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【攻/防】ポケモンGO 最適技スレッド Part.35

544 :ピカチュウ:2017/04/16(日) 16:39:04.10 ID:Kzq/+hZPd.net
ドンファンの最適ってカウじゃれなの?
そりゃこの技構成性能そのものは弱くないし、地震も強いとは言いにくい性能だけども
カビハピ相手にもこれがいいのか?

545 :ピカチュウ:2017/04/16(日) 16:49:50.22 ID:fES4QXgnp.net
>>544

カウンター地震持っているけれどカビゴンには当てないなあ
うちではサンドパンとコンビで対サイドン要員になっている

ドンファンにとってはどれも芯を喰った技ではないので
高個体値のやつは塩漬けしておくのがいいのではと思っている
ジムの仕様が変わるときに何かありそうだし

因みにうちのドンファンは1700でサイドンは充分に相手できるよ

546 :ピカチュウ:2017/04/16(日) 17:09:08.29 ID:JrEuVKQ9M.net
>>538
どう使うかによるけど基本的にはニョロボンだろうな
ニョロボンのいいところは、バンギラスの技全てを今一つで受けられるところ
耐性はCP上げずに防御力上げられるからCP抑えたまま高い防御力得られるし
ニョロボンは攻撃力低いからカイリキーよりCP上がりにくいんで同CPならカイリキーより強くなれる
だからニョロボンは本来対バンギラストレ向き
CP抑える必要がない一軍戦ならカイリキーが強い

エーフィとフーディンは今んとこイロモノ枠だから趣味で育てる以外に大した価値はないかと

547 :ピカチュウ:2017/04/16(日) 17:11:44.01 ID:JrEuVKQ9M.net
>>544
カビハピ相手にドンファン使うなら必然的に火力が最も高くて回避性能もあるカウンターじゃれつくになる
まあそもそもカビハピ相手にドンファン使うのがベストかと言ったらそうじゃないと思うけど

548 :ピカチュウ:2017/04/16(日) 17:37:49.91 ID:ej/wHqrLd.net
>>539
>>541
>>546
ありがとう
とりあえず実用的に使えそうなニョロボン育てます

549 :ピカチュウ:2017/04/16(日) 18:05:51.13 ID:ICHHY2cya.net
適当に独り言

デンリュウのcp2000、ボルトチェンジ雷だけど
ギャラドスに当てたら思いの外強かった。
イロモノ枠ではないね。

カウンターじゃれつくドンファンのCP2500を
cp2600のカビゴンに当てたがそこそこ苦戦中。
フル強化してもあんまり使えない気がする。

cp2800エーフィの思念未来は立派なハピナスキラー。
攻撃力高くてエスパー技に強いからいける。
ぶっちゃけw
チョップカイリキーよりハピナスにはエーフィだと思ってる。

550 :ピカチュウ:2017/04/16(日) 18:07:00.01 ID:ICHHY2cya.net
でもドンファンは好きなのでフル強化するよ!
cp3000に届かない個体だけどね!

551 :ピカチュウ:2017/04/16(日) 18:11:34.38 ID:eRUv+Vm10.net
俺もドンファンには期待していて、技ガチャ苦戦中
カウンター、じゃれつくが出ない

552 :ピカチュウ:2017/04/16(日) 18:24:20.47 ID:39eGQKxSd.net
カウじゃれドンファンはカビゴンカイリュー連戦のときはいいね
自分はこおりポケ少な目なのでカイリュータワー攻略にも使ってる

553 :ピカチュウ:2017/04/16(日) 18:25:33.82 ID:+82T5RBNM.net
思念ハピナスの場合エスパー耐性持ちの思念エーフィはアリだな
相手が思念だとこっちの思念が2発安定だし
避けると1ダメに抑えられるから見た目のHP以上に硬い
ハピのわざがはたくならねんりきのが向いてそうなのが悩ましいとこではあるけど

554 :ピカチュウ:2017/04/16(日) 19:32:46.22 ID:EowsL5SU0.net
思念ハピにはカッター予知のフーディン使ってるけど強いよ
全部避けながらやってもかなり時間余らせて勝てる

エーフィもそうだけどハピ戦はエスパーポケの数少ない活躍場所だね
ポケGOではエスパーポケって不遇でどうしても趣味ポケ扱いになっちゃうけど

555 :ピカチュウ:2017/04/16(日) 20:00:38.19 ID:GvrF+W1ta.net
自分たち戦い方がヘタクソだからだと思うが、念力未来エーフィではたくサイキネハピに勝てなかった

556 :ピカチュウ:2017/04/16(日) 20:19:22.53 ID:3zqMqN5/0.net
結局ナッシーでいいじゃんな予感

557 :ピカチュウ:2017/04/16(日) 20:28:06.87 ID:laaXvxw0d.net
実際エスパーはナッシーだけで困ることはない
ナッシー以外は全部耐久or火力が弱すぎるので趣味枠
どうしても使うなら火力はあるエーフィやフーディンを弱点つきにくいカビハピにって感じ
エーフィ1体でハピナス1体安定は難しいので技1もある程度避けるか後続で倒すことを視野に入れる

558 :ピカチュウ:2017/04/16(日) 21:42:22.68 ID:jy4IoKVu0.net
>>554
カッター予知フーディンと思念社員ハピナスでレベル39、個体値マックスでシミュしてみたけど
残りHPギリギリな上にタイムもWチョップカイリキーと大差ないじゃん
しかもシミュ見ると思念→社員間に予知1発+カッター4発とか入れてようやく勝ち
社員前に予知の追加でカッター4発て、理論上は可能でも実際の入力はかなり厳しいと思うし
それだけ無理して入力しても残HPは僅か6
個体値次第では負けてもおかしくない薄氷の勝利

まあ思念サイコハピナスならかなり余裕持って勝てるから
エスパーハピナス専用なら分からなくはないけどな

559 :ピカチュウ:2017/04/16(日) 21:53:38.43 ID:61ui1FyX0.net
望み通り息吹逆鱗のキングドラになったけど、使い所ないなこれ
ステータス画面眺めてる時の満足感っぽい錯覚は凄いけど
カイリューでこの組み合わせが欲しいよなあ

560 :ピカチュウ:2017/04/16(日) 21:55:37.80 ID:gkppLpXsd.net
フーディンなら念力予知

561 :ピカチュウ:2017/04/16(日) 21:59:42.23 ID:U67U9DJY0.net
>>554
格下にしか当ててないってこと?

562 :ピカチュウ:2017/04/16(日) 22:04:50.99 ID:laaXvxw0d.net
>>559
実装前にして種族値計算式の調整でラプラスなんかよりずっと痛い目を受けてるからな
ラプラスと違い攻撃だけじゃなく防御もガクッとダウン
それやられる前には計算上はまあまあ強くなるだろうという予想がたってたが、ただの幻想だった

563 :ピカチュウ:2017/04/16(日) 22:19:15.91 ID:eEO1bnd70.net
カッター余地フーディンとか余地エーフィとかって
念力ソラビナッシーよりハピに強い?

564 :ピカチュウ:2017/04/16(日) 22:23:50.07 ID:0PmAyCUod.net
CP3000叩破壊ハピにCP2680念力予知エーフィ当ててみたけど、叩く8割避け破壊全避けても負けたんだけど…

565 :ピカチュウ:2017/04/16(日) 22:30:56.70 ID:20rOweHN0.net
>>552
でもカウンターってカイリューにイマイチなんだよね。

>>564
叩く破壊でcp3000かぁ、エーフィには荷が重そうだね。
思念未来でも結果は変わらないかな?

1000トレーニング時の守りのエーフィって無茶苦茶強い。
技1だけでもcp半分のポケモンだとやられる

566 :ピカチュウ:2017/04/16(日) 22:31:45.51 ID:20rOweHN0.net
そしてエーフィは可愛いので使いたくなる。

567 :ピカチュウ:2017/04/16(日) 22:32:01.72 ID:bgy//zFca.net
そしてエーフィは可愛いので使いたくなる。

568 :ピカチュウ:2017/04/16(日) 22:32:40.95 ID:20rOweHN0.net
回線切れてくだらん事を二回も書いてしまった。すまん。

569 :ピカチュウ:2017/04/16(日) 22:34:01.33 ID:77bSuXcla.net
>>259
すげー亀レスだけどそのシュミレート間違えてね?
2400バレ爆裂で2800ハピナスを屠れるぞ

570 :ピカチュウ:2017/04/16(日) 22:35:21.58 ID:vSMxzkRY0.net
>>569
シミュレートな

571 :ピカチュウ:2017/04/16(日) 22:35:55.96 ID:77bSuXcla.net
>>570
間違えた

572 :ピカチュウ:2017/04/16(日) 22:40:30.88 ID:HxTrv56Qp.net
エーフィの♀がほすぃぃぃい

573 :ピカチュウ:2017/04/16(日) 22:41:49.77 ID:0l/DlJuv0.net
ナッシーは念力ソラビが最適で、次点で神通力ソラビ?
ハピナス相手に頭突きソラビ使ってみて凄いなと思ってたけど、
CP低いけど91%の念力ソラビが眠ってるのに気づいた。

574 :ピカチュウ:2017/04/16(日) 23:00:57.27 ID:JrEuVKQ9M.net
>>569
どういうプレイしてんの?
開幕は何発入れて思念間に何発?
シャイン前とシャイン後は何発入れんの?

575 :ピカチュウ:2017/04/16(日) 23:16:51.79 ID:Q1ZgdJ0E0.net
>>569は2800のハピナスを屠れるとは言ったが
そのわざ構成の指定まではしていない
そのことをどうか諸君らも思い出していただきたい

つまり・・・
彼がその気になれば
はたく・はかいこうせんのハピナスを指定して
屠れると主張することも可能だろう・・・ということ・・・!

576 :ピカチュウ:2017/04/16(日) 23:26:11.43 ID:JrEuVKQ9M.net
>>573
どちらも個体値100、PL39、ハピナスは思念シャイン、技2のみ回避で計算すると
技2がソラビの場合
念力:74.29秒、残HP42/160でナッシーの勝ち
神通:79.39秒、残HP28/160でナッシーの勝ち
タネ:90.49秒、残HP14/160でナッシーの勝ち
思念:79.99秒、残HP28/160でナッシーの勝ち

技2がタネの場合
念力:86.69秒、残HP14/160でナッシーの勝ち
神通:86.09秒、残HP18/160でナッシーの勝ち
タネ:90.39秒、残HP14/160でナッシーの勝ち
思念:88.19秒、残HP14/160でナッシーの勝ち

技2がサイキネの場合
念力:86.69秒、残HP14/160でナッシーの勝ち
神通:90.49秒、残HP14/160でナッシーの勝ち
タネ:98.79秒、残HP2/160でナッシーの勝ち
思念:92.69秒、残HP10/160でナッシーの勝ち

対ハピナスなら念力ソラビが残HP、タイムともに最適

577 :ピカチュウ:2017/04/16(日) 23:28:44.76 ID:vKaZ3Us+0.net
念力ナッシーはエスパー技いまいちにするからカイリキーより安定するわ

578 :ピカチュウ:2017/04/16(日) 23:34:24.81 ID:77bSuXcla.net
>>575
表現が遠まわしすぎて意図がわからんけど技は思念破壊だったよ

>>574
開幕で一発
思念と思念のあいだに2発
社員と社員のあいだには爆裂をなるべくうつ

579 :ピカチュウ:2017/04/16(日) 23:35:41.51 ID:C10H18dd0.net
>>576
わあ 横だけどどうもありがとう
草草で使いやすいかなと思って種マシ/ソラビを強化しちゃったけど
神通力の方が全然いいねー
念力は持ってないやw

580 :ピカチュウ:2017/04/16(日) 23:41:20.49 ID:eEO1bnd70.net
>>576
これ見ると神通力ソラビも鍛えても損はなさそうだな

581 :ピカチュウ:2017/04/16(日) 23:53:41.86 ID:JrEuVKQ9M.net
>>578
確かにCP2435のカイリキーとCP2805のハピナスでハピナスが思念破壊ならシミュでも勝てる計算になるな
だが同じ条件でも技2がシャインなら負ける計算になる
バレパンが勝てるのは思念シャイン以外だな

582 :ピカチュウ:2017/04/17(月) 00:16:50.34 ID:CbYH1lq20.net
俺の100%エーフィ念力未来予知だけど
チンコ付いてるわ

583 :ピカチュウ:2017/04/17(月) 00:32:05.73 ID:kayUNzzB0.net
>>578
わざ構成が思念シャインじゃないだろうなという予測は当たりだったようだな

表現の意図かい?
意図っていうか…
>>575はカイジの利根川のセリフのパロディだよ

ポケGO板は鉄板ネタでもなかなか通じないな

584 :ピカチュウ:2017/04/17(月) 00:46:42.11 ID:yshfdBWe0.net
>>582
ω゛⊂
そのちんこもらっとくね

♀が欲しかったんだよね
おかまちゃんでもいいよね^^

っていうかうちの近所全然イーブイ出なくて
高個体も狙えないし、唯一のエーフィはサイケ光線で無事死亡したわ

585 :ピカチュウ:2017/04/17(月) 01:58:35.94 ID:UuuWcjMB0.net
>>570
趣味なんだよ、きっと

586 :ピカチュウ:2017/04/17(月) 02:52:06.02 ID:JP+EcFAP0.net
まあナッシーなら思念避けずに連打してわざ2のみ避けるスタンスで行けるから楽
カイリキーは9回ガチャって8匹バレパンwだからもう諦め

587 :ピカチュウ:2017/04/17(月) 04:02:02.57 ID:3Fllx+74p.net
>>336
これよね
バンギに対して息吹より鋼が良いと勘違いする人がいるのはこの辺りシミュも甘いからだと思う

588 :ピカチュウ:2017/04/17(月) 04:06:06.05 ID:3Fllx+74p.net
>>573
>>576
数字は念力だけど実際やるとシャイン被弾で事故らないようにするには硬直が長いから念力微妙なんだよな

589 :ピカチュウ:2017/04/17(月) 04:25:02.99 ID:3IL2AcNR0.net
>>576
ありがとう。念力ソラビナッシー強化してみるわ!

>>588
その懸念がなぁ。といっても頭突きも遅いんだけどw

とりあえずハピ相手にトレできるところまで強化してみる。
ナッシーでもハピの半分のCPではさすがに無理?1000狙いでなく500狙いが正解かな?

