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【攻/防】ポケモンGO 最適技スレッド Part.42

1 :渡る世間は名無しばかり:2017/06/27(火) 12:14:34.81 ID:MlWf9ODO0.net
ここはポケモンGOの技について情報交換するスレです
※攻防トレーニングどれについて言及してるのかハッキリ分けて書いて下さい

【ジム攻撃】ある程度評価が定まってはいるが運営よりなされる終わり無き技のサイレント修正や技削除により今後もうかうかしていられない
【ジム防衛】相手の攻撃を避けないCPU任せになるため耐久性重視かつ、技の避けづらさ、どのポケモンをぶつけられても粘れる汎用性、などなど戦略性が必要
【トレーニング】防衛ポケモンよりCPが低い自ポケモンで挑むため避けがなによりも大切。避け重視の硬直が短いわざ1わざ2で挑もう

次スレは>>980が立ててください

トレーニング専用スレ
【ゴウリキー】トレーニング総合 part.4【エアームド】
http://krsw.2ch.net/test/read.cgi/pokego/1497486633/

前スレ
【攻/防】ポケモンGO 最適技スレッド Part.41
http://krsw.2ch.net/test/read.cgi/pokego/1497844240/

2 :ピカチュウ:2017/06/27(火) 12:15:52.33 ID:MlWf9ODO0.net
●2重弱点のあるポケモン

【かくとう】ニューラ/ バンギラス
【じめん】 レアコイル/ マグカルゴ
【ひこう】 パラセクト/ ヘラクロス
【む し】 ナッシー
【い わ】 リザードン/ バタフリー/ ストライク/ レディアン/ ヤンヤンマ/ デリバード
【ほのお】 パラセクト/ フォレトス/ ハッサム
【み ず 】 ゴローニャ/ イワーク/ サイドン/ マグカルゴ/
【でんき】 ギャラドス/ マンタイン
【く  さ 】ゴローニャ/ イワーク/ サイドン/ オムスター/ カブトプス /ヌオー/サニーゴ
【こおり】 カイリュー/ ワタッコ/グライガー



●2重耐性のあるポケモン

【かくとう】バタフリー/ スピアー/ クロバット/ モルフォン/ ゲンガー/ バリヤード/ アリアドス/ トゲチック
ネイティオ/ ヤンヤンマ
【ど  く 】ニドクイン/ ニドキング/ ゴローニャ/ ゲンガー/ イワーク/ サイドン/ ハガネール
【じめん】 バタフリー/ パラセクト/ ワタッコ/ヤンヤンマ
【ひこう 】 レアコイル
【む し 】 リザードン/ クロバット/ ゲンガー/ トゲチック/ エアームド
【い わ】 ハガネール
【はがね】 レアコイル/ ランターン
【ほのお】 オムスター/ カブトプス/ マグカルゴ/ サニーゴ/キングドラ
【み ず 】キングドラ
【く  さ 】フシギバナ/ リザードン/ バタフリー/ スピアー/ クロバット/ ラフレシア/ モルフォン/ ウツボット
カイリュー/ アリアドス/ ワタッコ/ ヤンヤンマ/ フォレトス/ ハッサム/ エアームド
【こおり 】 ジュゴン/ パルシェン/ ラプラス

3 :ピカチュウ:2017/06/27(火) 12:18:46.36 ID:MlWf9ODO0.net
>>1
自分で建てといてアレだが、このテンプレは見直すべきだな
ジム仕様の変更とレイド戦の導入はそれだけ大きな変化だった
トレーニングの概念はもう皆無だし、ジム攻撃と防衛の意味合い
もかなり変化してて、ポケモンも相対的な価値が異なっているし

4 :ピカチュウ:2017/06/27(火) 12:20:54.45 ID:1WgxOrFt0.net
今のジム戦だとレイド用にしか最適技いらなくないか
あと無効タイプ0.51倍は要チェックな変更点だと思う

5 :ピカチュウ:2017/06/27(火) 12:27:15.47 ID:1LRkpM4/d.net
要チェックや!

6 :ピカチュウ:2017/06/27(火) 12:30:45.64 ID:MlWf9ODO0.net
>>4
だよなあ
通常のジム戦は最初の一戦は本気で取り組むけどね
弱体化以降はハピナスとカビゴンのごり押しで通しちゃってる
げんきのかけらの消化とレイド戦用に傷薬の確保を兼ねての
行動ではあるけどね・・・
最適技とか、通常のジム戦では考えなくなりつつある

7 :ピカチュウ:2017/06/27(火) 12:33:19.29 ID:tP6EPzmA0.net
>>5
結局見どころもなく宮城とも巻ともマッチアップすらする事のなかった人乙

8 :ピカチュウ:2017/06/27(火) 12:46:48.50 ID:yD0sg5N1d.net
技マシンでこんなん出ました!

http://i.imgur.com/o5za7yx.jpg

9 :ピカチュウ:2017/06/27(火) 12:58:38.47 ID:Oc+x2kCf0.net
念力ソラビナッシーって今更作ってもたいして意味無し?

10 :ピカチュウ:2017/06/27(火) 13:18:03.63 ID:gOIjPjX30.net
普通に高火力だからそれなりに価値はあるよ
でも念力はもう作れないだろ

11 :ピカチュウ:2017/06/27(火) 13:30:46.81 ID:/SElNDPb0.net
ねんりきみらいよちが大人気のようだが、うちのねんりきみらいスリーパーは使えるん?

12 :ピカチュウ:2017/06/27(火) 13:35:12.01 ID:ou9UYyAu0.net
対カイリキーで、サイコ予知と念力予知はどっちがいいんだろう
サイコ連打で予知打てる回数が多ければそっちがいいような気もするんだけど

13 :ピカチュウ:2017/06/27(火) 14:28:20.91 ID:pqKfon3aC.net
耐性の倍率について教えて下さい。

耐性   0.714
無効   0.51
2重耐性 0.501

耐性+無効 0.364

であってる?

14 :ピカチュウ:2017/06/27(火) 15:43:40.05 ID:zRxxsRNUa.net
ほしゅ

15 :ピカチュウ:2017/06/27(火) 16:22:15.56 ID:ZsdxhpbSa.net
>>12
脳死連打だから念力
技2だけでもなんとか避けたいならサイコ
ただし貢献度は下がる

>>13
無効はガセっぽいよ
二重耐性と誤解されたみたい

16 :ピカチュウ:2017/06/27(火) 16:38:50.35 ID:VSaCFK1kM.net
レイドをかんがえるとそれぞれのタイプのDPS最強組み合わせがテンプレであると非常に便利だね
サンダースとデンリュウってデンリュウのが技的(チャージビーム、電磁砲)に上?!

17 :ピカチュウ:2017/06/27(火) 16:48:01.26 ID:pqKfon3aC.net
>>15
ごめん、自分が見た場所が間違えてた。

2重耐性 0.714×0.714=0.509769 → 0.51
無効 0.51

倍率一緒ってことね。
無効自体は設定されているよ。その為、ゲンガーは
かくとうに対して耐性+無効=0.364 まで下げれると前スレであったね。
すまそん。

18 :ピカチュウ:2017/06/27(火) 16:51:45.32 ID:YiAesENj0.net
ジム解体するの楽になったと思ったら
5回倒して追放から3回倒して追放にサイレント修正されたのか

19 :ピカチュウ:2017/06/27(火) 17:32:31.24 ID:o4dKWArk0.net
対バンギのシミュでけたぐりかわらわりのサワムラーがかなり優秀な数字を叩き出しているんだが
カイリキー強化終わったらフル強化して使ってみたい

20 :ピカチュウ:2017/06/27(火) 17:35:51.18 ID:MaBDy6cLa.net
二重抜群の大正義ぶりがはっきりしてきたと思う
二重弱点のダメっぷりも

21 :ピカチュウ:2017/06/27(火) 17:49:58.96 ID:whkDihe70.net
レイドだけでしょ
ジムなら交代しないで2、3体で済ますのがいいから
必ずしも二重弱点突かなくてもカイリュー、バンギ使うし

22 :ピカチュウ:2017/06/27(火) 17:51:56.21 ID:dNN4d193d.net
>>11
カビゴントレで注目してたからCP低いのしかない
攻撃種族値低いからどうだろうな

23 :ピカチュウ:2017/06/27(火) 18:13:05.28 ID:bwSr7TrD0.net
レイドバトルでの岩技ゴローニャ
最大火力の技2は
ストーンエッジなのでしょうか、ロックブラストなのでしょうか

24 :ピカチュウ:2017/06/27(火) 18:26:09.77 ID:pqKfon3aC.net
耐性表のテンプレを修正してみました。
無効が入ったことで若干複雑に。。たぶん間違いがあると思うので修正願います。
それとストライクが金銀の追加の時にいなくなったので耐性面が違うので記載しました。

耐性+無効
抜群+無効

なんて組み合わせができたのでややこしいw

25 :ピカチュウ:2017/06/27(火) 18:26:51.77 ID:pqKfon3aC.net
●2重弱点のあるポケモン(倍率1.96)

【かくとう】 ニューラ/ バンギラス
【じめん】 レアコイル/ マグカルゴ
【ひこう】 パラセクト/ ヘラクロス
【む し】 ナッシー
【い わ】 リザードン/ バタフリー/ ストライク/ レディアン/ ヤンヤンマ/ デリバード
【ほのお】 パラセクト/ フォレトス/ ハッサム
【み ず 】 ゴローニャ/ イワーク/ サイドン/ マグカルゴ/
【でんき】 ギャラドス/ マンタイン
【く  さ 】 ゴローニャ/ イワーク/ サイドン/ オムスター/ カブトプス /ヌオー/サニーゴ
【こおり】 カイリュー/ ワタッコ/グライガー

●2重耐性のあるポケモン(倍率0.51)

【かくとう】 バタフリー/ スピアー/ ストライク/ クロバット/ モルフォン/ バリヤード/ アリアドス/
       トゲチック/ ネイティオ/ ヤンヤンマ
【ど  く 】 ニドクイン/ ニドキング/ ゴローニャ/ ゲンガー/ イワーク/ サイドン
【じめん】 パラセクト
【ひこう 】 レアコイル
【む し 】 リザードン/ クロバット/ ゲンガー/ トゲチック/ エアームド
【い わ】 ハガネール
【はがね】 レアコイル/ ランターン
【ほのお】 オムスター/ カブトプス/ マグカルゴ/ サニーゴ/キングドラ
【み ず 】 キングドラ
【く さ 】 フシギバナ/ リザードン/ バタフリー/ スピアー/ クロバット/ ラフレシア/ モルフォン/ ウツボット
      ストライク/ カイリュー/ アリアドス/ ワタッコ/ ヤンヤンマ/ フォレトス/ ハッサム/ エアームド
【こおり 】 ジュゴン/ パルシェン/ ラプラス

●無効組み合わせ(倍率0.51)
【かくとう】 → 【ゴースト】
【ど  く 】 → 【は が ね】
【じ め ん】 → 【ひ こ う】
【で ん き】 → 【じ め ん】
【エスパー】 → 【 あ く 】
【ドラゴン】 → 【フェアリー】
【ゴースト】 → 【ノーマル】
【ノーマル】 → 【ゴースト】

●耐性+無効のあるポケモン(倍率0.364)

【かくとう】 ゲンガー
【じ め ん】 バタフリー/ ストライク/ ワタッコ/ レディアン/ ヤンヤンマ
【ど  く 】 ハガネール

●抜群+無効のあるポケモン(倍率0.714、実質いまひとつ)
【で ん き】 ヌオー/ グライガー
【じ め ん】 クロバット
【ノーマル】 キリンキ

26 :ピカチュウ:2017/06/27(火) 18:28:27.08 ID:Oc+x2kCf0.net
>>10
念力サイキネあるから技マシンで作ろうかどうかと思って

27 :ピカチュウ:2017/06/27(火) 18:36:40.70 ID:+W3KiyTPd.net
リザードンの地面も抜群+無効かな

28 :ピカチュウ:2017/06/27(火) 18:55:53.32 ID:UwlOcGde0.net
念力予知のフーディン1体でレイドでカイリキー倒した動画あったしなw

29 :ピカチュウ:2017/06/27(火) 18:57:29.01 ID:UwlOcGde0.net
エレブーは泥地震サイドン一体で余裕だった
サンダースやってないが地面の手持ちがそんなにないな

30 :ピカチュウ:2017/06/27(火) 20:19:55.28 ID:Bb6Vhaspd.net
サイレントマジョリティー

31 :ピカチュウ:2017/06/27(火) 20:33:13.05 ID:FPNftCS0p.net
エスパー、フェアリー適当にしてたから
カイリキー討伐隊作りたいけどケーシィの高個体ないし困った。
ヨルノズクの神神を強化しそうで怖い

32 :ピカチュウ:2017/06/27(火) 20:38:51.62 ID:5i7siKTr0.net
フーディン連戦してレイドから高個体取ればいい
ピゴサがワンリキー以外の下位個体値非対応になってるから
もうレイドかタマゴでとるしかないよ

33 :ピカチュウ:2017/06/27(火) 21:03:42.68 ID:whkDihe70.net
>>28
wサイコだけどゲンガーやってフーディンの強さに驚きました

34 :ピカチュウ:2017/06/27(火) 21:09:45.44 ID:UgPnuxos0.net
CP1000前後のかみ文字EDFとテル文字FDEがあるが、技マシン使わず
バンギレイドでいいの捕まるまで待った方がいいかな?
ちなみに飴は週50個〜70程度手に入る地域で、バンギレイドは今のところ始まれば必要人数集まる。
(対エスパーにかみかみバンギ育成中)

35 :ピカチュウ:2017/06/27(火) 21:12:59.41 ID:F57ttyBOp.net
カイリキースペ技がクロスチョップなのだが?もういらない子?(´-ω-`)

36 :ピカチュウ:2017/06/27(火) 21:17:04.17 ID:MlWf9ODO0.net
>>35
Wチョップ現役で頑張ってるぞ
レガシーでもあるから取っておく
いつサイレント修正があるか、分からないし・・・

本日技2シャドーボールのフーディンに思い切って技マシンスペシャルを投下
きあいだまになって無事死亡
次に使ったらシャドーボールに戻る予感がする

37 :ピカチュウ:2017/06/27(火) 21:19:40.68 ID:44aHrWtvd.net
つばさオバヒのリザードンができたんだが、これエアスラオバヒに比べてどうなの?

38 :ピカチュウ:2017/06/27(火) 21:29:12.69 ID:wyVlemQhd.net
個体値90オーバー固定で事実上個体値廃止だってさ

39 :ピカチュウ:2017/06/27(火) 21:32:55.06 ID:ZGAp8HBF0.net
Wチョップ俺も現役だ
ゲージもりもり貯まるし両技とも速いからすごく使いやすい
個人的にはカウインよりも好き

ただ空手チョップ爆裂パンチは使ってみたい
技マシン取れたら作ってみる

40 :ピカチュウ:2017/06/27(火) 21:56:35.75 ID:YiAesENj0.net
>>38
どゆこと?

41 :ピカチュウ:2017/06/27(火) 21:58:30.96 ID:c8BRXpPN0.net
レイドだとサイドンは地震かエッジどっちが良いんだ

42 :ピカチュウ:2017/06/27(火) 22:01:41.97 ID:FM7gnUvb0.net
>>38
なんの話?

43 :ピカチュウ:2017/06/27(火) 22:08:25.88 ID:umux3yfRr.net
>>41
岩エッジ

44 :ピカチュウ:2017/06/27(火) 22:11:52.89 ID:F57ttyBOp.net
>>36
そうだよね、現環境に合わせるとこないか!
>>39
がんばるわー!.。゚+.(・∀・)゚+.゚

45 :ピカチュウ:2017/06/27(火) 22:12:52.94 ID:F57ttyBOp.net
>>39
インはレイドだと発動しにくい気がしてやめたわ

46 :ピカチュウ:2017/06/27(火) 22:29:02.88 ID:UwlOcGde0.net
フーディンの例の動画だけ再生回数が他より明らかに多いな
ここで話題に上がってみんな観たんだなw

47 :ピカチュウ:2017/06/27(火) 22:29:40.42 ID:dNN4d193d.net
>>37
オバヒ連発し易い、避けやすい

48 :ピカチュウ:2017/06/27(火) 22:33:13.65 ID:At8iOa4da.net
翼オバヒ使いやすいのなら作るかなー
火の粉火炎放射は渦火炎放射にするのもアリか

つっても、劣化ブーちゃんなんだけどねー

49 :ピカチュウ:2017/06/27(火) 22:39:47.29 ID:hTW8JdeOa.net
>>41
泥地震でしょ。もうエッジサイドンに価値は無い

50 :ピカチュウ:2017/06/27(火) 22:44:55.19 ID:g5F8emIc0.net
暴風カイリュー、カイリキー相手に大活躍
ドラゴン相手にしか抜群取れない逆鱗より暴風の方が汎用性高くない?

51 :ピカチュウ:2017/06/27(火) 23:05:50.46 ID:I0TOiK3N0.net
レイドでゴローニャは岩落としエッジと、岩落としロックブラストのどっちがいいのかな

52 :ピカチュウ:2017/06/27(火) 23:09:43.06 ID:I484Kzwj0.net
>>51
技2を避けきれない事を見越して二回打ち込めて岩落としの追加をコミコミするならロックブラスト
退場までにロックブラスト三回打ち込めたら万歳かな?
技2を神避けするならエッジ

53 :ピカチュウ:2017/06/27(火) 23:14:38.70 ID:I0TOiK3N0.net
>>52
やっぱりそうなのか
ちょうど岩落としロックブラストの攻撃個体15いるからそっち育てるかあ

54 :ピカチュウ:2017/06/27(火) 23:16:27.55 ID:Zf+CUMNwp.net
>>50
カイリキーに活躍って言っても
レイド一角のいわ系には今ひとつだからな
相手選ばない逆鱗の方がやっぱり急いでるとき抑え選出の汎用性で上だと思ってる
両方2,3体あれば安定

55 :ピカチュウ:2017/06/27(火) 23:22:19.86 ID:mrps8Ktad.net
サイドンいわくだき地震バンギに使ってるわカイリキー1体しかいないから貴重

56 :ピカチュウ:2017/06/27(火) 23:23:06.05 ID:5i7siKTr0.net
岩ってバンギくらいか
カイリキーとシャワー使うから
カイリューは全部テルボウでいいわ

57 :ピカチュウ:2017/06/27(火) 23:33:02.36 ID:whkDihe70.net
>>56
ゴローニャ
えっ?

