94 ID:pMjoZaCl0.net
パルシェンがこおりのいぶき、オーロラビームになってしまった…

オーロラビームって支えるの???ハズレ臭ぷんぷんなんだが

488 :ピカチュウ:2017/04/15(土) 22:24:45.50 ID:XfRVuqVC0.net
>>487
遅いけど悪くはないよ、遅いけど…

489 :ピカチュウ:2017/04/15(土) 22:25:41.94 ID:RDJPvc2yp.net
>>487

名前は強そうだけれどねw

490 :ピカチュウ:2017/04/15(土) 22:25:58.49 ID:UzKCGRAz0.net
>>487
ハズレだけど、技の調整あるかもしれないから、高個体値なら取っておく。

491 :ピカチュウ:2017/04/15(土) 22:36:54.85 ID:kLofAHkVd.net
ジュゴンのゆきなだれなかなか当たらんよねえ

492 :ピカチュウ:2017/04/15(土) 23:00:10.12 ID:UzKCGRAz0.net
>>491
ジュゴンは覚えないよな、パルシェンは覚えるけど。

493 :ピカチュウ:2017/04/15(土) 23:02:08.63 ID:kLofAHkVd.net
あ…w

494 :ピカチュウ:2017/04/15(土) 23:02:34.28 ID:kLofAHkVd.net
気がつかずに五回くらいガチャやってた…

495 :ピカチュウ:2017/04/15(土) 23:03:34.90 ID:xVmFKokzd.net
パルシェン雪雪崩引けない
息吹吹雪はトレ用に未強化のままじゃないともったいないよね

496 :ピカチュウ:2017/04/15(土) 23:20:42.62 ID:s/AL0Xbm0.net
バークアウト派手だけど敵の攻撃が見えにくくなるw

497 :ピカチュウ:2017/04/15(土) 23:32:59.55 ID:Yq38HTRt0.net
雪雪崩て不思議な言葉だなぁ…手前の雪て要るのかなぁ…
と思ってたけど調べてみたら大辞林にも載ってるぽい
でも意味重複してるよな骨を骨折するとか頭痛が痛いみたいな

498 :ピカチュウ:2017/04/15(土) 23:38:57.11 ID:UzKCGRAz0.net
>>497
岩雪崩の方が不思議な単語な気がする

499 :ピカチュウ:2017/04/15(土) 23:54:58.90 ID:Yq38HTRt0.net
確かに…

500 :ピカチュウ:2017/04/15(土) 23:57:40.08 ID:Yq38HTRt0.net
土砂崩れとか崩落とか落盤とか地盤沈下でいいような?

501 :ピカチュウ:2017/04/16(日) 00:21:10.51 ID:HjEPN3/i0.net
いわおとしの上位技であることを強調したくていわなだれという造語ができて、
それと区別するためにゆきなだれと表現した、みたいな印象

502 :ピカチュウ:2017/04/16(日) 00:27:48.04 ID:W2b9wKJC0.net
初代からの技名の流れは知らんけどそういう経緯もあるのかもね

503 :ピカチュウ:2017/04/16(日) 00:38:01.54 ID:9fmC1E/d0.net
岩尾とし

504 :ピカチュウ:2017/04/16(日) 00:49:57.12 ID:X45PwI3Ga.net
ドラゴンテール、はかいこうせんのカイリューって、産廃ですかね?

505 :ピカチュウ:2017/04/16(日) 01:05:58.56 ID:9Ucues0QH.net
使えなくはない、という感じ。
一番の高個体がテール破壊だから砂入れてる
置物一番手だけどね。

506 :ピカチュウ:2017/04/16(日) 01:15:20.21 ID:8ONbcBT/p.net
>>455
次は辻斬り三連チャンだな

507 :ピカチュウ:2017/04/16(日) 01:16:11.35 ID:8ONbcBT/p.net
>>463
♂なんだろ?

508 :ピカチュウ:2017/04/16(日) 01:16:17.50 ID:xPn4iCSQ0.net
タマゴからFEFのしたなめヘビーボンバーカビゴンが出たんですが、強化する価値あります?
コイツほどの高個体値はいないものの、強化中の奴含め違う技のカビゴン何匹か持ってます。

509 :ピカチュウ:2017/04/16(日) 01:45:38.93 ID:LPz3tDAqd.net
ちょっと教えて欲しいんだけど、カイリューでドラゴンテール、暴風は当たり?一番のカイリューのオススメ技ってなんなんだろか?

510 :ピカチュウ:2017/04/16(日) 01:54:09.79 ID:dywrdYVd0.net
>>509
テルリンが理想だけどテル暴も当たり

511 :ピカチュウ:2017/04/16(日) 01:56:48.75 ID:LPz3tDAqd.net
>>510
ありがとうございます!全力で強化します、よかったー

512 :ピカチュウ:2017/04/16(日) 02:01:18.44 ID:oqOMGa8ep.net
パルシェンは礫雪雪崩は妥協範囲ですか?

513 :ピカチュウ:2017/04/16(日) 02:04:58.38 ID:Z1A5RtWod.net
>>512
全力強化

514 :ピカチュウ:2017/04/16(日) 02:37:56.84 ID:uBamwHQq0.net
>>488-490
ありがとう。パルシェン好きなんで取っておくことにした

515 :ピカチュウ:2017/04/16(日) 03:27:26.42 ID:Zv/rzKZjd.net
>>451
なんとかRiderって名前のやつは、大概バイクでプレイしてる基地外だよな

516 :ピカチュウ:2017/04/16(日) 05:18:09.04 ID:S67M/s0+a.net
>>512
息吹じゃなきゃ厳しいよ
礫はドラゴンテール以外安定2発は厳しいから弱い

517 :ピカチュウ:2017/04/16(日) 05:22:03.00 ID:ClQLGZMq0.net
>>508
バンギラスが増えてるから防衛で強いよ

518 :ピカチュウ:2017/04/16(日) 06:38:16.33 ID:oqOMGa8ep.net
>>516
ですよね、旧ラプラスなら礫でも使えたけどパルシェンはHP少ないから避け必須ですもんね。息吹じゃなきゃせっかくの攻撃力の高さで相手への撲滅スピードが生かせないか。何気にパルシェンも鬼畜ガチャですよね…

519 :ピカチュウ:2017/04/16(日) 06:41:21.97 ID:oqOMGa8ep.net
>>513
サンクス。でも息吹雪崩引くまで踏み止まるわ。
旧パルシェンガチャは1発でいぶふぶだったのになぁ。今回は10回はゆうに越してるわ。旧カイリキーフーディンガチャの時みたいに当たらず終わりそう。

520 :ピカチュウ:2017/04/16(日) 09:35:30.69 ID:NzAkfIDa0.net
>>483
チャージ雷強いよね

521 :ピカチュウ:2017/04/16(日) 10:08:51.73 ID:xPn4iCSQ0.net
>>517
ありがとうございます。飴不足気味ですが強化考えてみます。

522 :ピカチュウ:2017/04/16(日) 10:15:09.20 ID:eEO1bnd70.net
かみなりはサンダースだと完全に10万より劣るという結論になってるから
あくまでもデンリュウのなかではって感じ?

523 :ピカチュウ:2017/04/16(日) 10:18:50.48 ID:B0G/aN5q0.net
そんな結論出てたっけ…

524 :ピカチュウ:2017/04/16(日) 10:25:25.33 ID:eEO1bnd70.net
>>523
いやもうそれは確定済みじゃない
ここで何回も議論されたし
かみなりは元から硬直も長いしね
シャワーズのドロポンとアクテもアクテ優位ってのもだけど

525 :ピカチュウ:2017/04/16(日) 10:38:07.24 ID:JrEuVKQ9M.net
>>522
一軍同士ならどのみち2回撃たないとギャラドス倒せないし、
どうせ二回撃つなら硬直長い電磁砲より硬直短い雷がいいっていうのが理由
これがトレでCP半分だと、雷2発じゃまるで倒せないけど
電磁砲2発ならあとひと押しで倒せるところまでいくから電磁砲が最適になる

もし10万覚えるなら10万の方がいいよもちろん
サンダースなら10万3発でギャラドス倒せるから、
ゲージ丸々2本貯めなきゃならない雷よりゲージ1.5本分で済む10万の方が速く倒せる

526 :ピカチュウ:2017/04/16(日) 11:10:40.25 ID:W2b9wKJC0.net
かみなりて数千万ボルトから数億ボルトなんですって
本来なら10万ボルトでは何発撃っても正に桁が幾つも足りない数字なのに何故こうなった

527 :ピカチュウ:2017/04/16(日) 11:12:56.67 ID:NzAkfIDa0.net
>>522
デンリュウのなかでは硬直短い雷じゃないかな

528 :ピカチュウ:2017/04/16(日) 12:03:39.59 ID:/goKKdqm0.net
http://looper.rtmuller.net/0328.htm

529 :ピカチュウ:2017/04/16(日) 12:45:16.41 ID:c6ai8t600.net
ランターンのチャージ10万、めっちゃトレ捗るな
やっぱりこのゲームは技とHPが最重要だわ…

530 :ピカチュウ:2017/04/16(日) 12:47:29.53 ID:r8FKaQxu0.net
昨日取ったゴースがたたりめ、気合い玉のゲンガーになったんだけど、今のゲンガーの当たり技がわからん

531 :ピカチュウ:2017/04/16(日) 12:50:26.06 ID:ClQLGZMq0.net
>>529
時間かからないか?

532 :ピカチュウ:2017/04/16(日) 12:52:17.02 ID:NzAkfIDa0.net
>>529
誰に当ててるの?

533 :ピカチュウ:2017/04/16(日) 13:13:57.94 ID:3wqu9jMed.net
れんぞく アイアンヘッドのハッサムはありですか?

534 :ピカチュウ:2017/04/16(日) 13:15:03.16 ID:U67U9DJY0.net
>>529
わかる。超使えるよな。
HP高いおかげで、ゾンビバグも起きにくいし。

>>531
>>532
ギャラ。技2はかみなりでも使える。
名声1000狙うとどうしても時間がかかっちゃう。
となると避けても削りでダメージを受けるしバグもあるから、火力より耐久力のある方が有利だと、自分は思ってる。
中でもチャージはEPSが高く技2がバンバン打てるから火力も補えるし、相手の技2とのタイミング調整もしやすい。

535 :ピカチュウ:2017/04/16(日) 13:16:37.70 ID:39eGQKxSd.net
ギャラドストレにはデンリュウが最適って言うんだろどうせ

536 :ピカチュウ:2017/04/16(日) 13:20:29.11 ID:EIFs46kC0.net
最近ギャラドスのトレはドラゴン技軽減のレアコイルで速攻倒してる

537 :ピカチュウ:2017/04/16(日) 13:28:32.50 ID:B0G/aN5q0.net
>>533
強さ的には有りだけど出番は無い

538 :ピカチュウ:2017/04/16(日) 15:14:27.23 ID:ej/wHqrLd.net
最適技カイリキーとエーフィ持ってない場合、泡爆裂ニョロボンと念力未来フーディンは優先順位どっちが上かな?

539 :ピカチュウ:2017/04/16(日) 15:19:00.07 ID:+cCBl9Zja.net
>>538
マジレスするとどっちもいらん
カイリキーないならカイリュー、バンギ、ハピナスあたりでゴリ押しだろjk

540 :ピカチュウ:2017/04/16(日) 15:34:58.62 ID:JYIB+1iQM.net
な っ し ー

541 :ピカチュウ:2017/04/16(日) 15:38:25.20 ID:wTca1NCRp.net
>>538

対バンギラスなら泡ニョロボンで充分だよ
カビゴン相手にはカイリキーが欲しくなるけれど
ハピナス相手は勿論カイリキー

542 :ピカチュウ:2017/04/16(日) 15:52:49.92 ID:eEO1bnd70.net
思念使いだとカイリキーもあんま使いたくないけどな

543 :ピカチュウ:2017/04/16(日) 16:23:17.51 ID:OE9DFEv80.net
http://gook.falcongreen.com/swing/0416.jpg

544 :ピカチュウ:2017/04/16(日) 16:39:04.10 ID:Kzq/+hZPd.net
ドンファンの最適ってカウじゃれなの?
そりゃこの技構成性能そのものは弱くないし、地震も強いとは言いにくい性能だけども
カビハピ相手にもこれがいいのか?

545 :ピカチュウ:2017/04/16(日) 16:49:50.22 ID:fES4QXgnp.net
>>544

カウンター地震持っているけれどカビゴンには当てないなあ
うちではサンドパンとコンビで対サイドン要員になっている

ドンファンにとってはどれも芯を喰った技ではないので
高個体値のやつは塩漬けしておくのがいいのではと思っている
ジムの仕様が変わるときに何かありそうだし

因みにうちのドンファンは1700でサイドンは充分に相手できるよ

546 :ピカチュウ:2017/04/16(日) 17:09:08.29 ID:JrEuVKQ9M.net
>>538
どう使うかによるけど基本的にはニョロボンだろうな
ニョロボンのいいところは、バンギラスの技全てを今一つで受けられるところ
耐性はCP上げずに防御力上げられるからCP抑えたまま高い防御力得られるし
ニョロボンは攻撃力低いからカイリキーよりCP上がりにくいんで同CPならカイリキーより強くなれる
だからニョロボンは本来対バンギラストレ向き
CP抑える必要がない一軍戦ならカイリキーが強い

エーフィとフーディンは今んとこイロモノ枠だから趣味で育てる以外に大した価値はないかと

547 :ピカチュウ:2017/04/16(日) 17:11:44.01 ID:JrEuVKQ9M.net
>>544
カビハピ相手にドンファン使うなら必然的に火力が最も高くて回避性能もあるカウンターじゃれつくになる
まあそもそもカビハピ相手にドンファン使うのがベストかと言ったらそうじゃないと思うけど

548 :ピカチュウ:2017/04/16(日) 17:37:49.91 ID:ej/wHqrLd.net
>>539
>>541
>>546
ありがとう
とりあえず実用的に使えそうなニョロボン育てます

549 :ピカチュウ:2017/04/16(日) 18:05:51.13 ID:ICHHY2cya.net
適当に独り言

デンリュウのcp2000、ボルトチェンジ雷だけど
ギャラドスに当てたら思いの外強かった。
イロモノ枠ではないね。

カウンターじゃれつくドンファンのCP2500を
cp2600のカビゴンに当てたがそこそこ苦戦中。
フル強化してもあんまり使えない気がする。

cp2800エーフィの思念未来は立派なハピナスキラー。
攻撃力高くてエスパー技に強いからいける。
ぶっちゃけw
チョップカイリキーよりハピナスにはエーフィだと思ってる。

550 :ピカチュウ:2017/04/16(日) 18:07:00.01 ID:ICHHY2cya.net
でもドンファンは好きなのでフル強化するよ!
cp3000に届かない個体だけどね!