590 :ピカチュウ:2017/04/17(月) 04:55:30.18 ID:TO22CuIlM.net
念空は火力がとびぬけているが故にわざ2懸念の時間帯(ハピの残HPなどから推測)で少し足を止められるのが強み
その時点においてのみ能動的にDPSを犠牲にしてもタイムアップリスクがあまり増えない
ただし念力の先行入力からの硬直はエグいのでタップを慎重に

591 :ピカチュウ:2017/04/17(月) 05:28:46.38 ID:ldQTbngyr.net
はかいこうせん持ちのカビハピに当てるとバグって勝てないわ

592 :ピカチュウ:2017/04/17(月) 08:02:24.91 ID:wbolqyLPd.net
ナッシーは思念と念力を使い比べて、思念をフル強化した。念力の硬直が長すぎて技2が避けにくくストレスが溜まる。

593 :ピカチュウ:2017/04/17(月) 08:09:44.47 ID:TO22CuIlM.net
相当格上のハピ狙わない限り思念でも神通でもいいのはあるね
それらにソラビなら念力でなくともかなりDPS優秀な部類だし

594 :ピカチュウ:2017/04/17(月) 08:14:02.69 ID:l1GihRr4a.net
>>586
俺なんて代々木公園に通って15体進化させて全て鋼入りw
さすがに心が折れた
カウインとカウンター爆裂は代々木公園に通う前に進化させてゲットしてるけど、この徒労感といったら半端ないw

595 :ピカチュウ:2017/04/17(月) 08:16:41.36 ID:ELh+2x/ad.net
遠慮はいらないからほんとのことをし知りたい。リザードンガチャでうずクローをひいたった。リザードンはトカゲだからドラゴン技は大ハズレだよね?

596 :ピカチュウ:2017/04/17(月) 08:26:17.53 ID:VH6ZQfzK0.net
>>595
今のとは違いますけど、2ヶ月ぐらい前の翼+ドラクロのリザードンの動画
https://youtu.be/uNpIV3SPEAg

いま、火炎放射がなくなって、リザードンの多ゲージ技はドラクロ一択なので大ハズレでもないような気がします

597 :ピカチュウ:2017/04/17(月) 08:37:38.87 ID:SKTHR2250.net
>>592
思念使うくらいなら神通作ればいいのに

598 :ピカチュウ:2017/04/17(月) 09:10:43.89 ID:HVLFzV0hp.net
>>597
陣痛の方が回避性能高いよな
あと攻撃エフェクトが思念よりカッコいい

599 :ピカチュウ:2017/04/17(月) 09:14:10.22 ID:TO22CuIlM.net
思念と神通はEPSが神通のほうがちょい高いだけで思念がほんのわずかな下位互換であるという以外同じだと思ったが
種マシ種爆サイコ引くリスク考えたら思念でいいと思うけどな気楽だし

それにほら、なんといってもレガシーですよレガシー

600 :ピカチュウ:2017/04/17(月) 09:16:06.72 ID:sOJ/MMBFd.net
>>595
大ハズレではないけど使おうとは思わない

601 :ピカチュウ:2017/04/17(月) 09:34:29.49 ID:meuy0trWa.net
>>568
いや、わかるぞ

602 :ピカチュウ:2017/04/17(月) 09:52:34.80 ID:rCCVElMk0.net
ワンリキーのカウインとカウ爆だと、どっちを育てる?

603 :ピカチュウ:2017/04/17(月) 09:57:02.66 ID:MdrPNprHr.net
カイリキーのカウ爆のほうかな

604 :ピカチュウ:2017/04/17(月) 10:09:34.13 ID:tJb0zQtPd.net
>>602
両方使ってみて好きな方
ホントこの両者は好みが別れるからジムで試してみることをオススメします

605 :ピカチュウ:2017/04/17(月) 10:35:37.87 ID:rCCVElMk0.net
>>603,604
カイリキーだったw
ありがとう。しばらくこのままでジムで使ってみる。

606 :ピカチュウ:2017/04/17(月) 11:03:58.79 ID:EgiFZpgd0.net
http://sto.sne.jp/nightnews/0416.jpg

607 :ピカチュウ:2017/04/17(月) 12:18:45.88 ID:Vzv5uTHY0.net
>>596
ドラクロ自体はハズレではないけど、炎がドラゴンに相性悪いのとこの先の技調整を見越して技1はエアスラだと思う
今はどっちも性能が被りすぎてる

608 :ピカチュウ:2017/04/17(月) 12:22:53.78 ID:Y8LnIezE6.net
おれの思念サイコナッシーが輝くか?

609 :ピカチュウ:2017/04/17(月) 12:33:23.50 ID:5u0FDlodd.net
>>608
ナッシー先生の次回作にご期待ください

610 :ピカチュウ:2017/04/17(月) 13:01:59.55 ID:/2AMQ6L2d.net
野良でけたぐりインファイトといわくだきローキックのサワムラー拾ったんだけどカビトレやハピトレに使えますか?

611 :ピカチュウ:2017/04/17(月) 13:12:35.02 ID:wwk/zz6DM.net
ハピナス相手にナッシーの念力で使うと技2被弾するって、もしかして狂ったように画面叩きまくってんのか ?
戦略として技2のみ回避選択するにしても相手のモーション見ながら1発1発入れるもんだぞ
ハピナスのモーション見ながら1発1発先行入力していけば事故る方が難しいむしろ連打回数の少ない念力の方が思念や神通より回避しやすいくらいだわ
念力だと技2が避けにくいとか言ってるのは集中線だけじゃなくハピナスの動きも見ることから始めろ

>>598
横だが、陣痛と思念は硬直時間一緒だから回避性能も同じな
硬直時間と与ダメは同じだけどゲージ貯まるのは陣痛の方が速い
思念は陣痛の完全下位互換

612 :ピカチュウ:2017/04/17(月) 13:53:14.32 ID:Qlpqoiv7M.net
>>610
1000狙うのは厳しい。
紙装甲だから避けミスったら痛いし、避けてもゾンビバグになりやすいので(相手が破壊光線だと特に)。

613 :ピカチュウ:2017/04/17(月) 14:07:22.37 ID:0AKVL1o5d.net
>>611
全く体感出来ないような違いで「完全下位互換(キリッ

614 :ピカチュウ:2017/04/17(月) 14:16:02.11 ID:An3nGJHK0.net
>>613
それな!

615 :ピカチュウ:2017/04/17(月) 14:17:24.51 ID:VTJIpdcQd.net
いや。神通力と思念はESPの差だからわかりやすいだろ

616 :ピカチュウ:2017/04/17(月) 14:22:57.03 ID:oEeXle5aa.net
何故よりによってナッシーだけレガシー不遇にしたんだろう
先行組にだけ巣があって、しかも攻撃15固定で超有利だったカイリューなら分かるが

617 :ピカチュウ:2017/04/17(月) 14:25:04.72 ID:KFzLn0wJp.net
計算していないからわからんけれど
神通力だと1発目のソーラービームが打てるようになるには
ピッタリでゲージ貯まるもの?
もし端数が出るようならば思念と同時ってこともあり得るんじゃない?
被弾分もあるし

全くの仮説だけれど
調べるのは面倒なので誰かお願いw

618 :ピカチュウ:2017/04/17(月) 14:30:37.59 ID:VTJIpdcQd.net
ゲージ増加量は思念が10、神通力が12。後は自分で計算してね

619 :ピカチュウ:2017/04/17(月) 14:32:04.46 ID:r0PYFaNH0.net
>>617
じんつうりき(1回12%)は被弾ゲージ込み8回
しねん(1回10%)は被弾ダメージによって9〜10回

620 :ピカチュウ:2017/04/17(月) 14:35:29.30 ID:XQ0RqtuNd.net
>>613
鈍感サラリーマンかよ

621 :ピカチュウ:2017/04/17(月) 14:38:25.72 ID:kZHokLZZH.net
すでに思念強化済みの人は、神通を育て直す必要はないと思います。
使用感はほぼ同じ

622 :ピカチュウ:2017/04/17(月) 14:41:24.72 ID:KFzLn0wJp.net
>>619

サンキューです
1or2回の差か

これなら既に思念を育てていたら
無理して神通力引かなくてもいいかなって思ったりしちゃうかな

まあそこは人それぞれということでw

623 :ピカチュウ:2017/04/17(月) 14:44:42.34 ID:VTJIpdcQd.net
どっちでも良いけどね。差が体感できないって事は無いってこと。

624 :ピカチュウ:2017/04/17(月) 14:48:04.11 ID:r0PYFaNH0.net
>>622
そうだな
1戦1〜2秒早くしたいならじんつうりきも作る
1〜2秒とかどうでも良いわ、の人はどっちでも

625 :ピカチュウ:2017/04/17(月) 14:50:51.58 ID:0Rwk2c5E0.net
ナッシーはなんて言ってもレガシーの念力ですよ。15/2/15のメスナッシーがいたから2700まで強化したけどシャワーズ、サイドン、ハピナスがホント楽になった。クソ個体でも育てる価値あると思う

626 :ピカチュウ:2017/04/17(月) 14:51:38.13 ID:Uuia4Qqbp.net
念力ソラビと比べてしまうからか、神通力と思念に全く差は感じないよ。
タネマは明らかにさらに弱いとは感じるけど。

627 :ピカチュウ:2017/04/17(月) 14:55:13.57 ID:b589kVCp0.net
タネマシンガンは修正きてもおかしくないよな。
全然マシンガンじゃないし

628 :ピカチュウ:2017/04/17(月) 14:56:32.36 ID:EAtzqFEcM.net
>>624
2発撃って避けての1ループ分遅れるとすると4秒くらいじゃね?

629 :ピカチュウ:2017/04/17(月) 14:57:31.18 ID:VTJIpdcQd.net
ちなみに自分は思念と念力強化しちゃったから神通力はそのままだな

630 :ピカチュウ:2017/04/17(月) 15:02:32.06 ID:tYb47sBNa.net
タネマシンガンはゲージ溜まるから二発目のソラビが早く撃ててシャワーズ倒しやすいなんて事はない?

631 :ピカチュウ:2017/04/17(月) 15:03:37.03 ID:wwk/zz6DM.net
>>621
確かに70%台の低個体カイリュー育てて満足しちゃうような
ライト層なら育て直す必要は全くないだろうな

ちなみにハピナス相手なら大差はなくてもシャワーズ相手だと差が出てくる
個体値マックスのアクテシャワーズが相手でどちらもPL39のとき
思念ソラビは殲滅に44.99秒かかって残りHPは104/160
神通ソラビは殲滅に38.89秒かかって残りHPは109/160

6秒差を体感できないってのは、
おそらくナッシーをほとんど使い込んでないか
たまにジム戦する程度のライト層だと思う

632 :ピカチュウ:2017/04/17(月) 15:07:32.25 ID:wwk/zz6DM.net
>>630
>>631と同じ条件のとき
タネマソラビは32.49秒、残りHP118/160で
残HP、タイムともにベスト

対水ポケだとタネマは抜群取れるから素の与ダメの低さカバーできるし
ゲージ効率は全技中トップだから最適の技1になる。

633 :ピカチュウ:2017/04/17(月) 15:10:44.98 ID:Uuia4Qqbp.net
このての計算がでてくるといつもおもうことだけど、計算通りにジムで戦えるものなの?
差があるっていう組み合わせを使ってみても、実際体感できないことも多々あるようにおもうけどな。よほどの大きな差がないと。
下手くそ、って言われたら返す言葉はない。

634 :ピカチュウ:2017/04/17(月) 15:20:00.83 ID:Qlpqoiv7M.net
>>633
強さを数値化してるだけで、いわゆる指針でしょ。
その通り戦えるかどうかはまた別の話。

635 :ピカチュウ:2017/04/17(月) 15:21:50.74 ID:KFzLn0wJp.net
>>633

通信環境もあるからそのままいくってことはほぼ無いよ
でもそれは人それぞれになってくるからこのスレだとカタログスペックで比べるのは正解だと思う

俺はどちらかというとスペックよりもみんなの使用感を信じている派

636 :ピカチュウ:2017/04/17(月) 15:28:30.58 ID:JKzDoT0q0.net
陣痛も思念も種マシも連打or2避け用
全避けなら念力

637 :ピカチュウ:2017/04/17(月) 15:33:02.01 ID:P3wHWNh1M.net
>>633
思念と陣痛なら分かるでしょ
発動時間同じだから開幕に思念一発も入れられない人は陣痛も一発も入れられないし
ハピナスの破壊光線前に思念一発しか入れられない人は陣痛も一発しか入れられないだろうし
それに殲滅で5秒違えばかなりの差に感じると思うよ

638 :ピカチュウ:2017/04/17(月) 16:11:57.80 ID:b589kVCp0.net
ハピ相手だとけっこう差が出るんじゃないかな…
神通ソラビと思念ソラビ。
神通持ってないから何とも言えないけど。
考え方的にはいっぱい数撃つほど差は開いていくはずだよね。

639 :ピカチュウ:2017/04/17(月) 16:34:47.70 ID:/2AMQ6L2d.net
>>612
レスありがとう
ためしにやってみたらご指摘のとおりもう少しのところでゾンビバグきましたw

640 :ピカチュウ:2017/04/17(月) 16:42:19.86 ID:ev6cKlbea.net
>>632
サンキュー
シャワーズかサイドンにしか当てないからタネソラビもフル強化して良さそうだな

641 :ピカチュウ:2017/04/17(月) 17:23:19.25 ID:wbolqyLPd.net
思念をフル強化したのは貴重なFEFだから。
タマタマは見つけ次第狩る様にしてるが、90以上は2体だけでもう一体も思念ソラビ。念力ソラビは2500で止めた。個体値70%位だったかな。
何時になったら手に入るか分からん神通ソラビを待つくらいなら、手元の思念を強化してハピナス専用ですぐに使いたかったからな。2700超えたところでTL昇格待ちだが、ハピ狩りには十分だよ。

642 :ピカチュウ:2017/04/17(月) 17:29:30.25 ID:wbolqyLPd.net
ジムにシャワーズは滅多にいないから、シャワーズ相手で評価されてもピンとこないな。わざわざシャワーズ用にナッシー出すよりカイリュー使ってシャワーズ+他を倒すからな。
まぁ最適技スレだから、参考にするけどな。

643 :ピカチュウ:2017/04/17(月) 17:44:12.24 ID:LIasOwIvd.net
耐久力のあるシャワーズならともかく、二重弱点のサイドンにはソラビ1発+αで沈むから
タネより思念神通の方が早そうだけど、どうなんだろ

644 :ピカチュウ:2017/04/17(月) 18:34:18.97 ID:VTJIpdcQd.net
自分も思念ソラビと念力ソラビ強化したのは高個体値だからだな。念力に関してはレガシーな事もあり、87や76も育ててるので神通力が入る余裕がないのが実情

645 :ピカチュウ:2017/04/17(月) 18:56:12.98 ID:RAHvqY8Rd.net
>>607
テコとは、つばさクローがわりとよいってことかな?

646 :ピカチュウ:2017/04/17(月) 19:09:21.03 ID:YLh5+wegd.net
叩くハピナスには念力ナッシーで餅つき避け
思念ハピナスには神通力/思念ナッシーで思念間2発避け

CPの低いナッシーは脳死連打必須なのでどれでもいい

647 :ピカチュウ:2017/04/17(月) 19:14:54.03 ID:90Fiz/8Gp.net
やり込んでる人たちは
ナッシーをPL39まで育てるもんなの?
自分はまだTL34のライト層だから、参考までに聞いてみたい。

648 :ピカチュウ:2017/04/17(月) 19:30:16.22 ID:QcthwmNoa.net
カメックスて水鉄砲×冷凍ビームは最適技ではないですかね?