58 :ピカチュウ:2017/06/27(火) 23:34:32.98 ID:o4dKWArk0.net
金銀以降カイリューなんか見向きもせずにカイリキー作りに励んできたけどガチャでアメ溶かしまくったのが痛かった
代々木で1500集めて余裕だろと思ってたら初カウバク出たときは残り300になってた

59 :ピカチュウ:2017/06/27(火) 23:39:56.80 ID:5fzs/b7B0.net
>>58
高個体8〜9体いるならいいじゃん
といっても1〜2体育成したら終わりか

つくづくガチ勢殺しなアプデだね

60 :ピカチュウ:2017/06/27(火) 23:42:52.91 ID:whkDihe70.net
>>59
俺なんかwチョップ時代に引けなくて8体くらい作ったよ
そして飴にしたのもあるが3体くらい取って置いたのが技マシンで聖人になる
まあまだカウバクにできたの一つだけだし
wでそんだけ飴使ったから飴も厳しいけどな


まあ一番きついのはカイリキー以外にも与えなきゃの砂だが

61 :ピカチュウ:2017/06/27(火) 23:44:10.79 ID:o4dKWArk0.net
まさかわざマシンなんかくると思わなかったら100と96のバレ爆は残してたけどハズレ全部アメにしてしまったのよね

62 :ピカチュウ:2017/06/27(火) 23:46:29.54 ID:whkDihe70.net
>>61
大丈夫マイフレンド
バレ地獄車とかをカウバクにするわけじゃないんだからw

63 :ピカチュウ:2017/06/27(火) 23:48:09.34 ID:5i7siKTr0.net
ワンリキー154匹しか捕まえてないけど
なぜか高個体とのめぐり合わせよかったので
技マシン追加で実用ポケモンにされちゃうと砂も飴いくらあってもたりん

64 :ピカチュウ:2017/06/27(火) 23:50:03.81 ID:KWn7RoMPa.net
Wチョップをチョップ爆裂にするかどうか迷ってる

65 :ピカチュウ:2017/06/27(火) 23:51:29.01 ID:whkDihe70.net
>>64
二体いるならありだけど一体ならレガシーにこだわるかな

66 :ピカチュウ:2017/06/27(火) 23:56:19.29 ID:eFO9D44+0.net
当たり技高個体フル強化済み、ハズレ技高個体、未進化高個体、わりとまんべんなくいるからどれに飴砂技マシンを投入するか悩ましい
バンギとかの顔4は参加人数依存になるからやっぱり顔3ソロレイド向けを充実させたほうがいいのかな

67 :ピカチュウ:2017/06/27(火) 23:58:30.67 ID:I0TOiK3N0.net
>>66
顔4の参加者依存は同意。
なので私は伝説向けにかみかみバンギと岩ポケモン育てる方向に

68 :ピカチュウ:2017/06/27(火) 23:59:22.66 ID:whkDihe70.net
いやマジ今合理的な選択できないとダメだから
迷ってる場合じゃないし
今レイド関係で汎用性高いの泥かけ地震サイドンだよ?
ここに思いっきり砂入れてから次考えようぜ

69 :ピカチュウ:2017/06/27(火) 23:59:33.05 ID:2xcpb7c0H.net
ガチ勢殺しでも良いからバグ何とかしてもらえないだろうか
最適技も個体値厳選も何もかも無意味になる

70 :ピカチュウ:2017/06/28(水) 00:08:13.39 ID:/bVvzAtka.net
>>63
ワンリキーは5km卵で出やすかったからじゃないか

71 :ピカチュウ:2017/06/28(水) 00:23:42.49 ID:LZhqySNx0.net
巣が無くなるという噂がまことしやかに流れてるけど
もしそうなるなるといくらレイドで高個体とれても強化さえままなくなるなー

72 :ピカチュウ:2017/06/28(水) 00:26:03.54 ID:5BAdXLVu0.net
>>71
レイド出る変な飴あるじゃん?いっぱい課金してねってメッセージだよ

73 :ピカチュウ:2017/06/28(水) 00:26:05.92 ID:BLoLqX6U0.net
>>68
サイドンで言うなら
泥エッジ91%フル強化済みに技マシン
手持ちの泥地震88%をフル強化
塩漬け中の97%サイホーンを進化(+技マシン?)
の3つの選択肢があるので悩ましいのよ

74 :ピカチュウ:2017/06/28(水) 00:28:12.94 ID:5BAdXLVu0.net
>>73
バンギ、ゴローニャエッジがいれば技マシン
そうじゃなきゃ強化
割と明快な希ガス

75 :ピカチュウ:2017/06/28(水) 00:28:49.57 ID:xZGzlebW0.net
>>73
ナカーマ
泥エッジフル強化済みをどうするか悩み中

伝説鳥意識すればそのままでいいかと思ってるが…
バンギ以外に地面が有効な伝説もエンテイライコウと出てくるからなあ

76 :ピカチュウ:2017/06/28(水) 00:36:24.12 ID:Q+yMnC/Q0.net
自分の場合は置き物用で地震サイドン強化してたからな
メガホーンやらにも砂入れてたしw
メガホーンも虫だしフーディンに使えるか次やってみるかなw

77 :ピカチュウ:2017/06/28(水) 00:39:05.33 ID:xZGzlebW0.net
>>76
100パーセントサイドンがメガホーンになったワイ…ミュウツーにワンチャンあるのか悩みつつ保留

78 :ピカチュウ:2017/06/28(水) 00:39:49.82 ID:LZhqySNx0.net
泥地震サイドンはバンギサンダース以外だと何に使えます
自分の場合はバンギはカイリキー一択でサンダースは特にいらないので貴重な砂つぎ込むか迷ってます

79 :ピカチュウ:2017/06/28(水) 00:41:20.49 ID:xZGzlebW0.net
>>78
エンテイライコウ

80 :ピカチュウ:2017/06/28(水) 00:41:37.17 ID:5BAdXLVu0.net
>>78
ブースター、ゲンガーあとなんか

81 :ピカチュウ:2017/06/28(水) 00:45:01.55 ID:LZhqySNx0.net
なるほど。先行投資になるのでまったりでいい感じすね

82 :ピカチュウ:2017/06/28(水) 00:46:31.54 ID:BLoLqX6U0.net
>>74
噛みエッジバンギフル強化済み
岩エッジゴローニャ未強化
ならいる
なんとなく同じ種族で同じ技構成は複数持ちたくないんだよね
技マシン使うなら88%は飴かな
でも泥エッジ捨ててもいいものか…
悩ましい (´・ω・`)

83 :ピカチュウ:2017/06/28(水) 00:46:37.74 ID:4feEEX2Q0.net
ゲンガーには思念地震カビゴンが役立つのかな?
ゴースト技軽減出来るし

84 :ピカチュウ:2017/06/28(水) 00:46:51.22 ID:5BAdXLVu0.net
>>81
いやいやいや
ブースター、ゲンガー。。。

85 :ピカチュウ:2017/06/28(水) 00:47:55.07 ID:5BAdXLVu0.net
>>82
岩エッジ未強化はあまりにも惜しいので
まずそっちを強化してから考えてもいいかも

86 :ピカチュウ:2017/06/28(水) 00:48:14.25 ID:Q+yMnC/Q0.net
ベトベトンにも使えた

87 :ピカチュウ:2017/06/28(水) 00:56:35.44 ID:BLoLqX6U0.net
>>85
砂あんまりないので…
カイリューはがりん→てるりんフル強化も魅力的だし
そういう悩ましさってないですか?

88 :ピカチュウ:2017/06/28(水) 01:03:33.87 ID:5BAdXLVu0.net
>>87
あるよねー

だからこそ岩エッジゴローニャは真っ先に考えるべき選択肢なんだ
あって絶対に損はない一品です

89 :ピカチュウ:2017/06/28(水) 01:08:58.60 ID:S26v7YfO0.net
詳しい方に質問です
ニョロボン(マッドショット・れいとうパンチ)の技構成で悩んでいます

格闘系に特化したアタッカーとして使うには
「あわ・ばくれつパンチ」か「いわくだき・ばくれつパンチ」のどちらがおすすめですか?
できれば理由をつけて解説して頂けると助かります。
長文すいません。

90 :ピカチュウ:2017/06/28(水) 01:13:44.10 ID:BLoLqX6U0.net
>>88
現状では
じめん→サイドン
いわ→ゴローニャ
が最適解なのかな
もうちょっと悩んでみるよ
ありがと

91 :ピカチュウ:2017/06/28(水) 01:14:05.09 ID:xZGzlebW0.net
>>88
ゴローニャはエッジよりロックブラストの方がレイドに関してはおすすめ

92 :ピカチュウ:2017/06/28(水) 01:15:33.71 ID:15YerPkn0.net
アプデで一致倍率↓、抜群倍率↑だから岩砕いてりゃいいと思う
レイドの足しにするんなら回避にこだわらんでもいいし尚更

93 :ピカチュウ:2017/06/28(水) 01:17:51.42 ID:ugfUaBrtM.net
ゲージバグあるからエッジがおすすめ

94 :ピカチュウ:2017/06/28(水) 01:37:23.42 ID:d0yIcNqva.net
俺は泥エッジ100%サイドンにわざマシン使って泥地震サイドンにしたよ
エッジならバンギもゴローニャもいるし、レイドだと地面タイプ優位の場面多いしね
とりあえずメガホーンにならなくてよかった

95 :ピカチュウ:2017/06/28(水) 01:44:13.13 ID:vp7BYNbba.net
サイドンこれまで5体ガチャしてメガホーン4地震1だす。技マシンはまだ手持ち少ないからもったいなくて使えない

96 :ピカチュウ:2017/06/28(水) 01:48:30.67 ID:5BAdXLVu0.net
>>95
そんな中岩砕きエッジサイドンをマックスまで育てましたあ
使えないことないけど遅いので初期メンバーに選ばれるとイラつく
そんな可愛い子です

97 :ピカチュウ:2017/06/28(水) 02:37:38.95 ID:xpk4qIQi0.net
皆さん運営に振り回され過ぎw
「君に決めた!」んだから技とか個体値せいにしないで、RTL(リアルトレナーレベル)上げなきゃだな

98 :ピカチュウ:2017/06/28(水) 02:51:06.07 ID:xpk4qIQi0.net
連投スマン
一年後は、対人バトルがもし導入されたら
アニメのポケマスは、6匹しか持ち歩けないんだよ(それ以外は大木戸博士に送る) じゃあ今の手持ちポケモン6匹だけ残すとしたら・・・?
現在のゲームを楽しみたいのか1年後2年後まで楽しみたいのかが試される凄いゲームだと思うわw

99 :ピカチュウ:2017/06/28(水) 02:58:30.14 ID:xpk4qIQi0.net
皆さん運営に振り回され過ぎw
「君に決めた!」んだから技とか個体値せいにしないで、RTL(リアルトレナーレベル)上げなきゃだな

100 :ピカチュウ:2017/06/28(水) 03:30:40.66 ID:cCEkGrVR0.net
RTLって…YSO…ROO…


YSO(よく そんなの 思いつくな)
ROO(ルー 大柴かよ お前は)

101 :ピカチュウ:2017/06/28(水) 03:49:09.52 ID:xpk4qIQi0.net
>>100
ルー大柴知ってる世代ならいくらネットでもいきなり「お前は」とかw

102 :ピカチュウ:2017/06/28(水) 04:48:52.55 ID:4nwIr56d0.net
レイド用の火ポケに渦オバヒブースターを1体カンストしてるけど2体目を迷う
リザードン、ウインディ、ヘルガーは育てる価値なし?
渦オバヒブースターを何体で育てた方がいいんかな

103 :ピカチュウ:2017/06/28(水) 04:52:21.84 ID:lG74I/rO0.net
リザードンは育てる価値あるんじゃね
ナッシーフシギバナとかハガネールなんかはブースターより優位に立てると思う

104 :ピカチュウ:2017/06/28(水) 07:57:07.60 ID:cTa1FdMT0.net
カウンターヘビーボンバーのカイリキーに技スペシャルを使おうと思ってたんだけど、

ゲージ技が6種類もあるんだな
勇気がわかない。。

105 :ピカチュウ:2017/06/28(水) 08:01:27.90 ID:t0jxLgdSa.net
>>104
レガシーは出ないからヘビボンからなら爆裂かインファイトの2択

106 :ピカチュウ:2017/06/28(水) 08:54:20.77 ID:ud9qoJXla.net
ゴローニャはエッジとブラストどっちがいいんですかね…???

107 :ピカチュウ:2017/06/28(水) 09:39:39.29 ID:9vIf8IaT0.net
イベントでレベルが高いガーディ進化させたウインディでナッシーは倒せたんで
砂節約だな
数体あるし

108 :ピカチュウ:2017/06/28(水) 09:55:11.12 ID:6476wsQ0p.net
趣味で強化してた虫虫のハッサムとカイロスはバンギレイド戦で貢献出来るのかな?なんかあっと言う間に噛み砕かれたり刺されたり、最悪は燃やされたりしちゃうかな?カイリキーさんのサポート出来るのかな?

109 :ピカチュウ:2017/06/28(水) 09:56:48.76 ID:e3ip2vJJ0.net
>>106

非常に微妙だと思う
避けなしだと先鋒で出る以外だと
1ゲージ技って一回しか撃てな位ことが多いから
ゲージの無駄が結構ある
しかもギリギリでね
そう考えるとロックブラストを5回撃てた方が与ダメは増える気がするんだよね

もしかして避けなしの連打なら原始の力が1番ダメージを与えられるんじゃないかとも思っている
かといってレイドバトル専用に原始の力を育てるかと言われたら考えちゃうけれどね

110 :ピカチュウ:2017/06/28(水) 09:57:51.76 ID:xGEeDa3R0.net
抜群とはいえ最大強化してもCP3000いかないポケモンはちょっとね

111 :ピカチュウ:2017/06/28(水) 10:10:03.10 ID:6476wsQ0p.net
エアプですか?

112 :ピカチュウ:2017/06/28(水) 10:11:26.25 ID:rrelZbEWH.net
相性ゲーの今はCP3000ラインほとんど関係無いしデメリットも増えたからな〜
ただ戦力揃ってない時の暴風カイリューとかはやっぱり安心する

113 :ピカチュウ:2017/06/28(水) 11:28:26.35 ID:0vPb+MnNd.net
>>108
ハッサムは大文字喰らわなければ良い仕事してくれたよ
もちろん大文字喰らったら即死だけど

114 :ピカチュウ:2017/06/28(水) 13:21:02.36 ID:O58TIoHy0.net
ジム倒して3000超ハピ置いて、そのうち6体揃うのだけど、なんか最初のオレのハピだけ殺す奴おるんだけど、何なの?

115 :ピカチュウ:2017/06/28(水) 13:21:54.50 ID:O58TIoHy0.net
誤爆失礼

116 :ピカチュウ:2017/06/28(水) 13:45:49.85 ID:8zp9MR+M0.net
技マシンで念力ソラビ作ってみたけど、期待しすぎてたせいか大したことなかった

117 :ピカチュウ:2017/06/28(水) 13:49:28.07 ID:xGEeDa3R0.net
エスパー抜群の相手だとサイコソラビ比で2割くらいしかダメ増えないからね
硬直考えたらサイコのがいいだろ

118 :ピカチュウ:2017/06/28(水) 14:41:22.37 ID:ntj3zy1Kp.net
>>71
ワンリキーの飴1500個あるしまぁ…
レアなやつは基本巣もないしね

119 :ピカチュウ:2017/06/28(水) 15:06:22.24 ID:y3QxL5XYp.net
>>118

飴は色々貯め込んだけれどケーシィだけ足りんのよね
エスパー祭り来てほしいわ

120 :ピカチュウ:2017/06/28(水) 15:56:41.45 ID:8zp9MR+M0.net
>>117
念のため念力サイコは一体残してあるわ

121 :ピカチュウ:2017/06/28(水) 20:20:08.88 ID:7jw/PfJFM.net
いわおとし、げんしのちからのゴローニャってわざマシーンスペシャルで変えるべき?
げんしのちからってどうなんだろ?

122 :ピカチュウ:2017/06/28(水) 20:24:33.82 ID:4xMXMWsOp.net
>>121

レイド用の連打要員ならアリかなと思う
通常バトルだと遅すぎるけれどね
1ゲージ技だと二発撃てないこともあるから
高火力多ゲージ技の方がレイドには向いているような気がする

自分だけのタイミングで戦えないからこの辺りの検証は難しいよね

123 :ピカチュウ:2017/06/28(水) 20:53:17.54 ID:iiyYYHuv0.net
>>122
どうも
ロックブラストとの比較してどうかってのもあるのか

124 :ピカチュウ:2017/06/28(水) 21:06:53.42 ID:1EKSGNJP0.net
>>116
思念の方が硬直短くて数撃てるから攻撃だと変わらんよ
置いた時に与ダメがちょっと大きいだけ

125 :ピカチュウ:2017/06/28(水) 21:10:25.05 ID:J64e8mXo0.net
カイリキーのバレパンエッジはゴミですか?

126 :ピカチュウ:2017/06/28(水) 21:15:16.16 ID:i56eu7460.net
うん

127 :ピカチュウ:2017/06/28(水) 21:42:24.36 ID:Gy4MVi1dd.net
カビゴンの体力をレイドで活かそうと思ったらヘビーボンバーと地震どっちがいいんだろう?
まだ破壊光線の方が強いかな?

128 :ピカチュウ:2017/06/28(水) 21:44:32.58 ID:rX0jNbaS0.net
>>127
頼むからバンギには来ないでくれよマジで

129 :ピカチュウ:2017/06/28(水) 21:47:08.36 ID:Gy4MVi1dd.net
>>128
流石に格闘で二重弱点突ける相手にカビゴンでは突っ込まんわ

130 :ピカチュウ:2017/06/28(水) 21:55:03.70 ID:9L2+MxkFd.net
>>127
レイドバトルで守勢に回ることはないと思う。そういう考えもあるとしても、効果今ひとつにできるのが優先じゃないかな
そうなると対戦するまでどのポケモンが効果今ひとつで受けられるかわからない対カビゴンなら使う余地があるかな
そうなるとタイプ一致の破壊光線がいいのではないか

131 :ピカチュウ:2017/06/28(水) 22:01:26.19 ID:4feEEX2Q0.net
>>127
舌舐め地震カビゴンでゲンガーに特攻じゃい
こっちは効果抜群で相手の技は大半いまひとつで受けられる

132 :ピカチュウ:2017/06/28(水) 22:10:30.64 ID:9L2+MxkFd.net
>>131
あーこれが正解やわ。気合玉やったらフーディンとかエスパーが長持ちするから、そいつらに倒して貰えばええわ

133 :ピカチュウ:2017/06/28(水) 22:11:20.39 ID:a0fgNZKg0.net
げんしのちからゴローニャ使ってみたけどいいね。
エッジやロックブラストより強い気がする。

134 :ピカチュウ:2017/06/28(水) 22:44:21.71 ID:hHjhWekgM.net
>>133
おそい

135 :ピカチュウ:2017/06/28(水) 23:01:09.22 ID:Ff9k78pId.net
>>127
レイドで体力とか薬節約したい怠け者の卑怯者でしかないやろ
紙アタッカーで攻めろや

136 :ピカチュウ:2017/06/28(水) 23:17:57.31 ID:f231D/Gh0.net
技マシン実装後はよほどの高個体値以外はレガシー技持ちから強化してる
あとから手持ちのより高個体値が手に入ったら後悔しそうだから

137 :ピカチュウ:2017/06/28(水) 23:35:54.03 ID:rrelZbEWH.net
>>131だね
破壊光線はカイリューはもちろんタイプ一致でも微妙になったんじゃないかな
代わりに地震の価値が上昇した

138 :ピカチュウ:2017/06/28(水) 23:38:05.38 ID:yoo0X8Lgp.net
三週間前までかうばくカイリキー1匹もいなかったのに
今やかうばくカイリキーが三体楽すぎだなおい

139 :ピカチュウ:2017/06/28(水) 23:41:00.65 ID:8zp9MR+M0.net
>>124
また念力サイコに戻そうかと思い始めてるわ

140 :ピカチュウ:2017/06/28(水) 23:41:08.50 ID:wbzj+oyu0.net
サイコは未来予知の完全下位互換で無意味になってるから
2ゲージ技として復活して欲しい
その時のためにWサイコを大事に温存してる

141 :ピカチュウ:2017/06/29(木) 00:50:42.66 ID:mWVEjBEb0.net
高個体イシツブテ進化させたら岩落とし地震ゴローニャできたんだけど、
技マシンで岩統一か地面統一した方がいいかな?
ちなみに泥かけ地震サイドンはすでに3体持ってる

142 :ピカチュウ:2017/06/29(木) 01:31:25.01 ID:ugrqJplPd.net
>>141
サイドンは地面統一しかできないから、差別化のためにも岩統一がいいんじゃないかな

143 :ピカチュウ:2017/06/29(木) 01:46:58.45 ID:hJ27dEHw0.net
gamepressのレイドアタッカー参考リスト来てるで
まー大体予想通りというか
https://pokemongo.gamepress.gg/raid-boss-counters

144 :ピカチュウ:2017/06/29(木) 02:09:46.21 ID:RnNQ4mBFa.net
カイリューの鋼逆鱗はまだ使いどころあるだろうけど、鋼暴風って残しとくべきかな
ノーマル技チェンジでテール暴風にしようかな(既に1体持ってるから2体目で)

145 :ピカチュウ:2017/06/29(木) 02:11:41.27 ID:mWVEjBEb0.net
>>142
やっぱ岩統一が無難っぽいね
エッジでもブラストでもどっちも当たりっぽいし技マシン出たらチェンジすることにするよ

146 :ピカチュウ:2017/06/29(木) 02:18:29.90 ID:uWhCiQGp0.net
ラプラスのみずでっぽうは変えた方が良い?

147 :ピカチュウ:2017/06/29(木) 03:47:28.49 ID:JycEE1aM0.net
舌舐め地震カビゴンでゲンガーソロはさすがに無理だった
まぁしゃーないか

148 :ピカチュウ:2017/06/29(木) 04:33:41.87 ID:JycEE1aM0.net
某所のシミュ回してみたけど、ボスバンギラスがどの技でもPL30のカウインオコリザル24匹(6匹×4人)の無回避連打で時間内に倒せるな
意外と強いなこの猿

149 :ピカチュウ:2017/06/29(木) 04:50:41.81 ID:JNPog6/i0.net
>>143
これ気合玉考慮されてないね
泥地震の万能感すごい

150 :ピカチュウ:2017/06/29(木) 06:36:58.62 ID:0Qaq0YFP0.net
ゴローニャ151514でじめん統一・・・
岩統一狙ってたのに残念すぎる。
今日の巣変更でイシツブテこい!