551 :ピカチュウ:2017/04/16(日) 18:11:34.38 ID:eRUv+Vm10.net
俺もドンファンには期待していて、技ガチャ苦戦中
カウンター、じゃれつくが出ない

552 :ピカチュウ:2017/04/16(日) 18:24:20.47 ID:39eGQKxSd.net
カウじゃれドンファンはカビゴンカイリュー連戦のときはいいね
自分はこおりポケ少な目なのでカイリュータワー攻略にも使ってる

553 :ピカチュウ:2017/04/16(日) 18:25:33.82 ID:+82T5RBNM.net
思念ハピナスの場合エスパー耐性持ちの思念エーフィはアリだな
相手が思念だとこっちの思念が2発安定だし
避けると1ダメに抑えられるから見た目のHP以上に硬い
ハピのわざがはたくならねんりきのが向いてそうなのが悩ましいとこではあるけど

554 :ピカチュウ:2017/04/16(日) 19:32:46.22 ID:EowsL5SU0.net
思念ハピにはカッター予知のフーディン使ってるけど強いよ
全部避けながらやってもかなり時間余らせて勝てる

エーフィもそうだけどハピ戦はエスパーポケの数少ない活躍場所だね
ポケGOではエスパーポケって不遇でどうしても趣味ポケ扱いになっちゃうけど

555 :ピカチュウ:2017/04/16(日) 20:00:38.19 ID:GvrF+W1ta.net
自分たち戦い方がヘタクソだからだと思うが、念力未来エーフィではたくサイキネハピに勝てなかった

556 :ピカチュウ:2017/04/16(日) 20:19:22.53 ID:3zqMqN5/0.net
結局ナッシーでいいじゃんな予感

557 :ピカチュウ:2017/04/16(日) 20:28:06.87 ID:laaXvxw0d.net
実際エスパーはナッシーだけで困ることはない
ナッシー以外は全部耐久or火力が弱すぎるので趣味枠
どうしても使うなら火力はあるエーフィやフーディンを弱点つきにくいカビハピにって感じ
エーフィ1体でハピナス1体安定は難しいので技1もある程度避けるか後続で倒すことを視野に入れる

558 :ピカチュウ:2017/04/16(日) 21:42:22.68 ID:jy4IoKVu0.net
>>554
カッター予知フーディンと思念社員ハピナスでレベル39、個体値マックスでシミュしてみたけど
残りHPギリギリな上にタイムもWチョップカイリキーと大差ないじゃん
しかもシミュ見ると思念→社員間に予知1発+カッター4発とか入れてようやく勝ち
社員前に予知の追加でカッター4発て、理論上は可能でも実際の入力はかなり厳しいと思うし
それだけ無理して入力しても残HPは僅か6
個体値次第では負けてもおかしくない薄氷の勝利

まあ思念サイコハピナスならかなり余裕持って勝てるから
エスパーハピナス専用なら分からなくはないけどな

559 :ピカチュウ:2017/04/16(日) 21:53:38.43 ID:61ui1FyX0.net
望み通り息吹逆鱗のキングドラになったけど、使い所ないなこれ
ステータス画面眺めてる時の満足感っぽい錯覚は凄いけど
カイリューでこの組み合わせが欲しいよなあ

560 :ピカチュウ:2017/04/16(日) 21:55:37.80 ID:gkppLpXsd.net
フーディンなら念力予知

561 :ピカチュウ:2017/04/16(日) 21:59:42.23 ID:U67U9DJY0.net
>>554
格下にしか当ててないってこと?

562 :ピカチュウ:2017/04/16(日) 22:04:50.99 ID:laaXvxw0d.net
>>559
実装前にして種族値計算式の調整でラプラスなんかよりずっと痛い目を受けてるからな
ラプラスと違い攻撃だけじゃなく防御もガクッとダウン
それやられる前には計算上はまあまあ強くなるだろうという予想がたってたが、ただの幻想だった

563 :ピカチュウ:2017/04/16(日) 22:19:15.91 ID:eEO1bnd70.net
カッター余地フーディンとか余地エーフィとかって
念力ソラビナッシーよりハピに強い?

564 :ピカチュウ:2017/04/16(日) 22:23:50.07 ID:0PmAyCUod.net
CP3000叩破壊ハピにCP2680念力予知エーフィ当ててみたけど、叩く8割避け破壊全避けても負けたんだけど…

565 :ピカチュウ:2017/04/16(日) 22:30:56.70 ID:20rOweHN0.net
>>552
でもカウンターってカイリューにイマイチなんだよね。

>>564
叩く破壊でcp3000かぁ、エーフィには荷が重そうだね。
思念未来でも結果は変わらないかな?

1000トレーニング時の守りのエーフィって無茶苦茶強い。
技1だけでもcp半分のポケモンだとやられる

566 :ピカチュウ:2017/04/16(日) 22:31:45.51 ID:20rOweHN0.net
そしてエーフィは可愛いので使いたくなる。

567 :ピカチュウ:2017/04/16(日) 22:32:01.72 ID:bgy//zFca.net
そしてエーフィは可愛いので使いたくなる。

568 :ピカチュウ:2017/04/16(日) 22:32:40.95 ID:20rOweHN0.net
回線切れてくだらん事を二回も書いてしまった。すまん。

569 :ピカチュウ:2017/04/16(日) 22:34:01.33 ID:77bSuXcla.net
>>259
すげー亀レスだけどそのシュミレート間違えてね?
2400バレ爆裂で2800ハピナスを屠れるぞ

570 :ピカチュウ:2017/04/16(日) 22:35:21.58 ID:vSMxzkRY0.net
>>569
シミュレートな

571 :ピカチュウ:2017/04/16(日) 22:35:55.96 ID:77bSuXcla.net
>>570
間違えた

572 :ピカチュウ:2017/04/16(日) 22:40:30.88 ID:HxTrv56Qp.net
エーフィの♀がほすぃぃぃい

573 :ピカチュウ:2017/04/16(日) 22:41:49.77 ID:0l/DlJuv0.net
ナッシーは念力ソラビが最適で、次点で神通力ソラビ?
ハピナス相手に頭突きソラビ使ってみて凄いなと思ってたけど、
CP低いけど91%の念力ソラビが眠ってるのに気づいた。

574 :ピカチュウ:2017/04/16(日) 23:00:57.27 ID:JrEuVKQ9M.net
>>569
どういうプレイしてんの?
開幕は何発入れて思念間に何発?
シャイン前とシャイン後は何発入れんの?

575 :ピカチュウ:2017/04/16(日) 23:16:51.79 ID:Q1ZgdJ0E0.net
>>569は2800のハピナスを屠れるとは言ったが
そのわざ構成の指定まではしていない
そのことをどうか諸君らも思い出していただきたい

つまり・・・
彼がその気になれば
はたく・はかいこうせんのハピナスを指定して
屠れると主張することも可能だろう・・・ということ・・・!

576 :ピカチュウ:2017/04/16(日) 23:26:11.43 ID:JrEuVKQ9M.net
>>573
どちらも個体値100、PL39、ハピナスは思念シャイン、技2のみ回避で計算すると
技2がソラビの場合
念力:74.29秒、残HP42/160でナッシーの勝ち
神通:79.39秒、残HP28/160でナッシーの勝ち
タネ:90.49秒、残HP14/160でナッシーの勝ち
思念:79.99秒、残HP28/160でナッシーの勝ち

技2がタネの場合
念力:86.69秒、残HP14/160でナッシーの勝ち
神通:86.09秒、残HP18/160でナッシーの勝ち
タネ:90.39秒、残HP14/160でナッシーの勝ち
思念:88.19秒、残HP14/160でナッシーの勝ち

技2がサイキネの場合
念力:86.69秒、残HP14/160でナッシーの勝ち
神通:90.49秒、残HP14/160でナッシーの勝ち
タネ:98.79秒、残HP2/160でナッシーの勝ち
思念:92.69秒、残HP10/160でナッシーの勝ち

対ハピナスなら念力ソラビが残HP、タイムともに最適

577 :ピカチュウ:2017/04/16(日) 23:28:44.76 ID:vKaZ3Us+0.net
念力ナッシーはエスパー技いまいちにするからカイリキーより安定するわ

578 :ピカチュウ:2017/04/16(日) 23:34:24.81 ID:77bSuXcla.net
>>575
表現が遠まわしすぎて意図がわからんけど技は思念破壊だったよ

>>574
開幕で一発
思念と思念のあいだに2発
社員と社員のあいだには爆裂をなるべくうつ

579 :ピカチュウ:2017/04/16(日) 23:35:41.51 ID:C10H18dd0.net
>>576
わあ 横だけどどうもありがとう
草草で使いやすいかなと思って種マシ/ソラビを強化しちゃったけど
神通力の方が全然いいねー
念力は持ってないやw

580 :ピカチュウ:2017/04/16(日) 23:41:20.49 ID:eEO1bnd70.net
>>576
これ見ると神通力ソラビも鍛えても損はなさそうだな

581 :ピカチュウ:2017/04/16(日) 23:53:41.86 ID:JrEuVKQ9M.net
>>578
確かにCP2435のカイリキーとCP2805のハピナスでハピナスが思念破壊ならシミュでも勝てる計算になるな
だが同じ条件でも技2がシャインなら負ける計算になる
バレパンが勝てるのは思念シャイン以外だな

582 :ピカチュウ:2017/04/17(月) 00:16:50.34 ID:CbYH1lq20.net
俺の100%エーフィ念力未来予知だけど
チンコ付いてるわ

583 :ピカチュウ:2017/04/17(月) 00:32:05.73 ID:kayUNzzB0.net
>>578
わざ構成が思念シャインじゃないだろうなという予測は当たりだったようだな

表現の意図かい?
意図っていうか…
>>575はカイジの利根川のセリフのパロディだよ

ポケGO板は鉄板ネタでもなかなか通じないな

584 :ピカチュウ:2017/04/17(月) 00:46:42.11 ID:yshfdBWe0.net
>>582
ω゛⊂
そのちんこもらっとくね

♀が欲しかったんだよね
おかまちゃんでもいいよね^^

っていうかうちの近所全然イーブイ出なくて
高個体も狙えないし、唯一のエーフィはサイケ光線で無事死亡したわ

585 :ピカチュウ:2017/04/17(月) 01:58:35.94 ID:UuuWcjMB0.net
>>570
趣味なんだよ、きっと

586 :ピカチュウ:2017/04/17(月) 02:52:06.02 ID:JP+EcFAP0.net
まあナッシーなら思念避けずに連打してわざ2のみ避けるスタンスで行けるから楽
カイリキーは9回ガチャって8匹バレパンwだからもう諦め

587 :ピカチュウ:2017/04/17(月) 04:02:02.57 ID:3Fllx+74p.net
>>336
これよね
バンギに対して息吹より鋼が良いと勘違いする人がいるのはこの辺りシミュも甘いからだと思う

588 :ピカチュウ:2017/04/17(月) 04:06:06.05 ID:3Fllx+74p.net
>>573
>>576
数字は念力だけど実際やるとシャイン被弾で事故らないようにするには硬直が長いから念力微妙なんだよな

589 :ピカチュウ:2017/04/17(月) 04:25:02.99 ID:3IL2AcNR0.net
>>576
ありがとう。念力ソラビナッシー強化してみるわ!

>>588
その懸念がなぁ。といっても頭突きも遅いんだけどw

とりあえずハピ相手にトレできるところまで強化してみる。
ナッシーでもハピの半分のCPではさすがに無理?1000狙いでなく500狙いが正解かな?

590 :ピカチュウ:2017/04/17(月) 04:55:30.18 ID:TO22CuIlM.net
念空は火力がとびぬけているが故にわざ2懸念の時間帯(ハピの残HPなどから推測)で少し足を止められるのが強み
その時点においてのみ能動的にDPSを犠牲にしてもタイムアップリスクがあまり増えない
ただし念力の先行入力からの硬直はエグいのでタップを慎重に

591 :ピカチュウ:2017/04/17(月) 05:28:46.38 ID:ldQTbngyr.net
はかいこうせん持ちのカビハピに当てるとバグって勝てないわ

592 :ピカチュウ:2017/04/17(月) 08:02:24.91 ID:wbolqyLPd.net
ナッシーは思念と念力を使い比べて、思念をフル強化した。念力の硬直が長すぎて技2が避けにくくストレスが溜まる。

593 :ピカチュウ:2017/04/17(月) 08:09:44.47 ID:TO22CuIlM.net
相当格上のハピ狙わない限り思念でも神通でもいいのはあるね
それらにソラビなら念力でなくともかなりDPS優秀な部類だし

594 :ピカチュウ:2017/04/17(月) 08:14:02.69 ID:l1GihRr4a.net
>>586
俺なんて代々木公園に通って15体進化させて全て鋼入りw
さすがに心が折れた
カウインとカウンター爆裂は代々木公園に通う前に進化させてゲットしてるけど、この徒労感といったら半端ないw

595 :ピカチュウ:2017/04/17(月) 08:16:41.36 ID:ELh+2x/ad.net
遠慮はいらないからほんとのことをし知りたい。リザードンガチャでうずクローをひいたった。リザードンはトカゲだからドラゴン技は大ハズレだよね?

596 :ピカチュウ:2017/04/17(月) 08:26:17.53 ID:VH6ZQfzK0.net
>>595
今のとは違いますけど、2ヶ月ぐらい前の翼+ドラクロのリザードンの動画
https://youtu.be/uNpIV3SPEAg

いま、火炎放射がなくなって、リザードンの多ゲージ技はドラクロ一択なので大ハズレでもないような気がします

597 :ピカチュウ:2017/04/17(月) 08:37:38.87 ID:SKTHR2250.net
>>592
思念使うくらいなら神通作ればいいのに

598 :ピカチュウ:2017/04/17(月) 09:10:43.89 ID:HVLFzV0hp.net
>>597
陣痛の方が回避性能高いよな
あと攻撃エフェクトが思念よりカッコいい

599 :ピカチュウ:2017/04/17(月) 09:14:10.22 ID:TO22CuIlM.net
思念と神通はEPSが神通のほうがちょい高いだけで思念がほんのわずかな下位互換であるという以外同じだと思ったが
種マシ種爆サイコ引くリスク考えたら思念でいいと思うけどな気楽だし

それにほら、なんといってもレガシーですよレガシー

600 :ピカチュウ:2017/04/17(月) 09:16:06.72 ID:sOJ/MMBFd.net
>>595
大ハズレではないけど使おうとは思わない

601 :ピカチュウ:2017/04/17(月) 09:34:29.49 ID:meuy0trWa.net
>>568
いや、わかるぞ

602 :ピカチュウ:2017/04/17(月) 09:52:34.80 ID:rCCVElMk0.net
ワンリキーのカウインとカウ爆だと、どっちを育てる?

603 :ピカチュウ:2017/04/17(月) 09:57:02.66 ID:MdrPNprHr.net
カイリキーのカウ爆のほうかな

604 :ピカチュウ:2017/04/17(月) 10:09:34.13 ID:tJb0zQtPd.net
>>602
両方使ってみて好きな方
ホントこの両者は好みが別れるからジムで試してみることをオススメします

605 :ピカチュウ:2017/04/17(月) 10:35:37.87 ID:rCCVElMk0.net
>>603,604
カイリキーだったw
ありがとう。しばらくこのままでジムで使ってみる。

606 :ピカチュウ:2017/04/17(月) 11:03:58.79 ID:EgiFZpgd0.net
http://sto.sne.jp/nightnews/0416.jpg

607 :ピカチュウ:2017/04/17(月) 12:18:45.88 ID:Vzv5uTHY0.net
>>596
ドラクロ自体はハズレではないけど、炎がドラゴンに相性悪いのとこの先の技調整を見越して技1はエアスラだと思う
今はどっちも性能が被りすぎてる

608 :ピカチュウ:2017/04/17(月) 12:22:53.78 ID:Y8LnIezE6.net
おれの思念サイコナッシーが輝くか?

609 :ピカチュウ:2017/04/17(月) 12:33:23.50 ID:5u0FDlodd.net
>>608
ナッシー先生の次回作にご期待ください

610 :ピカチュウ:2017/04/17(月) 13:01:59.55 ID:/2AMQ6L2d.net
野良でけたぐりインファイトといわくだきローキックのサワムラー拾ったんだけどカビトレやハピトレに使えますか?

611 :ピカチュウ:2017/04/17(月) 13:12:35.02 ID:wwk/zz6DM.net
ハピナス相手にナッシーの念力で使うと技2被弾するって、もしかして狂ったように画面叩きまくってんのか ?
戦略として技2のみ回避選択するにしても相手のモーション見ながら1発1発入れるもんだぞ
ハピナスのモーション見ながら1発1発先行入力していけば事故る方が難しいむしろ連打回数の少ない念力の方が思念や神通より回避しやすいくらいだわ
念力だと技2が避けにくいとか言ってるのは集中線だけじゃなくハピナスの動きも見ることから始めろ

>>598
横だが、陣痛と思念は硬直時間一緒だから回避性能も同じな
硬直時間と与ダメは同じだけどゲージ貯まるのは陣痛の方が速い
思念は陣痛の完全下位互換

612 :ピカチュウ:2017/04/17(月) 13:53:14.32 ID:Qlpqoiv7M.net
>>610
1000狙うのは厳しい。
紙装甲だから避けミスったら痛いし、避けてもゾンビバグになりやすいので(相手が破壊光線だと特に)。

613 :ピカチュウ:2017/04/17(月) 14:07:22.37 ID:0AKVL1o5d.net
>>611
全く体感出来ないような違いで「完全下位互換(キリッ

614 :ピカチュウ:2017/04/17(月) 14:16:02.11 ID:An3nGJHK0.net
>>613
それな!