649 :ピカチュウ:2017/04/17(月) 19:52:08.19 ID:1xfY0XL+d.net
>>648
全力強化

650 :ピカチュウ:2017/04/17(月) 20:20:29.12 ID:+JpExK7pM.net
カメックスに最適技などない!

651 :ピカチュウ:2017/04/17(月) 20:33:06.43 ID:EP/zDcRHM.net
カメックス使うのに必要なのは絶対カメックス使うという鋼のメンタルだから
ぶっちゃけわざの構成とかどうでもいい

652 :ピカチュウ:2017/04/17(月) 20:39:20.04 ID:P8xtUWPK0.net
>>647
ナッシーに限らず今んとこポケモンは全て38.5で止めてる
限界突破して40まで上げようか、それとも大人しく39で止めて正規プレイの枠に収めようかでずっと悩み中
40まで上げたいというのが本音だけどバグを突く踏ん切りが付かない

653 :ピカチュウ:2017/04/17(月) 20:52:56.22 ID:4qzUNruaM.net
たいあたりじやれつくドンファンはカイリューにいい感じだと思うけどな

654 :ピカチュウ:2017/04/17(月) 20:53:45.11 ID:Bd3sPWg20.net
>>652
ありがとう!

655 :ピカチュウ:2017/04/17(月) 20:55:17.04 ID:KFzLn0wJp.net
>>652

多分40にあげた後もその後ろめたさがつきまとうと思うからやめといた方がいいよ
躊躇した最初の気持ちが正しいと思う

656 :ピカチュウ:2017/04/17(月) 20:56:42.75 ID:wCk3t/6v0.net
パルシェン、いぶきオーロラはいかがなものでしょうか?まあまあ?くそ?

657 :ピカチュウ:2017/04/17(月) 21:06:25.40 ID:4pKbxWcmr.net
ワタッコはソラビとエネジーボールどっちが良いんだろう。
トレーニング要員の基本は複数ゲージとは思うがCP1000程度じゃ1000トレもきついんで試せない。てか試して負ける。

658 :ピカチュウ:2017/04/17(月) 21:09:27.29 ID:mcJQu4bSa.net
>>653
やっぱりカウンタードンファンはカイリューに向かないよな

659 :ピカチュウ:2017/04/17(月) 21:16:29.23 ID:0AKVL1o5d.net
>>653
その通りだけどノーマル技はバンギサイドンに刺さらないよね
ハピカビにも
防御低いカイリューにカウンター当てた方が汎用性は高い
地震以外は全て不一致でステータスが取り柄だから特化させたら魅力減だと思ってる

660 :ピカチュウ:2017/04/17(月) 21:50:11.43 ID:mcJQu4bSa.net
>>659
なるほど〜

661 :ピカチュウ:2017/04/17(月) 22:08:01.50 ID:6jHkWK19M.net
>>656
オーロラがクソ過ぎて…。

662 :ピカチュウ:2017/04/17(月) 22:24:03.35 ID:wCk3t/6v0.net
>>661
やはりオーロラはクソ過ぎましたか…
無念。
ありがとうございましたm(_ _)m

663 :ピカチュウ:2017/04/17(月) 22:37:17.21 ID:lyR1uu5g0.net
>>643
タネも二重弱点だしサイドン相手にはダメージで神通力上回れたりしないかな?

664 :ピカチュウ:2017/04/17(月) 22:54:11.21 ID:mb9+t6Zc0.net
>>651
旧御三家で唯一新御三家に負けてるからな
CP1500に抑えて水鉄砲ドロポンでサイドンバンギトレするか、水鉄砲冷ビ、噛む冷ビでカイリュートレするかが使い道かね
一応耐久力はあるからCPの割には強いような気がする

665 :ピカチュウ:2017/04/17(月) 23:00:58.61 ID:E46w2Mcy0.net
パルシェンの息吹雪雪崩と礫雪雪崩って現状どっちが使いやすいんだろう?
息吹2発が安定してはいるカイリューの技構成ってだいぶ限られてる?どうも安定しない。そうなると礫がいいのかなー、って気になってくる。以前つぶてはダメみたいな風潮があったから、どうも強化する方向に動けない。

666 :ピカチュウ:2017/04/17(月) 23:29:17.22 ID:KFzLn0wJp.net
>>665

息吹吹雪
礫吹雪
息吹雪雪崩
礫雪雪崩

4種持っていて使っているけれど正直どれでもいいって感じ
大差はないと思うよ

氷系は現状で対カイリュー専用機だからW氷技であればその役割は果たせる
まあオーロラビームはちょっと癖があるけれどねw

ラプラスやジュゴンなどの他の氷ポケモンの技構成と見比べて
氷系全体でバランスいいチーム作りをするのが宜しいかと思います
その方が技の改定やCP改定があった時にすぐ対応できるしね

戦い方云々はスマホの機種や通信環境や技量で変わってくるから正直わからんw

お気に召す答えかどうかわからんけれどこんな感じw

667 :ピカチュウ:2017/04/17(月) 23:32:09.01 ID:YAtlWWpl0.net
今やカイリュー狩の氷と言えば姐さんだろうに

668 :ピカチュウ:2017/04/17(月) 23:38:01.40 ID:KFzLn0wJp.net
>>667

姉さんは息吹パンツで一殺だと気持ちよく戦えるけれど
2匹相手にはできないのが難点じゃね?
鋼相手の時は操作ミスするとやられそうになることもあるし

669 :ピカチュウ:2017/04/17(月) 23:42:04.19 ID:btwmwT2Nd.net
息吹冷P、礫凍風も持ってたら完璧だったな
ちな、オレはそのルージュラとジュゴン持ってる
使ったことはなく、宝の持ち腐れだがな

670 :ピカチュウ:2017/04/17(月) 23:54:31.81 ID:CuxnbQyu0.net
今はてるりんとかめんどい組み合わせ出て来たし
安定してカイリュー二枚抜き出来るやつっているのか?

671 :ピカチュウ:2017/04/17(月) 23:59:02.46 ID:3aNVUiOP0.net
>>665
氷息吹は竜息吹間の2発が安定しないときがあるくらいで、基本2発入るぞ。ドラテ、鋼翼に3発入らんからお得意様感が薄くなったが、1000トレは相変わらず簡単かな。
逆鱗強いから初見はラプラスを使うけどな。

672 :ピカチュウ:2017/04/18(火) 00:11:45.99 ID:rE+TQTRbd.net
>>670
2枚ならパルシェンで楽勝だよ、何気に逆鱗直撃でも耐えられる耐久力がある

673 :ピカチュウ:2017/04/18(火) 00:35:06.02 ID:NwNJIAiD0.net
>>670
どんな技のカイリューでも確実に2枚抜くならカビゴンとハピナスかな・・時間はかかるけど

674 :ピカチュウ:2017/04/18(火) 00:47:34.09 ID:0zs2HPUX0.net
アフリカの村で70万円盗まれたら、いつの間にかあたり一帯がバブルにわいていた。
http://braa.cde.jp/1704149.html

675 :ピカチュウ:2017/04/18(火) 00:49:49.43 ID:19U7+ruZ0.net
>>670
ラプラスではダメなの?枚数ぬくならやはりラプラスだと

676 :ピカチュウ:2017/04/18(火) 01:20:23.37 ID:nbcHKAta0.net
>>670
CP3000はたく社員ハピナス持ってるけど安定してカイリュー4枚抜けるよ
ただし時間はかなりかかる

安定感と殲滅速度のバランスならやっぱり胃袋カイリュー
現行の技構成なら氷技ラプラスが安定
てるりんギャラドスもカイリュー同士に比べたら持久戦調になるけど2枚は安定して抜ける

677 :ピカチュウ:2017/04/18(火) 02:07:19.19 ID:yPlKfX6Q0.net
ラプラスだとドラゴンクロー被弾するから枚数抜くなら胃袋かな

678 :ピカチュウ:2017/04/18(火) 02:10:04.02 ID:ibOboZAI0.net
今のラプってそんなに強くなくね?
2枚はいけても3枚は無理

679 :ピカチュウ:2017/04/18(火) 02:12:55.58 ID:DBRuT7wd0.net
カイリュー2枚ならプクリン、ピクシーでもいけるよ
強化すればウソッキーでもw
3枚4枚だと限られてくるけど

680 :ピカチュウ:2017/04/18(火) 02:20:48.08 ID:DBRuT7wd0.net
4枚だとバンギとハピナスかな?
どっちも4枚まではやったことなけど

681 :ピカチュウ:2017/04/18(火) 02:31:25.09 ID:+ErsVj+Ta.net
パルシェン息吹雪崩は4体抜ける
息吹でひたすら削って雪雪崩2連発の繰り返し
雪雪崩後のドラクロもギリギリ回避できる

というかラプラスで3抜きできるでしょ
戦い方が悪いんじゃない?

682 :ピカチュウ:2017/04/18(火) 03:11:51.91 ID:Ok9KYT/70.net
いぶふぶCP2520使ってるけど、避けバグで2枚抜けるかどうかだな。感覚的にCP3080のドロポンシャワとどっこい。

683 :ピカチュウ:2017/04/18(火) 03:25:17.94 ID:T7OgHhIma.net
パルシェンカイリュー3体抜き(残HP4割)
https://youtu.be/loZW1RxcQgY

やはり殲滅速度と継戦能力ならパルシェンかな
ポケモンレベルは違うものの同じでも多分4体いけてる
4体全員ドラクロならキツイかも

684 :ピカチュウ:2017/04/18(火) 03:34:21.78 ID:VtoZwbaXp.net
>>650
いつ見てもこれワラける

685 :ピカチュウ:2017/04/18(火) 03:36:01.60 ID:VtoZwbaXp.net
>>662
俺もあえてオーロラ作ったんだが
攻撃エフェクトさえもかっこ悪いオーロラって響きに期待してたんだが

686 :ピカチュウ:2017/04/18(火) 03:45:02.99 ID:lmIzuru70.net
いくら弱体化したとは言っても2500前後のラプラスなら3500近いカイリューだって3枚抜きくらい出来るでしょ
3枚抜けないってどんな戦い方してんだ?

687 :ピカチュウ:2017/04/18(火) 03:51:43.32 ID:abOLKQ6o0.net
サイケこうせん方が色的にもオーロラしてるっていう

688 :ピカチュウ:2017/04/18(火) 04:44:19.85 ID:Onh6JsSuM.net
ハピナスで抜いた

689 :ピカチュウ:2017/04/18(火) 05:27:24.26 ID:Nsr2ZVe8a.net
ロックブラスト強くね...?

690 :ピカチュウ:2017/04/18(火) 05:27:25.12 ID:hLYB261wp.net
>>688
♂♀?

691 :ピカチュウ:2017/04/18(火) 05:30:43.11 ID:hLYB261wp.net
デンリュウ思ったより使えるね。チャージビームは威力が低くてトロい技だと思ってとけど、ゲージがすぐたまるから優秀な技だね。水イベの時にチャージ10万ランターンを眠らせてるから育ててみようかな。

692 :ピカチュウ:2017/04/18(火) 05:31:27.92 ID:hLYB261wp.net
ランターンを捕まえて…だった。

693 :ピカチュウ:2017/04/18(火) 06:17:43.59 ID:jX+dk01Nd.net
渦オーバーのキュウコンは、トレで役立つね。
低CPの割に火力が凄い。

694 :ピカチュウ:2017/04/18(火) 06:51:27.20 ID:fLyZQR4i0.net
ほのおを当てる相手がなかなか居ない
ナッシーもっと流行れ

695 :ピカチュウ:2017/04/18(火) 09:00:25.41 ID:EigZXfseM.net
オーロラの仕様変更待ちです!

696 :ピカチュウ:2017/04/18(火) 09:39:56.28 ID:hGqG/TTeM.net
>>691
技1チャージのランターンを育てるなら、CPをあまり上げない方が重宝するかも。
1400台で3000ちょいのギャラドスを余裕で倒せるから、その辺にしとけばトレでも使える。

>>694
ナッシー流行っても虫食い or 連続切り×シザクロの虫ポケを当てるかなぁ。
オバヒ打ってる間の被弾が怖い。トレなら尚更。
他色のナッシー狩りする時はキュウコン使ってるけど。

697 :ピカチュウ:2017/04/18(火) 09:44:19.84 ID:MbZlutcu0.net
>>696
つまりカイロスと…?

698 :ピカチュウ:2017/04/18(火) 11:10:10.57 ID:YW3hesnCa.net
渦火炎ブースターでいいだろ?

699 :ピカチュウ:2017/04/18(火) 12:02:01.94 ID:p/ubIccga.net
ライチュウの最適技は、ボルトチェンジ、ワイルドボルトの組み合わせ、スパーク、ワイルドボルトの組み合わせ?ボルトチェンジってもっさりしてる?

700 :ピカチュウ:2017/04/18(火) 12:16:02.04 ID:fQMDTEoWp.net
NARUTOとコラボしたら
BORUTOも強くなるな

701 :ピカチュウ:2017/04/18(火) 12:19:11.65 ID:RQI/KjJd0.net
ゴースの進化でたたりめ×シャトボのゲンガーを引いたんだけど、使い道ある?
CP低いからトレで使いたいんだけど、耐久力無いから厳しいかね。

702 :ピカチュウ:2017/04/18(火) 12:44:26.94 ID:PKlcvz0F0.net
???「Pikachu, Juuman Volt!」

703 :ピカチュウ:2017/04/18(火) 12:56:09.76 ID:hLYB261wp.net
>>696
サンクス。今寝かせてあるランターンがCPジャスト1200だから1400まであげてみるよ。デンリュウもランターンも可愛いだけでなく趣味ポケの中でも強い部類に入るね。

ガチでいく時は10万サンダースだが、最近は飽きてきて倉庫番になってる。でも3000シャワーズが並んでた時には出動してもらう時もあるけど、あえてリフブレ&花吹雪キレイハナ2匹だして遊んでる。

704 :ピカチュウ:2017/04/18(火) 13:07:00.65 ID:FK8Iz8PvM.net
ash otsu

705 :ピカチュウ:2017/04/18(火) 13:12:39.17 ID:uICyeleXd.net
グドラの技構成についてよく考察されたレスが過去にあったと思うんだけど内容忘れちゃった。あのレスすぐ貼ってくれるようなイケメンいらっしゃいますか?