151 :ピカチュウ:2017/06/29(木) 06:38:18.48 ID:uvET8AJe0.net
>143
次はゴローニャ100%いわおとし地震を強化させることにした

今まで置物カイリュー等に砂を投入するだけで砂を溜め込んできた
TL38になってそろそろ趣味ポケ強化しようと思っていた矢先にレイドバトルが始まった
強化してなかったサイドン、ギャラ、シャワーズ、カイリキー等に砂投入

160万以上あった砂は、100万切ろうとしてる
お金と一緒にで使うのは早い

152 :ピカチュウ:2017/06/29(木) 07:46:35.16 ID:3SIBM1QN0.net
>>147
フーディンとかもうちょっと良いのいないの?
あれレベル3でもソロの勝てやすさトップだと思うんだけど

153 :ピカチュウ:2017/06/29(木) 08:04:39.83 ID:ruOAylXXd.net
>>152
フーディンレベル3でトップクラスに強いって聞いたが
カイリキーとウインディが弱かった

154 :ピカチュウ:2017/06/29(木) 08:22:43.95 ID:3SIBM1QN0.net
>>153
いやいやゲンガーの相手にフーディンて話
抜群取られるもののめちゃくちゃゲージ削るから
ゲンガーにはかなり有効なんだよね

155 :ピカチュウ:2017/06/29(木) 08:39:42.25 ID:ruOAylXXd.net
>>154
ごめんボケてた

156 :ピカチュウ:2017/06/29(木) 09:01:53.47 ID:P+HyvKy80.net
>>143
地味にサンドパン急上昇やなw

157 :ピカチュウ:2017/06/29(木) 09:39:35.72 ID:vkeiy8nta.net
ゲンガーのシャドクロヘド爆よりWシャドーの方が良いのかな

158 :ピカチュウ:2017/06/29(木) 10:00:16.41 ID:zWJPg6aza.net
>>124
あ、思念の頭突きにも良いとこが一つでもあるんだ。安心しました

159 :ピカチュウ:2017/06/29(木) 10:56:34.62 ID:i5gFGVE/M.net
趣味でWシャドーゲンガー使ってたけどレイドだと紙すぎてやばいな

160 :ピカチュウ:2017/06/29(木) 11:08:34.25 ID:2VddzKUqp.net
ダブシャはクローだけ連打でも強い

161 :ピカチュウ:2017/06/29(木) 11:47:20.18 ID:tQId0g280.net
海老とか沢とか怒猿なんて論外なのか

162 :ピカチュウ:2017/06/29(木) 12:08:35.75 ID:N0tShCrs0NIKU.net
念力サイキネナッシーがおったけどカイリキーレイドで結構使えるんじゃ?

163 :ピカチュウ:2017/06/29(木) 12:43:07.75 ID:qv8kkwzcaNIKU.net
フーディンソロで挑んだけど普通にタイムアップだったわ…

164 :ピカチュウ:2017/06/29(木) 12:53:52.15 ID:WPFGYKeXHNIKU.net
バンギの大文字とかバクフーンとキュウコンのソーラービームは苦手タイプへの地雷にしかなってないが
きあいだまはわりと多いノーマルタイプ・岩タイプにも使ってけるからそこそこ汎用性もあるのが良いね
他にもこういうの欲しいところ

165 :ピカチュウ:2017/06/29(木) 13:53:34.32 ID:o2G5hfpg0NIKU.net
海老沢はレベル3のレイドに登場したらかなり強そう

166 :ピカチュウ:2017/06/29(木) 14:08:27.24 ID:6qlgNodopNIKU.net
キングラーもかなり強そうw

167 :ピカチュウ:2017/06/29(木) 16:15:44.32 ID:MgEj0bBQMNIKU.net
フーディン、ゲンガーの気合玉は強烈に削れるので使ってて楽しい。

168 :ピカチュウ:2017/06/29(木) 17:03:13.44 ID:mi7t78ly0NIKU.net
満を持してフーディンに噛み噛みバンギをぶつけたら気合玉でぶっ殺される現実

169 :ピカチュウ:2017/06/29(木) 17:21:31.13 ID:2VddzKUqpNIKU.net
気合玉フーディンはキツイわバンギラス部隊がバッコンバッコンと倒れていく

170 :ピカチュウ:2017/06/29(木) 17:32:24.84 ID:YhdiHyrBpNIKU.net
フーディンの元気玉って、わざマシンで変えない方がいい?

171 :170:2017/06/29(木) 17:33:39.94 ID:YhdiHyrBpNIKU.net
気合玉の間違いです。

172 :ピカチュウ:2017/06/29(木) 17:37:07.15 ID:qw0fmy36MNIKU.net
ドラゴンボールきてんね

173 :ピカチュウ:2017/06/29(木) 17:37:50.98 ID:JHSaESIGpNIKU.net
>>171

カイリキーの頭数が揃っていないようならば
数合わせで残しておくのもアリだと思うよ

俺はフーディンが好きなのでMax強化して使いまくっているw

174 :ピカチュウ:2017/06/29(木) 17:47:56.82 ID:2VddzKUqpNIKU.net
フリーザーに元気玉当てたいなおい

175 :ピカチュウ:2017/06/29(木) 18:16:56.60 ID:YhdiHyrBpNIKU.net
>>173

今まで放置していたフーディンですが、
強化候補に入れます。

176 :ピカチュウ:2017/06/29(木) 19:13:51.20 ID:IsqAASdR0NIKU.net
ゴローニャのロックとエッジって微妙な判定なのか
技マシン2使うのこわいと思ったけど、ロック1体育てても損はないか

177 :ピカチュウ:2017/06/29(木) 19:33:03.95 ID:8bhrTy/IMNIKU.net
エアスラ×ゴドバのエアームドもカイリキー相手に活躍しそうな予感。

178 :ピカチュウ:2017/06/29(木) 19:39:04.52 ID:WPFGYKeXHNIKU.net
エアームドは岩を等倍に出来る飛行だったりと耐性が特殊だから三鳥とも差別化しやすいし面白いと思う
100%じゃないとCP2000超えないから近いうち防御の補正強くなったら良いな

179 :ピカチュウ:2017/06/29(木) 19:53:15.67 ID:CF0YNNrD0NIKU.net
置物用としか価値ないと言われてたサイドン先生まさかの大出世だな

180 :ピカチュウ:2017/06/29(木) 20:05:06.35 ID:tR8+4eS20NIKU.net
ドサイドンでまた強くなるし全力強化しても問題ないな

181 :ピカチュウ:2017/06/29(木) 20:15:12.95 ID:ZQUg9lzmpNIKU.net
わいの趣味であげた100%サンドパンが役に立つのか

182 :ピカチュウ:2017/06/29(木) 20:32:47.26 ID:WPFGYKeXHNIKU.net
CP上げたぶん持ち越せるならサイドン育てたいんだけどな

183 :ピカチュウ:2017/06/29(木) 21:06:53.48 ID:1MGLekl5rNIKU.net
>>175
自分でフーディン使うとカクカクの間に殺されてる

184 :ピカチュウ:2017/06/29(木) 22:03:47.18 ID:bn2m9SEEpNIKU.net
>>177
飛行タイプならエアームドよりクロバットの方が使えるよ
格闘に対して毒飛行の二重耐性あるからね
CPも400高いし

185 :ピカチュウ:2017/06/29(木) 22:54:40.15 ID:4Udrn2930NIKU.net
ナッシーのソラビをサイキネに変えようか悩み中
草が抜群取れるのは岩、地面、水だけど
岩、地面には水。水には電気タイプ居れば草は不要なんじゃないかと思い始めた

186 :ピカチュウ:2017/06/29(木) 22:58:22.06 ID:3SIBM1QN0NIKU.net
>>185
ソラビは抜群とか気にしなくてもいい攻撃力があるのに

187 :ピカチュウ:2017/06/29(木) 23:03:51.52 ID:x6cXh9TSMNIKU.net
エスパーは不遇

188 :ピカチュウ:2017/06/29(木) 23:15:27.18 ID:4Udrn2930NIKU.net
>>186
カイリキー相手にソラビとサイキネどっちが効く?
ソラビの方が被ダメ多いならこのままにするけど

189 :ピカチュウ:2017/06/29(木) 23:19:52.35 ID:js4eYXby0NIKU.net
誤差らしい

190 :ピカチュウ:2017/06/29(木) 23:23:35.58 ID:JBt/6hB6pNIKU.net
>>188

横だけれど
ソーラービームが着弾する前に爆裂パンチでやられる
ってのを何回か経験した

サイコキネシスなら当たっていたのになあと思うと
そっちの方がいいような気もする

運営の絶妙な調整って訳じゃないんだろうけれど
2発目のゲージ技を撃つ直前に倒されるってことが非常に多い気がする
なので早い技もしくは多ゲージ技の方がお得なこともある感じかな

191 :ピカチュウ:2017/06/29(木) 23:27:53.59 ID:TD9d17hq0NIKU.net
>>184
なるほど。
防御やHP、いわゆる固さ的にはどうなんだろ。
エアームドは耐久力あるよね。

192 :ピカチュウ:2017/06/30(金) 00:09:30.22 ID:osV5J92q0.net
レイドは着弾速度が結構重要なんだよな
撃ったはいいが着弾前に落とされる事はよくある

193 :ピカチュウ:2017/06/30(金) 00:30:48.47 ID:Y0Ek8VCZ0.net
エアームドは鋼タイプのせいで格闘等倍だからなー
カイリキーは微妙な気がするんだけど
実際のとこどうなんだろ?

194 :ピカチュウ:2017/06/30(金) 00:35:12.12 ID:Y0Ek8VCZ0.net
ネイティオ使えないかな?
格闘二重耐性だしエアスラ未来予知覚えるし
攻撃の種族値も192でクロバットと2しか違わない

195 :ピカチュウ:2017/06/30(金) 01:16:35.99 ID:J1JA4GoY0.net
格闘鋼に耐性のあるヤドキングも

196 :ピカチュウ:2017/06/30(金) 02:39:57.03 ID:VH7mxvKb0.net
カイリキー相手にクロバットはヘドロ爆弾が良いのかな?
いくら一致効果抜群でもエアカッターの威力が微妙過ぎる気がするし

197 :ピカチュウ:2017/06/30(金) 02:41:19.82 ID:kXNPEbic0.net
れんぞくぎりむしのさざめきストライクがいるけどレイドナッシー戦には有効?
個体値93だけどハッサムに進化させるのは止めたほうがいいかな。

198 :ピカチュウ:2017/06/30(金) 03:22:45.66 ID:YpaHTmiJ0.net
>>197
ハッサムの方が強い

199 :ピカチュウ:2017/06/30(金) 03:43:22.49 ID:kXNPEbic0.net
>>198
ハッサムもむし技統一の確率が6分の1だしなあ。飴も少ないし考えどころや。
個体値の低いストライクを進化させるべきか、それとも強化するか、悩む。

200 :ピカチュウ:2017/06/30(金) 04:29:46.11 ID:FewSJFS90.net
現状ではレベル2にあれこれ悩む必要がない

201 :ピカチュウ:2017/06/30(金) 05:05:38.87 ID:aM7yiefR0.net
>>179
開始当初は微妙→種族値見直しで爆上げ→置物扱い→レイド導入で優秀アタッカー
こんなに評価上げ下げするのは他にいないだろうな

202 :ピカチュウ:2017/06/30(金) 05:30:48.22 ID:Zfymvbhi0.net
>>194
エアスラッシュ未来予知でジムのカイリキー相手にすると
笑えるぐらい削れるんだが
いかんせん紙防備なんで先鋒に置いて技2回避必須かなぁ

203 :ピカチュウ:2017/06/30(金) 05:44:54.99 ID:qp+HhEJ6d.net
>>194-195
ネイティオは盲点だった。確かにカイリキーに強いポケモン。使ってみるか

ヤドキングは使ってみた。粘り腰でなかなかやられない
念力サイキネなら、それなりに削れるし、優秀なアタッカーを持ってない人は使う候補

204 :ピカチュウ:2017/06/30(金) 08:09:08.93 ID:Kbc6Bhoi0.net
カイリキー相手に
ソラビ
サイキネ
サイケ光線
だとどれがオススメですか

205 :ピカチュウ:2017/06/30(金) 09:21:18.49 ID:qqUFKltLH.net
>>193
カイリキーは確かにクロバットやネイティオの方が良いと思う

ネイティオ注目されてたけどダメージ優先仕様だからまた話題に挙がらなくなってたのかな

206 :ピカチュウ:2017/06/30(金) 10:55:01.36 ID:Wu5z40Tbp.net
ふと思ったがレイドで使うなら
サンドパンは地震より地ならしの方が有能?

207 :ピカチュウ:2017/06/30(金) 11:14:20.87 ID:iPj4yiYh0.net
また昔の最適技と同じ状態になってきたね
HPが少ない子は大技2回撃てないから2ゲージを3回撃てるようにしたほうがいい
タイプ一致で抜群取れるならなおさら

208 :ピカチュウ:2017/06/30(金) 17:01:18.29 ID:yhfQdQbb0.net
フルゲージ技はなんかバグってて、瞬間リチャージから連発出来たりするからそれはそれでいいような。
これ俺だけじゃないよな?

209 :ピカチュウ:2017/06/30(金) 17:22:43.72 ID:8jay/SVXd.net
レイド3くらいなら弱点突ければどうとでも

210 :ピカチュウ:2017/06/30(金) 19:00:07.46 ID:8Tqp8Q960.net
レイド戦ならサンダースは放電が良いのかな?まぁ、ラプシャワくらいしか当てる相手はおらんけど。技マシンで変える必要ないのかな?

211 :ピカチュウ:2017/06/30(金) 21:20:45.14 ID:DhYSxC6K0.net
カイリキーソロでネイティオ試してみた
ほぼ未強化CP1500前後でカウンター避けずとも
インファイト一発なら持ちこたえるし
削り具合もゲージの貯まり具合もいい感じ
個体値にこだわらず高CP個体を進化させて
エアスラ未来予知になればいい即戦力になると思う

212 :ピカチュウ:2017/06/30(金) 21:29:03.61 ID:52X5Com80.net
ゴローニャ、エッジかロックブラストどっちを強化するべきなんやろかー

213 :ピカチュウ:2017/06/30(金) 21:36:40.17 ID:zeKFci5I0.net
レイドのカイリキーやナッシー相手に
ピジョット使った人はいますか?

214 :ピカチュウ:2017/06/30(金) 21:40:35.99 ID:r0mnUc/i0.net
>>213
ピジョット補欠で入れてたけど元々の並耐久にノーマル/飛行だから格闘等倍で痛い

215 :ピカチュウ:2017/06/30(金) 21:45:02.61 ID:8wY43+5O0.net
>>212
私はブラスト推し
脳死連打のレイドなら無駄がない方がいい

216 :ピカチュウ:2017/06/30(金) 21:51:39.99 ID:KKbRbpOb0.net
カイリキー相手にクロバット結構いい感じよ。

217 :ピカチュウ:2017/06/30(金) 21:52:59.59 ID:VxHz8ie/p.net
バンギラス、
ストーンエッヂ?噛み砕く?

218 :ピカチュウ:2017/06/30(金) 21:53:18.86 ID:zeKFci5I0.net
>>214
うーん
昔、ナッシーがジムに置かれまくってたころにつくった
つばさでうつ/暴風 持ちがいて強化するか悩んでたんだよ
アドバイスありがとう

219 :ピカチュウ:2017/06/30(金) 21:56:34.51 ID:52X5Com80.net
>>215
レイド戦なら1ゲージより3ゲージのがやっぱいいかね?

220 :ピカチュウ:2017/06/30(金) 21:57:13.54 ID:HfhlkVKH0.net
>>216
クロバットの技構成どうしてる?飛行統一?

221 :ピカチュウ:2017/06/30(金) 21:57:49.90 ID:6nEpsBqwM.net
ここだけの話カイリキーレイドにひこうわざ使いたいならストライクが最強だったりする
高攻撃+格闘二重耐性で鳥ポケなんかより圧倒的に有利

222 :ピカチュウ:2017/06/30(金) 22:01:55.53 ID:KKbRbpOb0.net
>>220
飛行統一だけど、エアスラヘド爆でもDPSは大差無かったり。

223 :ピカチュウ:2017/06/30(金) 22:05:08.85 ID:FLAQ1QlVp.net
そうか…ストライクは虫飛行だからな
エアスラ燕返しかな

224 :ピカチュウ:2017/06/30(金) 22:12:09.14 ID:HfhlkVKH0.net
>>222
高個体値飛行統一持ってるし何より好きなポケモンだから使いたいなと思っててさ

てかストライク使えるんだな、エアスラよりつばめの方がDPS高いんだ…

225 :ピカチュウ:2017/06/30(金) 22:16:05.08 ID:KKbRbpOb0.net
てかレイドだとフーディンみたいな瞬間火力高いけど短命なのと、ナッシーみたいに火力は劣るけど持続力があるやつどっちがいいんだろう

226 :ピカチュウ:2017/06/30(金) 22:17:47.69 ID:qqUFKltLH.net
意外と格闘半減されるよね
毒と虫が抵抗あるのは未だによくわからないw

227 :ピカチュウ:2017/06/30(金) 22:23:56.02 ID:xDX60KJt0.net
カイリキーに思念社員っていうぶっ壊れ気味のピクシーはどうなよ?砂くべ中
http://i.imgur.com/L5Nyt8g.png

228 :ピカチュウ:2017/06/30(金) 22:28:33.67 ID:KKbRbpOb0.net
>>227
通常カイリキー相手にダメシミュすると、ピジョットとどっこいどっこいだけどどうなんだろうw

229 :ピカチュウ:2017/06/30(金) 22:30:00.04 ID:qqUFKltLH.net
フェアリーはまず通常技が欲しいね

230 :ピカチュウ:2017/06/30(金) 22:31:20.11 ID:PCgWDEty0.net
>>227
バレパンヘビボン持ちだったらどうするつもりだ

231 :ピカチュウ:2017/06/30(金) 22:40:22.35 ID:xDX60KJt0.net
>>228
まじか笑 砂w
でも実戦で試してみるわ

232 :ピカチュウ:2017/06/30(金) 22:41:21.71 ID:Y0Ek8VCZ0.net
>>211
ありがとうございます
参考になりました!

233 :ピカチュウ:2017/06/30(金) 22:41:37.39 ID:xDX60KJt0.net
>>230
そんなカイリキーなら憤死でいいわ(涙)

234 :ピカチュウ:2017/06/30(金) 23:39:30.78 ID:+Axw6JSD0.net
これが噂のちくわ=ミカ・バンブ[UM443-106]
https://pbs.twimg.com/media/CMdD5nbUkAArnEp.jpg
イケメンw
https://pbs.twimg.com/media/B9N2v_NCIAIULUO.jpg
https://pbs.twimg.com/media/CMggDzcUsAA2Luj.jpg
モデル体型w
ちくわ=ミカ・バンブ[UM443-106]が
規約で禁止されている放送許可鯖以外(住宅村)で晒し放送をしてるから通報お願いします
住宅村の配信で晒し行為はやめてと言ってもアカウント停止になるまでやめないと聞いてくれません
協力お願いします

https://support.jp.square-enix.com/contacttop.php?id=2620&la=0
広場からは
上の方にあるサポートセンターから通報出来ます

ゲーム内からは
さくせん→困ったときは?→違反行為の報告→問題行為・違反行為
以下コピペで大丈夫です

co1694968
6月30日 18時30分頃
放送経過時間
1時間32分頃
サーバー名 住宅村サーバー・グレン住宅村
・ミカ・バン ブ UM443-106/オーガ女/戦士 レベル96
配信禁止のサーバー(住宅村)で配信していてやめてとお願いしてもやめてくれません
晒されて困っているので対応してもらえないでしょうか?