615 :ピカチュウ:2017/04/17(月) 14:17:24.51 ID:VTJIpdcQd.net
いや。神通力と思念はESPの差だからわかりやすいだろ

616 :ピカチュウ:2017/04/17(月) 14:22:57.03 ID:oEeXle5aa.net
何故よりによってナッシーだけレガシー不遇にしたんだろう
先行組にだけ巣があって、しかも攻撃15固定で超有利だったカイリューなら分かるが

617 :ピカチュウ:2017/04/17(月) 14:25:04.72 ID:KFzLn0wJp.net
計算していないからわからんけれど
神通力だと1発目のソーラービームが打てるようになるには
ピッタリでゲージ貯まるもの?
もし端数が出るようならば思念と同時ってこともあり得るんじゃない?
被弾分もあるし

全くの仮説だけれど
調べるのは面倒なので誰かお願いw

618 :ピカチュウ:2017/04/17(月) 14:30:37.59 ID:VTJIpdcQd.net
ゲージ増加量は思念が10、神通力が12。後は自分で計算してね

619 :ピカチュウ:2017/04/17(月) 14:32:04.46 ID:r0PYFaNH0.net
>>617
じんつうりき(1回12%)は被弾ゲージ込み8回
しねん(1回10%)は被弾ダメージによって9〜10回

620 :ピカチュウ:2017/04/17(月) 14:35:29.30 ID:XQ0RqtuNd.net
>>613
鈍感サラリーマンかよ

621 :ピカチュウ:2017/04/17(月) 14:38:25.72 ID:kZHokLZZH.net
すでに思念強化済みの人は、神通を育て直す必要はないと思います。
使用感はほぼ同じ

622 :ピカチュウ:2017/04/17(月) 14:41:24.72 ID:KFzLn0wJp.net
>>619

サンキューです
1or2回の差か

これなら既に思念を育てていたら
無理して神通力引かなくてもいいかなって思ったりしちゃうかな

まあそこは人それぞれということでw

623 :ピカチュウ:2017/04/17(月) 14:44:42.34 ID:VTJIpdcQd.net
どっちでも良いけどね。差が体感できないって事は無いってこと。

624 :ピカチュウ:2017/04/17(月) 14:48:04.11 ID:r0PYFaNH0.net
>>622
そうだな
1戦1〜2秒早くしたいならじんつうりきも作る
1〜2秒とかどうでも良いわ、の人はどっちでも

625 :ピカチュウ:2017/04/17(月) 14:50:51.58 ID:0Rwk2c5E0.net
ナッシーはなんて言ってもレガシーの念力ですよ。15/2/15のメスナッシーがいたから2700まで強化したけどシャワーズ、サイドン、ハピナスがホント楽になった。クソ個体でも育てる価値あると思う

626 :ピカチュウ:2017/04/17(月) 14:51:38.13 ID:Uuia4Qqbp.net
念力ソラビと比べてしまうからか、神通力と思念に全く差は感じないよ。
タネマは明らかにさらに弱いとは感じるけど。

627 :ピカチュウ:2017/04/17(月) 14:55:13.57 ID:b589kVCp0.net
タネマシンガンは修正きてもおかしくないよな。
全然マシンガンじゃないし

628 :ピカチュウ:2017/04/17(月) 14:56:32.36 ID:EAtzqFEcM.net
>>624
2発撃って避けての1ループ分遅れるとすると4秒くらいじゃね?

629 :ピカチュウ:2017/04/17(月) 14:57:31.18 ID:VTJIpdcQd.net
ちなみに自分は思念と念力強化しちゃったから神通力はそのままだな

630 :ピカチュウ:2017/04/17(月) 15:02:32.06 ID:tYb47sBNa.net
タネマシンガンはゲージ溜まるから二発目のソラビが早く撃ててシャワーズ倒しやすいなんて事はない?

631 :ピカチュウ:2017/04/17(月) 15:03:37.03 ID:wwk/zz6DM.net
>>621
確かに70%台の低個体カイリュー育てて満足しちゃうような
ライト層なら育て直す必要は全くないだろうな

ちなみにハピナス相手なら大差はなくてもシャワーズ相手だと差が出てくる
個体値マックスのアクテシャワーズが相手でどちらもPL39のとき
思念ソラビは殲滅に44.99秒かかって残りHPは104/160
神通ソラビは殲滅に38.89秒かかって残りHPは109/160

6秒差を体感できないってのは、
おそらくナッシーをほとんど使い込んでないか
たまにジム戦する程度のライト層だと思う

632 :ピカチュウ:2017/04/17(月) 15:07:32.25 ID:wwk/zz6DM.net
>>630
>>631と同じ条件のとき
タネマソラビは32.49秒、残りHP118/160で
残HP、タイムともにベスト

対水ポケだとタネマは抜群取れるから素の与ダメの低さカバーできるし
ゲージ効率は全技中トップだから最適の技1になる。

633 :ピカチュウ:2017/04/17(月) 15:10:44.98 ID:Uuia4Qqbp.net
このての計算がでてくるといつもおもうことだけど、計算通りにジムで戦えるものなの?
差があるっていう組み合わせを使ってみても、実際体感できないことも多々あるようにおもうけどな。よほどの大きな差がないと。
下手くそ、って言われたら返す言葉はない。

634 :ピカチュウ:2017/04/17(月) 15:20:00.83 ID:Qlpqoiv7M.net
>>633
強さを数値化してるだけで、いわゆる指針でしょ。
その通り戦えるかどうかはまた別の話。

635 :ピカチュウ:2017/04/17(月) 15:21:50.74 ID:KFzLn0wJp.net
>>633

通信環境もあるからそのままいくってことはほぼ無いよ
でもそれは人それぞれになってくるからこのスレだとカタログスペックで比べるのは正解だと思う

俺はどちらかというとスペックよりもみんなの使用感を信じている派

636 :ピカチュウ:2017/04/17(月) 15:28:30.58 ID:JKzDoT0q0.net
陣痛も思念も種マシも連打or2避け用
全避けなら念力

637 :ピカチュウ:2017/04/17(月) 15:33:02.01 ID:P3wHWNh1M.net
>>633
思念と陣痛なら分かるでしょ
発動時間同じだから開幕に思念一発も入れられない人は陣痛も一発も入れられないし
ハピナスの破壊光線前に思念一発しか入れられない人は陣痛も一発しか入れられないだろうし
それに殲滅で5秒違えばかなりの差に感じると思うよ

638 :ピカチュウ:2017/04/17(月) 16:11:57.80 ID:b589kVCp0.net
ハピ相手だとけっこう差が出るんじゃないかな…
神通ソラビと思念ソラビ。
神通持ってないから何とも言えないけど。
考え方的にはいっぱい数撃つほど差は開いていくはずだよね。

639 :ピカチュウ:2017/04/17(月) 16:34:47.70 ID:/2AMQ6L2d.net
>>612
レスありがとう
ためしにやってみたらご指摘のとおりもう少しのところでゾンビバグきましたw

640 :ピカチュウ:2017/04/17(月) 16:42:19.86 ID:ev6cKlbea.net
>>632
サンキュー
シャワーズかサイドンにしか当てないからタネソラビもフル強化して良さそうだな

641 :ピカチュウ:2017/04/17(月) 17:23:19.25 ID:wbolqyLPd.net
思念をフル強化したのは貴重なFEFだから。
タマタマは見つけ次第狩る様にしてるが、90以上は2体だけでもう一体も思念ソラビ。念力ソラビは2500で止めた。個体値70%位だったかな。
何時になったら手に入るか分からん神通ソラビを待つくらいなら、手元の思念を強化してハピナス専用ですぐに使いたかったからな。2700超えたところでTL昇格待ちだが、ハピ狩りには十分だよ。

642 :ピカチュウ:2017/04/17(月) 17:29:30.25 ID:wbolqyLPd.net
ジムにシャワーズは滅多にいないから、シャワーズ相手で評価されてもピンとこないな。わざわざシャワーズ用にナッシー出すよりカイリュー使ってシャワーズ+他を倒すからな。
まぁ最適技スレだから、参考にするけどな。

643 :ピカチュウ:2017/04/17(月) 17:44:12.24 ID:LIasOwIvd.net
耐久力のあるシャワーズならともかく、二重弱点のサイドンにはソラビ1発+αで沈むから
タネより思念神通の方が早そうだけど、どうなんだろ

644 :ピカチュウ:2017/04/17(月) 18:34:18.97 ID:VTJIpdcQd.net
自分も思念ソラビと念力ソラビ強化したのは高個体値だからだな。念力に関してはレガシーな事もあり、87や76も育ててるので神通力が入る余裕がないのが実情

645 :ピカチュウ:2017/04/17(月) 18:56:12.98 ID:RAHvqY8Rd.net
>>607
テコとは、つばさクローがわりとよいってことかな?

646 :ピカチュウ:2017/04/17(月) 19:09:21.03 ID:YLh5+wegd.net
叩くハピナスには念力ナッシーで餅つき避け
思念ハピナスには神通力/思念ナッシーで思念間2発避け

CPの低いナッシーは脳死連打必須なのでどれでもいい

647 :ピカチュウ:2017/04/17(月) 19:14:54.03 ID:90Fiz/8Gp.net
やり込んでる人たちは
ナッシーをPL39まで育てるもんなの?
自分はまだTL34のライト層だから、参考までに聞いてみたい。

648 :ピカチュウ:2017/04/17(月) 19:30:16.22 ID:QcthwmNoa.net
カメックスて水鉄砲×冷凍ビームは最適技ではないですかね?

649 :ピカチュウ:2017/04/17(月) 19:52:08.19 ID:1xfY0XL+d.net
>>648
全力強化

650 :ピカチュウ:2017/04/17(月) 20:20:29.12 ID:+JpExK7pM.net
カメックスに最適技などない!

651 :ピカチュウ:2017/04/17(月) 20:33:06.43 ID:EP/zDcRHM.net
カメックス使うのに必要なのは絶対カメックス使うという鋼のメンタルだから
ぶっちゃけわざの構成とかどうでもいい

652 :ピカチュウ:2017/04/17(月) 20:39:20.04 ID:P8xtUWPK0.net
>>647
ナッシーに限らず今んとこポケモンは全て38.5で止めてる
限界突破して40まで上げようか、それとも大人しく39で止めて正規プレイの枠に収めようかでずっと悩み中
40まで上げたいというのが本音だけどバグを突く踏ん切りが付かない

653 :ピカチュウ:2017/04/17(月) 20:52:56.22 ID:4qzUNruaM.net
たいあたりじやれつくドンファンはカイリューにいい感じだと思うけどな

654 :ピカチュウ:2017/04/17(月) 20:53:45.11 ID:Bd3sPWg20.net
>>652
ありがとう!

655 :ピカチュウ:2017/04/17(月) 20:55:17.04 ID:KFzLn0wJp.net
>>652

多分40にあげた後もその後ろめたさがつきまとうと思うからやめといた方がいいよ
躊躇した最初の気持ちが正しいと思う

656 :ピカチュウ:2017/04/17(月) 20:56:42.75 ID:wCk3t/6v0.net
パルシェン、いぶきオーロラはいかがなものでしょうか?まあまあ?くそ?

657 :ピカチュウ:2017/04/17(月) 21:06:25.40 ID:4pKbxWcmr.net
ワタッコはソラビとエネジーボールどっちが良いんだろう。
トレーニング要員の基本は複数ゲージとは思うがCP1000程度じゃ1000トレもきついんで試せない。てか試して負ける。

658 :ピカチュウ:2017/04/17(月) 21:09:27.29 ID:mcJQu4bSa.net
>>653
やっぱりカウンタードンファンはカイリューに向かないよな

659 :ピカチュウ:2017/04/17(月) 21:16:29.23 ID:0AKVL1o5d.net
>>653
その通りだけどノーマル技はバンギサイドンに刺さらないよね
ハピカビにも
防御低いカイリューにカウンター当てた方が汎用性は高い
地震以外は全て不一致でステータスが取り柄だから特化させたら魅力減だと思ってる

660 :ピカチュウ:2017/04/17(月) 21:50:11.43 ID:mcJQu4bSa.net
>>659
なるほど〜

661 :ピカチュウ:2017/04/17(月) 22:08:01.50 ID:6jHkWK19M.net
>>656
オーロラがクソ過ぎて…。

662 :ピカチュウ:2017/04/17(月) 22:24:03.35 ID:wCk3t/6v0.net
>>661
やはりオーロラはクソ過ぎましたか…
無念。
ありがとうございましたm(_ _)m

663 :ピカチュウ:2017/04/17(月) 22:37:17.21 ID:lyR1uu5g0.net
>>643
タネも二重弱点だしサイドン相手にはダメージで神通力上回れたりしないかな?

664 :ピカチュウ:2017/04/17(月) 22:54:11.21 ID:mb9+t6Zc0.net
>>651
旧御三家で唯一新御三家に負けてるからな
CP1500に抑えて水鉄砲ドロポンでサイドンバンギトレするか、水鉄砲冷ビ、噛む冷ビでカイリュートレするかが使い道かね
一応耐久力はあるからCPの割には強いような気がする

665 :ピカチュウ:2017/04/17(月) 23:00:58.61 ID:E46w2Mcy0.net
パルシェンの息吹雪雪崩と礫雪雪崩って現状どっちが使いやすいんだろう?
息吹2発が安定してはいるカイリューの技構成ってだいぶ限られてる?どうも安定しない。そうなると礫がいいのかなー、って気になってくる。以前つぶてはダメみたいな風潮があったから、どうも強化する方向に動けない。

666 :ピカチュウ:2017/04/17(月) 23:29:17.22 ID:KFzLn0wJp.net
>>665

息吹吹雪
礫吹雪
息吹雪雪崩
礫雪雪崩

4種持っていて使っているけれど正直どれでもいいって感じ
大差はないと思うよ

氷系は現状で対カイリュー専用機だからW氷技であればその役割は果たせる
まあオーロラビームはちょっと癖があるけれどねw

ラプラスやジュゴンなどの他の氷ポケモンの技構成と見比べて
氷系全体でバランスいいチーム作りをするのが宜しいかと思います
その方が技の改定やCP改定があった時にすぐ対応できるしね

戦い方云々はスマホの機種や通信環境や技量で変わってくるから正直わからんw

お気に召す答えかどうかわからんけれどこんな感じw

667 :ピカチュウ:2017/04/17(月) 23:32:09.01 ID:YAtlWWpl0.net
今やカイリュー狩の氷と言えば姐さんだろうに

668 :ピカチュウ:2017/04/17(月) 23:38:01.40 ID:KFzLn0wJp.net
>>667

姉さんは息吹パンツで一殺だと気持ちよく戦えるけれど
2匹相手にはできないのが難点じゃね?
鋼相手の時は操作ミスするとやられそうになることもあるし

669 :ピカチュウ:2017/04/17(月) 23:42:04.19 ID:btwmwT2Nd.net
息吹冷P、礫凍風も持ってたら完璧だったな
ちな、オレはそのルージュラとジュゴン持ってる
使ったことはなく、宝の持ち腐れだがな

670 :ピカチュウ:2017/04/17(月) 23:54:31.81 ID:CuxnbQyu0.net
今はてるりんとかめんどい組み合わせ出て来たし
安定してカイリュー二枚抜き出来るやつっているのか?

671 :ピカチュウ:2017/04/17(月) 23:59:02.46 ID:3aNVUiOP0.net
>>665
氷息吹は竜息吹間の2発が安定しないときがあるくらいで、基本2発入るぞ。ドラテ、鋼翼に3発入らんからお得意様感が薄くなったが、1000トレは相変わらず簡単かな。
逆鱗強いから初見はラプラスを使うけどな。

672 :ピカチュウ:2017/04/18(火) 00:11:45.99 ID:rE+TQTRbd.net
>>670
2枚ならパルシェンで楽勝だよ、何気に逆鱗直撃でも耐えられる耐久力がある

673 :ピカチュウ:2017/04/18(火) 00:35:06.02 ID:NwNJIAiD0.net
>>670
どんな技のカイリューでも確実に2枚抜くならカビゴンとハピナスかな・・時間はかかるけど

674 :ピカチュウ:2017/04/18(火) 00:47:34.09 ID:0zs2HPUX0.net
アフリカの村で70万円盗まれたら、いつの間にかあたり一帯がバブルにわいていた。
http://braa.cde.jp/1704149.html

675 :ピカチュウ:2017/04/18(火) 00:49:49.43 ID:19U7+ruZ0.net
>>670
ラプラスではダメなの?枚数ぬくならやはりラプラスだと

676 :ピカチュウ:2017/04/18(火) 01:20:23.37 ID:nbcHKAta0.net
>>670
CP3000はたく社員ハピナス持ってるけど安定してカイリュー4枚抜けるよ
ただし時間はかなりかかる

安定感と殲滅速度のバランスならやっぱり胃袋カイリュー
現行の技構成なら氷技ラプラスが安定
てるりんギャラドスもカイリュー同士に比べたら持久戦調になるけど2枚は安定して抜ける

677 :ピカチュウ:2017/04/18(火) 02:07:19.19 ID:yPlKfX6Q0.net
ラプラスだとドラゴンクロー被弾するから枚数抜くなら胃袋かな

678 :ピカチュウ:2017/04/18(火) 02:10:04.02 ID:ibOboZAI0.net
今のラプってそんなに強くなくね?
2枚はいけても3枚は無理

679 :ピカチュウ:2017/04/18(火) 02:12:55.58 ID:DBRuT7wd0.net
カイリュー2枚ならプクリン、ピクシーでもいけるよ
強化すればウソッキーでもw
3枚4枚だと限られてくるけど

680 :ピカチュウ:2017/04/18(火) 02:20:48.08 ID:DBRuT7wd0.net
4枚だとバンギとハピナスかな?
どっちも4枚まではやったことなけど

681 :ピカチュウ:2017/04/18(火) 02:31:25.09 ID:+ErsVj+Ta.net
パルシェン息吹雪崩は4体抜ける
息吹でひたすら削って雪雪崩2連発の繰り返し
雪雪崩後のドラクロもギリギリ回避できる

というかラプラスで3抜きできるでしょ
戦い方が悪いんじゃない?