706 :ピカチュウ:2017/04/18(火) 13:19:00.10 ID:awWwKKPyC.net
>>705
ぱっと見つかったのをコピペまー

42 ピカチュウ sage 2017/03/05(日) 14:44:34.76 ID:Q1m9Jt46M
>>38
まあ、使いやすいとは思うよ
キングドラは水と炎に二重耐性あるから水ポケと焔ポケに当てれば
あっちの技は二重耐性で受けられてこっちの技は等倍で入る
キングドラはドラゴン技統一なら炎、水、鋼相手に有利。水、炎のどちらにも対応できるげ、ただしこちらの攻撃は等倍
もし水技統一なら、炎ポケの炎技は二重耐性で受けられて、こちらの水技は抜群取れる
対炎なら水技統一教会がベスト

ちなみにドラゴン技はカイリューから抜群取れるけど、
カイリューのドラゴン技はこっちも抜群取られるからあまり有利ではない
むしろ最大CP2424のキングドラが最大CP3500超のカイリューと正面から殴り合うのは得策ではないと思う
カイリュー退治なら他にもっと効率的に出来るのがいるからキングドラの出番はない

707 :ピカチュウ:2017/04/18(火) 13:23:44.20 ID:XI7HB0/Y0.net
ありがとう!マジイケメン

708 :ピカチュウ:2017/04/18(火) 13:25:05.52 ID:abOLKQ6o0.net
ドラゴン技統一で鋼に有利という謎考察

709 :ピカチュウ:2017/04/18(火) 13:32:57.56 ID:fLyZQR4i0.net
対カイリューには使えないというのは分かる
が、もう貼らんでいい

710 :ピカチュウ:2017/04/18(火) 13:38:32.37 ID:uICyeleXd.net
98のいぶき、げきりんグドラひいたからどないしょーと思いましてね。
せっかくだしちょっと育ててみます。
どもでした。

711 :ピカチュウ:2017/04/18(火) 13:45:06.50 ID:3Pfxjlt6d.net
あ、そう言うことね。同じの育ててるよ。技の威力があるから耐性のある相手に等倍の攻撃で十分強いよ
これをカイリューが持ってたらなぁと想像しながら使ってる

712 :ピカチュウ:2017/04/18(火) 14:11:23.07 ID:uIimjB9fp.net
>>701

トレようには厳しいよ〜
俺はWシャドーをCP2400まで上げて使っているけれど
それでも何かを一殺ってのがやっとかな
カビゴンやギャラドスとやるかやられるかって戦いは面白いけれどね

713 :ピカチュウ:2017/04/18(火) 14:43:25.64 ID:b611MDP9r.net
Wシャドーゲンガーで念力余地エーフィと戦ったらすごい楽しかった
ねんりき一発食らったらゲージ二割くらいへるし、こっち攻撃もザクザクいくし
また戦いたい

714 :ピカチュウ:2017/04/18(火) 15:15:59.17 ID:fjBrZ1Kqd.net
人目に付かずじっくり避けて遊んでられるジムならゲンガー使ってあげたいが少ない悲しみ

715 :ピカチュウ:2017/04/18(火) 15:22:39.91 ID:+P+aNkqvd.net
Wシャドーってあんまり強くないの?
ジムのアタッカーリストに乗ってたからアメの余ったタイミングで育成をなんて考えてたんだがなあ

716 :ピカチュウ:2017/04/18(火) 15:33:55.72 ID:uIimjB9fp.net
>>715

何をもって強いと考えるかで変わってくるから
一概に強いとは言えないかなぁ

ゴースト技がイマイチの相手でもガシガシ削って戦えるけれど
びっくりするぐらい打たれ弱いw
短時間で決着をつけられるが全避けしても削りダメージがデカイから継戦は諦めざろう得ない

こんな感じ

カイリューのクロー最強って推す人たちは
継戦能力を1番上にして考えていたりするじゃん
そういう人たちからしたら弱いポケモンになると思う

俺はピーキーなポケモン好きだから愛用しているけれどね

717 :ピカチュウ:2017/04/18(火) 16:06:45.18 ID:+RSEikkkd.net
Wシャドー、他の主力の継戦アタッカーがもう少しで削り切れなかった相手(たいがいジムのいちばん上)を葬り去る役目で使ってる。ワンポイントリリーフ。

718 :ピカチュウ:2017/04/18(火) 16:16:12.33 ID:o8oJErzla.net
そして回復節約のため必ず死なせる

719 :ピカチュウ:2017/04/18(火) 16:25:54.90 ID:dhrr1ziea.net
>>718

個体値FFFだから死なせない

720 :ピカチュウ:2017/04/18(火) 16:26:11.46 ID:/+z2LsGUa.net
cp抑えるとカイリキー1体では厳しいハピトレ

サイコ気合玉フーディンなかなか良い
リングマとか使うよりマシ

思念のダメを軽減できるのもよい
もちろん技2は避けないといかんが

エスパーがささる相手がジムに置かれることも少ない現状フーディンはサイコ気合が最適かも知れん異論は認める

721 :ピカチュウ:2017/04/18(火) 16:38:07.29 ID:gtweQQeca.net
>>712
殲滅スパードは速いよね
6体以下のタワーになったら入れてるわ

722 :ピカチュウ:2017/04/18(火) 17:10:22.43 ID:QSlHTHh60.net
ブースターの最適って渦オバヒ?エーフィにするために10km歩いて進化させたのになぜかブースターになったけど雰囲気技良さげだったんで

723 :ピカチュウ:2017/04/18(火) 17:18:04.26 ID:P9fJXLd8d.net
>>720
カイリキーで1000トレなんてやるの?
フル強化してもよほどハピが低PLじゃない限り500〜700くらい名声稼げるでしょ

724 :ピカチュウ:2017/04/18(火) 17:22:26.32 ID:L82Q1JvcM.net
>>722
渦オバヒでおk
ほのおがジム的にかなり不遇な位置だけど
ブーちゃん自体はエーフィと同レベルの火力が出せるので
たまにでいいので使ってあげてください

725 :ピカチュウ:2017/04/18(火) 17:32:13.07 ID:QSlHTHh60.net
>>724
おお当たりなのか原作の方だとそこそこ育成したけどこっちじゃ技変わる前の火粉文字しかいなかったし育ててみようかなサンクス

726 :ピカチュウ:2017/04/18(火) 17:39:51.67 ID:gtweQQeca.net
渦オバヒは壁殴るだけでも強いからな
一体一殺ならカビゴンでもいいんじゃね

727 :ピカチュウ:2017/04/18(火) 18:03:53.30 ID:DjmRZ6Yl0.net
ゲンガーはヘドロばくだんも超使える
ってか紙装甲だから何気に発動時間短いシャドヘドが最適だと思う
シャドボのほうがかっこいいけど

728 :ピカチュウ:2017/04/18(火) 18:49:01.40 ID:g7pDd629d.net
>>722
10.2くらいまでいかないと危ない

729 :ピカチュウ:2017/04/18(火) 18:54:41.83 ID:9J/OGwvU0.net
キングドラ攻撃種族値が194しかないからなー
カイリュー263との差が1.36倍もある
一致1.25倍の意味が無くなるくらい弱い

730 :ピカチュウ:2017/04/18(火) 19:11:13.85 ID:HsCy5t/x0.net
ゲンガーそんなに紙装甲なのね…

めっちゃロマンあるやん!

731 :ピカチュウ:2017/04/18(火) 19:12:43.88 ID:FXqOZhy6M.net
>>722
ブースター、ナッシーどちらもPL39、個体値100でナッシーは神通ソラビ、全避けでシミュすると
火の粉オバヒ→22.49秒、残HP92/113でブースターの勝ち
渦オバヒ→22.79秒、残HP76/113でブースターの勝ち
となるから技で2がオバヒなら最適は火の粉
DPSは渦の方が高いけど、ゲージ貯まるのは火の粉の方が速いから先にソラビ撃たれるより前にオバヒ撃って終わりに出来る
渦はEPSが低いだけじゃなく与ダメも大きいからその分ナッシーのゲージも早く貯まるのも痛い
これがタネタネナッシーならおそらく技2は火炎が使いやすいと思うけど
ソラビナッシーでオバヒ選択なら火の粉が強い

732 :ピカチュウ:2017/04/18(火) 19:12:52.96 ID:3Otlr3uga.net
たたりめが空気すぎてかわいそう

733 :ピカチュウ:2017/04/18(火) 19:21:13.72 ID:9CqLtXpfd.net
>>731
技2のみ回避で再計算してみ
少なくとも俺は火の粉を推そうとは思わない

734 :ピカチュウ:2017/04/18(火) 19:24:49.75 ID:uIimjB9fp.net
>>732

ホント三日天下だったよねw

735 :ピカチュウ:2017/04/18(火) 19:26:44.67 ID:XyG4EnW/0.net
オバヒ効果いまいちの相手に当てても鬼のように削れるよな
あのザックリ削る感じはクセになるわ

736 :ピカチュウ:2017/04/18(火) 19:27:45.48 ID:cwpeAmQyd.net
今の技だと防衛カビゴンは思念ボンバyeahかな?

737 :ピカチュウ:2017/04/18(火) 19:30:43.00 ID:HaUqN/CnM.net
>>733
ナッシーのエスパー技全弾被弾前提の計算とかアホかと

738 :ピカチュウ:2017/04/18(火) 20:09:17.67 ID:+iflFZlya.net
>>728
11.9km歩いてかつ相棒状態やったんやけどなあ

>>731
技2によって技1の最適変わるのねわざわざ計算してくれてサンクス参考になる

739 :ピカチュウ:2017/04/18(火) 20:50:16.84 ID:IzKpXGWcr.net
>>738
俺もシャワーズになったことあるけど、10km歩いたけど飴二個目がまだの時だった。

740 :ピカチュウ:2017/04/18(火) 21:08:09.49 ID:0Z34AdvA0.net
ピジョットの現行技で最適とか使い勝手教えてちょ 

741 :ピカチュウ:2017/04/18(火) 21:08:52.84 ID:ejVXzAvqa.net
シミュネタはもうええわ、参考にはなるが
大上段からもの言ってくるからねぇ。
この人たちは実際にジムやってるのか疑心暗鬼だわ。

742 :ピカチュウ:2017/04/18(火) 21:21:00.23 ID:HqtZjq7fp.net
Wシャドーよりシャドヘドロが良いとか
ゲンガーやルージュラは強いけど直ぐ死ぬとか強化前に実際使えば直ぐ分かるよね

743 :ピカチュウ:2017/04/18(火) 21:25:48.60 ID:ejVXzAvqa.net
>>742
ゲンガーはぶつける奴選ぶけど
息吹雪雪崩のルージュは最高だわ。
紙装甲だけどスリルがあってラプラス、パルシェンは不要。

744 :ピカチュウ:2017/04/18(火) 21:32:45.18 ID:iHKk+UAy0.net
シャドボは同格のゲンガー相手にぶつけると気持ちいいぐらいに減ってヤバい

745 :ピカチュウ:2017/04/18(火) 21:35:27.64 ID:XyG4EnW/0.net
ジム置きゲンガーに出会う確率なんて
野生のハピナスに出会うレベルなんちゃうの

ワイの地域ではハロウィン除いて一回も見たことないわ

ボランティアのみなさん、明日からゲンガーおいてね

746 :ピカチュウ:2017/04/18(火) 21:57:18.04 ID:uIimjB9fp.net
>>745

自分で置けばいいじゃんw
俺はそうしてゲンガー対決しているよ
あとフーディンも

747 :ピカチュウ:2017/04/18(火) 22:14:15.19 ID:HJzs6Jovd.net
>>743
息吹雪雪崩ルージュラ対カイリュー最速らしいけど3枚抜ける? 3枚抜くならパルシェンのがいいかな?

748 :ピカチュウ:2017/04/18(火) 22:14:50.60 ID:PHfs6bjkr.net
>>742
技1の威力が低いと強化したら見違える強さになる場合がある。

749 :ピカチュウ:2017/04/18(火) 22:16:28.00 ID:KhgnvDmKr.net
カイリューに氷当てる時はふぶきより2ゲージ技連発で当てる方が早い気がして、最近は2ゲージ技のやつばっか使ってる
計算上はどうだか知らんが、ふぶきだと早めに当てると倒す前に技2返されるし、引っ張り過ぎても先に技2撃たれるし

750 :ピカチュウ:2017/04/18(火) 22:33:56.51 ID:nbcHKAta0.net
息吹雪雪崩ルージュラ姐さんでカイリュー3抜きは厳しいかな
まあ2体は安定していけるよ
自分は全力強化した姐さん一人持ってるけど10段ジム更地にするときに必ずパーティに入れてるよ
でも継戦能力高いポケモン複数を優先して育てるべきだと思う
自分は戦力揃ってて全滅の心配ないから趣味ポケとしてルージュラ育てて使ってる

751 :ピカチュウ:2017/04/18(火) 22:37:45.85 ID:uIimjB9fp.net
>>750

鋼相手だと難しくない?
俺の腕だと鋼がいたら1.5枚までだわ

752 :ピカチュウ:2017/04/18(火) 22:39:13.29 ID:nbcHKAta0.net
息吹雪崩ルージュラをカイリューにぶつけたときの使用感は
10万サンちゃんをギャラドスにぶつける感覚によく似てるね
さくさくカイリュー抜けるから病みつきになる
避けバグ食らうことも多いからそこそこリスキー
継戦能力は高くない
ただとにかくカイリュー倒すのが早い
それが強み

753 :ピカチュウ:2017/04/18(火) 22:41:58.27 ID:y/Hdt9Lfa.net
>>739
あ、確かに一回中断したことあるわそれが原因っぽいな

754 :ピカチュウ:2017/04/18(火) 22:42:12.91 ID:nbcHKAta0.net
>>751
鋼かテールが連続で来たらたしかに厳しいね
雪雪崩のときに被弾するのは仕方ないけど
基本的には絶対全部避けるぞって思いながら慎重にやってるわ

755 :ピカチュウ:2017/04/18(火) 22:45:15.83 ID:qQeYKzrs0.net
>>747
3枚は難しいと思いますね。
自分が下手なんもありますけど
上手なひとでどうだかなって感じです。

私も >>750 さんと同じ感じです。

ちなみに攻撃時は姉さんの背中しかみえないので
そちらの方がいいかと思います。

756 :ピカチュウ:2017/04/18(火) 23:12:11.34 ID:6LAKDjZ4M.net
自分で置いたエーフィ相手にゲンガーぶつけたりするの楽しいよ
高CP帯だとあまりないわざ1での異常な火力の押し付け合いは一度は見るべき

757 :ピカチュウ:2017/04/18(火) 23:14:03.47 ID:ZM+QwveX0.net
ポリゴン2とハッサムて、将来さらに進化するのですか?

スレチですみませんが教えてください

758 :ピカチュウ:2017/04/18(火) 23:18:26.50 ID:PKlcvz0F0.net
ポリゴン2は第5世代でポリゴンZに進化する
ハッサムはメガシンカという戦闘時のみ一時的に劇的に強くなるが普通の進化とは違う

759 :ピカチュウ:2017/04/18(火) 23:25:11.13 ID:zzQVK7+Ud.net
ポリZは第4世代だ

760 :ピカチュウ:2017/04/18(火) 23:25:24.26 ID:ZM+QwveX0.net
>>758
ありがとうございます

761 :ピカチュウ:2017/04/18(火) 23:30:29.51 ID:0jvPVM+u0.net
>>756
エーフィにはムシムシハッサム
スパッスパッと爽快に切り裂く

762 :ピカチュウ:2017/04/18(火) 23:31:03.22 ID:PKlcvz0F0.net
すまん間違えた

763 :ピカチュウ:2017/04/18(火) 23:54:12.16 ID:f6TQvR+Qd.net
なんか虫虫ハッサムって胃袋やアクテシャワより使いやすそうに感じるのオレだけ?
持ってないから分からんけど

764 :ピカチュウ:2017/04/18(火) 23:57:16.33 ID:6LAKDjZ4M.net
>>763
虫虫ハッサムの感触を確かめたいなら
オススメのポケモンがいるロスよ

765 :ピカチュウ:2017/04/19(水) 00:01:45.19 ID:FGWbCiE3d.net
>>764
そんなクワガタのポケモンいたっけ?