235 :ピカチュウ:2017/06/30(金) 23:42:20.81 ID:1XERpMKv0.net
ネイティオはカイリキーを2人でやる前提だとなかなか安定していい

236 :ピカチュウ:2017/06/30(金) 23:57:11.33 ID:QcCxtcaQ0.net
ネイティオ、エア予知2体あった。ただ砂入れるのは勇気がいるな

237 :ピカチュウ:2017/07/01(土) 00:02:29.92 ID:CkoTPyldH.net
大量に育成するポケモンが必要になるのはさすがのナイアンでもわかるだろうし
このタイミングで次こそ砂イベ来るはず…

238 :ピカチュウ:2017/07/01(土) 00:32:35.22 ID:N3C5wXUkK.net
必要なものを必要なタイミングで出し渋るのがナイアン

239 :ピカチュウ:2017/07/01(土) 00:36:59.92 ID:jsgRt2sL0.net
育成がエンドコンテンツなわけだから
出し渋るのは当たり前でしょ

240 :ピカチュウ:2017/07/01(土) 01:32:05.86 ID:N3C5wXUkK.net
>>239
その育成のモチベをぶち壊しにしたのがナイアンだと思うのです
あと砂イベ期待してる>>237に言ってあげてください>出し渋るのは当然

241 :ピカチュウ:2017/07/01(土) 01:36:18.97 ID:CkoTPyldH.net
エンドコンテンツと言っても飴収集の過程はレイドで簡略化されたりしてるからね
まあスレチだからこれ以上はやめとくが

242 :ピカチュウ:2017/07/01(土) 02:43:15.41 ID:jSD7KGZza.net
ゴローニャのいわブラ良さげなん?

243 :ピカチュウ:2017/07/01(土) 02:44:18.84 ID:fxIYVTRP0.net
ハピナスにゲンガー当てるとしたら不意打ち気合玉がダントツ最強だよね?てかゴーストとノーマルってお互い無効なんだね

244 :ピカチュウ:2017/07/01(土) 05:25:03.55 ID:5UvQmrgR0.net
レイド戦を想定して神通力種爆ナッシーを種種にしようか悩んでるけど、前者ってカイリキーにあてるにしては中途半端だよね?

あと、種ソラビより火力は劣っても種種はゲージが無駄にならない分よい気がしてる

245 :ピカチュウ:2017/07/01(土) 05:31:15.62 ID:uL9ByWGv0.net
ここまでDPSに差があるとそれはない

246 :ピカチュウ:2017/07/01(土) 06:51:44.42 ID:r4dMVMcO0.net
種種はハズレ技だからやめとけ
ナッシーだから一応戦えてるだけ
レイドボスシャッフルされて刺さるポケモン消えたら使い道ねーぞ

247 :ピカチュウ:2017/07/01(土) 06:56:10.07 ID:2ZtvtHjgd.net
ありがと
去年中途半端に砂入れて勿体ないから技2変更することにした

248 :ピカチュウ:2017/07/01(土) 06:56:52.53 ID:sK0T+LPA0.net
レイド用に草技統一ポケモンを1体作るとしたら、ツルムチソラビフシギバナとタネソラビナッシーどっちがいいんだろう?
フシギバナはタイプくさ/どくで 草に無効、格闘/水/電気/フェアリーに耐性、飛行/炎/エスパー/氷が弱点
ナッシーはタイプくさ/エスパーで格闘/地面/水/草/電気/エスパーに耐性、飛行/毒/ゴースト/炎/氷/悪が弱点
種族値
フシギバナ 攻: 198 防: 198 HP: 160
ナッシー 攻: 233 防: 158 HP: 190

草技が水/岩/地に抜群だから、攻撃対象はその3種で想定してます

249 :ピカチュウ:2017/07/01(土) 07:36:34.18 ID:sK0T+LPA0.net
ナッシーは虫に2倍弱点ですね、書き損じました

想定している対象レイド
バンギラス、サイドン、カメックス、シャワーズ
弱点をつかれる技
バンギラス 噛み付く(悪)/噛み砕く(悪)/大文字(炎)
サイドン メガホーン(虫)
カメックス 噛み付く(悪)/冷凍ビーム(氷)

こうやって見ると、ナッシーは攻撃力高めだが弱点が多い
フシギバナは攻撃力低めだけど悪虫技が刺さらない分、安定してるって感じなのかな

250 :ピカチュウ:2017/07/01(土) 08:23:21.85 ID:yg9llTOP0.net
とうとう技ガチャスレも消えてしもたな

251 :ピカチュウ:2017/07/01(土) 08:33:42.59 ID:GxCuc+/Y0.net
>>248
私ならHP高いナッシーにするかなあ。
悪が刺さってもHPの高さでカバーできてるっぽい。噛噛だけはダメだけど。
もし、念力or神通力ソラビを強化済みなら、フシギバナもありかな。悩ましいね。

Pokebattlerで、Dodge Specials PRO(技2避け、ゲージ溜まりしだい技2発動)、Realistic Dodging、Expected、噛エッジと噛噛の通常バトルのシミュしたら、
ナッシーHP: 38/160、HP: -11/160
フシギバナHP: 39/137、HP: 32/137

252 :ピカチュウ:2017/07/01(土) 09:04:41.72 ID:JQeY4JHi0.net
抜群の倍率あがったけど、弱点が重複していないなら神通ソラビとタネソラビのシミュレータ結果あんまり変わらないのな

253 :ピカチュウ:2017/07/01(土) 09:15:12.37 ID:sK0T+LPA0.net
>>251
レスありです
すでにナッシーは念力ソラビと思念ソラビをフル強化して使っていたので
流石に3体目はどうしようかと悩んでいるところでした
たまたま両方卵産の95%Lv20個体を育てず持っていたので、今回どっちに砂を入れるか一晩悩んだ結果
ここで相談することにしました
以前だったら両方育てていたのですが、今となっては砂は貴重なので

たしかにナッシーはHPの多さで弱点の多さと防御の低さをある程度カバー出来てしまうのが
魅力ではありますよね、なにより攻撃力も高いし

254 :ピカチュウ:2017/07/01(土) 09:31:38.35 ID:Dno5KqkL0.net
>>253
顔3つまでしかやったことないから分からないんだけど顔4つだと6体全滅ってこともあるの?
3つまでだと時間切れ終了はあっても全滅はないからHPの高さなんか薬の節約ぐらいにしか意味ないんだよな

255 :ピカチュウ:2017/07/01(土) 09:46:36.06 ID:zcOgUbQa0.net
デンリュウってボルトチェンジとチャージビームだとどちらが良い?
因みに技2は電磁砲

通常ジムだと機動力でチャージビーム
レイドだと火力が欲しいからボルトチェンジ
って思っているんだけれどこの解釈でいいのかね?

256 :ピカチュウ:2017/07/01(土) 09:53:46.26 ID:sK0T+LPA0.net
>>254
4レイドは参加人数が少ない時で技2避けしないで連打の場合は
残り20s残して6体全滅なんて事はよくありますよ
あとネットワークエラーで死亡バグと交代バグが多発した場合に
気がついたら全滅なんてこともよくあります、一応復帰はできますけど

今さっき修正upきたみたいなので、レイドとジム周りのバグが直っていると良いなー

257 :ピカチュウ:2017/07/01(土) 10:01:07.16 ID:drHTpLTO0.net
リザードン専
技マシンでず。。。
ホント絞ってるなこれ
初日は複数出てたのにな
リザードンも良個体値ではあったがエアスラ文字ゴミだった

258 :ピカチュウ:2017/07/01(土) 10:07:22.55 ID:r4dMVMcO0.net
>>255
チャージビームの方が良いよ
ボルトチェンジは攻めでは最低ランクの技

259 :ピカチュウ:2017/07/01(土) 10:09:14.24 ID:QZVoOKl90.net
W鋼ハッサムTL37でフル強化いるけど、マシン使ってW虫にした方がいいのんか?
今のところジム置き以外に使い道がない。。
W虫なら対エスパーの即戦力になりそうなんだが。

260 :ピカチュウ:2017/07/01(土) 10:22:26.14 ID:drHTpLTO0.net
>>259
エスパー、草に当てられるから相手は多い

ただしいくら強化しても紙は紙だけどな

261 :ピカチュウ:2017/07/01(土) 10:24:30.38 ID:CkoTPyldH.net
ハッサムに特に思い入れ無いなら良いんでないの

>>258
ボルチェンは連打ゲーでも弱いのか・・・

262 :ピカチュウ:2017/07/01(土) 10:24:47.08 ID:sPKycj4S0.net
>>259
鋼技はフェアリー増えないと使い道ないし、まだ役割持てる虫技のが良いんでない

263 :ピカチュウ:2017/07/01(土) 10:28:14.47 ID:SKuppTJ70.net
フーディンの最適技って結論でたの?
カッター or ねんりき
きあいだま or 未来予知 or シャドー

264 :ピカチュウ:2017/07/01(土) 10:30:15.88 ID:sPKycj4S0.net
>>263
技1はダメシミュだと、どの技2との組み合わせでも念力のが強いんだよな。

265 :ピカチュウ:2017/07/01(土) 10:31:06.33 ID:QZVoOKl90.net
レイドでフェアリーが顔3で投入されるならソロレイド用にW鋼ハッサムもありなんだよなぁ
もうちょい様子見るかな。

やっぱりソロレイド顔3を攻略するのは楽しいしね

266 :ピカチュウ:2017/07/01(土) 10:33:05.05 ID:drHTpLTO0.net
>>263
最適がないってのもあって良い
フーディンの場合
技1だけでも威力の念力か使い勝手のカッターかで
好みの問題がでるし
技2は未来予知が原則強いだろうけど、格闘効く相手が多いから
その場合気合玉の方が良いということになるし

267 :ピカチュウ:2017/07/01(土) 10:34:33.01 ID:sPKycj4S0.net
>>265
でも対策必要な強いフェアリーが大量に実装されたのって本家でも最近だよ。
ポケゴに実装されるのは何年後になるか知らんぞw

268 :ピカチュウ:2017/07/01(土) 10:40:46.62 ID:SKuppTJ70.net
>264->266

つまりシャドー回避できれば、
あとはシチュエーションでいずれも使い道あるってことか

レイド考えるときあいだまもいいんだ

269 :ピカチュウ:2017/07/01(土) 10:46:15.73 ID:iLmQ4vR9M.net
>>267
ポケGOでも強そうなフェアリーって伝説除くとサーナイト、トゲキッス、フラージェスくらいか?
他は結構みんな特性ありきでの強さなんだよなぁ

270 :ピカチュウ:2017/07/01(土) 10:53:49.71 ID:yg9llTOP0.net
>>256
なるほど
顔4つ挑むならHPも大事なんだね
ありがとう

こちらは今のところ顔4つは無理ゲーなんで攻撃力と相性だけ考えて厳選することにします
昨日初マタドガスでオススメが全部カビゴンだったけどそのままやったら時間切れ
勉強しなきゃと反省した次第w

271 :ピカチュウ:2017/07/01(土) 10:54:58.49 ID:6JYeQd7W0.net
>>269
ニンフィアアシレーヌ「」

272 :ピカチュウ:2017/07/01(土) 11:01:37.33 ID:iLmQ4vR9M.net
>>271
あっその辺も普通に強そうだな

273 :ピカチュウ:2017/07/01(土) 11:02:41.13 ID:zcOgUbQa0.net
>>268

レガシーだけれどマジカルシャインもいいよ
バルギラスに刺さる
レイドでカイリュー来たら行けるしね

>>258

サンキューです
技マシン手に入ったら使ってみる

274 :ピカチュウ:2017/07/01(土) 11:15:25.71 ID:PHv6Bd9o0.net
岩エッジゴローニャ需要高いんだな
ボックス圧迫して仕方なく低個体の岩エッジを飴にしたのが悔やまれる

275 :ピカチュウ:2017/07/01(土) 11:18:41.51 ID:m/ztPe2Kd.net
ポケgo初期だとハズレ扱いだったのにな、まあ飴にせず取っておいて正解だったが

276 :ピカチュウ:2017/07/01(土) 11:25:25.16 ID:yg9llTOP0.net
岩落としなら原始エッジブラストの3種類いるから次はこの3体とガラガラ3体で挑戦してやるぜ

277 :ピカチュウ:2017/07/01(土) 11:29:51.18 ID:DLSds0SM0.net
>>262
バンギ・サイドン・ラプラスに刺さるから今でもレイドはもちろん、ジム戦でも活躍できるでしょ。

278 :ピカチュウ:2017/07/01(土) 11:36:28.95 ID:TuHKgzkHM.net
ラプラスには刺さらんよ

279 :ピカチュウ:2017/07/01(土) 11:44:26.96 ID:ax4oFt27a.net
カイリキーに進化させたら、バレットパンチ、ベビーボンバーの組み合わせになったんだが、ジム戦で使い道ありませんかね?

280 :ピカチュウ:2017/07/01(土) 11:46:09.13 ID:uL9ByWGv0.net
みずとこおりで相殺やな

281 :ピカチュウ:2017/07/01(土) 11:47:06.89 ID:r4dMVMcO0.net
>>273
あ、そうそう、チャージビームもどちらかと言えば微妙な技なので、技マシンを使うのは覚える技の変更か性能修正がくるまで待った方がいいと思いますよ

282 :ピカチュウ:2017/07/01(土) 11:48:34.87 ID:r4dMVMcO0.net
>>279
ジムに置いて筋肉自慢

283 :ピカチュウ:2017/07/01(土) 11:49:47.82 ID:aHoMeCiCp.net
>>281

了解!
チャージビームの性能が劇的にアップしてレガシー化
ってならなければそれでもいいよね
まあある意味賭けだけれど

284 :ピカチュウ:2017/07/01(土) 12:01:08.33 ID:EtImK++L0.net
>>279
タイプ不一致技の鋼が刺さるのは岩、氷、フェアリー
タイプ一致の格闘が刺さるのはノーマル、岩、鋼、氷、悪
格闘技カイリキーに比べると使えないがポッポよりは使える

285 :ピカチュウ:2017/07/01(土) 12:14:20.02 ID:vG5T+wxxd.net
>>255
チャージビーム威力ないからギャラドス相手でも電磁砲一発じゃもの足らない
残りHP少なくてもチャージビームで押しきれないからボルトチェンジのがいいよ

ギャラドス相手にチャージビームで電磁砲2発
ボルトチェンジなら電磁砲1発で済む
数値だけ見てるようじゃ駄目だから

286 :ピカチュウ:2017/07/01(土) 12:18:55.48 ID:vG5T+wxxd.net
>>279
技マシン2つ使えばカウンター、インファイトか爆裂やで

287 :ピカチュウ:2017/07/01(土) 13:14:39.49 ID:7pLRjRmy0.net
対カイリキーで思念サイキネのナッシーcp2100とハピナスcp2700ならどっちがまし?

288 :ピカチュウ:2017/07/01(土) 13:19:13.94 ID:JH7tdFy30.net
バレットパンチとストーンエッジのカイリキーがいるんだけど、ただの記念品としてのかちしかないかな?

289 :ピカチュウ:2017/07/01(土) 13:23:32.15 ID:zcOgUbQa0.net
>>285

ってことはボルトチェンジの方がオススメ?

290 :ピカチュウ:2017/07/01(土) 13:37:17.30 ID:U3M3Q8eM0.net
>>289
ボルチェンはないよ
避けれない脳筋にはいいかもだけど普通はチャージ一択

291 :ピカチュウ:2017/07/01(土) 13:44:10.08 ID:zcOgUbQa0.net
>>290

レイド用でもチャージビームの方が良い?

292 :ピカチュウ:2017/07/01(土) 14:03:27.30 ID:k6HcReiK0.net
ガラガラ泥かけ地震がなかなか優秀だな

という夢を見た

293 :ピカチュウ:2017/07/01(土) 14:22:31.22 ID:xYmOPr/e0.net
ふといホネあればサイドン超える

294 :ピカチュウ:2017/07/01(土) 14:44:22.39 ID:Ps6eU+sn0.net
>>287
おまえはハピナスをレイドで使うのか

295 :ピカチュウ:2017/07/01(土) 15:03:20.70 ID:zcOgUbQa0.net
>>294

レイドで先鋒ハピナスまたはカビゴンって人多くない?
人数ギリギリでそれをやられると困るけれどw

296 :ピカチュウ:2017/07/01(土) 15:13:55.09 ID:jsgRt2sL0.net
自動選択でハピがトップに選ばれやすい罠があるからな
倍率変更で(レイドは特に)耐性で受けながら相手の弱点つくゲームになったの
知らない人も結構いると思うよ

297 :ピカチュウ:2017/07/01(土) 15:15:46.03 ID:xYmOPr/e0.net
>>295
いないよりはマシ

298 :ピカチュウ:2017/07/01(土) 15:20:05.68 ID:zcOgUbQa0.net
>>297

まあねw
でもサイドンに4人で当たっている時に
そんなことされるとちょっとなぁとは思う

299 :ピカチュウ:2017/07/01(土) 15:53:30.84 ID:7pLRjRmy0.net
>>294>>295>>297
ハピナスならサイキネ3発撃つまで耐えられるかなと思って。手持ちが貧弱なのですんません。みんなのやる気無くさぬよう投入するならしんがりでいきますわ…

300 :ピカチュウ:2017/07/01(土) 15:57:03.19 ID:0kAugoCv0.net
>>259
フル強化するほどハッサム好きならもう一匹作るくらい余裕だろ
鋼は鋼で取っておこうぜ

301 :ピカチュウ:2017/07/01(土) 16:06:31.87 ID:zcOgUbQa0.net
>>299

殿なら問題ないと思うよ〜
やっぱり倒すのが目的だから火力高い方から出した方がお得

302 :ピカチュウ:2017/07/01(土) 16:15:44.28 ID:O6CdT+blM.net
氷は水属性持ちが多いから鋼等倍
サイドンは水と草が二重弱点
バンギは格闘が二重弱点

鋼の使い道ってなんだろう?

303 :ピカチュウ:2017/07/01(土) 17:25:18.88 ID:Xy/Eg/zO0.net
>>302
フリーザーに当てるとか

304 :ピカチュウ:2017/07/01(土) 17:33:22.31 ID:xAK4/1mC0.net
鋼は攻撃より耐性が優秀だからジム置きメインだろ

305 :ピカチュウ:2017/07/01(土) 17:39:28.49 ID:CkoTPyldH.net
初代が水氷と岩地面多かったりフェアリーがまだ空気だったりで時期が悪い

306 :ピカチュウ:2017/07/01(土) 19:09:04.19 ID:D2Fxlmtfp.net
>>288
そうかもな、先週変えたよ

ストーンエッヂ はサイドンとバンギラスの役目
まあ好きにしとけばいいとは思うよ
コロコロ変わる環境だから

307 :ピカチュウ:2017/07/01(土) 19:10:30.86 ID:qEexE8gh0.net
次スレ以降の>>1のテンプレ案を置いておく


ここはポケモンGOの技について情報交換するスレです
※ジムの攻防、レイド戦のどれについて言及してるのかハッキリ分けて書いて下さい

【ジム攻撃】ジム置きポケモンの対策を抑えてあればOK。傷薬の消耗を抑えたいなら耐久性に優れるポケモンが向く。
【ジム防衛】同種のポケモンは置けない点、CPが高い程やる気が低下し易い点に注意。6体まで配備可能。お好みでどうぞ。
【レイド戦】技は属性一致が基本。レイドボスはシャフルの可能性があるので各属性のポケモンを揃えておくと良い。

次スレは>>980が立ててください

前スレ
【攻/防】ポケモンGO 最適技スレッド Part.

308 :ピカチュウ:2017/07/01(土) 20:22:31.43 ID:EdDJH1yF0.net
パルシェンのつぶてなだれは技マシンでいぶきなだれに変えた方がいいですかね?
それとも大して変わらず?

309 :ピカチュウ:2017/07/01(土) 20:27:02.75 ID:YewCPwSsa.net
ジムに置くことも考えたら礫のままにした方が良いのでは?
もしカイリューレイドでも来たら考えてもいいけど

310 :ピカチュウ:2017/07/01(土) 20:27:32.93 ID:aCR/GRiM0.net
たいして変わらんぞ

311 :ピカチュウ:2017/07/01(土) 20:33:24.87 ID:k29xszxB0.net
雪崩さえひけばOKな気がする

312 :ピカチュウ:2017/07/01(土) 20:51:59.34 ID:zBu4vZLn0.net
サクラで念力みらいよちもってて
10キロ歩いてエーフィ2匹目作って思念サイコキネシスなんだけど使い道ない?
技ガチャする余裕はない

313 :ピカチュウ:2017/07/01(土) 20:57:14.34 ID:Adn3f8yC0.net
>>312
レイドカイリキーに使える

314 :ピカチュウ:2017/07/01(土) 20:59:22.90 ID:xAK4/1mC0.net
>>307
トレーニングをレイドに変えたのか
これでいいと思います

315 :ピカチュウ:2017/07/01(土) 21:01:17.56 ID:EdDJH1yF0.net
>>309>>310>>311
そのままにします。ありがとうございます

316 :ピカチュウ:2017/07/01(土) 21:17:37.31 ID:zBu4vZLn0.net
>>313
念力みらいよちには劣るってだけかな?
CP2500くらいとして、思念サイコ(またはソラビ?)のナッシーとどっちがいいのか

317 :ピカチュウ:2017/07/01(土) 21:32:39.11 ID:ZKXFtpyd0.net
念力サイコキネシスのヤドランは使える?