682 :ピカチュウ:2017/04/18(火) 03:11:51.91 ID:Ok9KYT/70.net
いぶふぶCP2520使ってるけど、避けバグで2枚抜けるかどうかだな。感覚的にCP3080のドロポンシャワとどっこい。

683 :ピカチュウ:2017/04/18(火) 03:25:17.94 ID:T7OgHhIma.net
パルシェンカイリュー3体抜き(残HP4割)
https://youtu.be/loZW1RxcQgY

やはり殲滅速度と継戦能力ならパルシェンかな
ポケモンレベルは違うものの同じでも多分4体いけてる
4体全員ドラクロならキツイかも

684 :ピカチュウ:2017/04/18(火) 03:34:21.78 ID:VtoZwbaXp.net
>>650
いつ見てもこれワラける

685 :ピカチュウ:2017/04/18(火) 03:36:01.60 ID:VtoZwbaXp.net
>>662
俺もあえてオーロラ作ったんだが
攻撃エフェクトさえもかっこ悪いオーロラって響きに期待してたんだが

686 :ピカチュウ:2017/04/18(火) 03:45:02.99 ID:lmIzuru70.net
いくら弱体化したとは言っても2500前後のラプラスなら3500近いカイリューだって3枚抜きくらい出来るでしょ
3枚抜けないってどんな戦い方してんだ?

687 :ピカチュウ:2017/04/18(火) 03:51:43.32 ID:abOLKQ6o0.net
サイケこうせん方が色的にもオーロラしてるっていう

688 :ピカチュウ:2017/04/18(火) 04:44:19.85 ID:Onh6JsSuM.net
ハピナスで抜いた

689 :ピカチュウ:2017/04/18(火) 05:27:24.26 ID:Nsr2ZVe8a.net
ロックブラスト強くね...?

690 :ピカチュウ:2017/04/18(火) 05:27:25.12 ID:hLYB261wp.net
>>688
♂♀?

691 :ピカチュウ:2017/04/18(火) 05:30:43.11 ID:hLYB261wp.net
デンリュウ思ったより使えるね。チャージビームは威力が低くてトロい技だと思ってとけど、ゲージがすぐたまるから優秀な技だね。水イベの時にチャージ10万ランターンを眠らせてるから育ててみようかな。

692 :ピカチュウ:2017/04/18(火) 05:31:27.92 ID:hLYB261wp.net
ランターンを捕まえて…だった。

693 :ピカチュウ:2017/04/18(火) 06:17:43.59 ID:jX+dk01Nd.net
渦オーバーのキュウコンは、トレで役立つね。
低CPの割に火力が凄い。

694 :ピカチュウ:2017/04/18(火) 06:51:27.20 ID:fLyZQR4i0.net
ほのおを当てる相手がなかなか居ない
ナッシーもっと流行れ

695 :ピカチュウ:2017/04/18(火) 09:00:25.41 ID:EigZXfseM.net
オーロラの仕様変更待ちです!

696 :ピカチュウ:2017/04/18(火) 09:39:56.28 ID:hGqG/TTeM.net
>>691
技1チャージのランターンを育てるなら、CPをあまり上げない方が重宝するかも。
1400台で3000ちょいのギャラドスを余裕で倒せるから、その辺にしとけばトレでも使える。

>>694
ナッシー流行っても虫食い or 連続切り×シザクロの虫ポケを当てるかなぁ。
オバヒ打ってる間の被弾が怖い。トレなら尚更。
他色のナッシー狩りする時はキュウコン使ってるけど。

697 :ピカチュウ:2017/04/18(火) 09:44:19.84 ID:MbZlutcu0.net
>>696
つまりカイロスと…?

698 :ピカチュウ:2017/04/18(火) 11:10:10.57 ID:YW3hesnCa.net
渦火炎ブースターでいいだろ?

699 :ピカチュウ:2017/04/18(火) 12:02:01.94 ID:p/ubIccga.net
ライチュウの最適技は、ボルトチェンジ、ワイルドボルトの組み合わせ、スパーク、ワイルドボルトの組み合わせ?ボルトチェンジってもっさりしてる?

700 :ピカチュウ:2017/04/18(火) 12:16:02.04 ID:fQMDTEoWp.net
NARUTOとコラボしたら
BORUTOも強くなるな

701 :ピカチュウ:2017/04/18(火) 12:19:11.65 ID:RQI/KjJd0.net
ゴースの進化でたたりめ×シャトボのゲンガーを引いたんだけど、使い道ある?
CP低いからトレで使いたいんだけど、耐久力無いから厳しいかね。

702 :ピカチュウ:2017/04/18(火) 12:44:26.94 ID:PKlcvz0F0.net
???「Pikachu, Juuman Volt!」

703 :ピカチュウ:2017/04/18(火) 12:56:09.76 ID:hLYB261wp.net
>>696
サンクス。今寝かせてあるランターンがCPジャスト1200だから1400まであげてみるよ。デンリュウもランターンも可愛いだけでなく趣味ポケの中でも強い部類に入るね。

ガチでいく時は10万サンダースだが、最近は飽きてきて倉庫番になってる。でも3000シャワーズが並んでた時には出動してもらう時もあるけど、あえてリフブレ&花吹雪キレイハナ2匹だして遊んでる。

704 :ピカチュウ:2017/04/18(火) 13:07:00.65 ID:FK8Iz8PvM.net
ash otsu

705 :ピカチュウ:2017/04/18(火) 13:12:39.17 ID:uICyeleXd.net
グドラの技構成についてよく考察されたレスが過去にあったと思うんだけど内容忘れちゃった。あのレスすぐ貼ってくれるようなイケメンいらっしゃいますか?

706 :ピカチュウ:2017/04/18(火) 13:19:00.10 ID:awWwKKPyC.net
>>705
ぱっと見つかったのをコピペまー

42 ピカチュウ sage 2017/03/05(日) 14:44:34.76 ID:Q1m9Jt46M
>>38
まあ、使いやすいとは思うよ
キングドラは水と炎に二重耐性あるから水ポケと焔ポケに当てれば
あっちの技は二重耐性で受けられてこっちの技は等倍で入る
キングドラはドラゴン技統一なら炎、水、鋼相手に有利。水、炎のどちらにも対応できるげ、ただしこちらの攻撃は等倍
もし水技統一なら、炎ポケの炎技は二重耐性で受けられて、こちらの水技は抜群取れる
対炎なら水技統一教会がベスト

ちなみにドラゴン技はカイリューから抜群取れるけど、
カイリューのドラゴン技はこっちも抜群取られるからあまり有利ではない
むしろ最大CP2424のキングドラが最大CP3500超のカイリューと正面から殴り合うのは得策ではないと思う
カイリュー退治なら他にもっと効率的に出来るのがいるからキングドラの出番はない

707 :ピカチュウ:2017/04/18(火) 13:23:44.20 ID:XI7HB0/Y0.net
ありがとう!マジイケメン

708 :ピカチュウ:2017/04/18(火) 13:25:05.52 ID:abOLKQ6o0.net
ドラゴン技統一で鋼に有利という謎考察

709 :ピカチュウ:2017/04/18(火) 13:32:57.56 ID:fLyZQR4i0.net
対カイリューには使えないというのは分かる
が、もう貼らんでいい

710 :ピカチュウ:2017/04/18(火) 13:38:32.37 ID:uICyeleXd.net
98のいぶき、げきりんグドラひいたからどないしょーと思いましてね。
せっかくだしちょっと育ててみます。
どもでした。

711 :ピカチュウ:2017/04/18(火) 13:45:06.50 ID:3Pfxjlt6d.net
あ、そう言うことね。同じの育ててるよ。技の威力があるから耐性のある相手に等倍の攻撃で十分強いよ
これをカイリューが持ってたらなぁと想像しながら使ってる

712 :ピカチュウ:2017/04/18(火) 14:11:23.07 ID:uIimjB9fp.net
>>701

トレようには厳しいよ〜
俺はWシャドーをCP2400まで上げて使っているけれど
それでも何かを一殺ってのがやっとかな
カビゴンやギャラドスとやるかやられるかって戦いは面白いけれどね

713 :ピカチュウ:2017/04/18(火) 14:43:25.64 ID:b611MDP9r.net
Wシャドーゲンガーで念力余地エーフィと戦ったらすごい楽しかった
ねんりき一発食らったらゲージ二割くらいへるし、こっち攻撃もザクザクいくし
また戦いたい

714 :ピカチュウ:2017/04/18(火) 15:15:59.17 ID:fjBrZ1Kqd.net
人目に付かずじっくり避けて遊んでられるジムならゲンガー使ってあげたいが少ない悲しみ

715 :ピカチュウ:2017/04/18(火) 15:22:39.91 ID:+P+aNkqvd.net
Wシャドーってあんまり強くないの?
ジムのアタッカーリストに乗ってたからアメの余ったタイミングで育成をなんて考えてたんだがなあ

716 :ピカチュウ:2017/04/18(火) 15:33:55.72 ID:uIimjB9fp.net
>>715

何をもって強いと考えるかで変わってくるから
一概に強いとは言えないかなぁ

ゴースト技がイマイチの相手でもガシガシ削って戦えるけれど
びっくりするぐらい打たれ弱いw
短時間で決着をつけられるが全避けしても削りダメージがデカイから継戦は諦めざろう得ない

こんな感じ

カイリューのクロー最強って推す人たちは
継戦能力を1番上にして考えていたりするじゃん
そういう人たちからしたら弱いポケモンになると思う

俺はピーキーなポケモン好きだから愛用しているけれどね

717 :ピカチュウ:2017/04/18(火) 16:06:45.18 ID:+RSEikkkd.net
Wシャドー、他の主力の継戦アタッカーがもう少しで削り切れなかった相手(たいがいジムのいちばん上)を葬り去る役目で使ってる。ワンポイントリリーフ。

718 :ピカチュウ:2017/04/18(火) 16:16:12.33 ID:o8oJErzla.net
そして回復節約のため必ず死なせる

719 :ピカチュウ:2017/04/18(火) 16:25:54.90 ID:dhrr1ziea.net
>>718

個体値FFFだから死なせない

720 :ピカチュウ:2017/04/18(火) 16:26:11.46 ID:/+z2LsGUa.net
cp抑えるとカイリキー1体では厳しいハピトレ

サイコ気合玉フーディンなかなか良い
リングマとか使うよりマシ

思念のダメを軽減できるのもよい
もちろん技2は避けないといかんが

エスパーがささる相手がジムに置かれることも少ない現状フーディンはサイコ気合が最適かも知れん異論は認める

721 :ピカチュウ:2017/04/18(火) 16:38:07.29 ID:gtweQQeca.net
>>712
殲滅スパードは速いよね
6体以下のタワーになったら入れてるわ

722 :ピカチュウ:2017/04/18(火) 17:10:22.43 ID:QSlHTHh60.net
ブースターの最適って渦オバヒ?エーフィにするために10km歩いて進化させたのになぜかブースターになったけど雰囲気技良さげだったんで

723 :ピカチュウ:2017/04/18(火) 17:18:04.26 ID:P9fJXLd8d.net
>>720
カイリキーで1000トレなんてやるの?
フル強化してもよほどハピが低PLじゃない限り500〜700くらい名声稼げるでしょ

724 :ピカチュウ:2017/04/18(火) 17:22:26.32 ID:L82Q1JvcM.net
>>722
渦オバヒでおk
ほのおがジム的にかなり不遇な位置だけど
ブーちゃん自体はエーフィと同レベルの火力が出せるので
たまにでいいので使ってあげてください

725 :ピカチュウ:2017/04/18(火) 17:32:13.07 ID:QSlHTHh60.net
>>724
おお当たりなのか原作の方だとそこそこ育成したけどこっちじゃ技変わる前の火粉文字しかいなかったし育ててみようかなサンクス

726 :ピカチュウ:2017/04/18(火) 17:39:51.67 ID:gtweQQeca.net
渦オバヒは壁殴るだけでも強いからな
一体一殺ならカビゴンでもいいんじゃね

727 :ピカチュウ:2017/04/18(火) 18:03:53.30 ID:DjmRZ6Yl0.net
ゲンガーはヘドロばくだんも超使える
ってか紙装甲だから何気に発動時間短いシャドヘドが最適だと思う
シャドボのほうがかっこいいけど

728 :ピカチュウ:2017/04/18(火) 18:49:01.40 ID:g7pDd629d.net
>>722
10.2くらいまでいかないと危ない

729 :ピカチュウ:2017/04/18(火) 18:54:41.83 ID:9J/OGwvU0.net
キングドラ攻撃種族値が194しかないからなー
カイリュー263との差が1.36倍もある
一致1.25倍の意味が無くなるくらい弱い

730 :ピカチュウ:2017/04/18(火) 19:11:13.85 ID:HsCy5t/x0.net
ゲンガーそんなに紙装甲なのね…

めっちゃロマンあるやん!

731 :ピカチュウ:2017/04/18(火) 19:12:43.88 ID:FXqOZhy6M.net
>>722
ブースター、ナッシーどちらもPL39、個体値100でナッシーは神通ソラビ、全避けでシミュすると
火の粉オバヒ→22.49秒、残HP92/113でブースターの勝ち
渦オバヒ→22.79秒、残HP76/113でブースターの勝ち
となるから技で2がオバヒなら最適は火の粉
DPSは渦の方が高いけど、ゲージ貯まるのは火の粉の方が速いから先にソラビ撃たれるより前にオバヒ撃って終わりに出来る
渦はEPSが低いだけじゃなく与ダメも大きいからその分ナッシーのゲージも早く貯まるのも痛い
これがタネタネナッシーならおそらく技2は火炎が使いやすいと思うけど
ソラビナッシーでオバヒ選択なら火の粉が強い

732 :ピカチュウ:2017/04/18(火) 19:12:52.96 ID:3Otlr3uga.net
たたりめが空気すぎてかわいそう

733 :ピカチュウ:2017/04/18(火) 19:21:13.72 ID:9CqLtXpfd.net
>>731
技2のみ回避で再計算してみ
少なくとも俺は火の粉を推そうとは思わない

734 :ピカチュウ:2017/04/18(火) 19:24:49.75 ID:uIimjB9fp.net
>>732

ホント三日天下だったよねw

735 :ピカチュウ:2017/04/18(火) 19:26:44.67 ID:XyG4EnW/0.net
オバヒ効果いまいちの相手に当てても鬼のように削れるよな
あのザックリ削る感じはクセになるわ

736 :ピカチュウ:2017/04/18(火) 19:27:45.48 ID:cwpeAmQyd.net
今の技だと防衛カビゴンは思念ボンバyeahかな?