766 :ピカチュウ:2017/04/19(水) 00:13:45.59 ID:tPjBefjf0.net


767 :ピカチュウ:2017/04/19(水) 00:14:01.53 ID:tPjBefjf0.net


768 :ピカチュウ:2017/04/19(水) 00:15:43.46 ID:7MiazNbg0.net


769 :ピカチュウ:2017/04/19(水) 00:22:47.09 ID:R9Za0avP0.net
リ×
ロ○

770 :ピカチュウ:2017/04/19(水) 00:27:07.28 ID:8i/KlSW70.net
今日初めて岩砕き×爆裂パンチのニョロボンをバンギに当てたんだけど、余裕の勝利過ぎてワロタw
CPはそれぞれ1900台、3200台。
うっかりエッジ食らったけど、HPは1/4くらい残ってた。

771 :ピカチュウ:2017/04/19(水) 02:02:27.21 ID:4gkE8Cv60.net
>>763
連打しなきゃいけないから指疲れるよ

772 :ピカチュウ:2017/04/19(水) 02:32:44.84 ID:pnfcEBoYd.net
>>763
ストライクとか使ってみたら?

速くてかわせるけど、シザクロが弱すぎる
鋼鋼も特別強いわけではないが

773 :ピカチュウ:2017/04/19(水) 02:34:28.23 ID:pnfcEBoYd.net
>>764
もうれんぞくぎりないねん
虫食いのほうがつよいねん

774 :ピカチュウ:2017/04/19(水) 02:36:38.89 ID:pnfcEBoYd.net
>>743
でもラプラスやパルシェンのほうが余裕持てる

>>747
かわすぶん遅いんじゃないの?

775 :ピカチュウ:2017/04/19(水) 02:53:53.59 ID:Q4yp3K6q0.net
ハピナスはやっぱはたはかなの?

776 :ピカチュウ:2017/04/19(水) 03:22:50.27 ID:Yh8mKleP0.net
>>738
歩いた距離の累計は10km越てるけど
途中で相棒解除して飴2個もらえてないってことはない?

777 :ピカチュウ:2017/04/19(水) 04:05:26.81 ID:ZYbCcyi2a.net
フーディンはサイコカッター未来予知でも使えるのかな?やはり念力かな

778 :ピカチュウ:2017/04/19(水) 04:42:05.96 ID:cZf+rxpEM.net
>>763
連ぎり6回でシザクロのゲージたまるから思念カビとかに
連ぎり5回、避け、シザクロ連ぎり、避け、連ぎり5回、避け、シザクロ連ぎり
って避けながら2ターンに1回シザクロ挟めるよ

779 :ピカチュウ:2017/04/19(水) 08:10:01.11 ID:pxfbhqXlM.net
>>778
思念間ならかなり余裕でシザクロ6発安定で入るぞ
連射の練習だ

780 :ピカチュウ:2017/04/19(水) 08:12:56.93 ID:LiQcSIh6d.net
今さら知ったのだが事務員かみりんギャラドスすごいのな。カイリュー脳死連打で挑んだら1発目のげきりんで瀕死にされた。

781 :ピカチュウ:2017/04/19(水) 08:37:45.17 ID:TNhsvboAM.net
>>780
ドラゴンテールだったら更に痛いぞ

782 :ピカチュウ:2017/04/19(水) 09:24:11.33 ID:IW0iRhKe0.net
98%のフーディンがサイコカッター、みらいよちになったんだが当たりなのか?
ねんりきじゃなきゃ使えない?

783 :ピカチュウ:2017/04/19(水) 09:27:03.05 ID:Q5V2tAJF0.net
雑魚ポケの話は大概にしとけ陰キャ共

神エッジ以外は飴だよ

784 :ピカチュウ:2017/04/19(水) 09:29:18.38 ID:Scb00xlVp.net
>>783

君のボックス見せて〜
見せられるよね?

785 :ピカチュウ:2017/04/19(水) 09:39:07.15 ID:4gkE8Cv60.net
>>782
最適技だぞ

786 :ピカチュウ:2017/04/19(水) 09:41:25.72 ID:IW0iRhKe0.net
>>785
ありがとうございます。
強化します。

787 :ピカチュウ:2017/04/19(水) 09:46:56.35 ID:pxfbhqXlM.net
>>786
騙されんなよ
最適は念力予知もしくは念力気合玉だ
カッターの時点でハズレ

788 :ピカチュウ:2017/04/19(水) 09:50:56.20 ID:p7V3rs8i0.net
2ヶ月苦労したメリ散歩がチャージきあいだまっつーカスに化けた

789 :ピカチュウ:2017/04/19(水) 09:53:53.56 ID:wASUPcnGd.net
>>786
最適だよ。念力余地の組み合わせを他に持ってるならなおさら。カッターはフーディンしか会得しないからね。

790 :ピカチュウ:2017/04/19(水) 10:03:11.94 ID:n9e+4f3Ja.net
最適といわれる念力強いけど遅すぎない?

791 :ピカチュウ:2017/04/19(水) 10:04:53.44 ID:I/nnC8pka.net
遅いから強いじゃん
速い1技間にピッタリ収まるから楽でしょ

792 :ピカチュウ:2017/04/19(水) 10:15:32.63 ID:ESf5kneip.net
>>701
秀逸な攻撃エフェクトを見るのを楽しめる

793 :ピカチュウ:2017/04/19(水) 10:17:37.80 ID:IW0iRhKe0.net
>>789
なるほど、そういわれたらそうだわ

794 :ピカチュウ:2017/04/19(水) 10:18:47.40 ID:IW0iRhKe0.net
>>787
カッターはずれなんですか

795 :ピカチュウ:2017/04/19(水) 10:20:03.21 ID:IjrMstZ10.net
念力予知ならエーフィがいるのでカッターがいいと思うな

796 :ピカチュウ:2017/04/19(水) 10:21:58.12 ID:VPuQ0VKxM.net
今朝拾った子なんですが、育てる価値ありますかね?
http://i.imgur.com/CPhW3eS.jpg

797 :ピカチュウ:2017/04/19(水) 10:24:07.69 ID:4gkE8Cv60.net
>>787
お前こそ騙しちゃ駄目だよ
念力予知ならエーフィの方がいい

798 :ピカチュウ:2017/04/19(水) 10:27:05.24 ID:Scb00xlVp.net
念力のスピード感のなさがキャラに合わないってのもあるので俺は技1はカッター一択
スリーパーは念力が似合う気がする

エーフィはもうちょい早い技1を与えてあげたくもある

まあ強い弱いとは全く違う話だけれどねw

799 :ピカチュウ:2017/04/19(水) 10:32:31.46 ID:OsyI36430.net
>>796
飴か相棒用。
カビで育てるなら破壊かのし。

800 :ピカチュウ:2017/04/19(水) 10:34:57.63 ID:Le5YwZdV0.net
>>796
旧仕様カビ持ってたらいらない気もする。とりあえず保管でいいんじゃないかなと。
俺もその技のカビがイベント中卵から孵ったけどとりあえず保留だわ。
手持ちのノシカビと破壊カビ優先で余裕が出来たら考える感じ。

ジム行ってもノシカビばっかりで未だにヘビボンカビと戦ったことないし
育ててる人少ないんじゃないかと思うわ。

801 :ピカチュウ:2017/04/19(水) 10:45:19.71 ID:CP/T3wit0.net
フーディンのサイコカッターと念力の比較動画あったよ
https://youtu.be/2eEUko76is0

微差で念力の方が早いけどまあほとんど互角と言っていいでしょう
DPSの高い念力、EPSの高いサイコカッターという性格の違いがあるので状況によって善し悪しは変わりそう
前者は技1でも技2でも削っていくスタイルで、後者は技1でゲージを貯めて技2をガンガン撃つことで削っていくスタイル

802 :ピカチュウ:2017/04/19(水) 10:54:20.28 ID:IW0iRhKe0.net
皆さんありがとう。
総合すると好みの問題かな。
サイコカッター初めてだから育ててみるよ

803 :ピカチュウ:2017/04/19(水) 11:04:14.25 ID:u/vX7UkRM.net
>>799,800
ありがとう。カビは舌のしと思念のしあるんで、まずはラッキーの飴集め優先してこの子は控えに取っておきます。

804 :ピカチュウ:2017/04/19(水) 11:38:42.77 ID:XRmLjQWwp.net
>>796
ML25のCD6で69%なら即飴

805 :ピカチュウ:2017/04/19(水) 11:56:28.07 ID:e4syzOXVa.net
個体値FFEのメタルクロー、はかいこうせんのリングマって、ジム戦で使い道ありますかね?

806 :ピカチュウ:2017/04/19(水) 12:16:03.81 ID:XRmLjQWwp.net
ないよ

807 :ピカチュウ:2017/04/19(水) 12:19:53.32 ID:btP2rGI6d.net
>>805
全力強化

808 :ピカチュウ:2017/04/19(水) 12:35:32.40 ID:/z824EM0M.net
全力強化末尾dさんチーーッス!

809 :ピカチュウ:2017/04/19(水) 12:36:30.10 ID:pxfbhqXlM.net
>>801
全然微差じゃないじゃん
技2が何かに関わらず明らかに念力の方が殲滅速い
どちらが最適かと言ったら念力だわ

>>797
エーフィ以上に攻撃力高くて殲滅速度の速さを味わえるのがフーディン
念力エーフィがいれば念力フーディンはいらないとか全くのイミフ
それ、単に念力フーディン引けないお前の負け惜しみだろ

810 :ピカチュウ:2017/04/19(水) 12:47:04.45 ID:Yh8mKleP0.net
>>809
でもフーディン不細工じゃん

811 :ピカチュウ:2017/04/19(水) 12:56:04.76 ID:wJdVYygFM.net
まあフーディンの魅力は高い攻撃力の一点に尽きるからな
攻撃力の高さを体感したいなら念力がいいだろうな
技2は汎用的に使うなら予知、ハピカビバンギ限定なら気合い玉
対カイリューやバンギで、多少被弾リスク負ってもとにかく殲滅最速目指すならシャインで
好みが別れるところだと思う

812 :ピカチュウ:2017/04/19(水) 12:58:34.72 ID:pxfbhqXlM.net
>>810
は?カッコいいけど?
スプーン浮かせて攻撃するとことかこれぞエスパーって感じで超シビれるけど?

813 :ピカチュウ:2017/04/19(水) 13:00:26.66 ID:g56GEleIM.net
ナッシーのエスパー(物理)感すこ

814 :ピカチュウ:2017/04/19(水) 13:06:25.12 ID:3Adjan+L0.net
念力は体力高くないと技2撃たれて死にそうと不安になるな

815 :ピカチュウ:2017/04/19(水) 13:08:05.70 ID:xI+w4EIpC.net
ラッタ専用のひっさつまえばがあるんだったらフーディン専用の
スプーンまげも実装して欲しいわな

816 :ピカチュウ:2017/04/19(水) 13:31:52.97 ID:WMkB+UQRd.net
>>814
脳筋連打するからだろ

817 :ピカチュウ:2017/04/19(水) 13:33:46.00 ID:sMaWcMzDp.net
>>815

またガチャ地獄を味わう覚悟はあるのか?w

818 :ピカチュウ:2017/04/19(水) 13:39:37.12 ID:n1nKfJiK0.net
>>252
その面子からでタイマンは厳しいと判断して、低層だったらニョロと胃袋、高層だったらシャワと胃袋で俺なら行くね

819 :ピカチュウ:2017/04/19(水) 13:41:02.58 ID:3Adjan+L0.net
>>816
たまに文字無しで技2発動されるときは反応しきれんので

820 :ピカチュウ:2017/04/19(水) 13:49:18.51 ID:A9bIswLUd.net
破壊光線とか着弾くそ遅い奴相手なら念力
分割ゲージで着弾速い奴相手ならカッターと使い分けてる
まぁ最初に相手の技わからんから大概初っぱなはカッターで行くけど

821 :ピカチュウ:2017/04/19(水) 13:56:00.47 ID:XlQ833iR0.net
相手の技がまだ分かってない時に出すポケモンってのはあるね
気になるのはカビゴンがのしかかりかどうか、カイリューがドラクロかどうか位だけど

822 :ピカチュウ:2017/04/19(水) 13:58:59.45 ID:Le5YwZdV0.net
念力であろうが見ながらやってれば大抵事故らないけど。
ドロポンとエッジだけは何使ってようが事故るときあるわ。特にエッジ…

823 :ピカチュウ:2017/04/19(水) 14:03:28.28 ID:1uEJDd9h0.net
おれのはあいぽん6だけどたまに画面がカクッってなってたまに避けるの失敗してイラつく

824 :ピカチュウ:2017/04/19(水) 14:08:12.28 ID:YLWqmy0ya.net
気合玉に関してはカビやハピに当てるってこと考えると技2回転上がるカッターのがいいんとちゃう?

825 :ピカチュウ:2017/04/19(水) 14:08:25.94 ID:4gkE8Cv60.net
>>809
http://imgur.com/TSsg7OJ.png
お前はカッター予知持ってるの?

826 :ピカチュウ:2017/04/19(水) 14:36:44.30 ID:pxfbhqXlM.net
>>825
当たり前だろ
お前の奴より高CPだわ

http://imgur.com/IN6t9mv.png

827 :ピカチュウ:2017/04/19(水) 14:37:19.47 ID:WMkB+UQRd.net
>>819
それはカッターの方だろ、念力は相手の攻撃をさけたらワンタップ
事故りようがない

828 :ピカチュウ:2017/04/19(水) 14:41:16.23 ID:sMaWcMzDp.net
>>825
>>826

みんな使った上での発言かと思ったら違うのね
リアルな使い手の発言が聞きたいw
因みに俺は未来予知は持っていない

829 :ピカチュウ:2017/04/19(水) 14:49:20.09 ID:F940RwMA0.net
>>826
サイカ予知ださwwwwww

830 :ピカチュウ:2017/04/19(水) 14:50:44.68 ID:xI+w4EIpC.net
ほんそれw

フル強化して実際に使ってる人の話聞きたいよw
別に個体値100じゃなくてもいいよw

因みに俺も未来予知は持ってない

831 :ピカチュウ:2017/04/19(水) 15:22:32.50 ID:sMaWcMzDp.net
>>830

だよねw

Wサイコ作るのが大変だったから未来予知までは手が出せないわ
似たようなピーキーなアタッカーに
Wシャドーゲンガーがなってくれたから今はそちらを愛用

運試しで一体ガチャしたケーシィはカッター玉になったからフル強化して使っているが

http://i.imgur.com/vzoNEnd.jpg
http://i.imgur.com/88Y8S0R.jpg

832 :ピカチュウ:2017/04/19(水) 15:24:46.23 ID:88R+gz0Bd.net
エッジ、ドロポンも怖いが
ゴッドバード、なんじゃありゃ
普通に技1と変わらん速度
全避けしてないとまず無理

833 :ピカチュウ:2017/04/19(水) 15:25:18.98 ID:g56GEleIM.net
ピーキーアタって実際使えるの?