318 :ピカチュウ:2017/07/01(土) 21:35:21.01 ID:aCR/GRiM0.net
使えないことないけど攻撃種族値低いからナッシーでええんちゃうになる

319 :ピカチュウ:2017/07/01(土) 21:36:52.65 ID:uBgbvo/sM.net
エスパー技のナッシーを使うとか今までなら考えた事もなかったわ

320 :ピカチュウ:2017/07/01(土) 21:39:08.93 ID:te5dfAzR0.net
もうカイリューあんまりいないからな
氷もほとんど必要なくなった

321 :ピカチュウ:2017/07/01(土) 21:39:17.25 ID:SbT194Ot0.net
ねんりきみらいよちはスリーパーしか持ってないんだよなあ

322 :ピカチュウ:2017/07/01(土) 21:49:11.15 ID:ZKXFtpyd0.net
念力サイコキネシスのヤドランよりしねんのずつきサイコキネシスナッシー強化した方がいいんですか?

323 :ピカチュウ:2017/07/01(土) 22:23:21.04 ID:DxuKwHt60.net
エーフェーだろ

324 :ピカチュウ:2017/07/01(土) 22:32:49.73 ID:nO13n1UZd.net
ゴルダック、モルフォン、ヨルノズク
こいつらエスパーで揃えられるけど、どうつかえばいいんだ

325 :ピカチュウ:2017/07/01(土) 22:51:27.57 ID:xAK4/1mC0.net
>>324
飴にする

326 :ピカチュウ:2017/07/01(土) 22:52:40.20 ID:09IB98JL0.net
トレなくなったからまた使い道のないポケモンが増えたよな

327 :ピカチュウ:2017/07/01(土) 22:55:35.66 ID:9lZgzP0i0.net
使い道ねーなと飴にしては仕様変更で後悔

328 :ピカチュウ:2017/07/01(土) 22:57:26.15 ID:slahSBRr0.net
俺もトレ用に集めてたやつ放逐した結果
ボックスが300ほど空いたは

趣味枠と主戦力以外は98~100以外捨てた

329 :ピカチュウ:2017/07/01(土) 23:04:54.52 ID:d7hnttA8d.net
手持ちにチョップ地獄車とカウンターインファイトのカイリキーがいて、どっちかの技2を爆パンにしようと思ってるんだがどっちをするべき?

って聞きに来たつもりが書いてる途中で気づいた
両方育てれば良いよなこれ

330 :ピカチュウ:2017/07/01(土) 23:06:40.46 ID:XisyVtAF0.net
>>324
エスパー使うならカイリキーを相手にする時だろ?
格闘は飛行、フェアリーも弱点だ
エスパーじゃなくても飛行フェアリーで統一出来れば結果は同じ
フーディン、ナッシー、エーフィ、カイリューまでは確定として次の候補がCP順で
ヤドラン、クロバット、ストライク、ゴルダック、ヨルノズク、モルフォン
ここまで説明すれば優先度が低い事は分かるよね?

331 :ピカチュウ:2017/07/01(土) 23:50:32.69 ID:te5dfAzR0.net
>>329
とりあえずチョップを爆パンに
カイリキー最強技構成らしいから

332 :ピカチュウ:2017/07/02(日) 00:08:13.88 ID:dCoOW0760.net
最強っつってもカウンターと誤差の範囲だけどね

333 :ピカチュウ:2017/07/02(日) 00:52:57.40 ID:nWR5G63b0.net
最強はカウンター+爆裂だよ
まぁ誤差の範囲だが
最近対レイドバンギ討伐時間が書かれた画像が出回ってるけど、あのシミュレーション結果は注意するところがある
それはゲージが溜まった時に端数を切り捨ててること
カウンターなら7発爆裂・6発爆裂というパターンが可能にもかかわらず
7発爆裂・7発爆裂で計算されている
端数が出ない技1に有利なシミュレーション結果になってるんだよ

334 :ピカチュウ:2017/07/02(日) 01:14:08.70 ID:PrV1oRKWa.net
>>329
つヘビーボンバー

335 :ピカチュウ:2017/07/02(日) 05:36:56.59 ID:xBlk4Xsed.net
>>331
ok、先にチョップから行くわ

>>334
実はバレパン、ヘビボンの鋼特化なのが既にいるんだ…

336 :ピカチュウ:2017/07/02(日) 06:58:53.47 ID:QIiWNlR+a.net
空手チョップとカウンターでは
空手チョップの避け性能が優秀過ぎる。

337 :ピカチュウ:2017/07/02(日) 07:44:18.28 ID:nWR5G63b0.net
過ぎるってほどでもないでしょw

338 :ピカチュウ:2017/07/02(日) 07:53:40.80 ID:X45MxEJp0.net
本当に避け性能が良いのはクロスチョップ

339 :ピカチュウ:2017/07/02(日) 10:33:30.26 ID:wKAjirAQ0.net
バンギレイドはカウンターより空手チョップの方がイイ感じ
結局、爆裂パンチを何発打てるかで大きく火力が変わってくるから
EPSが高くて避け性能が高い空手チョップがベストな気がしてきた

340 :ピカチュウ:2017/07/02(日) 10:47:50.76 ID:nWR5G63b0.net
気のせい

341 :ピカチュウ:2017/07/02(日) 12:58:42.83 ID:c32AQ3c+0.net
カウンターは技1にオーバーキルが発生するので
僅かでも早い空手チョップの方がいいこともあるな
スパークと電気ショックみたいな関係だな

342 :ピカチュウ:2017/07/02(日) 12:59:49.21 ID:c32AQ3c+0.net
カウンター持ちが多いのでこういう掲示板でだけは空手チョップ不利だが
まぁ空手チョップがベスト

343 :ピカチュウ:2017/07/02(日) 13:05:10.05 ID:X45MxEJp0.net
レイドみたいな倒されるの覚悟のバトルだと被ダメでのゲージ増加が多くなるしEPSはそこまで重要でもない

344 :ピカチュウ:2017/07/02(日) 13:18:04.23 ID:sNeXvBHZd.net
空手は思念間に安定して3発入れられるのが旧ジムでは大きかった
だからゴーリキーの空手爆裂がトレで重宝されてたわけだし(作りやすいのもあるけど)

345 :ピカチュウ:2017/07/02(日) 13:32:44.67 ID:fUq4K1mla.net
自分もそうだけど、Wチョップ崩すのが勿体ないって人が多そう
あとこないだレイドでカウインカイリキー取ったけど、最高評価だけど82%の攻撃10…アメ注ぎ込むか悩むわこれ

346 :ピカチュウ:2017/07/02(日) 14:07:46.16 ID:nGeM9Og40.net
>>345
カウインはダブルチョップと対して火力の差が無いから、ダブルチョップもってれば要らんよ。
今強化するならカウパーカイリキーだけでいい

347 :ピカチュウ:2017/07/02(日) 14:19:51.68 ID:8QbBMZvfM.net
>カウパーカイリキー

くさそう

348 :ピカチュウ:2017/07/02(日) 14:22:19.82 ID:NJYNPh710.net
カイリキーさん我慢してたんか

349 :ピカチュウ:2017/07/02(日) 15:02:22.09 ID:fUq4K1mla.net
>>346
なるほど。
おかげでカイリキーさんがAV男優にしか思えなくなってしまったよ

350 :ピカチュウ:2017/07/02(日) 15:04:41.60 ID:032ifNmtM.net
極太の5本の腕(謎)を持つ漢

351 :ピカチュウ:2017/07/02(日) 15:06:23.17 ID:qDUmKYHjd.net
カイリキーなら同時に女優5人は相手出来るな

352 :ピカチュウ:2017/07/02(日) 15:07:45.06 ID:t/YsaveK0.net
>>349-351
そんなカイリキーさんが裸足で逃げ出す吉田兄貴

353 :ピカチュウ:2017/07/02(日) 15:10:52.85 ID:t8SWMHuT0.net
>>342
空手チョップ育てきれてない奴が反論してるだけだよな

354 :ピカチュウ:2017/07/02(日) 15:18:58.18 ID:032ifNmtM.net
>>352
ワンリキー→ゴーリキー→カイリキー→サオリキー

355 :ピカチュウ:2017/07/02(日) 15:19:44.66 ID:EmqA+C2Cd.net
Wチョップってやっぱ崩さない方がいいんだ。崩してヘビーボンバーだったら最悪だしな。技マシンも中々手に入らんし。

356 :ピカチュウ:2017/07/02(日) 15:37:12.75 ID:pNgxzMPD0.net
空手チョップxインファイト
カウンターx爆裂パンチ

で2体育てとけば間違いない

カイリキー6体とか砂のムダ

357 :ピカチュウ:2017/07/02(日) 15:43:01.36 ID:4QiJVKug0.net
レイドでFDFカイリキーのカウ爆ゲットした。TL38だが、カイリキーを持ってなかっただけにうれしい。見た目のキモさからとことんスルーしてきたがレイドに役立つなら育てるかな。

358 :ピカチュウ:2017/07/02(日) 15:45:11.52 ID:xBasMGEJ0.net
カイリキー3〜4体はほしいところだよ
ジムでもレイドでも使い勝手良すぎる
ぶっ壊れじゃないから下方も来ないだろうし

359 :ピカチュウ:2017/07/02(日) 15:54:24.59 ID:btup03Npp.net
>>358

Wチョップ
チョップ車
カウンターインファイト
カウンター爆裂パンチ

ちょうど4体カンストしているわ
でもレイドで出番があるのは下の2体かな
ぼっちレイドじゃなければ上2体は出番なしで終わることの方が多い

それと空手チョップはレイドのバンギラス相手なら
ATK13はあった方がいいね
ATK12でダメージ8の13でダメージ9だわ
俺のWチョップがCFF
ん〜悩ましいw
調べなきゃよかったw

360 :ピカチュウ:2017/07/02(日) 17:13:18.48 ID:t/YsaveK0.net
やはりカイリキーは特別な存在なんだな
http://livedoor.blogimg.jp/reponcle/imgs/5/6/5665ea13.jpg

361 :ピカチュウ:2017/07/02(日) 17:14:39.11 ID:dkE1f3/w0.net
超人ハルクになっとるやんw

362 :ピカチュウ:2017/07/02(日) 17:39:47.47 ID:34qUnXSba.net
ギャラドスの技1ってかみつくとテール、どっちがいいのかな
噛みポン2体いるから1体技マシンかけようかと思ってるんだけど

363 :ピカチュウ:2017/07/02(日) 18:04:42.56 ID:+arO0URU0.net
>>360
技がどれもやらしいな

364 :ピカチュウ:2017/07/02(日) 18:11:44.08 ID:KAavZrFgp.net
AV男優がモデルなのか?

365 :ピカチュウ:2017/07/02(日) 19:00:06.22 ID:kcGnmqKwd.net
>>362
2体いるならどっちか好きなように変えたらええやん

366 :ピカチュウ:2017/07/02(日) 19:01:10.59 ID:kcGnmqKwd.net
いわおとし/ストーンエッジの97%マグカルゴがいるけど、いくらなんでもマグカルゴじゃ話にならないかな…

367 :ピカチュウ:2017/07/02(日) 19:07:02.68 ID:V4cE/pQnH.net
ドラゴン技の方が今は半減されづらいけど格闘に飛行技持たないギャラドス当てないと思う
気合玉軽減出来る対エスパー・ゴーストの運用ならかみポンプのままで良いがかみかみの方が良いような

ドロポンメインで使うにしてもEPS大差無いしギャラドス自体微妙な位置かね

368 :ピカチュウ:2017/07/02(日) 19:19:43.87 ID:V4cE/pQnH.net
ごめん補足
ハガネールと第三世代のボスゴドラ・ソルロック・ルナトーン・ネンドールの存在を考えたらかみつくの方が良いかも

炎タイプとかに当てる場合はそんな影響ないから使用感で決めて良いと思うが
ドラゴンテールの方が有用なのバンギラスぐらいかな?

369 :ピカチュウ:2017/07/02(日) 20:00:09.54 ID:V4cE/pQnH.net
度々連投すみません
テルポンプ→ヘルガー・バンギラス/(第三世代)バシャーモ
かみポンプ→ハガネール/(第三世代)ボスゴドラ・ルナトーン・ソルロック・ネンドール

ギャラドスのドロポンを当てたい相手で通常技が影響しそうなのはこのあたり
気が早いけど先を見据えるならかみポンプで現時点だとどっちでも良いイメージ

でもルナソル粘土よりバシャーモの方が使用率高くなりそうだし今防衛に使ったりバンギラスに当てるならテルポンかな

370 :ピカチュウ:2017/07/02(日) 20:17:16.09 ID:wXnBUKLs0.net
しねんサイキネのハピナス、対カイリキー(カウイン)で脳死連打4発サイキネ撃てた!いけるかも。あとエーフィーのサイケ光線も技2を1発避けられたら4回撃てたので、技マシン使うの見送ろうかな。

371 :ピカチュウ:2017/07/02(日) 20:22:35.14 ID:WgqoT1Ty0.net
ソロレイドしなければ、今の仕様だとどのポケモンも2体いれば十分だな
最適技2体か最適技と技違い、多くて3体

おかげで100%ミニリュウの優先順位が下がって進化できずに眠ってるわw

372 :ピカチュウ:2017/07/02(日) 20:29:49.46 ID:jrYURtLh0.net
なんかカイリキー流行ってるが
伝説きたらもう使わないよな?

373 :ピカチュウ:2017/07/02(日) 20:45:44.48 ID:sOOOaHdkp.net
>>372
なるほど、確かに俺もそう思う。
伝説3鳥やミュウツーを倒すためのバンギ、を倒すために効率が良いってだけかもね。
バンギ揃ってたらそんなにいらないかも。

374 :ピカチュウ:2017/07/02(日) 20:49:14.74 ID:x8NQGmDN0.net
>>372
MAXカウイン×3でも充分だと思ってる
カウイン→カウ爆にするために技マシン使うのは愚の骨頂

375 :ピカチュウ:2017/07/02(日) 20:51:52.64 ID:Emyo+YnH0.net
そんなことほざいてるから雑魚なんだよ

376 :ピカチュウ:2017/07/02(日) 20:59:12.02 ID:Ych16d/U0.net
レイドバンギ戦でニョロボン使うなら泡よりも岩砕き?

377 :ピカチュウ:2017/07/02(日) 21:01:12.28 ID:8T2vX0CCd.net
ヘビーボンバーからなら変えてもええでしよ

378 :ピカチュウ:2017/07/02(日) 21:40:24.63 ID:dkE1f3/w0.net
ゴローニャの泥かけ/ロックブラストって、
やっぱ岩落とし/ストーンエッジには大分劣る?

技マシーンの対象としてどうなのかなと思って。

379 :ピカチュウ:2017/07/02(日) 21:50:46.79 ID:t8SWMHuT0.net
>>378
泥エッジサイドン使った方がいい

380 :ピカチュウ:2017/07/02(日) 22:09:07.24 ID:Uv4JCfI8a.net
誰かいわおとし/エッジのマグカルゴ使ってないんか…

381 :ピカチュウ:2017/07/02(日) 22:09:24.39 ID:KxBCqQuoa.net
>>378
岩落としロックブラストでも十分だと思うからノーマルだけ変えたら?

382 :ピカチュウ:2017/07/02(日) 22:11:51.75 ID:8OyX5A+tF.net
ゴローニャは岩岩統一でこそ意味がある

383 :ピカチュウ:2017/07/02(日) 22:16:34.96 ID:zzz0UQEI0.net
技マシンノーマルでバークイカサマになれるヘルガーがいる
バンギのかみかみ×2いるけどヘルガーもいたら楽しい?

384 :ピカチュウ:2017/07/02(日) 22:42:30.81 ID:eollaj4R0.net
>>383

悪系の2番手だからね
ハッサムとゲンガーがいない場合は重宝する
バークアウトがだいぶ癖ありだけれど

意外な所で悪技統一のウインディもいい仕事をしてくれる
これにギャラドスを加えた辺りが対エスパーチームかね

耐性はさておきブラッキーより仕事はしてくれる

385 :ピカチュウ:2017/07/02(日) 22:52:14.67 ID:0Q+37jwD0.net
オムスター本当は岩岩が良いんだけどそんな代物はいない
けど水岩雪崩なら出来るんだけど使えるのかな?

386 :ピカチュウ:2017/07/02(日) 22:53:21.36 ID:dkE1f3/w0.net
>381->382
ありがとう
せっかくなのでそうしてみます

387 :ピカチュウ:2017/07/02(日) 22:58:25.38 ID:eollaj4R0.net
>>385

俺はギャラドスとリザードンによく使うよ
カイリューにもいけるしね

技マシンもそのうちに
レガシー技の再ガチャ出来るようになる気がするから
育てておいていいと思うよ

まあ願望込みだけれどw

388 :ピカチュウ:2017/07/02(日) 23:03:22.00 ID:zzz0UQEI0.net
>>384
ブラッキーがバークイカサマだわw
炎×悪だと使い道無いしな
趣味枠だが悪軍団にしてみる

389 :ピカチュウ:2017/07/02(日) 23:09:56.28 ID:eollaj4R0.net
>>388

前のジムの仕様だと牙イカサマの方が
使いやすかったけれどね
今はナッシーなどの特殊例を除いては
技1技2統一の方が圧倒的に使いやすい

バンギラスもレイドに限っては
W悪の方が当たりな気が最近しているw

390 :ピカチュウ:2017/07/03(月) 01:54:45.21 ID:VQ1MLnQV0.net
バンギレイドはどのみちソロ無理だからPL30のカイリキーが複数いればいいよ
最近はLV3レイドソロがマイブームだからゲンガーフーディン用にかみかみバンギカンスト1体作った

391 :ピカチュウ:2017/07/03(月) 09:40:38.43 ID:8cXVY/QHd.net
レイド最適に関してソロも視野に入れた時、技2をある程度避けられた方が良いと思ったよ。雰囲気や相手のモーション見て避けるからね。改めて早い技1の意味が出てきたなと。

392 :ピカチュウ:2017/07/03(月) 09:40:46.57 ID:oBkoRyhtd.net
ギャラドスは噛み噛み最強

393 :ピカチュウ:2017/07/03(月) 09:59:51.72 ID:dmR5LMEX0.net
噛み噛みバンギは伝説登場でこれから忙しくなりそうだけど
同じ技持ちでもギャラドスやオーダイルの噛み噛みは種族的に価値ないのかな

https://pbs.twimg.com/media/DDay4DhUQAAc3v_.jpg

394 :ピカチュウ:2017/07/03(月) 10:03:18.48 ID:1g+QCKwW0.net
ゲンガー、ハロウィーンイベントで進化マラソンでほとんどアメなくなった

395 :ピカチュウ:2017/07/03(月) 10:09:35.01 ID:oBkoRyhtd.net
>>393
噛み噛みバンギ揃えられないしギャラドスの出番あるよ
フーディン、ゲンガー気合い玉対策にもなるし

396 :ピカチュウ:2017/07/03(月) 10:12:55.10 ID:i/3+9FC3a.net
>>393
ゲンガーハッサムも重要やね
そしてウソッキーだけここじゃない感に溢れてる・・・

397 :ピカチュウ:2017/07/03(月) 10:24:07.51 ID:RrMrjRA40.net
岩エッジゴローニャ3体カンスト目標でいくかなー。色々強化したいけど圧倒的に砂が足りねーw

398 :ピカチュウ:2017/07/03(月) 10:46:52.35 ID:+O17KjGla.net
>>393
しれっとウソッキーが混じってる

399 :ピカチュウ:2017/07/03(月) 10:54:30.06 ID:+JDU1NBq0.net
>>393
カイリューの出番が本格的になくなっていくなw レイドの残りの手駒にカイリュー入れるなら弱点をつけるPL30のポケモン入れた方がチームに貢献できるだろうし

400 :ピカチュウ:2017/07/03(月) 11:04:33.25 ID:38an7OoY0.net
>>399
けど、これだけミニ・ハクを放出している現状を鑑みると、今後何かしらの役割が出てくるのではと疑ってる。
過去、イベントなり何なりで大量放出したポケモンて、その後役立ってるからね。
バレンタインイベ然り、岩イベ然り、氷&火水イベ然り。
今のレイドも、伝説の為にバンギ&ゲンガー集めとけよという意図を感じるし。
>>393を見ても、それがわかる。