737 :ピカチュウ:2017/04/18(火) 19:30:43.00 ID:HaUqN/CnM.net
>>733
ナッシーのエスパー技全弾被弾前提の計算とかアホかと

738 :ピカチュウ:2017/04/18(火) 20:09:17.67 ID:+iflFZlya.net
>>728
11.9km歩いてかつ相棒状態やったんやけどなあ

>>731
技2によって技1の最適変わるのねわざわざ計算してくれてサンクス参考になる

739 :ピカチュウ:2017/04/18(火) 20:50:16.84 ID:IzKpXGWcr.net
>>738
俺もシャワーズになったことあるけど、10km歩いたけど飴二個目がまだの時だった。

740 :ピカチュウ:2017/04/18(火) 21:08:09.49 ID:0Z34AdvA0.net
ピジョットの現行技で最適とか使い勝手教えてちょ 

741 :ピカチュウ:2017/04/18(火) 21:08:52.84 ID:ejVXzAvqa.net
シミュネタはもうええわ、参考にはなるが
大上段からもの言ってくるからねぇ。
この人たちは実際にジムやってるのか疑心暗鬼だわ。

742 :ピカチュウ:2017/04/18(火) 21:21:00.23 ID:HqtZjq7fp.net
Wシャドーよりシャドヘドロが良いとか
ゲンガーやルージュラは強いけど直ぐ死ぬとか強化前に実際使えば直ぐ分かるよね

743 :ピカチュウ:2017/04/18(火) 21:25:48.60 ID:ejVXzAvqa.net
>>742
ゲンガーはぶつける奴選ぶけど
息吹雪雪崩のルージュは最高だわ。
紙装甲だけどスリルがあってラプラス、パルシェンは不要。

744 :ピカチュウ:2017/04/18(火) 21:32:45.18 ID:iHKk+UAy0.net
シャドボは同格のゲンガー相手にぶつけると気持ちいいぐらいに減ってヤバい

745 :ピカチュウ:2017/04/18(火) 21:35:27.64 ID:XyG4EnW/0.net
ジム置きゲンガーに出会う確率なんて
野生のハピナスに出会うレベルなんちゃうの

ワイの地域ではハロウィン除いて一回も見たことないわ

ボランティアのみなさん、明日からゲンガーおいてね

746 :ピカチュウ:2017/04/18(火) 21:57:18.04 ID:uIimjB9fp.net
>>745

自分で置けばいいじゃんw
俺はそうしてゲンガー対決しているよ
あとフーディンも

747 :ピカチュウ:2017/04/18(火) 22:14:15.19 ID:HJzs6Jovd.net
>>743
息吹雪雪崩ルージュラ対カイリュー最速らしいけど3枚抜ける? 3枚抜くならパルシェンのがいいかな?

748 :ピカチュウ:2017/04/18(火) 22:14:50.60 ID:PHfs6bjkr.net
>>742
技1の威力が低いと強化したら見違える強さになる場合がある。

749 :ピカチュウ:2017/04/18(火) 22:16:28.00 ID:KhgnvDmKr.net
カイリューに氷当てる時はふぶきより2ゲージ技連発で当てる方が早い気がして、最近は2ゲージ技のやつばっか使ってる
計算上はどうだか知らんが、ふぶきだと早めに当てると倒す前に技2返されるし、引っ張り過ぎても先に技2撃たれるし

750 :ピカチュウ:2017/04/18(火) 22:33:56.51 ID:nbcHKAta0.net
息吹雪雪崩ルージュラ姐さんでカイリュー3抜きは厳しいかな
まあ2体は安定していけるよ
自分は全力強化した姐さん一人持ってるけど10段ジム更地にするときに必ずパーティに入れてるよ
でも継戦能力高いポケモン複数を優先して育てるべきだと思う
自分は戦力揃ってて全滅の心配ないから趣味ポケとしてルージュラ育てて使ってる

751 :ピカチュウ:2017/04/18(火) 22:37:45.85 ID:uIimjB9fp.net
>>750

鋼相手だと難しくない?
俺の腕だと鋼がいたら1.5枚までだわ

752 :ピカチュウ:2017/04/18(火) 22:39:13.29 ID:nbcHKAta0.net
息吹雪崩ルージュラをカイリューにぶつけたときの使用感は
10万サンちゃんをギャラドスにぶつける感覚によく似てるね
さくさくカイリュー抜けるから病みつきになる
避けバグ食らうことも多いからそこそこリスキー
継戦能力は高くない
ただとにかくカイリュー倒すのが早い
それが強み

753 :ピカチュウ:2017/04/18(火) 22:41:58.27 ID:y/Hdt9Lfa.net
>>739
あ、確かに一回中断したことあるわそれが原因っぽいな

754 :ピカチュウ:2017/04/18(火) 22:42:12.91 ID:nbcHKAta0.net
>>751
鋼かテールが連続で来たらたしかに厳しいね
雪雪崩のときに被弾するのは仕方ないけど
基本的には絶対全部避けるぞって思いながら慎重にやってるわ

755 :ピカチュウ:2017/04/18(火) 22:45:15.83 ID:qQeYKzrs0.net
>>747
3枚は難しいと思いますね。
自分が下手なんもありますけど
上手なひとでどうだかなって感じです。

私も >>750 さんと同じ感じです。

ちなみに攻撃時は姉さんの背中しかみえないので
そちらの方がいいかと思います。

756 :ピカチュウ:2017/04/18(火) 23:12:11.34 ID:6LAKDjZ4M.net
自分で置いたエーフィ相手にゲンガーぶつけたりするの楽しいよ
高CP帯だとあまりないわざ1での異常な火力の押し付け合いは一度は見るべき

757 :ピカチュウ:2017/04/18(火) 23:14:03.47 ID:ZM+QwveX0.net
ポリゴン2とハッサムて、将来さらに進化するのですか?

スレチですみませんが教えてください

758 :ピカチュウ:2017/04/18(火) 23:18:26.50 ID:PKlcvz0F0.net
ポリゴン2は第5世代でポリゴンZに進化する
ハッサムはメガシンカという戦闘時のみ一時的に劇的に強くなるが普通の進化とは違う

759 :ピカチュウ:2017/04/18(火) 23:25:11.13 ID:zzQVK7+Ud.net
ポリZは第4世代だ

760 :ピカチュウ:2017/04/18(火) 23:25:24.26 ID:ZM+QwveX0.net
>>758
ありがとうございます

761 :ピカチュウ:2017/04/18(火) 23:30:29.51 ID:0jvPVM+u0.net
>>756
エーフィにはムシムシハッサム
スパッスパッと爽快に切り裂く

762 :ピカチュウ:2017/04/18(火) 23:31:03.22 ID:PKlcvz0F0.net
すまん間違えた

763 :ピカチュウ:2017/04/18(火) 23:54:12.16 ID:f6TQvR+Qd.net
なんか虫虫ハッサムって胃袋やアクテシャワより使いやすそうに感じるのオレだけ?
持ってないから分からんけど

764 :ピカチュウ:2017/04/18(火) 23:57:16.33 ID:6LAKDjZ4M.net
>>763
虫虫ハッサムの感触を確かめたいなら
オススメのポケモンがいるロスよ

765 :ピカチュウ:2017/04/19(水) 00:01:45.19 ID:FGWbCiE3d.net
>>764
そんなクワガタのポケモンいたっけ?

766 :ピカチュウ:2017/04/19(水) 00:13:45.59 ID:tPjBefjf0.net


767 :ピカチュウ:2017/04/19(水) 00:14:01.53 ID:tPjBefjf0.net


768 :ピカチュウ:2017/04/19(水) 00:15:43.46 ID:7MiazNbg0.net


769 :ピカチュウ:2017/04/19(水) 00:22:47.09 ID:R9Za0avP0.net
リ×
ロ○

770 :ピカチュウ:2017/04/19(水) 00:27:07.28 ID:8i/KlSW70.net
今日初めて岩砕き×爆裂パンチのニョロボンをバンギに当てたんだけど、余裕の勝利過ぎてワロタw
CPはそれぞれ1900台、3200台。
うっかりエッジ食らったけど、HPは1/4くらい残ってた。

771 :ピカチュウ:2017/04/19(水) 02:02:27.21 ID:4gkE8Cv60.net
>>763
連打しなきゃいけないから指疲れるよ

772 :ピカチュウ:2017/04/19(水) 02:32:44.84 ID:pnfcEBoYd.net
>>763
ストライクとか使ってみたら?

速くてかわせるけど、シザクロが弱すぎる
鋼鋼も特別強いわけではないが

773 :ピカチュウ:2017/04/19(水) 02:34:28.23 ID:pnfcEBoYd.net
>>764
もうれんぞくぎりないねん
虫食いのほうがつよいねん

774 :ピカチュウ:2017/04/19(水) 02:36:38.89 ID:pnfcEBoYd.net
>>743
でもラプラスやパルシェンのほうが余裕持てる

>>747
かわすぶん遅いんじゃないの?

775 :ピカチュウ:2017/04/19(水) 02:53:53.59 ID:Q4yp3K6q0.net
ハピナスはやっぱはたはかなの?

776 :ピカチュウ:2017/04/19(水) 03:22:50.27 ID:Yh8mKleP0.net
>>738
歩いた距離の累計は10km越てるけど
途中で相棒解除して飴2個もらえてないってことはない?

777 :ピカチュウ:2017/04/19(水) 04:05:26.81 ID:ZYbCcyi2a.net
フーディンはサイコカッター未来予知でも使えるのかな?やはり念力かな

778 :ピカチュウ:2017/04/19(水) 04:42:05.96 ID:cZf+rxpEM.net
>>763
連ぎり6回でシザクロのゲージたまるから思念カビとかに
連ぎり5回、避け、シザクロ連ぎり、避け、連ぎり5回、避け、シザクロ連ぎり
って避けながら2ターンに1回シザクロ挟めるよ

779 :ピカチュウ:2017/04/19(水) 08:10:01.11 ID:pxfbhqXlM.net
>>778
思念間ならかなり余裕でシザクロ6発安定で入るぞ
連射の練習だ

780 :ピカチュウ:2017/04/19(水) 08:12:56.93 ID:LiQcSIh6d.net
今さら知ったのだが事務員かみりんギャラドスすごいのな。カイリュー脳死連打で挑んだら1発目のげきりんで瀕死にされた。

781 :ピカチュウ:2017/04/19(水) 08:37:45.17 ID:TNhsvboAM.net
>>780
ドラゴンテールだったら更に痛いぞ

782 :ピカチュウ:2017/04/19(水) 09:24:11.33 ID:IW0iRhKe0.net
98%のフーディンがサイコカッター、みらいよちになったんだが当たりなのか?
ねんりきじゃなきゃ使えない?

783 :ピカチュウ:2017/04/19(水) 09:27:03.05 ID:Q5V2tAJF0.net
雑魚ポケの話は大概にしとけ陰キャ共

神エッジ以外は飴だよ

784 :ピカチュウ:2017/04/19(水) 09:29:18.38 ID:Scb00xlVp.net
>>783

君のボックス見せて〜
見せられるよね?

785 :ピカチュウ:2017/04/19(水) 09:39:07.15 ID:4gkE8Cv60.net
>>782
最適技だぞ

786 :ピカチュウ:2017/04/19(水) 09:41:25.72 ID:IW0iRhKe0.net
>>785
ありがとうございます。
強化します。

787 :ピカチュウ:2017/04/19(水) 09:46:56.35 ID:pxfbhqXlM.net
>>786
騙されんなよ
最適は念力予知もしくは念力気合玉だ
カッターの時点でハズレ

788 :ピカチュウ:2017/04/19(水) 09:50:56.20 ID:p7V3rs8i0.net
2ヶ月苦労したメリ散歩がチャージきあいだまっつーカスに化けた

789 :ピカチュウ:2017/04/19(水) 09:53:53.56 ID:wASUPcnGd.net
>>786
最適だよ。念力余地の組み合わせを他に持ってるならなおさら。カッターはフーディンしか会得しないからね。

790 :ピカチュウ:2017/04/19(水) 10:03:11.94 ID:n9e+4f3Ja.net
最適といわれる念力強いけど遅すぎない?

791 :ピカチュウ:2017/04/19(水) 10:04:53.44 ID:I/nnC8pka.net
遅いから強いじゃん
速い1技間にピッタリ収まるから楽でしょ

792 :ピカチュウ:2017/04/19(水) 10:15:32.63 ID:ESf5kneip.net
>>701
秀逸な攻撃エフェクトを見るのを楽しめる

793 :ピカチュウ:2017/04/19(水) 10:17:37.80 ID:IW0iRhKe0.net
>>789
なるほど、そういわれたらそうだわ

794 :ピカチュウ:2017/04/19(水) 10:18:47.40 ID:IW0iRhKe0.net
>>787
カッターはずれなんですか

795 :ピカチュウ:2017/04/19(水) 10:20:03.21 ID:IjrMstZ10.net
念力予知ならエーフィがいるのでカッターがいいと思うな

796 :ピカチュウ:2017/04/19(水) 10:21:58.12 ID:VPuQ0VKxM.net
今朝拾った子なんですが、育てる価値ありますかね?
http://i.imgur.com/CPhW3eS.jpg

797 :ピカチュウ:2017/04/19(水) 10:24:07.69 ID:4gkE8Cv60.net
>>787
お前こそ騙しちゃ駄目だよ
念力予知ならエーフィの方がいい

798 :ピカチュウ:2017/04/19(水) 10:27:05.24 ID:Scb00xlVp.net
念力のスピード感のなさがキャラに合わないってのもあるので俺は技1はカッター一択
スリーパーは念力が似合う気がする

エーフィはもうちょい早い技1を与えてあげたくもある

まあ強い弱いとは全く違う話だけれどねw

799 :ピカチュウ:2017/04/19(水) 10:32:31.46 ID:OsyI36430.net
>>796
飴か相棒用。
カビで育てるなら破壊かのし。

800 :ピカチュウ:2017/04/19(水) 10:34:57.63 ID:Le5YwZdV0.net
>>796
旧仕様カビ持ってたらいらない気もする。とりあえず保管でいいんじゃないかなと。
俺もその技のカビがイベント中卵から孵ったけどとりあえず保留だわ。
手持ちのノシカビと破壊カビ優先で余裕が出来たら考える感じ。

ジム行ってもノシカビばっかりで未だにヘビボンカビと戦ったことないし
育ててる人少ないんじゃないかと思うわ。

801 :ピカチュウ:2017/04/19(水) 10:45:19.71 ID:CP/T3wit0.net
フーディンのサイコカッターと念力の比較動画あったよ
https://youtu.be/2eEUko76is0

微差で念力の方が早いけどまあほとんど互角と言っていいでしょう
DPSの高い念力、EPSの高いサイコカッターという性格の違いがあるので状況によって善し悪しは変わりそう
前者は技1でも技2でも削っていくスタイルで、後者は技1でゲージを貯めて技2をガンガン撃つことで削っていくスタイル

802 :ピカチュウ:2017/04/19(水) 10:54:20.28 ID:IW0iRhKe0.net
皆さんありがとう。
総合すると好みの問題かな。
サイコカッター初めてだから育ててみるよ

803 :ピカチュウ:2017/04/19(水) 11:04:14.25 ID:u/vX7UkRM.net
>>799,800
ありがとう。カビは舌のしと思念のしあるんで、まずはラッキーの飴集め優先してこの子は控えに取っておきます。

804 :ピカチュウ:2017/04/19(水) 11:38:42.77 ID:XRmLjQWwp.net
>>796
ML25のCD6で69%なら即飴

805 :ピカチュウ:2017/04/19(水) 11:56:28.07 ID:e4syzOXVa.net
個体値FFEのメタルクロー、はかいこうせんのリングマって、ジム戦で使い道ありますかね?

806 :ピカチュウ:2017/04/19(水) 12:16:03.81 ID:XRmLjQWwp.net
ないよ

807 :ピカチュウ:2017/04/19(水) 12:19:53.32 ID:btP2rGI6d.net
>>805
全力強化

808 :ピカチュウ:2017/04/19(水) 12:35:32.40 ID:/z824EM0M.net
全力強化末尾dさんチーーッス!

809 :ピカチュウ:2017/04/19(水) 12:36:30.10 ID:pxfbhqXlM.net
>>801
全然微差じゃないじゃん
技2が何かに関わらず明らかに念力の方が殲滅速い
どちらが最適かと言ったら念力だわ

>>797
エーフィ以上に攻撃力高くて殲滅速度の速さを味わえるのがフーディン
念力エーフィがいれば念力フーディンはいらないとか全くのイミフ
それ、単に念力フーディン引けないお前の負け惜しみだろ

810 :ピカチュウ:2017/04/19(水) 12:47:04.45 ID:Yh8mKleP0.net
>>809
でもフーディン不細工じゃん

811 :ピカチュウ:2017/04/19(水) 12:56:04.76 ID:wJdVYygFM.net
まあフーディンの魅力は高い攻撃力の一点に尽きるからな
攻撃力の高さを体感したいなら念力がいいだろうな
技2は汎用的に使うなら予知、ハピカビバンギ限定なら気合い玉
対カイリューやバンギで、多少被弾リスク負ってもとにかく殲滅最速目指すならシャインで
好みが別れるところだと思う

812 :ピカチュウ:2017/04/19(水) 12:58:34.72 ID:pxfbhqXlM.net
>>810
は?カッコいいけど?
スプーン浮かせて攻撃するとことかこれぞエスパーって感じで超シビれるけど?