834 :ピカチュウ:2017/04/19(水) 15:26:15.21 ID:fIhzUK0wa.net
暴風も避けづらい

835 :ピカチュウ:2017/04/19(水) 15:49:36.87 ID:sMaWcMzDp.net
>>833

短時間で一体始末するのにはいいよ
あとは2枚か3枚抜く予定だったやつが
バクなどで戦闘不能になった時に
リリーバーとして投入するとか

WサイコやWシャドーは汎用性高いからそういう意味では役に立つ

836 :ピカチュウ:2017/04/19(水) 16:16:12.53 ID:0/xL5bKYp.net
>>832
敵として相対したことないからわからんな
調べたらオニドリル、ヨルノズク、エアームドが主力か
そら見ないわなw
ルギアが来たら違うだろうけど

837 :ピカチュウ:2017/04/19(水) 16:23:35.47 ID:qEr8ItmUd.net
>>796
ノーマル技軽減を狙ってカビゴンに岩属性を当ててたら返り討ちにされた事がある。

838 :ピカチュウ:2017/04/19(水) 16:28:46.68 ID:4gkE8Cv60.net
>>830
カッターフーディンと念力余地エーフィならフル強化して使ってるよ
流石に念力フーディンにまで砂回す余力はないが

839 :ピカチュウ:2017/04/19(水) 16:34:08.10 ID:7MiazNbg0.net
Σ(゚Д゚)
スリープに眠らされたのがケーシィなのか

840 :ピカチュウ:2017/04/19(水) 16:46:43.52 ID:sMaWcMzDp.net
>>838

見せて〜

841 :ピカチュウ:2017/04/19(水) 16:54:45.82 ID:8UkNraxxp.net
エスパー組はカッター4発入る相手は思念2発入るわけだし
ねんりきエーフィかねんりきフーディンと
思念エーフィかカッターフーディン
の2体で十分な気がしてきた。
でもカッターだと初見の相手のわざがなんでも(一応)対応出来るって強みもあるのか

842 :ピカチュウ:2017/04/19(水) 16:59:35.88 ID:7INwhXRhd.net
フーディンゲンガー使うってことは薬余ってるんだよね?
だったらそんなんで全避けするより適当なポケモンで技2回避した方が速いような

843 :ピカチュウ:2017/04/19(水) 17:04:08.99 ID:g56GEleIM.net
>>835
ありがとう
カッターきあいとカッターシャインとシャドヘドならあるんだよなあ

844 :ピカチュウ:2017/04/19(水) 17:21:13.84 ID:sMaWcMzDp.net
>>842

それって楽しいか?
好きなポケモン使って楽しんでいる訳でジムを落とす作業をしている訳じゃないからね

これは絶対に相容れないと思うので議論するのはやめておきましょうw

845 :ピカチュウ:2017/04/19(水) 17:38:02.92 ID:Yh8mKleP0.net
>>826
ぶっさw

846 :ピカチュウ:2017/04/19(水) 17:46:02.63 ID:Le5YwZdV0.net
短時間でジムちょっと崩して遊ぶのだと
ソラビナッシーと、てるりんカイリュウと胃袋混合チームでやってるな。
ソラビで削って止めはてるりんでゲージ貯め、開幕逆鱗ぶっぱとか。

847 :ピカチュウ:2017/04/19(水) 17:50:04.44 ID:OsyI36430.net
>>844
議論するのはやめておきましょうと言いながら、実際は自分から火種を起こしてる奴ってなんなのw
捨て台詞ダセェw

848 :ピカチュウ:2017/04/19(水) 18:06:35.75 ID:sMaWcMzDp.net
>>847

捨て台詞のつもりはないよ
だって価値観が違うのだから絶対に相容れないでしょ?
どちらかが納得する議論にはならないでしょ

そんな不毛なことを貴方としても仕方がないということ

言い方にカチンときたのならゴメンね
バカにするつもりは全くないから

849 :ピカチュウ:2017/04/19(水) 18:12:22.71 ID:/DzZNzli0.net
>>848
俺はあんたを支持するぜ。
それこそピカチューとかトゲピーでジム落とせたらどんなけ楽しいか。
カイリューとかで落とすしかないから使ってるわけで本来ならいろんなポケモン使ったほうが楽しい。

強いポケモンしか使わないって人もいるだろうから人それぞれ人生色々や。

850 :ピカチュウ:2017/04/19(水) 18:17:28.54 ID:xI+w4EIpC.net
>>848
フーディン然り、ゲンガー然り本家の思い出補正で好きな人も多いからね。
最適技議論からフーディンというポケモンの存在価値の議論になりそうだから止めてんだしょ
脱線する事多いから間違ってないよ。

こればっかりはなーw
理解してくれとは言えないからなーw

自分もWシャドーゲンガーを良く使っているよ

851 :ピカチュウ:2017/04/19(水) 18:25:17.56 ID:f/ohJVzPa.net
ルージュラ姉さんとシャー・ハッサムもよろしく頼むね。

852 :ピカチュウ:2017/04/19(水) 19:55:34.35 ID:H3zPxTLqM.net
>>847
> それって楽しいか?

なら、この一言は余計だろ。
自ら他人の価値観を否定する第一声を吐いておきながら「相容れないと思うので〜」って、
自分の価値観を否定されたくないが故の予防線であり捨て台詞でしかないじゃん。
相容れないと思うならスルーか、少なくとも他人の価値観を否定する言葉を吐く必要は無いということ。
ちなみにこちらも、君の価値観を否定してるわけではなく言い草を否定してるだけなので、悪しからず。

853 :ピカチュウ:2017/04/19(水) 20:10:05.14 ID:1uEJDd9h0.net
プテラの100%が産まれた...なんで欲しいポケモンのは出ないんだろう...この技構成はどう?ハズレ?
http://i.imgur.com/SjGuGMB.png

854 :ピカチュウ:2017/04/19(水) 20:13:06.89 ID:n9e+4f3Ja.net
>>853
今その技構成が1番当たりじゃない?
羨ましい
プテラ卵からでたことないし

855 :ピカチュウ:2017/04/19(水) 20:15:14.01 ID:XrtbEcLPa.net
100%は卵産だけにしてほしい

856 :ピカチュウ:2017/04/19(水) 20:20:31.01 ID:1uEJDd9h0.net
>>854
そうなんだ。ありがとう〜
プテラはレアらしいけど昔から卵からよく出るんだよね。今2キロ卵からでたからこのイベント中チャンスかも〜

857 :ピカチュウ:2017/04/19(水) 20:44:46.16 ID:wJdVYygFM.net
>>853
火力なら技2は原始の力だな
昔は低下力ハズレ技だった原子力も今や威力70の3ゲージ技
しかもプテラはこの技をタイプ一致で使うから威力合計は70×3×1.25=262.5
タイプ不一致の破壊は威力150だから硬直時間差考慮しても圧倒的火力差
岩技はカイリューやギャラドスなどの抜群取れる相手がジムに多いのも強みだ

858 :ピカチュウ:2017/04/19(水) 21:27:03.45 ID:v3cY+yKm0.net
ゴマゾウの98%FEFが生まれたら進化させたらたいあたり地震だった
とりあえず技2で地震なら当たりでいいのかな?
まあ趣味ポケなんだろうけどさ・・・

859 :ピカチュウ:2017/04/19(水) 21:29:57.26 ID:pPB2cWJ/p.net
像の最適技はカウンターじゃれつくらいしぞ
カウンター地震のほうが強そうなんだが何故なんだろうか
カイリューしばくからか?

860 :ピカチュウ:2017/04/19(水) 21:34:57.27 ID:v3cY+yKm0.net
>>859
あのガタイでじゃれつくのか・・・
なんかそれが最適でもやっぱ地震のがイメージ通りだから地震でいいや
レスサンクス、全力強化いきます

861 :ピカチュウ:2017/04/19(水) 21:54:57.69 ID:liEuTwFpF.net
>>859
じゃれつくが最適なのは以下の理由による
■威力
タイプ一致考慮して、硬直時間差は技1連打として計算してもじゃれつくが上
■回避性能
硬直が短く、少なくともカウンターのゲージ技はほぼ回避出来るじゃれつくが上
硬直3.6秒の地震はカウンターのゲージ技回避は出来ないことが多いし、
発動中の技1被弾も一発じゃすまないことが多い
■ゲージ効率
ゲージを二回に分けて使えるじゃれつくが上。1ゲージ技の地震はオーバーキルによる無駄が出やすい
■ゲージあふれ
1ゲージ技の地震は発射可能となってから発射タイミング探ろうとするとゲージ満タンのまま撃たないことになる
ゲージは満タン以上には増えないから貯まるはずのゲージを逃してることになる
この点じゃれつくは2ゲージ技。発射タイミング探りつつゲージ貯めることが可能
ゲージあふれのロスは地震より起きにくい

862 :ピカチュウ:2017/04/19(水) 22:03:58.13 ID:ykTMRUA1d.net
たまたま最高評価のカウンターじゃれつくがいるんだけど、原作のときあんま愛着なかったし、砂そそぐ気になれないんだよなあ。育てたら活躍の場ってありますかね?

863 :ピカチュウ:2017/04/19(水) 22:04:34.25 ID:7zGF/57Ad.net
>>861
勉強になりました

864 :ピカチュウ:2017/04/19(水) 22:06:15.86 ID:3Zxzd9PsM.net
>>859
カイリューなら技1は体当たりの方がいいでしょ
カウンターはバンギラス、カビゴン用じゃね?
ジャレ2回で5.8秒、威力180
地震3.6秒、威力150
2.2秒にカウンター2回で威力22、体当たり4回で威力20とするとダメージはジャレが多いけど
カウンター1回分、体当たり2回分で1秒程度の差でしかない

865 :ピカチュウ:2017/04/19(水) 22:09:50.13 ID:AQ310ZYo0.net
ギャラドス 技噛みつく 噛み砕きになったけど、これは当たり?外れ?

866 :ピカチュウ:2017/04/19(水) 22:14:03.45 ID:Elyreftt0.net
>>865
残念ながら……

867 :ピカチュウ:2017/04/19(水) 22:27:46.98 ID:D76QRLtZr.net
フーディンのねんりきシャイン使ってる人いる?

868 :ピカチュウ:2017/04/19(水) 22:33:57.95 ID:AQ310ZYo0.net
>>866 強化して 置物やな

869 :ピカチュウ:2017/04/19(水) 22:41:29.72 ID:tMPWyEqId.net
wサイコ、wチョップ
必死で作ったのに運営のさじ加減一つでどうにでもなるとかホント納得いかねえわ

より強い技が出てくるなら百歩譲って許せないこともないけど
弱体化とかホント死ねよクソ運営

870 :ピカチュウ:2017/04/19(水) 22:50:25.99 ID:ikX0So9Ad.net
ソコの辺に沸いてたリングマの98

拾ってきたけどメタルクロー&じゃれつく

需要ある?

871 :ピカチュウ:2017/04/19(水) 23:16:22.00 ID:3gAp/B1M0.net
>>869
Wチョップは強いじゃん
ハピナスの思念間に3発入れられるなら殲滅速度はカウインカイリキーとほぼ同じ
対カビゴンなら、のしかかりどころかしたなめさえ回避が間に合う圧倒的回避性能
カイリキーの技構成では唯一余裕を持ってのしかかりを回避出来る技構成
対バンギラスだって、クロスチョップはかわしにくいバンギラスの噛み砕くどころか噛み付くだって回避が間に合うし
カイリキーの仮想敵ならどれでも問題なく対処できる
特になめのしカビゴン相手なら最適ポケモンの一つ

872 :ピカチュウ:2017/04/19(水) 23:26:57.62 ID:7xV3PXfM0.net
飛行タイプのめざめるパワー、マジカルシャインのトゲチックが卵トゲピー進化で出来たのだが、どうしたもんじゃろ?

http://imgur.com/Y0OMAoz.jpg

873 :ピカチュウ:2017/04/19(水) 23:32:10.33 ID:XgEdtpJe0.net
>>872
カイリキーぶっ殺すマン

874 :ピカチュウ:2017/04/19(水) 23:43:11.09 ID:7xV3PXfM0.net
エアームドみたいにCP半分で大物を倒せるジャイアントキリングになれると良いんだけど。

875 :ピカチュウ:2017/04/19(水) 23:46:40.22 ID:Iy309TBj0.net
フォレトス虫食いヘビーでカビトレしてるけど、思念のしばかりは名声1000本当に安定しない
エアームドはホント優秀

876 :ピカチュウ:2017/04/19(水) 23:51:24.47 ID:XgEdtpJe0.net
近所のジムにかくとうタイプ置いてトレーニングしてこようぜ
どう考えてもタワー建築業に向いてる

877 :ピカチュウ:2017/04/19(水) 23:56:05.32 ID:oY4m6L4lM.net
>>872
すげえ
トゲチックのあたり技はスクショでも初めて見たわ
トゲチックは格闘に二重耐性あるし、技12どちらも格闘に抜群だから
カイリキーやらがいたらトレで使えるよ
今シミュで計算してみたらCP2倍差でもカウ爆カイリキー余裕で殺れる計算だったしね

878 :ピカチュウ:2017/04/20(木) 00:11:19.03 ID:tBbs05Ll0.net
>>876
>>877
サンキュー
カウ爆カイリキーは一体アタッカー用しかないので、空手地獄のカイリキーをジムに置いてトレしてみるよ。

879 :ピカチュウ:2017/04/20(木) 00:12:15.08 ID:l0RAjOdv0.net
>>830
Wサイコと念力予知ならCP2600のを使ってるよ。
そもそも技2が違うからサイコと念力の殲滅速度を比べた事は無いけど、カッターはたまに連打しちゃうポンコツおっさんなので、全避けしやすい念力の方が好き。押す回数も少ないのに相手を倒してるから。

880 :ピカチュウ:2017/04/20(木) 00:18:01.51 ID:KFmVIuW50.net
野生で捕まえた個体値84のこいつも、もしかして悪くないのか!?
http://i.imgur.com/bFDU6v7.png

でも実際当てる相手いないしただのコレクションか。

881 :ピカチュウ:2017/04/20(木) 00:22:52.49 ID:/OHaIHC4a.net
日本にいないあいつに使えるロス

882 :ピカチュウ:2017/04/20(木) 00:23:39.15 ID:QPUPnHM30.net
トゲチックまだ進化するんでしょ今の技なんてどうでもよくね

883 :ピカチュウ:2017/04/20(木) 00:28:36.77 ID:9b61XxgAa.net
メタルクロー、インファイトのリングマ、メタルクロー、はかいこうせんのリングマって、使い道ありますかね?