401 :ピカチュウ:2017/07/03(月) 11:10:39.94 ID:BFr9Xbu9H.net
カビハピカイリューに関しては手のひら返しでゴミ扱いは言いすぎだと思った
ジムのようにいろんなタイプを一気に相手する時はなんだかんだ便利だと思うしね

フェアリーと鋼がまだ目立ってないのも大きいと思うけど

402 :ピカチュウ:2017/07/03(月) 11:16:47.57 ID:+JDU1NBq0.net
>>400
カイリューのレイドと次の世代から追加されるチルタリス、ボーマンダ、ラティオス、ラティアス、レックウザでは活躍が期待されるけど、今の所あまり出番がないってのは悲しいよね

403 :ピカチュウ:2017/07/03(月) 11:18:13.83 ID:i/3+9FC3a.net
>>393
これ全部カンストは無理だから4番手以降に2、3体にカンストカイリュー入れるのはありだろう
何だかんだ言ってカイリューの万能性が生きる
そこまで回って来ない可能性大だが

404 :ピカチュウ:2017/07/03(月) 11:19:38.81 ID:BFr9Xbu9H.net
そのメンツも氷タイプとみんな大好きバンギさんで良くない感ある
ラティはエスパータイプだけどどこぞのキツネと違って気合玉使えないし
波乗り持ってたら気合玉ほどじゃないにしても痛いが

405 :ピカチュウ:2017/07/03(月) 11:22:32.83 ID:heyj4k7j0.net
ハピはゴミとまでは言わないしジム置きで厄介なのには変わりない
ただ、レイドの自動選択トップはマジでやめろ。
別の意味でハピにヘイトが溜まる

406 :ピカチュウ:2017/07/03(月) 11:28:38.80 ID:WtYfbtthd.net
空き枠にカイリューいれるよりゲンガーのほうがいいのか

407 :ピカチュウ:2017/07/03(月) 11:36:41.09 ID:3Gx+ZSjLp.net
カイリュースレないやん(´-ω-`)

408 :ピカチュウ:2017/07/03(月) 11:38:13.59 ID:3Gx+ZSjLp.net
>>401
ジムの三回戦目はカイリューで一掃だよな

409 :ピカチュウ:2017/07/03(月) 11:39:27.76 ID:3Gx+ZSjLp.net
>>405
http://i.imgur.com/Q6XmqmG.png
なんで自動選択がこうなったか知りたいわ、、

410 :ピカチュウ:2017/07/03(月) 12:13:01.42 ID:RbVIwWwC0.net
>>409
初戦の相手の弱点と種族合計値しか判断してなさそうだな

411 :ピカチュウ:2017/07/03(月) 12:16:21.01 ID:txQEo3Nfa.net
同じ技構成で強化済みのポケモンとかまだ揃ってないから、レイドの時にはてるりんカイリューはいつも補欠で入れてる
まぁ人数多けりゃその辺適当でも無難に倒せるから問題ないよ
隙あらばカイロスパイセン混ぜたりしてるし

412 :ピカチュウ:2017/07/03(月) 12:30:33.80 ID:29C8WqxS0.net
カイリューレイドは、そのうち発生するでしょ。
俺は強いラプラスを揃えきれてないから、カイリュー特攻隊を組むわ。
てるりん、いぶくろ。

413 :ピカチュウ:2017/07/03(月) 12:53:55.81 ID:QgEJsBo9M.net
レイド戦では無駄なく撃てる多ゲージ技のほうが使いやすいから
伝説見据えるとゴローニャの最適はむしろいわロックだよな
いわエッジしかないからこれから揃えるの大変だわ

414 :ピカチュウ:2017/07/03(月) 12:57:56.79 ID:+JDU1NBq0.net
pl高めのイシツブテ全部残して即席ゴローニャ軍団作るべきだったなぁ。

415 :ピカチュウ:2017/07/03(月) 12:59:23.62 ID:RrMrjRA40.net
無駄なく撃ってもエッジだぞ

416 :ピカチュウ:2017/07/03(月) 13:04:06.49 ID:3Gx+ZSjLp.net
>>414
どうせ砂足りないとか言いそうよ

育てても一体かなぁ

417 :ピカチュウ:2017/07/03(月) 13:32:35.64 ID:FcPPwCAea.net
アイアンテール、みずのはどうの個体値100%のジュゴンって、使い道ありませんかね?

418 :ピカチュウ:2017/07/03(月) 13:33:39.55 ID:G1Jo2ZlOa.net
>>393
種族値だけならまだしもタイプ不一致だしな

419 :ピカチュウ:2017/07/03(月) 13:35:47.72 ID:HPypZuEP0.net
>>417
可愛さふりまく置物

420 :ピカチュウ:2017/07/03(月) 13:37:55.15 ID:knGSTaCOd.net
>>393
分かってたがゴローニャバンギは刺さるやつ多いね

あとはゲンガーか
砂が無いんだよな…砂が…

421 :ピカチュウ:2017/07/03(月) 13:38:53.55 ID:NEo37bbf0.net
岩エッジウソッキー使いやすくて好きだけど
砂突っ込むのは躊躇するわー

422 :ピカチュウ:2017/07/03(月) 13:45:42.97 ID:xOBdsiEBa.net
>>421
エッジじゃなくて岩雪崩だよ
威力重視だから

423 :ピカチュウ:2017/07/03(月) 14:17:06.38 ID:J194lqy40.net
>>392
フーディン相手で計算したけど噛みハイドロの方がダメージ大きいぞ
噛み噛みでゲージ確実に消費できてトントンくらい

424 :ピカチュウ:2017/07/03(月) 14:17:59.24 ID:NEo37bbf0.net
>>422
あ、そっちか

職場近辺で定期湧きするけど最近獲ってないけど
一応飴集めとくかー

425 :ピカチュウ:2017/07/03(月) 14:18:47.35 ID:ROIwOuWm0.net
だから躊躇してるって話なんじゃね?

426 :ピカチュウ:2017/07/03(月) 14:25:15.82 ID:ZBdCsr+R0.net
>>422

ってことはカブトプスはエッジじゃなくて原始の力が最強?

427 :ピカチュウ:2017/07/03(月) 14:25:42.06 ID:bUfsGdpjd.net
噛み砕くの発生が遅すぎてそのまま噛みついてた方が良さそうなレベル

428 :ピカチュウ:2017/07/03(月) 14:42:41.09 ID:xOBdsiEBa.net
>>426
威力的に
岩で弱点つけるなら 原始≧エッジ
つけないなら エッジ>原始

何より原始の力は硬直が長すぎるのが災いしてそこまで優位ではないみたい

429 :ピカチュウ:2017/07/03(月) 14:46:33.94 ID:ZBdCsr+R0.net
>>428

詳しくありがとうございます

連続原始の高個体カブトプスを何故か飴にせずに残していたんだよね〜
なのでどうしたもんかと

現状ではレイドで使うタイプのポケモンでもないので
ストーンエッジの方がいいかもね

430 :ピカチュウ:2017/07/03(月) 14:52:57.25 ID:G6rho53PM.net
>>429
俺も個体値FEFのれんぞく原始アメにするのもったいなくて長いこと塩漬けにしてたけど
今は強化してラプとリザードンのレイドに使ってるよ
でもやっぱ硬直長いしエッジのほうがいいのかなーとは思う

431 :ピカチュウ:2017/07/03(月) 15:00:54.00 ID:ZBdCsr+R0.net
>>430

ありがとうございます

やっぱりストーンエッジの方がいいかね
もう一体マッドショット原始の力なんてのもいるから
原始の力はそちらに任せるかなw

432 :ピカチュウ:2017/07/03(月) 15:12:15.39 ID:38an7OoY0.net
レイドにWチョップカイリキーて使えるんだろうか。
空手爆裂の方が良さそうだけど、わざマシン使ってまで…とも思う。

433 :ピカチュウ:2017/07/03(月) 15:25:55.87 ID:BODi1ZEk0.net
現状でカイリキー使うのってレベル4くらいでソロしないだろうから格闘一致なら何でもいいんじゃない?
シャッフルでレベル3にゴローニャ、パルシェン、ヘルガー、リングマ、ハガネール辺りが来てソロするならチョップ爆とかいいと思うわ

434 :ピカチュウ:2017/07/03(月) 16:03:10.69 ID:NCAbMyMJ0.net
>>432
バンギレイドでカウ爆3体の次にWチョップ使ってる

カウ爆だと交代のタイミングで技2が3回入れられない時もあるけど、Wチョップは避け性能がいいので4回以上普通に入れられる

人数が10名超えるとダメージ競争になるからその時は脳死連打のカウ爆がよいだろうけど、6名以下だとWチョップの避け性能が役に立つよ

ちなバンギレイドは40回以上こなして人数不足で駄目だったのは2回(どっちも参加者2名)だけ

435 :ピカチュウ:2017/07/03(月) 16:10:37.32 ID:3Gx+ZSjLp.net
>>432
まとめサイト誘導ですまないが詳しく書かれてる

https://pokemongo-get.com/pokego506/

436 :ピカチュウ:2017/07/03(月) 16:31:21.08 ID:epuz0bNZM.net
>>414
岩イベでレベル30ゴローニャ6体作ったヤツが正解

437 :ピカチュウ:2017/07/03(月) 17:24:18.69 ID:piQhj31qa.net
カイリューはテル暴の方がよっぽど使えるようになった。テル暴は神

438 :ピカチュウ:2017/07/03(月) 17:27:28.75 ID:dhTYmdOV0.net
>>437
飛行が弱点のポケモン相手限定でね

439 :ピカチュウ:2017/07/03(月) 17:50:30.27 ID:O9EfMjeea.net
>>432
空手チョップ×爆裂パンチに変えた方がいいと思う。
俺は空手地獄車が4体あったら躊躇なく変えていってるけどな。

440 :ピカチュウ:2017/07/03(月) 18:09:34.70 ID:/AXYIVrH0.net
カイリュー強いの作ったのに本当に使い所ないな
せめて売ったら雨や砂にしてくれたらいいのに

441 :ピカチュウ:2017/07/03(月) 18:36:57.60 ID:qnk414xI0.net
リザを炎/炎で使うときの理想技ってなんだろ。火の粉や火炎放射も選択肢になるよねこれ

442 :ピカチュウ:2017/07/03(月) 18:39:54.20 ID:GfKUx01id.net
詳しい方にお聞きしたいんだが、プテラの最適技はなんですの?
BOX整理してたら98がいたもんで

443 :ピカチュウ:2017/07/03(月) 18:41:21.31 ID:GfKUx01id.net
連レス失礼
技はかみ原始です

444 :ピカチュウ:2017/07/03(月) 18:42:29.11 ID:syz6rFbyM.net
趣味枠で、カウエッジのカイリキー作った。
ジムに置いて遊ぼう。

445 :ピカチュウ:2017/07/03(月) 18:51:25.84 ID:SHp9IwkeS.net
カイリューなんてもういらんから未強化のやつは98%てるりん、てるぼうとか含めてまとめて博士に送ったわ
これから欲しくなったらすでにフル強化してある過剰人員のカイリューを技マシンで技変更すればいいだけだし

446 :ピカチュウ:2017/07/03(月) 18:55:23.66 ID:tszMsE0K0.net
そういうのはスクショ付きでやらないと可哀相な人としか思われないよ

447 :ピカチュウ:2017/07/03(月) 19:07:06.62 ID:QcyBJ5ald.net
>>440
カイリューはジム戦の3巡目、弱ってるところの一掃に使える。ドラゴン技が効きにくい鋼とフェアリーはあまり置かれてない

>>442
プテラはどうやっても趣味ポケの域を出ないし、噛み原始でよい
ジムにありがちなカイリューとギャラドスみたいな並びなら複数抜きできるし

448 :ピカチュウ:2017/07/03(月) 19:14:16.25 ID:WXfqApjMp.net
>>447
技1が威力高いからってこと?
いぶき?てーる?
今のジムおきって大体はカイリキーでばつぐん取れるけどそれより早いかな?

449 :ピカチュウ:2017/07/03(月) 19:34:23.23 ID:J9cvQL5Ad.net
わざマシン使って、カイリューのドラゴンテールドラゴンクローができたんですが、この組み合わせはゴミなんでししょうか

450 :ピカチュウ:2017/07/03(月) 19:36:05.85 ID:ZBdCsr+R0.net
>>448

横だけれど
3巡目ぐらいになると気持ちいいぐらい
逆鱗1発でみんな溶けていく
またちょうどだるくなってきた辺りなので
それでちょうどいい感じかなと思う

カイリキーの爆裂でも同じだけれどね

451 :ピカチュウ:2017/07/03(月) 19:36:12.78 ID:DFmdddKN0.net
>>449
動けるデブ

452 :ピカチュウ:2017/07/03(月) 19:43:27.16 ID:BFr9Xbu9H.net
>>449
CP3000無いギリギリで止めて防衛任せよう

453 :ピカチュウ:2017/07/03(月) 19:52:44.33 ID:2FyBoJl/M.net
非力な棒立ちデブたちよりはマシかな

454 :ピカチュウ:2017/07/03(月) 20:04:04.94 ID:7tdxRu180.net
ゲンガーのシャドクロをレガシーにした意味がわからない
なぜ不意打ちを残した?

455 :ピカチュウ:2017/07/03(月) 20:05:24.98 ID:Cr9Z+xJ3d.net
カウバクカイリキーて何にあてるのがよいの?使い方がわからん中年にご指導お願いいたします。

456 :ピカチュウ:2017/07/03(月) 20:09:29.52 ID:BFr9Xbu9H.net
>>455
ジム→カビゴン・ハピナス
レイド→バンギラス・ラプラス・カビゴン・サイドン(ただしサイドンは水と草の方が良い)

タイプで言うとノーマル・岩・悪・氷・鋼

457 :ピカチュウ:2017/07/03(月) 20:12:05.33 ID:qDAI85pu0.net
うちのゲンガー、ふいうち、あくのはどう。
悪統一だからいつかきっと役に立つw

458 :ピカチュウ:2017/07/03(月) 20:12:50.16 ID:Cr9Z+xJ3d.net
>>456
ありがとうございます!なんと、鬱陶しくて敬遠してきたカビゴンとハピナスを倒せるとは。CP1641しかないから強化します!

459 :ピカチュウ:2017/07/03(月) 20:24:18.67 ID:Q/I+I73G0.net
>>436
30ゴローニャなんてフル強化噛みエッジより弱いべ?

460 :ピカチュウ:2017/07/03(月) 20:30:08.32 ID:WXfqApjMp.net
>>450
そっか、やってみるよ

カイリキーってサイドンにも使えたと思うよ
てかジムに多いハピカビサイドンシャワーズカイリューバンギ
カイリキーとラプラスだけ強化してあとはお楽しみおいうか趣味枠だと思う
逆にジム置もどれ置いても変わらないし
って思ったけどギャラドスがいたわ、こいつとシャワーズはサンダースか安定ランターンかな
ってことは3体って思ったけどそこでごり押しカイリューの出番か
つまりカイリキーカイリューラプか
入れ替えの手間考えるとこんなもんだよな
そうなると真のゴミはバンギか

461 :ピカチュウ:2017/07/03(月) 20:40:06.21 ID:1DT8BsC80.net
テール逆鱗ギャラドスに一方的に抜群とられるからカイリューてゴリ押しはどうだろう?

462 :ピカチュウ:2017/07/03(月) 20:43:51.35 ID:xPLBGVBwS.net
>>446
すまんね、さっき100も低CPは博士に送ったわ
すでにフル強化してあるカイリューだけで過剰人員なのに、今からカイリューなんか育てる意味ないしね

463 :ピカチュウ:2017/07/03(月) 20:47:16.79 ID:Bbdr/5Sgp.net
スクショ見せなきゃエア博士送りと思われても仕方なしw

464 :ピカチュウ:2017/07/03(月) 21:04:22.06 ID:xPLBGVBwS.net
>>463
さんざん処分した後だけどまだ雑魚ミニリュウ100が残ってたから博士に送っといたわ
日付順
http://i.imgur.com/LD77PzX.jpg
http://i.imgur.com/pbXhYSV.jpg

465 :ピカチュウ:2017/07/03(月) 21:06:16.32 ID:IO/DhIc10.net
新技に強力なのがきても技変更すればいいだけだからホントにいらないんだよなぁ
オレもすっきり整理しなくちゃな

466 :ピカチュウ:2017/07/03(月) 21:53:50.24 ID:BbUa69AY0.net
>>393
俺の岩落としオムスターはプレミアがつくなw

467 :ピカチュウ:2017/07/03(月) 21:54:04.74 ID:RChwfyLup.net
>>464
おれにくれよおううううううわあああああもったいねえええええ

468 :ピカチュウ:2017/07/03(月) 22:03:37.29 ID:Ku4IemOdd.net
そのうちトレードが来れば高く売れたかもしれないのに

469 :ピカチュウ:2017/07/03(月) 22:04:46.78 ID:1g+QCKwW0.net
リザードンを金銀追加後初めてガチャしたら炎の渦、ドラクロだった
炎の渦とオーバーヒートが現時点の最適技?
置いとこうか

470 :ピカチュウ:2017/07/03(月) 22:14:50.47 ID:IO/DhIc10.net
100ミニリュウやら100カイリューなんて高く売れるわけがないw

471 :ピカチュウ:2017/07/03(月) 22:15:22.66 ID:7tdxRu180.net
ゴローニャはサンダー相手ならバンギよりよくないか

472 :ピカチュウ:2017/07/03(月) 22:16:49.39 ID:7tdxRu180.net
100%が貴重なポケモンって何だろう

473 :ピカチュウ:2017/07/03(月) 22:18:20.33 ID:BODi1ZEk0.net
おらんやろ

474 :ピカチュウ:2017/07/03(月) 22:22:52.12 ID:IO/DhIc10.net
>>472
アンノーンかな

475 :ピカチュウ:2017/07/03(月) 22:24:50.69 ID:OrLelgcv0.net
フーディンにゲンガーが最適って嘘やろ?
サイキネ一発食らったらHPフル状態で即死したぞ

476 :ピカチュウ:2017/07/03(月) 22:26:21.80 ID:Q/I+I73G0.net
>>475
きあいだまゲンガー限定だな

477 :ピカチュウ:2017/07/03(月) 22:26:53.63 ID:VP/kEn1K0.net
アイテエッジバンギってフリーザー対策に使えるかな

478 :ピカチュウ:2017/07/03(月) 22:29:39.73 ID:Q/I+I73G0.net
>>477
一番最適じゃね?たぶん

479 :ピカチュウ:2017/07/03(月) 22:34:32.00 ID:Ku4IemOdd.net
>>472
メタモン
配合が実装されれば

480 :ピカチュウ:2017/07/03(月) 22:42:11.20 ID:QntMUdlf0.net
>>477
アイテ、文字がロマン

481 :ピカチュウ:2017/07/03(月) 22:42:15.62 ID:1/RxCTIS0.net
ワイの卵産を進化させたこいつは中々の価値か?
http://i.imgur.com/r68U2Kl.png

482 :ピカチュウ:2017/07/03(月) 22:43:32.09 ID:cDoG3XKB0.net
さいたま市浦和区

483 :ピカチュウ:2017/07/03(月) 22:45:56.68 ID:ywR5yloEM.net
浦和レッズ

484 :ピカチュウ:2017/07/03(月) 22:46:34.18 ID:IO/DhIc10.net
さいたマン

485 :ピカチュウ:2017/07/03(月) 22:47:59.40 ID:BbUa69AY0.net
>>481
対リザードンで最強じゃね?

486 :ピカチュウ:2017/07/03(月) 22:48:04.58 ID:1/RxCTIS0.net
東京都下民や
職場の大宮まで毎日むさしの号で通ってるでw

487 :ピカチュウ:2017/07/03(月) 22:50:03.42 ID:Ku4IemOdd.net
>>481
いいじゃん
技マシンS使えば岩確定だろ

488 :ピカチュウ:2017/07/03(月) 22:50:27.48 ID:1/RxCTIS0.net
>>485
ロックブラストにしようかと思ってたけどそのままがいいのかね
いわなだれだったら一番よかったんだろうけど

489 :ピカチュウ:2017/07/03(月) 23:01:27.16 ID:7tdxRu180.net
サンダー→ゴローニャ 岩エッジ
ファイヤー→オムスター 鉄砲ブラスト
フリーザー→バンギラス テールエッジ
が最適でいい?