813 :ピカチュウ:2017/04/19(水) 13:00:26.66 ID:g56GEleIM.net
ナッシーのエスパー(物理)感すこ

814 :ピカチュウ:2017/04/19(水) 13:06:25.12 ID:3Adjan+L0.net
念力は体力高くないと技2撃たれて死にそうと不安になるな

815 :ピカチュウ:2017/04/19(水) 13:08:05.70 ID:xI+w4EIpC.net
ラッタ専用のひっさつまえばがあるんだったらフーディン専用の
スプーンまげも実装して欲しいわな

816 :ピカチュウ:2017/04/19(水) 13:31:52.97 ID:WMkB+UQRd.net
>>814
脳筋連打するからだろ

817 :ピカチュウ:2017/04/19(水) 13:33:46.00 ID:sMaWcMzDp.net
>>815

またガチャ地獄を味わう覚悟はあるのか?w

818 :ピカチュウ:2017/04/19(水) 13:39:37.12 ID:n1nKfJiK0.net
>>252
その面子からでタイマンは厳しいと判断して、低層だったらニョロと胃袋、高層だったらシャワと胃袋で俺なら行くね

819 :ピカチュウ:2017/04/19(水) 13:41:02.58 ID:3Adjan+L0.net
>>816
たまに文字無しで技2発動されるときは反応しきれんので

820 :ピカチュウ:2017/04/19(水) 13:49:18.51 ID:A9bIswLUd.net
破壊光線とか着弾くそ遅い奴相手なら念力
分割ゲージで着弾速い奴相手ならカッターと使い分けてる
まぁ最初に相手の技わからんから大概初っぱなはカッターで行くけど

821 :ピカチュウ:2017/04/19(水) 13:56:00.47 ID:XlQ833iR0.net
相手の技がまだ分かってない時に出すポケモンってのはあるね
気になるのはカビゴンがのしかかりかどうか、カイリューがドラクロかどうか位だけど

822 :ピカチュウ:2017/04/19(水) 13:58:59.45 ID:Le5YwZdV0.net
念力であろうが見ながらやってれば大抵事故らないけど。
ドロポンとエッジだけは何使ってようが事故るときあるわ。特にエッジ…

823 :ピカチュウ:2017/04/19(水) 14:03:28.28 ID:1uEJDd9h0.net
おれのはあいぽん6だけどたまに画面がカクッってなってたまに避けるの失敗してイラつく

824 :ピカチュウ:2017/04/19(水) 14:08:12.28 ID:YLWqmy0ya.net
気合玉に関してはカビやハピに当てるってこと考えると技2回転上がるカッターのがいいんとちゃう?

825 :ピカチュウ:2017/04/19(水) 14:08:25.94 ID:4gkE8Cv60.net
>>809
http://imgur.com/TSsg7OJ.png
お前はカッター予知持ってるの?

826 :ピカチュウ:2017/04/19(水) 14:36:44.30 ID:pxfbhqXlM.net
>>825
当たり前だろ
お前の奴より高CPだわ

http://imgur.com/IN6t9mv.png

827 :ピカチュウ:2017/04/19(水) 14:37:19.47 ID:WMkB+UQRd.net
>>819
それはカッターの方だろ、念力は相手の攻撃をさけたらワンタップ
事故りようがない

828 :ピカチュウ:2017/04/19(水) 14:41:16.23 ID:sMaWcMzDp.net
>>825
>>826

みんな使った上での発言かと思ったら違うのね
リアルな使い手の発言が聞きたいw
因みに俺は未来予知は持っていない

829 :ピカチュウ:2017/04/19(水) 14:49:20.09 ID:F940RwMA0.net
>>826
サイカ予知ださwwwwww

830 :ピカチュウ:2017/04/19(水) 14:50:44.68 ID:xI+w4EIpC.net
ほんそれw

フル強化して実際に使ってる人の話聞きたいよw
別に個体値100じゃなくてもいいよw

因みに俺も未来予知は持ってない

831 :ピカチュウ:2017/04/19(水) 15:22:32.50 ID:sMaWcMzDp.net
>>830

だよねw

Wサイコ作るのが大変だったから未来予知までは手が出せないわ
似たようなピーキーなアタッカーに
Wシャドーゲンガーがなってくれたから今はそちらを愛用

運試しで一体ガチャしたケーシィはカッター玉になったからフル強化して使っているが

http://i.imgur.com/vzoNEnd.jpg
http://i.imgur.com/88Y8S0R.jpg

832 :ピカチュウ:2017/04/19(水) 15:24:46.23 ID:88R+gz0Bd.net
エッジ、ドロポンも怖いが
ゴッドバード、なんじゃありゃ
普通に技1と変わらん速度
全避けしてないとまず無理

833 :ピカチュウ:2017/04/19(水) 15:25:18.98 ID:g56GEleIM.net
ピーキーアタって実際使えるの?

834 :ピカチュウ:2017/04/19(水) 15:26:15.21 ID:fIhzUK0wa.net
暴風も避けづらい

835 :ピカチュウ:2017/04/19(水) 15:49:36.87 ID:sMaWcMzDp.net
>>833

短時間で一体始末するのにはいいよ
あとは2枚か3枚抜く予定だったやつが
バクなどで戦闘不能になった時に
リリーバーとして投入するとか

WサイコやWシャドーは汎用性高いからそういう意味では役に立つ

836 :ピカチュウ:2017/04/19(水) 16:16:12.53 ID:0/xL5bKYp.net
>>832
敵として相対したことないからわからんな
調べたらオニドリル、ヨルノズク、エアームドが主力か
そら見ないわなw
ルギアが来たら違うだろうけど

837 :ピカチュウ:2017/04/19(水) 16:23:35.47 ID:qEr8ItmUd.net
>>796
ノーマル技軽減を狙ってカビゴンに岩属性を当ててたら返り討ちにされた事がある。

838 :ピカチュウ:2017/04/19(水) 16:28:46.68 ID:4gkE8Cv60.net
>>830
カッターフーディンと念力余地エーフィならフル強化して使ってるよ
流石に念力フーディンにまで砂回す余力はないが

839 :ピカチュウ:2017/04/19(水) 16:34:08.10 ID:7MiazNbg0.net
Σ(゚Д゚)
スリープに眠らされたのがケーシィなのか

840 :ピカチュウ:2017/04/19(水) 16:46:43.52 ID:sMaWcMzDp.net
>>838

見せて〜

841 :ピカチュウ:2017/04/19(水) 16:54:45.82 ID:8UkNraxxp.net
エスパー組はカッター4発入る相手は思念2発入るわけだし
ねんりきエーフィかねんりきフーディンと
思念エーフィかカッターフーディン
の2体で十分な気がしてきた。
でもカッターだと初見の相手のわざがなんでも(一応)対応出来るって強みもあるのか

842 :ピカチュウ:2017/04/19(水) 16:59:35.88 ID:7INwhXRhd.net
フーディンゲンガー使うってことは薬余ってるんだよね?
だったらそんなんで全避けするより適当なポケモンで技2回避した方が速いような

843 :ピカチュウ:2017/04/19(水) 17:04:08.99 ID:g56GEleIM.net
>>835
ありがとう
カッターきあいとカッターシャインとシャドヘドならあるんだよなあ

844 :ピカチュウ:2017/04/19(水) 17:21:13.84 ID:sMaWcMzDp.net
>>842

それって楽しいか?
好きなポケモン使って楽しんでいる訳でジムを落とす作業をしている訳じゃないからね

これは絶対に相容れないと思うので議論するのはやめておきましょうw

845 :ピカチュウ:2017/04/19(水) 17:38:02.92 ID:Yh8mKleP0.net
>>826
ぶっさw

846 :ピカチュウ:2017/04/19(水) 17:46:02.63 ID:Le5YwZdV0.net
短時間でジムちょっと崩して遊ぶのだと
ソラビナッシーと、てるりんカイリュウと胃袋混合チームでやってるな。
ソラビで削って止めはてるりんでゲージ貯め、開幕逆鱗ぶっぱとか。

847 :ピカチュウ:2017/04/19(水) 17:50:04.44 ID:OsyI36430.net
>>844
議論するのはやめておきましょうと言いながら、実際は自分から火種を起こしてる奴ってなんなのw
捨て台詞ダセェw

848 :ピカチュウ:2017/04/19(水) 18:06:35.75 ID:sMaWcMzDp.net
>>847

捨て台詞のつもりはないよ
だって価値観が違うのだから絶対に相容れないでしょ?
どちらかが納得する議論にはならないでしょ

そんな不毛なことを貴方としても仕方がないということ

言い方にカチンときたのならゴメンね
バカにするつもりは全くないから

849 :ピカチュウ:2017/04/19(水) 18:12:22.71 ID:/DzZNzli0.net
>>848
俺はあんたを支持するぜ。
それこそピカチューとかトゲピーでジム落とせたらどんなけ楽しいか。
カイリューとかで落とすしかないから使ってるわけで本来ならいろんなポケモン使ったほうが楽しい。

強いポケモンしか使わないって人もいるだろうから人それぞれ人生色々や。

850 :ピカチュウ:2017/04/19(水) 18:17:28.54 ID:xI+w4EIpC.net
>>848
フーディン然り、ゲンガー然り本家の思い出補正で好きな人も多いからね。
最適技議論からフーディンというポケモンの存在価値の議論になりそうだから止めてんだしょ
脱線する事多いから間違ってないよ。

こればっかりはなーw
理解してくれとは言えないからなーw

自分もWシャドーゲンガーを良く使っているよ

851 :ピカチュウ:2017/04/19(水) 18:25:17.56 ID:f/ohJVzPa.net
ルージュラ姉さんとシャー・ハッサムもよろしく頼むね。

852 :ピカチュウ:2017/04/19(水) 19:55:34.35 ID:H3zPxTLqM.net
>>847
> それって楽しいか?

なら、この一言は余計だろ。
自ら他人の価値観を否定する第一声を吐いておきながら「相容れないと思うので〜」って、
自分の価値観を否定されたくないが故の予防線であり捨て台詞でしかないじゃん。
相容れないと思うならスルーか、少なくとも他人の価値観を否定する言葉を吐く必要は無いということ。
ちなみにこちらも、君の価値観を否定してるわけではなく言い草を否定してるだけなので、悪しからず。

853 :ピカチュウ:2017/04/19(水) 20:10:05.14 ID:1uEJDd9h0.net
プテラの100%が産まれた...なんで欲しいポケモンのは出ないんだろう...この技構成はどう?ハズレ?
http://i.imgur.com/SjGuGMB.png

854 :ピカチュウ:2017/04/19(水) 20:13:06.89 ID:n9e+4f3Ja.net
>>853
今その技構成が1番当たりじゃない?
羨ましい
プテラ卵からでたことないし

855 :ピカチュウ:2017/04/19(水) 20:15:14.01 ID:XrtbEcLPa.net
100%は卵産だけにしてほしい

856 :ピカチュウ:2017/04/19(水) 20:20:31.01 ID:1uEJDd9h0.net
>>854
そうなんだ。ありがとう〜
プテラはレアらしいけど昔から卵からよく出るんだよね。今2キロ卵からでたからこのイベント中チャンスかも〜

857 :ピカチュウ:2017/04/19(水) 20:44:46.16 ID:wJdVYygFM.net
>>853
火力なら技2は原始の力だな
昔は低下力ハズレ技だった原子力も今や威力70の3ゲージ技
しかもプテラはこの技をタイプ一致で使うから威力合計は70×3×1.25=262.5
タイプ不一致の破壊は威力150だから硬直時間差考慮しても圧倒的火力差
岩技はカイリューやギャラドスなどの抜群取れる相手がジムに多いのも強みだ

858 :ピカチュウ:2017/04/19(水) 21:27:03.45 ID:v3cY+yKm0.net
ゴマゾウの98%FEFが生まれたら進化させたらたいあたり地震だった
とりあえず技2で地震なら当たりでいいのかな?
まあ趣味ポケなんだろうけどさ・・・

859 :ピカチュウ:2017/04/19(水) 21:29:57.26 ID:pPB2cWJ/p.net
像の最適技はカウンターじゃれつくらいしぞ
カウンター地震のほうが強そうなんだが何故なんだろうか
カイリューしばくからか?

860 :ピカチュウ:2017/04/19(水) 21:34:57.27 ID:v3cY+yKm0.net
>>859
あのガタイでじゃれつくのか・・・
なんかそれが最適でもやっぱ地震のがイメージ通りだから地震でいいや
レスサンクス、全力強化いきます

861 :ピカチュウ:2017/04/19(水) 21:54:57.69 ID:liEuTwFpF.net
>>859
じゃれつくが最適なのは以下の理由による
■威力
タイプ一致考慮して、硬直時間差は技1連打として計算してもじゃれつくが上
■回避性能
硬直が短く、少なくともカウンターのゲージ技はほぼ回避出来るじゃれつくが上
硬直3.6秒の地震はカウンターのゲージ技回避は出来ないことが多いし、
発動中の技1被弾も一発じゃすまないことが多い
■ゲージ効率
ゲージを二回に分けて使えるじゃれつくが上。1ゲージ技の地震はオーバーキルによる無駄が出やすい
■ゲージあふれ
1ゲージ技の地震は発射可能となってから発射タイミング探ろうとするとゲージ満タンのまま撃たないことになる
ゲージは満タン以上には増えないから貯まるはずのゲージを逃してることになる
この点じゃれつくは2ゲージ技。発射タイミング探りつつゲージ貯めることが可能
ゲージあふれのロスは地震より起きにくい

862 :ピカチュウ:2017/04/19(水) 22:03:58.13 ID:ykTMRUA1d.net
たまたま最高評価のカウンターじゃれつくがいるんだけど、原作のときあんま愛着なかったし、砂そそぐ気になれないんだよなあ。育てたら活躍の場ってありますかね?

863 :ピカチュウ:2017/04/19(水) 22:04:34.25 ID:7zGF/57Ad.net
>>861
勉強になりました

864 :ピカチュウ:2017/04/19(水) 22:06:15.86 ID:3Zxzd9PsM.net
>>859
カイリューなら技1は体当たりの方がいいでしょ
カウンターはバンギラス、カビゴン用じゃね?
ジャレ2回で5.8秒、威力180
地震3.6秒、威力150
2.2秒にカウンター2回で威力22、体当たり4回で威力20とするとダメージはジャレが多いけど
カウンター1回分、体当たり2回分で1秒程度の差でしかない

865 :ピカチュウ:2017/04/19(水) 22:09:50.13 ID:AQ310ZYo0.net
ギャラドス 技噛みつく 噛み砕きになったけど、これは当たり?外れ?

866 :ピカチュウ:2017/04/19(水) 22:14:03.45 ID:Elyreftt0.net
>>865
残念ながら……

867 :ピカチュウ:2017/04/19(水) 22:27:46.98 ID:D76QRLtZr.net
フーディンのねんりきシャイン使ってる人いる?

868 :ピカチュウ:2017/04/19(水) 22:33:57.95 ID:AQ310ZYo0.net
>>866 強化して 置物やな

869 :ピカチュウ:2017/04/19(水) 22:41:29.72 ID:tMPWyEqId.net
wサイコ、wチョップ
必死で作ったのに運営のさじ加減一つでどうにでもなるとかホント納得いかねえわ

より強い技が出てくるなら百歩譲って許せないこともないけど
弱体化とかホント死ねよクソ運営

870 :ピカチュウ:2017/04/19(水) 22:50:25.99 ID:ikX0So9Ad.net
ソコの辺に沸いてたリングマの98

拾ってきたけどメタルクロー&じゃれつく

需要ある?