884 :ピカチュウ:2017/04/20(木) 00:30:02.88 ID:mEJzrZQDa.net
トゲチックのさらなる進化のトゲキッスは本編で覚える技でポケモンGOでは未実装なものの性能から技1になると思われるようせいのかぜが使えてフェアリー統一できるかもな
それにこいつはシャワーズよりもCPが高くなるぞ

885 :ピカチュウ:2017/04/20(木) 00:30:27.26 ID:pE7Gra9C0.net
このスレ定期的にカイロサーが湧くよね

886 :ピカチュウ:2017/04/20(木) 00:31:57.31 ID:oi4sFgzsp.net
>>883
ない、強いて言えばカウンターインファイト

887 :ピカチュウ:2017/04/20(木) 00:36:39.75 ID:z7Iebmoja.net
むしくいインファイトのカイロスパイセンつええええ

888 :ピカチュウ:2017/04/20(木) 00:50:03.73 ID:h6O1jU7D0.net
ギャラドスの最適はドラテポンプ?ドラテ逆鱗?

889 :ピカチュウ:2017/04/20(木) 00:51:41.10 ID:VHmfaYh90.net
てるりんは劣化カイリュー

890 :ピカチュウ:2017/04/20(木) 01:13:41.35 ID:TiTon/Ns0.net
>>883
避け必須でトレはもちろんジム戦でも対カピなどへの特攻隊として重宝。
技はどれも使えるがカウインファが楽だがじゃれてもなかなか削ってくれる。
仕事が終わったら南無〜なので飴50消費を考えると決してコスパはよろしく無いけど。

891 :ピカチュウ:2017/04/20(木) 01:18:12.28 ID:TiTon/Ns0.net
>>888
攻めなら今も噛みポン一択では。
置物ならテルリンもありかと。

892 :ピカチュウ:2017/04/20(木) 01:22:46.36 ID:h6O1jU7D0.net
>>891
かみくだく「・・・。」

893 :ピカチュウ:2017/04/20(木) 01:25:26.15 ID:ydE4OG2Yd.net
やっと15,7,15のギリ高評価ヒノアラシ見つけたので進化したらシャドークロー&オーバーヒートは微妙かね
ナッシーぐらいにしか使えなさそうだけど

894 :ピカチュウ:2017/04/20(木) 01:32:08.87 ID:RohO3YzB0.net
>>893
もともとひのこ自体がアレなんでそれもありかと思う

895 :ピカチュウ:2017/04/20(木) 01:35:10.37 ID:8BrL2OTX0.net
カイリュウ始めて挑戦しました、どうでしょう?

はがねのつばさ、ぼうふう

レベル低いので飴あつめないと…

896 :ピカチュウ:2017/04/20(木) 02:55:49.20 ID:GDs3fLtGd.net
>>858
地震はバンギサイドンに抜群だけど体当たりはいまひとつ
刺さる相手いなくない?
ドンファンのイメージぴったりな技だけどさ

897 :ピカチュウ:2017/04/20(木) 03:18:38.70 ID:24/kfkHE0.net
W格闘ニョロボン来たけど、ハピカビに対してはリングマより戦える感じなのかな
カイリキー持ってないからその代替を迷ってるんだが…

898 :ピカチュウ:2017/04/20(木) 03:43:16.53 ID:bH8xRurPd.net
>>897
W格闘ニョロボンじゃ同格ハピナスにほぼ負けるので対ハピカビには作りやすいナッシーに任せてニョロボンはバンギラス用にした方がいい

899 :ピカチュウ:2017/04/20(木) 06:37:42.32 ID:vCcaTQza0.net
>>897
対叩くなら岩砕き3発、思念なら4発を1セットとし
(2発撃った時点で相手のわざ1が飛んできてることを確認して残りを撃つとわざ2刺されずに済む)
向こうのわざ1を一発受けて一発避ける形で
一応同PL〜やや上ハピナス相手なら向こうの方が先にHP無くなるペースで殴れる

が、こっちのHPが半分〜1/3あたりで避けバグ退場が頻発する現状、控えにとどめ刺すためのポケは置いときたい
ナッシーとかカイリキーに比べてCP控え目なので低層にCP3000越えハピナスいる時のトレに投入してる

900 :ピカチュウ:2017/04/20(木) 06:43:35.15 ID:+fwHakkLp.net
>>897

>>898さんの意見と一緒
途中で相手HPの減らなさに焦り連打ですぐやられたりしちゃうよw
お手軽ならやはりナッシーかな

ニョロボンはバンギラスキラーとして輝けるよ
全避けならHP3/4残しでいける

901 :ピカチュウ:2017/04/20(木) 09:05:20.55 ID:FRNEdnKUa.net
シャドークロー、ソーラービームのバクフーンって、ジム戦、トレーニングで使い道ありますかね?

902 :ピカチュウ:2017/04/20(木) 09:09:57.14 ID:IyoO8+Mbp.net
あるわけねーだろハズレ技って誰が見ても分かるだろ?

903 :ピカチュウ:2017/04/20(木) 09:31:45.79 ID:ktnC6RrOd.net
水ポケで攻めてきたやつをビビらす

904 :ピカチュウ:2017/04/20(木) 09:48:36.99 ID:3mjBra1Jp.net
対戦できるようになったとしたら、ソラビ持ちのバクフーンに何で対戦したらいい?

905 :ピカチュウ:2017/04/20(木) 10:00:08.40 ID:muzIByQSd.net
カイリューか地ならし犬

906 :ピカチュウ:2017/04/20(木) 10:15:14.12 ID:KRcp0/UcM.net
ワイのかみじならしでんせつポケモンがアップをはじめました

907 :ピカチュウ:2017/04/20(木) 12:27:39.26 ID:DMQhRRjfd.net
>>901
全力強化

908 :ピカチュウ:2017/04/20(木) 12:37:34.28 ID:4zZQ4eIHM.net
>>888
与ダメは似たようなものだからどちらが最適でもいいけど、ドラテ逆鱗が使いやすい
とりあえず噛み付くと噛み砕く引かなきゃ当たり

909 :ピカチュウ:2017/04/20(木) 13:01:58.79 ID:yRX2nLtmp.net
しまった、地ならし犬は全部博士送り処分しちまって残ってないわ
新規には地ならし犬作れないし

910 :ピカチュウ:2017/04/20(木) 13:08:48.00 ID:VHmfaYh90.net
バクーダさんがいるからだいじょぶ!

911 :ピカチュウ:2017/04/20(木) 13:11:56.77 ID:yRX2nLtmp.net
つうか爆糞とか最大CP2600くらいだからジムにおらんわ
火の粉オバヒ爆糞をウインディ同等炎アタッカーとして使うしか用途梨

912 :ピカチュウ:2017/04/20(木) 13:15:03.74 ID:yRX2nLtmp.net
つうか、つうか火の粉オバヒ爆糞なら渦オバヒブーのほうが強いという現実
爆糞のほうが、ちとHP高いというくらい

913 :ピカチュウ:2017/04/20(木) 13:22:35.93 ID:uLnFZjftM.net
全力強化末尾dニキは人生つまらないの?

914 :ピカチュウ:2017/04/20(木) 13:53:05.78 ID:rzWwyBqXr.net
>>909
俺は100%だけ残っている

915 :ピカチュウ:2017/04/20(木) 15:05:55.92 ID:1FMql30Mr.net
>>902
クソワロタ

916 :ピカチュウ:2017/04/20(木) 15:18:41.34 ID:tRp2OuTn0.net
イノムー野生捕まえて粉雪雪で13,12,7だったんだけど,CP1100くらい。
1500くらいまで上げてトレ用ってあり?

917 :ピカチュウ:2017/04/20(木) 15:31:29.66 ID:duWWK0vQd.net
都内で偶然拾った野良猪96%(15、14、14)礫雪崩CP1400台いるけど放置中
砂さえあれば強化してカイリューしばいてみたいけど

918 :ピカチュウ:2017/04/20(木) 18:51:08.94 ID:A1VwuoH00.net
フーディンてジムの攻める用ですよね?
今卵産のケーシー攻撃15個体値91のやつと攻撃14個体値98のやつがいるんですが、
攻撃15の方進化させたほうがいいですよね?

一応もう少しで2匹分の飴貯まるので2匹ともやるって手もあるんですが、攻め専用なら
もう1匹攻撃15が手に入ったらまたやる方がいいですか?

919 :ピカチュウ:2017/04/20(木) 18:55:48.72 ID:IY6BSgCYd.net
でもラプラス居るしー

920 :ピカチュウ:2017/04/20(木) 19:03:50.34 ID:1uEHHPpAa.net
>>917
粉雪なら差別化出来るけどなぁ

921 :ピカチュウ:2017/04/20(木) 19:10:09.68 ID:QPUPnHM30.net
>>918
技外すから2匹分たまってからやっとけ

922 :ピカチュウ:2017/04/20(木) 19:27:31.87 ID:tJGg423oC.net
>>918
PL39同士で相手の防御15だとした場合にざっくり計算してみたけど
ハピ、カビ、カイリュー相手だったら攻撃13も15も技1の与ダメは変わらないね。

まぁ状況によって変わるだろうから高いに越した事はないんだけど
フーディンは紙装甲だから防御・HPを確保した方がいい思うよ。

とはいってもPL39まで強化してもHP個体値15で98、HP個体値14で97。
相手の火力次第で被ダメは変わるからこの差をどう捉えるかは貴方次第。

技ガチャがんばって!

923 :ピカチュウ:2017/04/20(木) 19:29:24.50 ID:R7NiKzJEa.net
姐さん131513、高CPの即戦力ゲットしたんだが
念力雪雪崩はやっぱダメか?

924 :ピカチュウ:2017/04/20(木) 19:31:28.77 ID:AXZU+OBZ0.net
与ダメ1増えるのってそんな大きいかな?
与ダメ1増えることによってドンピシャで倒せる相手ならわかるけどなかなかそんな相手いないし
毎回1増えてもHP2倍だからそこまで変わらんようなと毎回思う

925 :ピカチュウ:2017/04/20(木) 19:54:02.03 ID:rwMyLSsT0.net
スターミーのめざパ水とドロポンというレアな組み合わせができた
これどっちもエスパーだったらなぁ…

926 :ピカチュウ:2017/04/20(木) 19:56:32.35 ID:A1VwuoH00.net
>>921
まあハズレますよねーw

>>922
細かい計算して頂いて感謝!
HPも誤差の範囲ならやはり気分の問題で攻撃15にこだわってみます。

今から幸せ卵使って進化マラソンするのでその時に91の方やってみます
サイコ予知がいいなあ

927 :ピカチュウ:2017/04/20(木) 20:04:04.09 ID:2LQX5MbnM.net
>>924
1ダメ増えるって言ってもわざによりけりだけどね
例えばフーディンだったらねんりきのダメが1上がるのとカッターのダメが1上がるのは意味が全く違う

928 :ピカチュウ:2017/04/20(木) 20:14:57.50 ID:GuubcJx/H.net
賃貸の退去費用が思ってたより多額だった
http://gbu.teamazure.jp/1051/

929 :ピカチュウ:2017/04/20(木) 20:29:18.02 ID:A2nYg5M90.net
砂たったの200万しかないから計画的に使わないと・・・

930 :ピカチュウ:2017/04/20(木) 20:50:21.60 ID:Wr6xRtPZ0.net
>>929
俺もたったの600万しかないから計画的に使わないと•••

931 :ピカチュウ:2017/04/20(木) 20:51:45.74 ID:24/kfkHE0.net
>>898-900
サンクス 素直にナッシーで殴り倒すことにするわ
あまり近所でバンギ見ないけど見たらぶつけてみようかな

932 :ピカチュウ:2017/04/20(木) 21:02:55.12 ID:8SEviHLRa.net
>>916
ありだと思うけど、その前に実戦でつかってみて、
砂がもったいないような、トレなら微々たるもんだけどね

933 :ピカチュウ:2017/04/20(木) 21:04:50.88 ID:R+JpIDY90.net
リザードンのつばクロー愛用してるやついる?
意外と使えたりしないかな

934 :ピカチュウ:2017/04/20(木) 21:05:51.08 ID:KRcp0/UcM.net
卵マンをナッシーで焼くの気持ちいいよね

935 :ピカチュウ:2017/04/20(木) 21:08:56.86 ID:ShyezZn1d.net
ドンファンのたいあたり、じゃれつくはどう?つかえる?

936 :ピカチュウ:2017/04/20(木) 21:19:06.33 ID:8SEviHLRa.net
>>933
使ってる奴は皆無、てか申し訳ないが
今のジムで彼の出番はない。

937 :ピカチュウ:2017/04/20(木) 21:20:01.03 ID:8SEviHLRa.net
>>935
いいね、つかってる。
モーション最高だわ。

938 :ピカチュウ:2017/04/20(木) 21:30:04.04 ID:ElRtOxTkd.net
鋼ゴッドのエアームドの個体値88%、FFA(攻15防15体10)を持っているが、どの位まで強化したら良いかな。
カビゴンには勝てるが、ハピナスにはどうやっても勝てないのだろうか。

http://imgur.com/Q1gvygo.jpg

939 :ピカチュウ:2017/04/20(木) 21:31:59.72 ID:kFH7Ct5h0.net
鋼統一でもなく飛行統一でもないエアムドか

なかなか通なセレクトっすな

940 :ピカチュウ:2017/04/20(木) 21:32:58.33 ID:TV7kMtK80.net
>>918
フーディンはHP個体値と防御力個体値こそ重要
個体値0と個体値15ではマックス強化したときHPが12違うけど、
マックス強化してもHP2ケタのフーディンにとっては決定的な差になる
防御力も、ダメージ計算をこっちの攻撃力/相手の防御力の比で計算する関係で重要
フーディンの防御力種族値は194なんだけど、ポケモンの攻撃力種族値は200前後のものが多いから
防御力個体値の僅かな差で被ダメに差がつく可能性がある

ちなみに攻撃力は271もあるから個体値0〜15の影響なんて大したことない
与ダメで差が付くことはほとんどないから3くらいの差なら何の影響もない

941 :ピカチュウ:2017/04/20(木) 21:34:31.13 ID:9MiMpTWB0.net
エアームドは1500程度で止めとくのが無難じゃないかな
1500あれば3200くらいまでのカビならなんとかいける
ハピナスはどうやってもCP倍のトレーニングは無理ゲーだから
そういうのは全力強化したカイリキーあたりに任せておけばいい

942 :ピカチュウ:2017/04/20(木) 21:40:55.58 ID:TV7kMtK80.net
>>938
カビゴンはともかくハピナスは無理だね
お互いPL39、個体値マックスのとき技2のみ回避でシミュしてもハピナスのHP100以上残してタイムアップ負けになる
エアームドは元々高耐久な特性のポケモンだから、抜群取れるわけでもないのに
高攻撃力のポケモンでないとタイムアップ負けするハピナスの殲滅は難しい

943 :ピカチュウ:2017/04/20(木) 21:56:14.60 ID:ElRtOxTkd.net
>>941
>>942
サンキュー。
ちょっと強化しすぎたか。