490 :ピカチュウ:2017/07/03(月) 23:20:06.46 ID:vH39A64Ka.net
ゴローニャは対カイリュー用だったけど作っといて良かったわ

491 :ピカチュウ:2017/07/03(月) 23:28:43.88 ID:sVrSOyzD0.net
>>464
日付順→お気に入り順
引っかかんなよw

492 :ピカチュウ:2017/07/03(月) 23:44:25.99 ID:epuz0bNZM.net
>>489
オムスターの技1は二重弱点の岩じゃない?

493 :ピカチュウ:2017/07/04(火) 00:05:29.52 ID:ZH2cTwCRS.net
>>491
いみふ
右下に日付順のマーク出てるしお気に入り順だったらCP順に並ぶだろ

494 :ピカチュウ:2017/07/04(火) 00:07:38.50 ID:yq22cU5hd.net
伝説ポケモンはジム配置できない関係ないし

495 :ピカチュウ:2017/07/04(火) 00:11:37.16 ID:ev+ZOJE0p.net
>>493

そもそもホントに100なのか?
100って書いただけとか

496 :ピカチュウ:2017/07/04(火) 00:22:28.42 ID:ZH2cTwCRS.net
>>495
100のPL3はCP64
他にCP64のパターンがあるのかどうかは知らないけど
この流れで「CP64の過去のミニリュウ」を後から用意するのは無理でしょ

497 :ピカチュウ:2017/07/04(火) 00:22:35.03 ID:HVN9iEji0.net
ゲンガーの技1はシャドークローとたたりめどちらがオススメですか?

498 :ピカチュウ:2017/07/04(火) 00:24:13.17 ID:FSVBJ3uN0.net
>>495
cp64なら100%当てはまる

499 :ピカチュウ:2017/07/04(火) 00:25:15.32 ID:FSVBJ3uN0.net
>>497
そりゃ、しゃどでしょ

500 :ピカチュウ:2017/07/04(火) 00:29:40.46 ID:5/GSmtBV0.net
>>497
シャド以外はクソ
あり得ない

501 :ピカチュウ:2017/07/04(火) 00:31:18.51 ID:/MlFr+f70.net
>>497
シャドクロなのはたたりめえだろ

502 :ピカチュウ:2017/07/04(火) 00:37:39.44 ID:ev+ZOJE0p.net
クロー爆弾のゲンガーってこの先有効な相手っていたりするもの?
既に3体いるけれどWシャドーにする誘惑に駆られているw

あと不意打ち気合玉ゲンガーを使っている人がいたら
使用感を教えて欲しいわ
こちらもノーマル相手にちょっと楽しいかなと思っている

503 :ピカチュウ:2017/07/04(火) 00:39:56.93 ID:pBxdGJMl0.net
>>489
流石にフリーザーには弱点付いて軽減も出来る炎ポケ使えよ

504 :ピカチュウ:2017/07/04(火) 00:46:17.01 ID:aMDl5+Ce0.net
>>503
フリーザーはいわが二重弱点だぞ
テールエッジバンギか岩岩ゴローニャが最適

505 :ピカチュウ:2017/07/04(火) 00:46:29.19 ID:ESoJ5r6CM.net
>>503
マグカルゴっすね
または初期オムスター

506 :ピカチュウ:2017/07/04(火) 00:51:32.69 ID:BmNCRZrj0.net
ゴローニャは氷が刺さるな

507 :ピカチュウ:2017/07/04(火) 01:04:54.15 ID:ZPhUcVbw0.net
>>489
フリーザーは、氷に耐性のあって二重弱点の岩を打てるオムスターでいいんじゃない?

508 :ピカチュウ:2017/07/04(火) 01:21:52.61 ID:aMDl5+Ce0.net
現環境だと火力大正義だからなぁ
耐性とかって気持ち程度の価値しかなくなった

509 :ピカチュウ:2017/07/04(火) 01:25:16.32 ID:f3BfePM20.net
技マシン実装されたし、技構成変更に備えてキープしといた高個体は今のうちに進化させといたほうがいいかな?
レガシー技が最強になる可能性もあるし

510 :ピカチュウ:2017/07/04(火) 01:40:58.11 ID:JDgVyrvi0.net
>>509

それが最善の対策の気がするけれど
なんかまた裏をかかれそうな気もするんだよね
なのでイマイチ踏み切れない俺がいるw
それを始めたら砂だけじゃなくて飴も枯渇し出すわw

カイリュー+高CPの置物があればいいやってゲームから
別物のゲームになった感じは凄くする
一致じゃなくても使える技が増えたので育てるべきポケモンが一気に増えた
砂と飴のかぎられたリソースをどうふり分けるかっていう
マネージメントゲームの要素が強くなった
まあそういうのも嫌いじゃないんだけれどねw

511 :ピカチュウ:2017/07/04(火) 02:05:22.99 ID:kxiZ0ce90.net
マグカルゴPL39まで強化してもCP1500くらいじゃなかったけ?
使いみちあるんだろか?

512 :ピカチュウ:2017/07/04(火) 02:06:11.37 ID:DoLsAqIS0.net
>>502
レイドで手に入れて未強化のやつ(CP1400台)をCP1700のハピにぶつけたら
きあいだまでゴッソリ削れて楽しかったので、育てようかと思ってる。

513 :ピカチュウ:2017/07/04(火) 02:12:34.11 ID:f3BfePM20.net
>>510
言うほどたいしたのがおらんのが悲しいところなんだけどね (´・_・`)
http://i.imgur.com/C5x4MuC.png

514 :ピカチュウ:2017/07/04(火) 02:19:37.41 ID:KOdtbpP4a.net
トレ用の胃袋たちは
もう使わないから
3000弱のテルクロにしていいよね

515 :ピカチュウ:2017/07/04(火) 02:46:21.50 ID:RR51XHrFS.net
>>513
ゴース100欲しい

516 :ピカチュウ:2017/07/04(火) 02:56:12.03 ID:f3BfePM20.net
>>515
Wシャドー95%育て中なんよ

517 :ピカチュウ:2017/07/04(火) 03:21:51.98 ID:Th18fRzn0.net
ゲンガーってミュウツー対策にできるとかこの頃よく聞くけどエスパー抜群で受けるし脆すぎないか?

518 :ピカチュウ:2017/07/04(火) 03:22:16.50 ID:FToKMq620.net
>>502
クロ爆はレイド前は使いやすくてジムガチ勢では最適扱いだったけどレイド実装後はタイプ統一や威力が重要なのでしばらく出番はないかな

519 :ピカチュウ:2017/07/04(火) 03:27:16.22 ID:qzkemvzO0.net
>>514
攻撃と避けが同時に出来る胃袋をわざわざ被弾するテールクローにするとか意味不明?

520 :ピカチュウ:2017/07/04(火) 03:39:19.98 ID:aMDl5+Ce0.net
テールクローだと被弾するってのも意味不明だろ

521 :ピカチュウ:2017/07/04(火) 05:02:15.73 ID:j+UMUZom0.net
>>517
唯一誇れるゲンガー100のWシャドーを持っているけど
自分のスマホ環境だと技2打つ前に死ぬ気しかしないので2300までしか育ててないや

トレードが来たら使える人に譲りたい(*´ω`*)
未だに持ってない噛みエッジバンギ96くらいと交換してほしーw

522 :ピカチュウ:2017/07/04(火) 05:25:03.28 ID:PvO2mcj2a.net
>>521
レイドやっとけばそのうち96噛エッジくらい取れるから
頑張れ

523 :ピカチュウ:2017/07/04(火) 05:30:34.75 ID:5TXEml5jS.net
ひょっとしてゲンガーってふいうち気合玉が一番の当たりじゃない?
ゴースト技とどく技は当てる相手がいなくて困る
Wシャドーはエスパー専用に使えそうだけど、それくらいだしね

524 :ピカチュウ:2017/07/04(火) 06:15:49.63 ID:FSVBJ3uN0.net
>>514
どうぞ

525 :ピカチュウ:2017/07/04(火) 06:43:02.63 ID:tX1uxBSta.net
https://pbs.twimg.com/media/DDay4DhUQAAc3v_.jpg

伝説三鳥は岩エッジゴローニャ一択
三鳥にトップクラスで使える唯一のポケモン

526 :ピカチュウ:2017/07/04(火) 07:06:40.16 ID:KZGsQTuR0.net
フリーザはゴローニャよりバンギラスの方がよくね

527 :ピカチュウ:2017/07/04(火) 07:10:14.77 ID:e6eUJRls0.net
>>525
フリーザーは氷がゴローニャの地面に刺さるんじゃね

528 :ピカチュウ:2017/07/04(火) 07:20:38.80 ID:e6eUJRls0.net
攻撃種族値170もないウソッキーが技の優秀さだけでここまでくるものか

529 :ピカチュウ:2017/07/04(火) 07:41:18.43 ID:WsPmqpvl0.net
>>489
全部ゴローニャでええやを

530 :ピカチュウ:2017/07/04(火) 07:45:27.48 ID:nmbF4P3/0.net
カイリューレイドに備えて、ラプラスはいぶふぶorいぶ冷ビのどっちを強化した方がいいかね?砂が足りず一体しか強化できん…。

531 :ピカチュウ:2017/07/04(火) 07:50:02.80 ID:+2JFr/czH.net
改めて初代は地面に岩複合が多かったりゲンガーが毒持ってるのが結構影響してるな

532 :ピカチュウ:2017/07/04(火) 08:00:54.22 ID:e6eUJRls0.net
>>530
そのまま使ってみて好きな方を選べ

533 :ピカチュウ:2017/07/04(火) 08:19:36.48 ID:yWPpQIV+a.net
>>530
レイドに関しては冷ビが吹雪に勝るところはない

534 :ピカチュウ:2017/07/04(火) 08:20:36.29 ID:4ZlHWS6ba.net
>>530
圧倒的に冷凍ビーム
レイドはとにかく威力主義
パルシェン雪雪崩と6体揃えるのがレイドベスト

535 :ピカチュウ:2017/07/04(火) 08:21:56.07 ID:+xfdItCf0.net
レイドは多ゲージのレイビ最強やろな

536 :ピカチュウ:2017/07/04(火) 08:29:31.20 ID:gxb1QDRE0.net
ポケマピの滅茶苦茶なレイドシミュレーションを鵜呑みにしてる奴いるよな

537 :ピカチュウ:2017/07/04(火) 08:31:30.30 ID:RS1plODVa.net
なんでタイプが同じミュウツーとミュウでランキングが変わるんだ?

538 :ピカチュウ:2017/07/04(火) 08:37:33.47 ID:N1BR/Hq8p.net
>>525
ここまでリストアップしてもカイリューはどこにも無しか
ほんと終わったんだなって思った
アメどーしよ

539 :ピカチュウ:2017/07/04(火) 08:39:44.84 ID:N/cMpCp+0.net
カビハピ4体に3000↑にした被害よりお掃除出来るカイリューはマシやで

540 :ピカチュウ:2017/07/04(火) 08:42:49.49 ID:4ZlHWS6ba.net
>>537
相手の持ってる技じゃない?
ミュウ技1はノーマルの叩く1つしかない(技2は8タイプある)
ミュウツー技1はエスパー技しかない

エスパー技持ちにゲンガー当てるとすぐ殺されて結果与えられるダメージ量が減少するとかだと思う

541 :ピカチュウ:2017/07/04(火) 09:02:26.12 ID:Y2gXoIFId.net
>>525
今のジム、レイド仕様だと、カイリューとハピナスの居場所がほとんどないんだよなー。CP3000未満なら、置物に使える位で。

バンギ
ゴロ
ハッサム
サンダース
ゲンガー
サイドン

を上手く技構成揃えたら、伝説レイドほぼいけるな。

542 :ピカチュウ:2017/07/04(火) 09:12:30.57 ID:KKYe2zNXM.net
>>541
ハピの居場所が無いとか、どこの世界の人?

543 :ピカチュウ:2017/07/04(火) 09:13:01.67 ID:wijealkY0.net
ミュウツー、はどうだんとか打ってきそうじゃない?バンギラスだと避けてもかなり体力持っていかれそう。

544 :ピカチュウ:2017/07/04(火) 09:16:49.85 ID:+2JFr/czH.net
CP3000未満なら置物に使えるってフォローしてるから良いんじゃないの

545 :ピカチュウ:2017/07/04(火) 09:18:47.64 ID:B7EJVgu+p.net
ミュウツーのきあいだまはたしかバンギに確1だったはず

546 :ピカチュウ:2017/07/04(火) 09:20:19.31 ID:PsOg7wrZM.net
>>525
岩岩だとしてもオムスターの岩雪崩は硬直長くね?バンギの嚙み砕き並に使いにくい。

547 :ピカチュウ:2017/07/04(火) 09:26:40.16 ID:scR08tqqa.net
コンボDPS高めなら硬直長いとかどうでもよくね

548 :ピカチュウ:2017/07/04(火) 09:34:30.54 ID:tYCRY6iDM.net
>>544
CP3000未満はやる気の減少が遅いって与太話をまだ信じてるの?
3000だろうが未満だろうが攻められたら3回で昇天するんだし、そもそも時間経過でやる気0になる前に攻め殺されるだろ。
通りすがりの同色による木の実メンテもあるし、ジム置き中は基本的にやる気MAX状態。
だったらCP3000オーバー置いた方がマシに決まってる。

549 :ピカチュウ:2017/07/04(火) 09:36:04.60 ID:A70ttCAUM.net
>>548
たしかに結局三回でどのやつも戻ってくるしね

550 :ピカチュウ:2017/07/04(火) 09:39:11.78 ID:BQTsZgkK0.net
俺のハピ、昨晩からずっと木の実欲しがっていたのに誰からも貰えなかった模様
さっき帰ってきた
@23区

551 :ピカチュウ:2017/07/04(火) 09:42:03.19 ID:+2JFr/czH.net
まあCP関係無く戻って来ない時は来ないし戻ってくる時は戻ってくるからそれ言ったらおしまいだが

552 :ピカチュウ:2017/07/04(火) 09:57:28.70 ID:A70ttCAUM.net
馬橋駅カイリキーレイドおるやつおる?

553 :ピカチュウ:2017/07/04(火) 10:18:50.10 ID:/MlFr+f70.net
>>550
何故お前が他人の分も含めて、餌やりに行かなかったのか?

554 :ピカチュウ:2017/07/04(火) 10:27:30.43 ID:j5gs2rU6a.net
炎の渦かえんほうしゃリザードンて作る価値ある?

555 :ピカチュウ:2017/07/04(火) 10:35:31.61 ID:oivSW87Xa.net
>>546
脳死連打のレイドでそんなの関係者ねえ

556 :ピカチュウ:2017/07/04(火) 10:36:35.45 ID:kPJuaXFVM.net
レイドで使うなら草メタだと思うし
わざマシン使ってまでひのこかつばさ崩す意味は薄そう

557 :ピカチュウ:2017/07/04(火) 10:40:02.62 ID:oivSW87Xa.net
>>554
ジムでは最適
レイドでは使えない
でも趣味として持っておきたい

558 :ピカチュウ:2017/07/04(火) 11:09:42.07 ID:c3UFDJoJ0.net
フシギバナのはなふぶきはDPSすごいみたいなんだけど
やっぱソーラービームの方がいいの?

559 :ピカチュウ:2017/07/04(火) 11:16:00.33 ID:66WKGdPda.net
>>541
てかハピナス以外ゴミじゃんwww

560 :ピカチュウ:2017/07/04(火) 11:22:31.21 ID:ke6rjwizS.net
>>541のハピナス使えないって文脈からしてアタッカーとして使えないってことだろ
おまえら文章読めなさすぎ

561 :ピカチュウ:2017/07/04(火) 11:22:36.84 ID:IVpqCVEYM.net
レイドでは花吹雪はあかーん

562 :ピカチュウ:2017/07/04(火) 11:29:31.49 ID:Alk+SRzV0.net
ソラビって着弾遅いからわざ2のカウンター食らうと結構不発弾になったりするんだよね
不発だと大ロスになるから花吹雪も悪くないような気もする

563 :ピカチュウ:2017/07/04(火) 11:32:42.17 ID:+2JFr/czH.net
>>560
置物としては使えるって補足されてるからそれはみんなわかってるでしょ

564 :ピカチュウ:2017/07/04(火) 11:35:44.80 ID:oivSW87Xa.net
>>562
ゲージ貯まった所で死ぬこと結構あるもんな

565 :ピカチュウ:2017/07/04(火) 11:52:14.11 ID:0xZVKctG0.net
垢2つやってるがカイリューやカビゴンやギャラドス強化した垢は
レイドじゃ弱い
同じ事やって持ってもって色んなの強化した垢がレベル低いのに共闘したら
こっちが貢献度高いしな
フーディンやら趣味枠で強化したのが活躍するとか思わなかったしな
ゴローニャやらに当時砂入れるとか無駄な行為だったしな

566 :ピカチュウ:2017/07/04(火) 11:53:43.91 ID:MeLsiGtpa.net
>>530
カイリューがレベル4だとして、PL39時の推定DPSは
いぶき吹雪 17.56
いぶき冷ビ 16.86
で吹雪の方がダメージは大
ただし1ゲージ技は半分貯めたあたりで倒されたりとゲージを無駄にする事が多いので注意

567 :ピカチュウ:2017/07/04(火) 12:02:12.85 ID:hmK5Ka/La.net
オーバーヒートと火炎放射だとやっぱりオーバーヒートに分がある感じかな?(レイドで)

568 :ピカチュウ:2017/07/04(火) 12:02:26.72 ID:+JKcwx3ja.net
メリープどっち進化したらいいかな?
飴は不思議な飴で賄う
卵産の方が個体値いいけど育てるのきついんだよな

http://i.imgur.com/tGU9P0f.png
http://i.imgur.com/YZjihHV.png

569 :ピカチュウ:2017/07/04(火) 12:02:47.07 ID:0xZVKctG0.net
当時ゲンガー、フーディン、ゴローニャ何かに砂入れたらバカにされる行為だからな
カイリューやカビゴンやらギャラドスに入れた方が無駄になるとはな

570 :ピカチュウ:2017/07/04(火) 12:07:20.17 ID:zNoOZrtQd.net
ドラゴン技カイリューだのノーマル技カビゴンだのに注ぎ込んでなきゃそこまで無駄でも無いでしょ

571 :ピカチュウ:2017/07/04(火) 12:11:09.10 ID:oivSW87Xa.net
>>568
贅沢な悩みで羨ましい
電気足りてなくてすぐに実践で使う気なら前者じゃね

572 :ピカチュウ:2017/07/04(火) 12:13:26.72 ID:oivSW87Xa.net
>>569
>>570
その当時はそれで大量にコインと砂を稼いだからいいんだよ
今は何やったってあんなに稼げないんだから
ジム戦ならカイリューカビゴン使ってもいいしレイドなら他人に乗っかってもいいしな

573 :ピカチュウ:2017/07/04(火) 12:14:48.97 ID:MeLsiGtpa.net
>>567
PL39ブースター vs フシギバナ(レイド)
DPS
渦オーバー 20.93
渦火炎放射 19.09

これだけ差が大きいと流石にオーバーヒートが上だな

574 :ピカチュウ:2017/07/04(火) 12:27:59.06 ID:rb6d49WVd.net
ゴローニャ信者が対フリーザーにもゴローニャ1択とか寒いから

575 :ピカチュウ:2017/07/04(火) 12:38:27.36 ID:U49rCfu90.net
>>523
Wシャドーとかヘド爆はどのレイド相手でも攻撃力上位に入ってくるよ
カイリューよりちょっと上くらいで
耐久考えるとカイリキー相手も結構有用

576 :ピカチュウ:2017/07/04(火) 12:40:50.52 ID:Pey9EdqRa.net
>>572
どのくらい稼いだの?
前環境でコイン砂を稼ぐには置物の質とかよりもいかに暇人かによる気がするけど
都会なら何を置いても瞬殺だし

577 :ピカチュウ:2017/07/04(火) 12:41:11.84 ID:KCBz8nIW0.net
カイリキー信者を叩いていたバンギ信者が、今カイリキーを必死で揃えていることを考えると
ゴローニャに砂入れるのが吉と見た

578 :ピカチュウ:2017/07/04(火) 12:47:26.59 ID:Ls/L/tgnd.net
イシツブテFFDが卵から孵ったんで
ガチャしたら泥エッジになった
技マシンノーマル2枚あるんだけど
岩エッジって作っといた方がいいの?