871 :ピカチュウ:2017/04/19(水) 23:16:22.00 ID:3gAp/B1M0.net
>>869
Wチョップは強いじゃん
ハピナスの思念間に3発入れられるなら殲滅速度はカウインカイリキーとほぼ同じ
対カビゴンなら、のしかかりどころかしたなめさえ回避が間に合う圧倒的回避性能
カイリキーの技構成では唯一余裕を持ってのしかかりを回避出来る技構成
対バンギラスだって、クロスチョップはかわしにくいバンギラスの噛み砕くどころか噛み付くだって回避が間に合うし
カイリキーの仮想敵ならどれでも問題なく対処できる
特になめのしカビゴン相手なら最適ポケモンの一つ

872 :ピカチュウ:2017/04/19(水) 23:26:57.62 ID:7xV3PXfM0.net
飛行タイプのめざめるパワー、マジカルシャインのトゲチックが卵トゲピー進化で出来たのだが、どうしたもんじゃろ?

http://imgur.com/Y0OMAoz.jpg

873 :ピカチュウ:2017/04/19(水) 23:32:10.33 ID:XgEdtpJe0.net
>>872
カイリキーぶっ殺すマン

874 :ピカチュウ:2017/04/19(水) 23:43:11.09 ID:7xV3PXfM0.net
エアームドみたいにCP半分で大物を倒せるジャイアントキリングになれると良いんだけど。

875 :ピカチュウ:2017/04/19(水) 23:46:40.22 ID:Iy309TBj0.net
フォレトス虫食いヘビーでカビトレしてるけど、思念のしばかりは名声1000本当に安定しない
エアームドはホント優秀

876 :ピカチュウ:2017/04/19(水) 23:51:24.47 ID:XgEdtpJe0.net
近所のジムにかくとうタイプ置いてトレーニングしてこようぜ
どう考えてもタワー建築業に向いてる

877 :ピカチュウ:2017/04/19(水) 23:56:05.32 ID:oY4m6L4lM.net
>>872
すげえ
トゲチックのあたり技はスクショでも初めて見たわ
トゲチックは格闘に二重耐性あるし、技12どちらも格闘に抜群だから
カイリキーやらがいたらトレで使えるよ
今シミュで計算してみたらCP2倍差でもカウ爆カイリキー余裕で殺れる計算だったしね

878 :ピカチュウ:2017/04/20(木) 00:11:19.03 ID:tBbs05Ll0.net
>>876
>>877
サンキュー
カウ爆カイリキーは一体アタッカー用しかないので、空手地獄のカイリキーをジムに置いてトレしてみるよ。

879 :ピカチュウ:2017/04/20(木) 00:12:15.08 ID:l0RAjOdv0.net
>>830
Wサイコと念力予知ならCP2600のを使ってるよ。
そもそも技2が違うからサイコと念力の殲滅速度を比べた事は無いけど、カッターはたまに連打しちゃうポンコツおっさんなので、全避けしやすい念力の方が好き。押す回数も少ないのに相手を倒してるから。

880 :ピカチュウ:2017/04/20(木) 00:18:01.51 ID:KFmVIuW50.net
野生で捕まえた個体値84のこいつも、もしかして悪くないのか!?
http://i.imgur.com/bFDU6v7.png

でも実際当てる相手いないしただのコレクションか。

881 :ピカチュウ:2017/04/20(木) 00:22:52.49 ID:/OHaIHC4a.net
日本にいないあいつに使えるロス

882 :ピカチュウ:2017/04/20(木) 00:23:39.15 ID:QPUPnHM30.net
トゲチックまだ進化するんでしょ今の技なんてどうでもよくね

883 :ピカチュウ:2017/04/20(木) 00:28:36.77 ID:9b61XxgAa.net
メタルクロー、インファイトのリングマ、メタルクロー、はかいこうせんのリングマって、使い道ありますかね?

884 :ピカチュウ:2017/04/20(木) 00:30:02.88 ID:mEJzrZQDa.net
トゲチックのさらなる進化のトゲキッスは本編で覚える技でポケモンGOでは未実装なものの性能から技1になると思われるようせいのかぜが使えてフェアリー統一できるかもな
それにこいつはシャワーズよりもCPが高くなるぞ

885 :ピカチュウ:2017/04/20(木) 00:30:27.26 ID:pE7Gra9C0.net
このスレ定期的にカイロサーが湧くよね

886 :ピカチュウ:2017/04/20(木) 00:31:57.31 ID:oi4sFgzsp.net
>>883
ない、強いて言えばカウンターインファイト

887 :ピカチュウ:2017/04/20(木) 00:36:39.75 ID:z7Iebmoja.net
むしくいインファイトのカイロスパイセンつええええ

888 :ピカチュウ:2017/04/20(木) 00:50:03.73 ID:h6O1jU7D0.net
ギャラドスの最適はドラテポンプ?ドラテ逆鱗?

889 :ピカチュウ:2017/04/20(木) 00:51:41.10 ID:VHmfaYh90.net
てるりんは劣化カイリュー

890 :ピカチュウ:2017/04/20(木) 01:13:41.35 ID:TiTon/Ns0.net
>>883
避け必須でトレはもちろんジム戦でも対カピなどへの特攻隊として重宝。
技はどれも使えるがカウインファが楽だがじゃれてもなかなか削ってくれる。
仕事が終わったら南無〜なので飴50消費を考えると決してコスパはよろしく無いけど。

891 :ピカチュウ:2017/04/20(木) 01:18:12.28 ID:TiTon/Ns0.net
>>888
攻めなら今も噛みポン一択では。
置物ならテルリンもありかと。

892 :ピカチュウ:2017/04/20(木) 01:22:46.36 ID:h6O1jU7D0.net
>>891
かみくだく「・・・。」

893 :ピカチュウ:2017/04/20(木) 01:25:26.15 ID:ydE4OG2Yd.net
やっと15,7,15のギリ高評価ヒノアラシ見つけたので進化したらシャドークロー&オーバーヒートは微妙かね
ナッシーぐらいにしか使えなさそうだけど

894 :ピカチュウ:2017/04/20(木) 01:32:08.87 ID:RohO3YzB0.net
>>893
もともとひのこ自体がアレなんでそれもありかと思う

895 :ピカチュウ:2017/04/20(木) 01:35:10.37 ID:8BrL2OTX0.net
カイリュウ始めて挑戦しました、どうでしょう?

はがねのつばさ、ぼうふう

レベル低いので飴あつめないと…

896 :ピカチュウ:2017/04/20(木) 02:55:49.20 ID:GDs3fLtGd.net
>>858
地震はバンギサイドンに抜群だけど体当たりはいまひとつ
刺さる相手いなくない?
ドンファンのイメージぴったりな技だけどさ

897 :ピカチュウ:2017/04/20(木) 03:18:38.70 ID:24/kfkHE0.net
W格闘ニョロボン来たけど、ハピカビに対してはリングマより戦える感じなのかな
カイリキー持ってないからその代替を迷ってるんだが…

898 :ピカチュウ:2017/04/20(木) 03:43:16.53 ID:bH8xRurPd.net
>>897
W格闘ニョロボンじゃ同格ハピナスにほぼ負けるので対ハピカビには作りやすいナッシーに任せてニョロボンはバンギラス用にした方がいい

899 :ピカチュウ:2017/04/20(木) 06:37:42.32 ID:vCcaTQza0.net
>>897
対叩くなら岩砕き3発、思念なら4発を1セットとし
(2発撃った時点で相手のわざ1が飛んできてることを確認して残りを撃つとわざ2刺されずに済む)
向こうのわざ1を一発受けて一発避ける形で
一応同PL〜やや上ハピナス相手なら向こうの方が先にHP無くなるペースで殴れる

が、こっちのHPが半分〜1/3あたりで避けバグ退場が頻発する現状、控えにとどめ刺すためのポケは置いときたい
ナッシーとかカイリキーに比べてCP控え目なので低層にCP3000越えハピナスいる時のトレに投入してる

900 :ピカチュウ:2017/04/20(木) 06:43:35.15 ID:+fwHakkLp.net
>>897

>>898さんの意見と一緒
途中で相手HPの減らなさに焦り連打ですぐやられたりしちゃうよw
お手軽ならやはりナッシーかな

ニョロボンはバンギラスキラーとして輝けるよ
全避けならHP3/4残しでいける

901 :ピカチュウ:2017/04/20(木) 09:05:20.55 ID:FRNEdnKUa.net
シャドークロー、ソーラービームのバクフーンって、ジム戦、トレーニングで使い道ありますかね?

902 :ピカチュウ:2017/04/20(木) 09:09:57.14 ID:IyoO8+Mbp.net
あるわけねーだろハズレ技って誰が見ても分かるだろ?

903 :ピカチュウ:2017/04/20(木) 09:31:45.79 ID:ktnC6RrOd.net
水ポケで攻めてきたやつをビビらす

904 :ピカチュウ:2017/04/20(木) 09:48:36.99 ID:3mjBra1Jp.net
対戦できるようになったとしたら、ソラビ持ちのバクフーンに何で対戦したらいい?

905 :ピカチュウ:2017/04/20(木) 10:00:08.40 ID:muzIByQSd.net
カイリューか地ならし犬

906 :ピカチュウ:2017/04/20(木) 10:15:14.12 ID:KRcp0/UcM.net
ワイのかみじならしでんせつポケモンがアップをはじめました

907 :ピカチュウ:2017/04/20(木) 12:27:39.26 ID:DMQhRRjfd.net
>>901
全力強化

908 :ピカチュウ:2017/04/20(木) 12:37:34.28 ID:4zZQ4eIHM.net
>>888
与ダメは似たようなものだからどちらが最適でもいいけど、ドラテ逆鱗が使いやすい
とりあえず噛み付くと噛み砕く引かなきゃ当たり

909 :ピカチュウ:2017/04/20(木) 13:01:58.79 ID:yRX2nLtmp.net
しまった、地ならし犬は全部博士送り処分しちまって残ってないわ
新規には地ならし犬作れないし

910 :ピカチュウ:2017/04/20(木) 13:08:48.00 ID:VHmfaYh90.net
バクーダさんがいるからだいじょぶ!

911 :ピカチュウ:2017/04/20(木) 13:11:56.77 ID:yRX2nLtmp.net
つうか爆糞とか最大CP2600くらいだからジムにおらんわ
火の粉オバヒ爆糞をウインディ同等炎アタッカーとして使うしか用途梨

912 :ピカチュウ:2017/04/20(木) 13:15:03.74 ID:yRX2nLtmp.net
つうか、つうか火の粉オバヒ爆糞なら渦オバヒブーのほうが強いという現実
爆糞のほうが、ちとHP高いというくらい

913 :ピカチュウ:2017/04/20(木) 13:22:35.93 ID:uLnFZjftM.net
全力強化末尾dニキは人生つまらないの?

914 :ピカチュウ:2017/04/20(木) 13:53:05.78 ID:rzWwyBqXr.net
>>909
俺は100%だけ残っている

915 :ピカチュウ:2017/04/20(木) 15:05:55.92 ID:1FMql30Mr.net
>>902
クソワロタ

916 :ピカチュウ:2017/04/20(木) 15:18:41.34 ID:tRp2OuTn0.net
イノムー野生捕まえて粉雪雪で13,12,7だったんだけど,CP1100くらい。
1500くらいまで上げてトレ用ってあり?

917 :ピカチュウ:2017/04/20(木) 15:31:29.66 ID:duWWK0vQd.net
都内で偶然拾った野良猪96%(15、14、14)礫雪崩CP1400台いるけど放置中
砂さえあれば強化してカイリューしばいてみたいけど

918 :ピカチュウ:2017/04/20(木) 18:51:08.94 ID:A1VwuoH00.net
フーディンてジムの攻める用ですよね?
今卵産のケーシー攻撃15個体値91のやつと攻撃14個体値98のやつがいるんですが、
攻撃15の方進化させたほうがいいですよね?

一応もう少しで2匹分の飴貯まるので2匹ともやるって手もあるんですが、攻め専用なら
もう1匹攻撃15が手に入ったらまたやる方がいいですか?

919 :ピカチュウ:2017/04/20(木) 18:55:48.72 ID:IY6BSgCYd.net
でもラプラス居るしー

920 :ピカチュウ:2017/04/20(木) 19:03:50.34 ID:1uEHHPpAa.net
>>917
粉雪なら差別化出来るけどなぁ

921 :ピカチュウ:2017/04/20(木) 19:10:09.68 ID:QPUPnHM30.net
>>918
技外すから2匹分たまってからやっとけ

922 :ピカチュウ:2017/04/20(木) 19:27:31.87 ID:tJGg423oC.net
>>918
PL39同士で相手の防御15だとした場合にざっくり計算してみたけど
ハピ、カビ、カイリュー相手だったら攻撃13も15も技1の与ダメは変わらないね。

まぁ状況によって変わるだろうから高いに越した事はないんだけど
フーディンは紙装甲だから防御・HPを確保した方がいい思うよ。

とはいってもPL39まで強化してもHP個体値15で98、HP個体値14で97。
相手の火力次第で被ダメは変わるからこの差をどう捉えるかは貴方次第。

技ガチャがんばって!

923 :ピカチュウ:2017/04/20(木) 19:29:24.50 ID:R7NiKzJEa.net
姐さん131513、高CPの即戦力ゲットしたんだが
念力雪雪崩はやっぱダメか?

924 :ピカチュウ:2017/04/20(木) 19:31:28.77 ID:AXZU+OBZ0.net
与ダメ1増えるのってそんな大きいかな?
与ダメ1増えることによってドンピシャで倒せる相手ならわかるけどなかなかそんな相手いないし
毎回1増えてもHP2倍だからそこまで変わらんようなと毎回思う

925 :ピカチュウ:2017/04/20(木) 19:54:02.03 ID:rwMyLSsT0.net
スターミーのめざパ水とドロポンというレアな組み合わせができた
これどっちもエスパーだったらなぁ…

926 :ピカチュウ:2017/04/20(木) 19:56:32.35 ID:A1VwuoH00.net
>>921
まあハズレますよねーw

>>922
細かい計算して頂いて感謝!
HPも誤差の範囲ならやはり気分の問題で攻撃15にこだわってみます。

今から幸せ卵使って進化マラソンするのでその時に91の方やってみます
サイコ予知がいいなあ

927 :ピカチュウ:2017/04/20(木) 20:04:04.09 ID:2LQX5MbnM.net
>>924
1ダメ増えるって言ってもわざによりけりだけどね
例えばフーディンだったらねんりきのダメが1上がるのとカッターのダメが1上がるのは意味が全く違う

928 :ピカチュウ:2017/04/20(木) 20:14:57.50 ID:GuubcJx/H.net
賃貸の退去費用が思ってたより多額だった
http://gbu.teamazure.jp/1051/

929 :ピカチュウ:2017/04/20(木) 20:29:18.02 ID:A2nYg5M90.net
砂たったの200万しかないから計画的に使わないと・・・

930 :ピカチュウ:2017/04/20(木) 20:50:21.60 ID:Wr6xRtPZ0.net
>>929
俺もたったの600万しかないから計画的に使わないと•••

931 :ピカチュウ:2017/04/20(木) 20:51:45.74 ID:24/kfkHE0.net
>>898-900
サンクス 素直にナッシーで殴り倒すことにするわ
あまり近所でバンギ見ないけど見たらぶつけてみようかな

932 :ピカチュウ:2017/04/20(木) 21:02:55.12 ID:8SEviHLRa.net
>>916
ありだと思うけど、その前に実戦でつかってみて、
砂がもったいないような、トレなら微々たるもんだけどね

933 :ピカチュウ:2017/04/20(木) 21:04:50.88 ID:R+JpIDY90.net
リザードンのつばクロー愛用してるやついる?
意外と使えたりしないかな

934 :ピカチュウ:2017/04/20(木) 21:05:51.08 ID:KRcp0/UcM.net
卵マンをナッシーで焼くの気持ちいいよね

935 :ピカチュウ:2017/04/20(木) 21:08:56.86 ID:ShyezZn1d.net
ドンファンのたいあたり、じゃれつくはどう?つかえる?