>>939
えーと、最適技はこれだと思っていた。

944 :ピカチュウ:2017/04/20(木) 22:25:13.04 ID:JjJ1woBJa.net
タワー中層あたりにいるしねんのしカビゴンすごいうざい(´・ω・`)

945 :ピカチュウ:2017/04/20(木) 22:33:25.14 ID:ZDXZaHh0r.net
多分最適技が孵化した❗
で、ゴローニャ代用になる?
http://i.imgur.com/ci7IPnA.png

946 :ピカチュウ:2017/04/20(木) 22:33:25.93 ID:RFcbYI450.net
>>939
最適やんw

947 :ピカチュウ:2017/04/20(木) 22:36:21.17 ID:vAC+nMl20.net
ベトベトンの最適技っ何だっけ?
これハズレかな?
http://i.imgur.com/lAEtWFI.jpg

948 :ピカチュウ:2017/04/20(木) 22:45:45.62 ID:vCcaTQza0.net
>>947
奇遇だな
ベトベターが今朝孵化したのでガチャしたらまったく同じCPでその技ひいたわ

即飴にした

949 :ピカチュウ:2017/04/20(木) 22:47:44.34 ID:vAC+nMl20.net
>>948
まじか…
飴にするわ

950 :ピカチュウ:2017/04/20(木) 22:53:38.08 ID:4zZQ4eIHM.net
>>947
最適はどくづきダスト
タイプ不一致な上に硬直の長い悪の波動はハズレ

>>939
いや通なセレクトじゃなくて基本のセレクトだからw

951 :ピカチュウ:2017/04/20(木) 22:58:34.18 ID:8BrL2OTX0.net
俺のまとわりつくベトベトンよりマシだろ

952 :ピカチュウ:2017/04/20(木) 22:59:26.31 ID:kFH7Ct5h0.net
鋼、飛行統一それぞれのエアムド持ってたけど
ワイ、最適技持ってなかったということかw

お恥ずかしい、消えるわw

953 :ピカチュウ:2017/04/20(木) 23:01:31.24 ID:4zZQ4eIHM.net
うわあああああああ
間違えてマックス強化した100%サイコシャインフーディンアメにしてしまったああああああ
貴重な戦力だったのにいいいいい
もう作れない最高火力の技構成なのにいいいいいい

954 :918:2017/04/20(木) 23:05:42.76 ID:A1VwuoH00.net
940さんの書き込み見て急遽個体値98の方を進化させました。
サイコ未来予知引けました!

レスくださった方ありがとおおお

955 :ピカチュウ:2017/04/20(木) 23:06:50.18 ID:ZDXZaHh0r.net
>>938
俺は1400くらいでハピ1000トレに失敗した

956 :ピカチュウ:2017/04/20(木) 23:30:06.51 ID:pGbgd2Gh0.net
粉雪は威力弱いからイノムーの最適技は礫雪雪崩だろうと東京23区スレに書いたら、粉雪のほうが良いと袋叩きにあってきた
粉雪はEPSが最高の15だからゲージたまりやすいのは分かるが、それでも威力弱いすぎじゃね?

イノムーの粉雪雪雪崩も礫雪雪崩も既に持ってるから、どっちでもいいけど
ただ砂がないから未強化凍結中

957 :ピカチュウ:2017/04/20(木) 23:32:23.89 ID:ukzC1152a.net
>>955
3000超えハピには1000トレタイマンじゃどれでも無理だろ?

958 :ピカチュウ:2017/04/20(木) 23:45:59.10 ID:1qdXiRD10.net
>>956

まずイノムーって強化するべきなのかね
マンムーを待つのが定石かと思うのだけれど
まあ一年以上先の話だがw

粉雪が1.0秒で礫が1.2秒
相手の0.5秒技には粉雪なら2発入れられることもあるので
雪雪崩の回転数があがるって意味では粉雪の方が良いかもね

まあそんなに差はないと思うので雪雪崩を引けたら
当たりだと言っていいんじゃないかというのが正直なところ

959 :ピカチュウ:2017/04/20(木) 23:47:15.75 ID:pGbgd2Gh0.net
カイリキースレで、ハピナスにCP半分の空手チョップ爆裂パンチゴウリキーで勝って名声1000取れると絶叫してたニキがいたんだが
そんなの使えるんかね?
つうか空手チョップ爆裂パンチゴウリキーとか作るの自体が無理ゲー

960 :ピカチュウ:2017/04/20(木) 23:49:18.56 ID:N1mKBQK40.net
>>956
粉雪は確かに弱すぎる
実戦やればゲージ溜めと割り切るしかないとわかるけどね
雪雪崩あれば当たりじゃね?

961 :ピカチュウ:2017/04/20(木) 23:55:16.72 ID:1qdXiRD10.net
>>959

トレに関してはすっごい集中して全避けして1000狙うより
軽く2〜3枚抜いて稼いだ方が効率的だと思うんだけれどどうなんだろうね

できるだけ弱い奴でハピナスを抜くっていうロマンは否定しないし
かっこいいと思うが

まあ軽くハピナスを抜くって事自体が大変なんだがw

962 :ピカチュウ:2017/04/20(木) 23:58:09.62 ID:uTZoikIX0.net
>>953
サイコシャインてそんなに強いか?

963 :ピカチュウ:2017/04/20(木) 23:59:50.34 ID:zVJV6A1V0.net
フェアリータイプの技1って原作にもないの?

964 :ピカチュウ:2017/04/21(金) 00:02:40.25 ID:BXsvquo7M.net
>>952
ジムにカイリキーとか居た時だけエアスラゴッド出撃させてるから俺的には飛行統一は最適。クロバットでも良いけど可愛くて苦手で使わないし。

とは言ってもあんまジムにカイリキーいないしフル活用するなら鋼ゴッドじゃないかな。

965 :ピカチュウ:2017/04/21(金) 00:02:49.47 ID:GbC49B1F0.net
>>961
ハピ相手にCP抑えられればその分だけ他でもより多く名声稼げるから

966 :ピカチュウ:2017/04/21(金) 00:29:28.28 ID:JR3X3ClZr.net
>>964
せっかくジムにカイリキーいるならエアスラ未来予知ネイティオの数少ない出番じゃん。
何にでも使えるポケモン使うなよもったいない。

967 :ピカチュウ:2017/04/21(金) 00:48:12.57 ID:hOQGulBZM.net
>>956
カイリュー個体値100、PL34.5、CP3300、ドラテ逆鱗
イノムー個体値100、PL25、CP1631
の名声1000獲得可能なCP差で全避けの条件でシミュすると
粉雪雪崩は26.39秒、残HP37/143(26%)で勝ち
礫雪崩は23.69秒、残HP56/143(39%)で勝ち
ちなみに個体値100、PL22、CP1636で同じく名声1000獲得可能なラプラスの場合は
息吹冷ビで殲滅31.89秒、残HP47/172(27%)
息吹吹雪なら殲滅36.69秒、HP65/172(37%)

カイリュー同じ技構成でどちらも個体値100、レベル39、全避けなら
粉雪雪崩は26.69秒、残HP72/143(50%)
で勝ち
礫雪崩は27.59秒、残HP60/143(41%)で勝ち
CP39個体値マックスラプラスなら
息吹冷ビで殲滅28.59秒、残HP127/215(59%)
息吹吹雪なら殲滅35.29秒、HP132/172(76%)

トレなら礫が強いけど一軍戦なら粉雪が強い
雪雪崩は強力でラプラスよりも殲滅速いから一軍まで強化する意味もある
粉雪雪崩が最適でもいいと思うよ

968 :ピカチュウ:2017/04/21(金) 01:07:01.35 ID:hOQGulBZM.net
>>959
持ってるし、ハピナスに試したことあるけど一体で名声1000は無理だよ
技2のみ回避で2体使えば名声1000獲得出来るけど
でも2体使えば名声1000獲得出来るのはカウインカウ爆カイリキーも同じだから
あえて作る意味はないと思う

あ、作るのはそんなに難しくないよ
カウイン、カウ爆カイリキー作るつもりがチョップ爆裂ゴーリキーが出来ちゃって、
しかもCPもちょうどいい感じだからそこで進化させる勇気がなくて進化させるの止めただけだから
勇気のない俺は何体も持ってるよ

http://imgur.com/Scr8j0R.png

969 :ピカチュウ:2017/04/21(金) 01:23:29.55 ID:S07ZLLQIM.net
>>963
フェアリーってタイプ自体が初期には存在しなかった

970 :ピカチュウ:2017/04/21(金) 01:27:33.84 ID:ZabgUhRz0.net
>>895

「…」

971 :ピカチュウ:2017/04/21(金) 01:34:09.10 ID:BZ36HASW0.net
>>983
じゃれつく  2ゲージ威力90(本編 威力90)
チャームボイス  3ゲージ威力70(本編 威力40)
ドレインキッス  2ゲージ威力60(本編 威力50)
マジカルシャイン 2ゲージ威力100(本編 威力80)
ムーンフォース  1ゲージ威力130(本編 威力95)

未実装技
ようせいのかぜ(本編 威力40)
問題はこいつは今出ているフェアリーの中ではトゲチックしか使えない。
ピクシーやプクリンはチャームボイスが使えるがグランブルは救済できない。
次の世代で即戦力型のフェアリーポケモンが出てくるのにチャームボイスが技1にならないと、
フェアリーポケモンは全員本領発揮できない…

972 :ピカチュウ:2017/04/21(金) 01:36:46.10 ID:BZ36HASW0.net
>>963の間違い失礼

973 :ピカチュウ:2017/04/21(金) 05:01:48.85 ID:jnx9dnTQ0.net
>>938
エアームドってCP半分トレ専用じゃない?
こんなの砂使うのはもったいないよ

974 :ピカチュウ:2017/04/21(金) 06:54:30.94 ID:d5U3xlNp0.net
エアームドのCPののびしろ少ないよな

975 :ピカチュウ:2017/04/21(金) 07:01:22.50 ID:xLSnfqoMp.net
>>971
やっとハッサムの本領発揮の時か

976 :ピカチュウ:2017/04/21(金) 08:06:04.26 ID:aAjkgWDL0.net
>>933
カイリュートレで使う事もある

977 :ピカチュウ:2017/04/21(金) 08:07:42.86 ID:aAjkgWDL0.net
>>973
今ちょうどいいCPなんじゃね

978 :ピカチュウ:2017/04/21(金) 08:53:34.34 ID:eshpzDYQr.net
>>977
むしろ100くらい下げたいw

979 :ピカチュウ:2017/04/21(金) 09:49:38.42 ID:Rjg7uLaQM.net
>>953
お気に入りマークしとけよ

980 :ピカチュウ:2017/04/21(金) 09:58:46.94 ID:kxQMuvhma.net
>>933
リザードンの翼、クローはカイリュー相手に使えるよ。

981 :ピカチュウ:2017/04/21(金) 10:01:36.40 ID:7/tlTieB0.net
ひ、ひのこクローっていうリーザドンが一度もジム戦に出たことないまま寝てるんだけど

982 :ピカチュウ:2017/04/21(金) 10:56:10.19 ID:7ptpj7Fqa.net
>>978
トレの最大1000の制限が取れない限りそれくらいでいいだろ

983 :ピカチュウ:2017/04/21(金) 12:42:42.98 ID:fNnDiTJdM.net
>>980
次スレよろ

984 :ピカチュウ:2017/04/21(金) 12:44:11.97 ID:luMZTN5Sd.net
進化5体目でやっとリザードン渦オバヒ引けたけど使い道ないんでそっとしまっておいた

985 :ピカチュウ:2017/04/21(金) 12:47:11.25 ID:eaY7/xfn0.net
これから毎日ハピナス焼こうぜ

986 :ピカチュウ:2017/04/21(金) 13:00:22.03 ID:XHz9mf0p0.net
>>984
渦オバヒの後にエアスラオバヒも引けたが、同じくそっとしておくことにしたw

987 :ピカチュウ:2017/04/21(金) 13:17:36.71 ID:d5rtdT4+0.net
100%チコリータを進化させたらはっぱカッターソーラービームのメガニウムになったけど
はっぱカッターとつるのムチってどっちの方がいいの?

988 :ピカチュウ:2017/04/21(金) 13:25:58.18 ID:FZ7lke+1H.net
年収2000万円大手証券会社勤務の俺様が婚活した結果
http://tebsx.printpop.jp/0410.html

989 :ピカチュウ:2017/04/21(金) 13:58:14.83 ID:iaBcbMy6a.net
スレ建てしようとしたら、スレ建て規制に引っかかって建てられなかった。どなたかお願いします。すみません。

990 :ピカチュウ:2017/04/21(金) 14:39:58.57 ID:PfVkTxyC0.net
俺が立ててみる

991 :ピカチュウ:2017/04/21(金) 14:41:46.22 ID:PfVkTxyC0.net
【攻/防】ポケモンGO 最適技スレッド Part.36
http://krsw.2ch.net/test/read.cgi/pokego/1492753230/

992 :ピカチュウ:2017/04/21(金) 15:41:17.29 ID:7ptpj7Fqa.net
>>991


993 :ピカチュウ:2017/04/21(金) 16:12:21.29 ID:wxXkDNetd.net
>>987
圧倒的ムチ

994 :ピカチュウ:2017/04/21(金) 17:03:39.62 ID:AE6vsl/gM.net
>>987
>>53にもあるように、殲滅最速は葉っぱソラビ
残HP最大はムチ花吹雪

昔はムチの性能が高かったけど、この前の技調整で葉っぱの使い勝手が大幅に向上したから
殲滅速度なら葉っぱ、ゲージ貯まる速さならムチで好みの問題になってる。

むしろ技2は花吹雪であることが大事
>>53はゲージ技の直撃は喰らわないものとして計算されてるけど
出の速いゲージ技であるアクテ持ちのシャワーズがジムに増えたんで
硬直の長いソラビはどうしても事故が多くなりがち
殲滅速度に大差はないから、硬直が長いソラビよりも
回避性能がたかい花吹雪の方が事故も少なく勝率も高いと思う

995 :ピカチュウ:2017/04/21(金) 18:41:20.96 ID:JTnRuuB5a.net
>>994
フシギバナは体力あるから多少の被弾は痛くないけどメガニウムは紙装甲で避け必須という事を考えると確かに花吹雪の方がいいのかも

996 :ピカチュウ:2017/04/21(金) 18:57:45.83 ID:W1GquyO0M.net
>>995
えっ?

997 :ピカチュウ:2017/04/21(金) 18:59:51.44 ID:UDvKOxBN0.net
メガニウムはトレーニングで使うから
って意味なら分かる

998 :ピカチュウ:2017/04/21(金) 19:03:24.12 ID:QDkEFlcU0.net
メガニウムとフシギバナについて質問いいですか?

999 :ピカチュウ:2017/04/21(金) 19:05:00.83 ID:zll5/V6T0.net
手短かにお願いします。

1000 :ピカチュウ:2017/04/21(金) 19:07:21.25 ID:Sa5EjAon0.net
質問してもいいですか?

総レス数 1000
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