936 :ピカチュウ:2017/04/20(木) 21:19:06.33 ID:8SEviHLRa.net
>>933
使ってる奴は皆無、てか申し訳ないが
今のジムで彼の出番はない。

937 :ピカチュウ:2017/04/20(木) 21:20:01.03 ID:8SEviHLRa.net
>>935
いいね、つかってる。
モーション最高だわ。

938 :ピカチュウ:2017/04/20(木) 21:30:04.04 ID:ElRtOxTkd.net
鋼ゴッドのエアームドの個体値88%、FFA(攻15防15体10)を持っているが、どの位まで強化したら良いかな。
カビゴンには勝てるが、ハピナスにはどうやっても勝てないのだろうか。

http://imgur.com/Q1gvygo.jpg

939 :ピカチュウ:2017/04/20(木) 21:31:59.72 ID:kFH7Ct5h0.net
鋼統一でもなく飛行統一でもないエアムドか

なかなか通なセレクトっすな

940 :ピカチュウ:2017/04/20(木) 21:32:58.33 ID:TV7kMtK80.net
>>918
フーディンはHP個体値と防御力個体値こそ重要
個体値0と個体値15ではマックス強化したときHPが12違うけど、
マックス強化してもHP2ケタのフーディンにとっては決定的な差になる
防御力も、ダメージ計算をこっちの攻撃力/相手の防御力の比で計算する関係で重要
フーディンの防御力種族値は194なんだけど、ポケモンの攻撃力種族値は200前後のものが多いから
防御力個体値の僅かな差で被ダメに差がつく可能性がある

ちなみに攻撃力は271もあるから個体値0〜15の影響なんて大したことない
与ダメで差が付くことはほとんどないから3くらいの差なら何の影響もない

941 :ピカチュウ:2017/04/20(木) 21:34:31.13 ID:9MiMpTWB0.net
エアームドは1500程度で止めとくのが無難じゃないかな
1500あれば3200くらいまでのカビならなんとかいける
ハピナスはどうやってもCP倍のトレーニングは無理ゲーだから
そういうのは全力強化したカイリキーあたりに任せておけばいい

942 :ピカチュウ:2017/04/20(木) 21:40:55.58 ID:TV7kMtK80.net
>>938
カビゴンはともかくハピナスは無理だね
お互いPL39、個体値マックスのとき技2のみ回避でシミュしてもハピナスのHP100以上残してタイムアップ負けになる
エアームドは元々高耐久な特性のポケモンだから、抜群取れるわけでもないのに
高攻撃力のポケモンでないとタイムアップ負けするハピナスの殲滅は難しい

943 :ピカチュウ:2017/04/20(木) 21:56:14.60 ID:ElRtOxTkd.net
>>941
>>942
サンキュー。
ちょっと強化しすぎたか。

>>939
えーと、最適技はこれだと思っていた。

944 :ピカチュウ:2017/04/20(木) 22:25:13.04 ID:JjJ1woBJa.net
タワー中層あたりにいるしねんのしカビゴンすごいうざい(´・ω・`)

945 :ピカチュウ:2017/04/20(木) 22:33:25.14 ID:ZDXZaHh0r.net
多分最適技が孵化した❗
で、ゴローニャ代用になる?
http://i.imgur.com/ci7IPnA.png

946 :ピカチュウ:2017/04/20(木) 22:33:25.93 ID:RFcbYI450.net
>>939
最適やんw

947 :ピカチュウ:2017/04/20(木) 22:36:21.17 ID:vAC+nMl20.net
ベトベトンの最適技っ何だっけ?
これハズレかな?
http://i.imgur.com/lAEtWFI.jpg

948 :ピカチュウ:2017/04/20(木) 22:45:45.62 ID:vCcaTQza0.net
>>947
奇遇だな
ベトベターが今朝孵化したのでガチャしたらまったく同じCPでその技ひいたわ

即飴にした

949 :ピカチュウ:2017/04/20(木) 22:47:44.34 ID:vAC+nMl20.net
>>948
まじか…
飴にするわ

950 :ピカチュウ:2017/04/20(木) 22:53:38.08 ID:4zZQ4eIHM.net
>>947
最適はどくづきダスト
タイプ不一致な上に硬直の長い悪の波動はハズレ

>>939
いや通なセレクトじゃなくて基本のセレクトだからw

951 :ピカチュウ:2017/04/20(木) 22:58:34.18 ID:8BrL2OTX0.net
俺のまとわりつくベトベトンよりマシだろ

952 :ピカチュウ:2017/04/20(木) 22:59:26.31 ID:kFH7Ct5h0.net
鋼、飛行統一それぞれのエアムド持ってたけど
ワイ、最適技持ってなかったということかw

お恥ずかしい、消えるわw

953 :ピカチュウ:2017/04/20(木) 23:01:31.24 ID:4zZQ4eIHM.net
うわあああああああ
間違えてマックス強化した100%サイコシャインフーディンアメにしてしまったああああああ
貴重な戦力だったのにいいいいい
もう作れない最高火力の技構成なのにいいいいいい

954 :918:2017/04/20(木) 23:05:42.76 ID:A1VwuoH00.net
940さんの書き込み見て急遽個体値98の方を進化させました。
サイコ未来予知引けました!

レスくださった方ありがとおおお

955 :ピカチュウ:2017/04/20(木) 23:06:50.18 ID:ZDXZaHh0r.net
>>938
俺は1400くらいでハピ1000トレに失敗した

956 :ピカチュウ:2017/04/20(木) 23:30:06.51 ID:pGbgd2Gh0.net
粉雪は威力弱いからイノムーの最適技は礫雪雪崩だろうと東京23区スレに書いたら、粉雪のほうが良いと袋叩きにあってきた
粉雪はEPSが最高の15だからゲージたまりやすいのは分かるが、それでも威力弱いすぎじゃね?

イノムーの粉雪雪雪崩も礫雪雪崩も既に持ってるから、どっちでもいいけど
ただ砂がないから未強化凍結中

957 :ピカチュウ:2017/04/20(木) 23:32:23.89 ID:ukzC1152a.net
>>955
3000超えハピには1000トレタイマンじゃどれでも無理だろ?

958 :ピカチュウ:2017/04/20(木) 23:45:59.10 ID:1qdXiRD10.net
>>956

まずイノムーって強化するべきなのかね
マンムーを待つのが定石かと思うのだけれど
まあ一年以上先の話だがw

粉雪が1.0秒で礫が1.2秒
相手の0.5秒技には粉雪なら2発入れられることもあるので
雪雪崩の回転数があがるって意味では粉雪の方が良いかもね

まあそんなに差はないと思うので雪雪崩を引けたら
当たりだと言っていいんじゃないかというのが正直なところ

959 :ピカチュウ:2017/04/20(木) 23:47:15.75 ID:pGbgd2Gh0.net
カイリキースレで、ハピナスにCP半分の空手チョップ爆裂パンチゴウリキーで勝って名声1000取れると絶叫してたニキがいたんだが
そんなの使えるんかね?
つうか空手チョップ爆裂パンチゴウリキーとか作るの自体が無理ゲー

960 :ピカチュウ:2017/04/20(木) 23:49:18.56 ID:N1mKBQK40.net
>>956
粉雪は確かに弱すぎる
実戦やればゲージ溜めと割り切るしかないとわかるけどね
雪雪崩あれば当たりじゃね?

961 :ピカチュウ:2017/04/20(木) 23:55:16.72 ID:1qdXiRD10.net
>>959

トレに関してはすっごい集中して全避けして1000狙うより
軽く2〜3枚抜いて稼いだ方が効率的だと思うんだけれどどうなんだろうね

できるだけ弱い奴でハピナスを抜くっていうロマンは否定しないし
かっこいいと思うが

まあ軽くハピナスを抜くって事自体が大変なんだがw

962 :ピカチュウ:2017/04/20(木) 23:58:09.62 ID:uTZoikIX0.net
>>953
サイコシャインてそんなに強いか?

963 :ピカチュウ:2017/04/20(木) 23:59:50.34 ID:zVJV6A1V0.net
フェアリータイプの技1って原作にもないの?

964 :ピカチュウ:2017/04/21(金) 00:02:40.25 ID:BXsvquo7M.net
>>952
ジムにカイリキーとか居た時だけエアスラゴッド出撃させてるから俺的には飛行統一は最適。クロバットでも良いけど可愛くて苦手で使わないし。

とは言ってもあんまジムにカイリキーいないしフル活用するなら鋼ゴッドじゃないかな。

965 :ピカチュウ:2017/04/21(金) 00:02:49.47 ID:GbC49B1F0.net
>>961
ハピ相手にCP抑えられればその分だけ他でもより多く名声稼げるから

966 :ピカチュウ:2017/04/21(金) 00:29:28.28 ID:JR3X3ClZr.net
>>964
せっかくジムにカイリキーいるならエアスラ未来予知ネイティオの数少ない出番じゃん。
何にでも使えるポケモン使うなよもったいない。

967 :ピカチュウ:2017/04/21(金) 00:48:12.57 ID:hOQGulBZM.net
>>956
カイリュー個体値100、PL34.5、CP3300、ドラテ逆鱗
イノムー個体値100、PL25、CP1631
の名声1000獲得可能なCP差で全避けの条件でシミュすると
粉雪雪崩は26.39秒、残HP37/143(26%)で勝ち
礫雪崩は23.69秒、残HP56/143(39%)で勝ち
ちなみに個体値100、PL22、CP1636で同じく名声1000獲得可能なラプラスの場合は
息吹冷ビで殲滅31.89秒、残HP47/172(27%)
息吹吹雪なら殲滅36.69秒、HP65/172(37%)

カイリュー同じ技構成でどちらも個体値100、レベル39、全避けなら
粉雪雪崩は26.69秒、残HP72/143(50%)
で勝ち
礫雪崩は27.59秒、残HP60/143(41%)で勝ち
CP39個体値マックスラプラスなら
息吹冷ビで殲滅28.59秒、残HP127/215(59%)
息吹吹雪なら殲滅35.29秒、HP132/172(76%)

トレなら礫が強いけど一軍戦なら粉雪が強い
雪雪崩は強力でラプラスよりも殲滅速いから一軍まで強化する意味もある
粉雪雪崩が最適でもいいと思うよ

968 :ピカチュウ:2017/04/21(金) 01:07:01.35 ID:hOQGulBZM.net
>>959
持ってるし、ハピナスに試したことあるけど一体で名声1000は無理だよ
技2のみ回避で2体使えば名声1000獲得出来るけど
でも2体使えば名声1000獲得出来るのはカウインカウ爆カイリキーも同じだから
あえて作る意味はないと思う

あ、作るのはそんなに難しくないよ
カウイン、カウ爆カイリキー作るつもりがチョップ爆裂ゴーリキーが出来ちゃって、
しかもCPもちょうどいい感じだからそこで進化させる勇気がなくて進化させるの止めただけだから
勇気のない俺は何体も持ってるよ

http://imgur.com/Scr8j0R.png

969 :ピカチュウ:2017/04/21(金) 01:23:29.55 ID:S07ZLLQIM.net
>>963
フェアリーってタイプ自体が初期には存在しなかった

970 :ピカチュウ:2017/04/21(金) 01:27:33.84 ID:ZabgUhRz0.net
>>895

「…」

971 :ピカチュウ:2017/04/21(金) 01:34:09.10 ID:BZ36HASW0.net
>>983
じゃれつく  2ゲージ威力90(本編 威力90)
チャームボイス  3ゲージ威力70(本編 威力40)
ドレインキッス  2ゲージ威力60(本編 威力50)
マジカルシャイン 2ゲージ威力100(本編 威力80)
ムーンフォース  1ゲージ威力130(本編 威力95)

未実装技
ようせいのかぜ(本編 威力40)
問題はこいつは今出ているフェアリーの中ではトゲチックしか使えない。
ピクシーやプクリンはチャームボイスが使えるがグランブルは救済できない。
次の世代で即戦力型のフェアリーポケモンが出てくるのにチャームボイスが技1にならないと、
フェアリーポケモンは全員本領発揮できない…

972 :ピカチュウ:2017/04/21(金) 01:36:46.10 ID:BZ36HASW0.net
>>963の間違い失礼

973 :ピカチュウ:2017/04/21(金) 05:01:48.85 ID:jnx9dnTQ0.net
>>938
エアームドってCP半分トレ専用じゃない?
こんなの砂使うのはもったいないよ

974 :ピカチュウ:2017/04/21(金) 06:54:30.94 ID:d5U3xlNp0.net
エアームドのCPののびしろ少ないよな

975 :ピカチュウ:2017/04/21(金) 07:01:22.50 ID:xLSnfqoMp.net
>>971
やっとハッサムの本領発揮の時か

976 :ピカチュウ:2017/04/21(金) 08:06:04.26 ID:aAjkgWDL0.net
>>933
カイリュートレで使う事もある

977 :ピカチュウ:2017/04/21(金) 08:07:42.86 ID:aAjkgWDL0.net
>>973
今ちょうどいいCPなんじゃね

978 :ピカチュウ:2017/04/21(金) 08:53:34.34 ID:eshpzDYQr.net
>>977
むしろ100くらい下げたいw

979 :ピカチュウ:2017/04/21(金) 09:49:38.42 ID:Rjg7uLaQM.net
>>953
お気に入りマークしとけよ

980 :ピカチュウ:2017/04/21(金) 09:58:46.94 ID:kxQMuvhma.net
>>933
リザードンの翼、クローはカイリュー相手に使えるよ。

981 :ピカチュウ:2017/04/21(金) 10:01:36.40 ID:7/tlTieB0.net
ひ、ひのこクローっていうリーザドンが一度もジム戦に出たことないまま寝てるんだけど

982 :ピカチュウ:2017/04/21(金) 10:56:10.19 ID:7ptpj7Fqa.net
>>978
トレの最大1000の制限が取れない限りそれくらいでいいだろ

983 :ピカチュウ:2017/04/21(金) 12:42:42.98 ID:fNnDiTJdM.net
>>980
次スレよろ

984 :ピカチュウ:2017/04/21(金) 12:44:11.97 ID:luMZTN5Sd.net
進化5体目でやっとリザードン渦オバヒ引けたけど使い道ないんでそっとしまっておいた

985 :ピカチュウ:2017/04/21(金) 12:47:11.25 ID:eaY7/xfn0.net
これから毎日ハピナス焼こうぜ

986 :ピカチュウ:2017/04/21(金) 13:00:22.03 ID:XHz9mf0p0.net
>>984
渦オバヒの後にエアスラオバヒも引けたが、同じくそっとしておくことにしたw

987 :ピカチュウ:2017/04/21(金) 13:17:36.71 ID:d5rtdT4+0.net
100%チコリータを進化させたらはっぱカッターソーラービームのメガニウムになったけど
はっぱカッターとつるのムチってどっちの方がいいの?

988 :ピカチュウ:2017/04/21(金) 13:25:58.18 ID:FZ7lke+1H.net
年収2000万円大手証券会社勤務の俺様が婚活した結果
http://tebsx.printpop.jp/0410.html

989 :ピカチュウ:2017/04/21(金) 13:58:14.83 ID:iaBcbMy6a.net
スレ建てしようとしたら、スレ建て規制に引っかかって建てられなかった。どなたかお願いします。すみません。

990 :ピカチュウ:2017/04/21(金) 14:39:58.57 ID:PfVkTxyC0.net
俺が立ててみる

991 :ピカチュウ:2017/04/21(金) 14:41:46.22 ID:PfVkTxyC0.net
【攻/防】ポケモンGO 最適技スレッド Part.36
http://krsw.2ch.net/test/read.cgi/pokego/1492753230/

992 :ピカチュウ:2017/04/21(金) 15:41:17.29 ID:7ptpj7Fqa.net
>>991


993 :ピカチュウ:2017/04/21(金) 16:12:21.29 ID:wxXkDNetd.net
>>987
圧倒的ムチ

994 :ピカチュウ:2017/04/21(金) 17:03:39.62 ID:AE6vsl/gM.net
>>987
>>53にもあるように、殲滅最速は葉っぱソラビ
残HP最大はムチ花吹雪

昔はムチの性能が高かったけど、この前の技調整で葉っぱの使い勝手が大幅に向上したから
殲滅速度なら葉っぱ、ゲージ貯まる速さならムチで好みの問題になってる。

むしろ技2は花吹雪であることが大事
>>53はゲージ技の直撃は喰らわないものとして計算されてるけど
出の速いゲージ技であるアクテ持ちのシャワーズがジムに増えたんで
硬直の長いソラビはどうしても事故が多くなりがち
殲滅速度に大差はないから、硬直が長いソラビよりも
回避性能がたかい花吹雪の方が事故も少なく勝率も高いと思う

995 :ピカチュウ:2017/04/21(金) 18:41:20.96 ID:JTnRuuB5a.net
>>994
フシギバナは体力あるから多少の被弾は痛くないけどメガニウムは紙装甲で避け必須という事を考えると確かに花吹雪の方がいいのかも

996 :ピカチュウ:2017/04/21(金) 18:57:45.83 ID:W1GquyO0M.net
>>995
えっ?

997 :ピカチュウ:2017/04/21(金) 18:59:51.44 ID:UDvKOxBN0.net
メガニウムはトレーニングで使うから
って意味なら分かる

998 :ピカチュウ:2017/04/21(金) 19:03:24.12 ID:QDkEFlcU0.net
メガニウムとフシギバナについて質問いいですか?

999 :ピカチュウ:2017/04/21(金) 19:05:00.83 ID:zll5/V6T0.net
手短かにお願いします。

1000 :ピカチュウ:2017/04/21(金) 19:07:21.25 ID:Sa5EjAon0.net
質問してもいいですか?

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