579 :ピカチュウ:2017/07/04(火) 12:49:23.76 ID:58qYEmEs0.net
ゴロに未来はないバンギサイドンで代用可能だし
ポケゴプロは次の拡張で推定CP4200のドサイドンに繋がるサイドン全振り

580 :ピカチュウ:2017/07/04(火) 12:50:17.84 ID:kmbapwQyd.net
ドサイドンは第4世代だから次の次じゃね

581 :ピカチュウ:2017/07/04(火) 12:50:52.55 ID:BmNCRZrj0.net
>>578
泥が技として下位のう○こ技過ぎるから
ゴローニャ使うなら技1は岩落としに変えた方がいい

582 :ピカチュウ:2017/07/04(火) 12:51:40.81 ID:0+0TTCH/M.net
ドサイドンとか何年待つんだよ

583 :ピカチュウ:2017/07/04(火) 12:56:10.31 ID:ZlbEj6ItM.net
ゴローニャはPL30までは強化したけどフル強化するのは様子見だな
砂と飴残しといて使えそうならその時にフル強化

584 :ピカチュウ:2017/07/04(火) 12:57:38.21 ID:Ls/L/tgnd.net
>>581
岩エッジにして育てれば使える?
あまりアタッカー持ってないんで

585 :ピカチュウ:2017/07/04(火) 13:06:25.03 ID:ZiRcjIHA0.net
>>558
早いからDPS高くなるだけでレイドには不向きだろ

586 :ピカチュウ:2017/07/04(火) 13:11:42.11 ID:JTy1H8gnd.net
>>320
カイリューレイド登場まで待ったら?

587 :ピカチュウ:2017/07/04(火) 13:12:14.30 ID:SPtQQMdo0.net
砂もわざマシンも貴重だから実際に需要が出てきてからでも遅くないんじゃない?
自分も岩エッジ3体保留してる

588 :604:2017/07/04(火) 13:20:34.70 ID:PVn1fMs5d.net
エーフィの思念サイケはゴミですか?

589 :ピカチュウ:2017/07/04(火) 13:23:14.95 ID:Bs5IG1LPp.net
>>587

急なレイドボスの変更に対応できるように
砂と飴はある程度残しておいた方がいいよね

俺は卵産をすぐに三体カンストできるように60万は砂を残している
飴は各ポケモン1000は下回らないように頑張っているけれど
こちらはなかなか大変w

まあ砂や飴を増やすのは強化と進化の誘惑に
どれ位耐えられるかという強い心がないと難しいw

590 :ピカチュウ:2017/07/04(火) 13:40:21.69 ID:iPt3Zvns0.net
エーフィはハズレでも一致して戦力になるからそのまま使い倒せばいい
技マシンが余るようになるまでは不一致救済優先

591 :ピカチュウ:2017/07/04(火) 13:41:35.75 ID:/iEvhKAp0.net
対カイリュー用に
ゴローニャ岩エッジをmax強化してた俺って、異端なの?

592 :ピカチュウ:2017/07/04(火) 13:42:04.56 ID:fPqXnB8Fr.net
サイケは2ゲージだから使いやすいで

593 :ピカチュウ:2017/07/04(火) 13:45:39.43 ID:TSdtEJdrr.net
>>591
異端ではないけど先読み育成で当たるとなんか嬉しい
俺なんか岩エッジ2体MAX強化してたからw

594 :ピカチュウ:2017/07/04(火) 13:45:57.81 ID:/iEvhKAp0.net
>>588
俺の100%も思念サイコだった
レイドカイリキー用に強化
技マシーンで念力に変更

スペシャル技マシーン待ち

595 :ピカチュウ:2017/07/04(火) 13:47:41.11 ID:/iEvhKAp0.net
>>593
対カイリュー
で岩エッジがタイミングが
一番気持ち良いですよね
良かった仲間が居て

596 :ピカチュウ:2017/07/04(火) 14:06:25.93 ID:oivSW87Xa.net
>>584
今みんなそれ欲しいよ
火ポケと伝説三鳥に最適

597 :ピカチュウ:2017/07/04(火) 14:07:02.15 ID:ZiRcjIHA0.net
>>591
カイリューギャラドスカビゴンあたりと連戦できるから岩エッジゴローニャ育ててたぞ

598 :ピカチュウ:2017/07/04(火) 14:08:13.86 ID:/iEvhKAp0.net
>>579
技1に岩あるのはゴローニャだけ
今後のレイドに技1最適は重要

599 :ピカチュウ:2017/07/04(火) 14:09:57.14 ID:/iEvhKAp0.net
>>597
ですよねー
ギャラのハイドロは注意ですが

600 :604:2017/07/04(火) 14:10:06.15 ID:PVn1fMs5d.net
>>594
やはりねんりきがいいですよね
スペシャルはサイキネなったら嫌なのでノーマルだけ使って運用します。
ありがとうございました。

いわおとしオムスターほしいですね

601 :ピカチュウ:2017/07/04(火) 14:15:00.20 ID:/iEvhKAp0.net
>>600
レイド考えたら
スペシャル使ってサイケになって欲しい
バグったら未来予知一回打って終わりになりそう

602 :ピカチュウ:2017/07/04(火) 14:17:36.80 ID:3zKm/S1E0.net
ゴローニャ、いわおとし・げんしのちからは戦力になりますか?

603 :ピカチュウ:2017/07/04(火) 14:21:33.66 ID:WNNMCR1T0.net
>>598
ウソッキーも持ってなかつたっけ?

604 :ピカチュウ:2017/07/04(火) 14:24:17.81 ID:xf6Xc+GKd.net
やったぜ!141515のイシツブテがいわおとし、エッジになった!アメ120個しかないw

605 :ピカチュウ:2017/07/04(火) 14:24:43.72 ID:zDyif/f9a.net
ナッシーが種ましソラビ、神通ソラビのどっちがいいのか
地面か水タイプにあたるの前提で考えたときね

606 :ピカチュウ:2017/07/04(火) 14:41:28.38 ID:Vous5hWl0.net
>>605
種。

607 :ピカチュウ:2017/07/04(火) 14:43:01.34 ID:vSNKtVjeM.net
陣痛はオワコン

608 :ピカチュウ:2017/07/04(火) 14:43:31.97 ID:PxAGvqQS0.net
>>604
イシツブテは1km相棒だから余裕だろ

609 :ピカチュウ:2017/07/04(火) 14:50:39.53 ID:JTy1H8gnd.net
>>411
俺の複垢もそんな組み方。人数多ければなんとかなるw
やっぱりセンパイにもどや顔させたいよな。

610 :ピカチュウ:2017/07/04(火) 14:53:37.36 ID:/iEvhKAp0.net
>>603
ウソッキーレイドに使うの?

611 :ピカチュウ:2017/07/04(火) 15:08:26.02 ID:oivSW87Xa.net
>>610
ホウオウにも使えるでw
>>525

612 :ピカチュウ:2017/07/04(火) 15:19:41.07 ID:2i8LauS3d.net
>>591
1体強化して愛用してたよ。ラプラスも2体居るけどスクロールが面倒なのでゴローニャの出番が多かったな。

613 :ピカチュウ:2017/07/04(火) 15:29:26.82 ID:YmcGoC1L0.net
岩ゴローニャ強いよな、最近いわエッジ使ったけど主力で使いまくりだわ

614 :ピカチュウ:2017/07/04(火) 15:37:17.91 ID:UySZumvoS.net
>>609
こういう風に堂々と不正アピールする奴ってアスペなのかな?

615 :ピカチュウ:2017/07/04(火) 15:41:16.75 ID:aMDl5+Ce0.net
ゴローニャ強いけど言われるほどでもないよ
ウインディをフル強化したゴローニャ3体で殴っても、かみエッジ3体で殴っても体感ではよく分からない程度の違いしかない
伝説も始まってみたら、別にわざわざゴローニャ何体も用意しなくてもかみエッジでいいんじゃね?ってなってると思うわ

616 :ピカチュウ:2017/07/04(火) 15:56:13.72 ID:fMwXdk1n0.net
>>612
あの表、ウソッキーだけが妙に浮いて見えるんだよなあ

617 :ピカチュウ:2017/07/04(火) 15:57:59.48 ID:/iEvhKAp0.net
>>615
技1、大切じゃない?
技2、バグで何回打てるかわからないし

618 :ピカチュウ:2017/07/04(火) 16:06:06.01 ID:+2JFr/czH.net
サンダーのためにいても良い

619 :ピカチュウ:2017/07/04(火) 16:06:46.84 ID:/iEvhKAp0.net
>>612
強化MAX93%岩エッジ一体だけど
個体値100%の泥ブラスト岩ブラストにして
強化する予定

620 :ピカチュウ:2017/07/04(火) 16:48:44.31 ID:jZ4C8u4e0.net
ここには今までカイリューメインで
強化してた奴ばっかりなんだな。
カイリュー終わったらバンギばっか強化してるんやろう。
ゴローニャなんか十分使えるしな。
使いこなさないで批評ばかりだわ。
そういう奴らって今必死にカイリキーになってると思うわ。
半周遅れてる奴らって上にいっぱい書き込んでる、
念仏のように砂がー、砂がー、砂いれるきにならないって。

621 :ピカチュウ:2017/07/04(火) 16:53:23.28 ID:oivSW87Xa.net
>>620
え?
そういうゲームだしそれが楽しいんだろ

622 :ピカチュウ:2017/07/04(火) 16:59:20.65 ID:jZ4C8u4e0.net
>>621
だから半周遅れてるんだよね。

623 :ピカチュウ:2017/07/04(火) 17:01:30.50 ID:aZ35QQrLS.net
>>620
文章が下手。頭悪そう。

624 :ピカチュウ:2017/07/04(火) 17:04:03.93 ID:Wao2rqoy0.net
>>620
読み直して恥ずかしくならない?

625 :ピカチュウ:2017/07/04(火) 17:12:08.58 ID:SqF/Aw5E0.net
>>620
何この駄文

626 :ピカチュウ:2017/07/04(火) 17:15:00.17 ID:oivSW87Xa.net
>>622
何何?
半周進んでるあなたはどんなこと今してるの?
ぜひ教えてちょーだい!!

627 :ピカチュウ:2017/07/04(火) 18:01:37.53 ID:k85QcUaua.net
マジで半周進んでる奴はどのポケモンのどの技を育ててるか知りたい

628 :ピカチュウ:2017/07/04(火) 18:06:16.73 ID:kmbapwQyd.net
泥地震サイドン、岩エッジゴローニャ、虫虫ハッサムあたりじゃね(てきとー

629 :ピカチュウ:2017/07/04(火) 18:07:02.68 ID:/MlFr+f70.net
>>605
種ならアントニオにも使える

630 :ピカチュウ:2017/07/04(火) 18:07:50.28 ID:k85QcUaua.net
アントニオ?

631 :ピカチュウ:2017/07/04(火) 18:08:27.85 ID:/MlFr+f70.net
アントニオ・バンギラス

632 :ピカチュウ:2017/07/04(火) 18:08:50.69 ID:jZ4C8u4e0.net
>>628
俺と一緒だな。

633 :ピカチュウ:2017/07/04(火) 18:14:59.75 ID:QrYm9pVt0.net
>>631
バンディラス

634 :ピカチュウ:2017/07/04(火) 18:15:31.80 ID:/iEvhKAp0.net
>>628
プラス
岩ブラストゴローニャ
カウンター、地震ドンファン

635 :ピカチュウ:2017/07/04(火) 18:16:58.90 ID:KZGsQTuR0.net
オムスタの岩岩持ってる奴まじで勝ち組だわ

636 :ピカチュウ:2017/07/04(火) 18:18:50.35 ID:bVDyBxydd.net
半周先さんのいう事聞いてれば、俺らも良い思いできるぞ!
半周先さん、何を育ててるか教えて下さい!

637 :ピカチュウ:2017/07/04(火) 18:22:35.06 ID:wijealkY0.net
>>620
日本語が第二言語なのか?それとも書いてる途中発作でも起こしてたのか?

638 :ピカチュウ:2017/07/04(火) 18:24:36.91 ID:/3jklfVK0.net
>>620
すごい早口で言ってそう

639 :ピカチュウ:2017/07/04(火) 18:38:31.38 ID:B7EJVgu+p.net
>>220の人気にSHIT

640 :ピカチュウ:2017/07/04(火) 18:38:59.43 ID:B7EJVgu+p.net
>>620だったわ

641 :ピカチュウ:2017/07/04(火) 18:40:01.81 ID:+2JFr/czH.net
バンギラスは言うまでもないがカイリキーとかゴローニャは良い方でしょ
本当に不意打ちなのはフーディン

642 :ピカチュウ:2017/07/04(火) 18:56:47.08 ID:hSEuAfMaM.net
ゲンガーゴローニャの評価は上がったけど
趣味枠で強化してたWサイコフーディンをゴミにされかけたのはなかなか辛かった
あとカイリキーのWチョップ頑張って作った人もだな
わざマシンのおかげで砂を無駄にはしなくて済んだけどね

643 :ピカチュウ:2017/07/04(火) 19:03:12.42 ID:ceTdGTVi0.net
カウ爆はもう何体もいるし避け高性能のWチョップはそのまま残してあるなぁ
対人戦とかジム仕様変更とか、また避け能力求められる事もあるかもしれないし
胃袋やWチョップは今のところレガシーだから

644 :ピカチュウ:2017/07/04(火) 19:03:55.66 ID:A53i+xqu0.net
二重弱点のサイドンやエスパー耐性を活かしたフーディンミューツー戦では種の方が良さそう。
弱点を突けるカイリキーやカビゴンには神通の方が良かったっけ。
シャワーズやカメックスは調べてないからわからない。

645 :ピカチュウ:2017/07/04(火) 19:05:47.32 ID:FBFE7UAB0.net
>>620
まずお前の脳が半周遅れてる。
そこに気付けよ

646 :ピカチュウ:2017/07/04(火) 19:19:43.77 ID:aJy2tLw4a.net
>>628
むしろ半周遅れてね?

647 :ピカチュウ:2017/07/04(火) 19:20:44.20 ID:BmNCRZrj0.net
きっと周回遅れなんだよ

648 :ピカチュウ:2017/07/04(火) 19:29:29.29 ID:dQwp/MjiM.net
半周先なら今使えるポケモンなんて眼中にないはず
モンジャラトゲチックイノムーポリゴン2らへんの全力強化

649 :ピカチュウ:2017/07/04(火) 19:44:38.25 ID:GM4N71E20.net
>>472
限定でいたピカチュウ

650 :ピカチュウ:2017/07/04(火) 19:44:55.70 ID:cod2Vpz1r.net
>>631
ホー

651 :ピカチュウ:2017/07/04(火) 19:57:16.76 ID:d+ySjs9M0.net
CPだけ見てれば良かったのが今度は種族攻撃値だけ見てればいいだけになった
隙の無い技が有利だったのが技威力のみが大事になった
なんでこんなに極端なんだろやっぱりお国柄か?

652 :ピカチュウ:2017/07/04(火) 19:59:09.06 ID:jZ4C8u4e0.net
>>645
何を根拠に、言ってることが浅すぎない?
言いたいことがわからない。すまんな。

653 :ピカチュウ:2017/07/04(火) 20:01:48.85 ID:jZ4C8u4e0.net
>>637
そうなんや、ごめんね。

>>638
実際そうだけど、それって今さら面白くないことないか?

>>640
おぅ、ありがとうな、サンキュー。

654 :ピカチュウ:2017/07/04(火) 20:07:57.50 ID:1b7tAxUhp.net
>>651

もっと極端なこと言えば
レイトで人の集まりそうなところに常に居られるか
高HPの個体で逃げ続けていれば勝ち馬に乗れるからねw

それが楽しいかどうかは分からんが
先鋒ハピナスとか多かったりするし
そんな考えの人が多いのかも

655 :ピカチュウ:2017/07/04(火) 20:27:12.60 ID:GTqniR0fM.net
先鋒ハピはナイアンがわざわざ用意してくれるからな…

656 :ピカチュウ:2017/07/04(火) 20:34:15.39 ID:ZiRcjIHA0.net
>>628
同じポケモンを何体も育てないと自然とその辺に行くよね

657 :ピカチュウ:2017/07/04(火) 20:53:50.69 ID:UQIdHh3sM.net
>>508
知ったかすんなw

658 :ピカチュウ:2017/07/04(火) 21:07:30.88 ID:DQzcg80J0.net
ポケモン見直していたら、マジカルシャインのプクリンいました。
これってジムに置いたらどのくらい活躍できますか?

659 :ピカチュウ:2017/07/04(火) 21:11:27.95 ID:j00PPZtY0.net
あの時のイノキ

660 :ピカチュウ:2017/07/04(火) 21:27:36.15 ID:zekJZJ280.net
>>658
可愛いから俺が喜ぶ
耐久面は防御低くて大した事ない

661 :ピカチュウ:2017/07/04(火) 21:31:25.55 ID:aMDl5+Ce0.net
>>657
おまえが頭悪いのはわかった

662 :ピカチュウ:2017/07/04(火) 21:39:03.96 ID:HcRENn8m0.net
>>658
じゃれつくの方がかわいいからやり直し

663 :ピカチュウ:2017/07/04(火) 21:42:51.26 ID:B7EJVgu+p.net
じゃれつかないプクリンなんていらないですわ

664 :ピカチュウ:2017/07/04(火) 21:50:49.82 ID:GTqniR0fM.net
もうジム置きとか何置いても大差ないでしょ
好きなの置いたらいいよ

665 :ピカチュウ:2017/07/04(火) 22:02:15.89 ID:0azapMjs0.net
ゲンガーなんだが
たたりめ&きあいだま
有りですかね?

666 :ピカチュウ:2017/07/04(火) 22:03:55.40 ID:/3jklfVK0.net
気合玉育てるならフーディンだわ

667 :ピカチュウ:2017/07/04(火) 22:05:55.54 ID:rFRz6nq+a.net
>>665
ゴースト技(たたりめ)と格闘技(きあいだま)の相性の悪さはポケモン随一やで
ゴースト技の効くエスパー・ゴーストタイプには格闘技が効かないし、格闘技の効くノーマル・悪タイプにはゴースト技が効かない

668 :ピカチュウ:2017/07/04(火) 22:08:29.38 ID:JDgVyrvi0.net
>>665

それなら不意打ち気合玉がいいよ
それで気合玉フーディンとセットで考える

エスパー系の技にはフーディンを
ノーマル系の技にはゲンガーを

669 :ピカチュウ:2017/07/04(火) 22:09:30.68 ID:zekJZJ280.net
ふいうち&きあいだまゲンガーならカウインリングマくらいの火力はちゃんと出るけど、リングマ使った方がお手軽だし

670 :ピカチュウ:2017/07/04(火) 22:18:21.97 ID:0azapMjs0.net
>>667
>>668
>>669
ありがとう。せっかくの個体値maxだったもんで育てようかと思ったんだ
フーディンはサイコカッター&気合玉がいるよ

671 :ピカチュウ:2017/07/04(火) 22:20:30.07 ID:aMDl5+Ce0.net
100ならとりあえず育てて使ってみてしっくり来なかったら技マシンで変えればいいだけじゃん

672 :ピカチュウ:2017/07/04(火) 22:24:08.92 ID:aMDl5+Ce0.net
>>669
ゲンガーは高い火力に加えてノーマル技を無効にするのが売りなわけでして

673 :ピカチュウ:2017/07/04(火) 22:56:16.63 ID:v1x4iuyI0.net
>>672
レイドボスのノーマル技って?

674 :ピカチュウ:2017/07/04(火) 23:03:04.25 ID:GTqniR0fM.net
このゲームのノーマルタイプは大体ノーマルわざで攻めてこないんだよなぁ…
大体どこかしらにエスパーが混じってる

675 :ピカチュウ:2017/07/04(火) 23:03:47.94 ID:aMDl5+Ce0.net
>>673
誰がレイドの話してんだ?

676 :ピカチュウ:2017/07/04(火) 23:05:17.82 ID:Lo6kiHhP0.net
当たり技のヒキ弱い僕 過去
カイリキー インファイト4 爆パン1
ハッサム W鋼3 虫虫1
ゴローニャ 岩エッジ3 岩ブラスト1
なので ゴローニャは 岩ブラストだと思ってる。
蓋あくまで強化は保留

677 :ピカチュウ:2017/07/04(火) 23:06:59.93 ID:aMDl5+Ce0.net
あとそもそもだけどゲンガーの話をしてる時に「他のポケモンのがいい」とかアホでしょ
キレイハナの◯◯っていう技はどうですか?って質問に対してナッシーのが良いって答えるようなもん

678 :ピカチュウ:2017/07/04(火) 23:11:27.49 ID:6mA4G8MD0.net
FFFのたたりめシャドボゲンガーいるんだが、対フーディンレイドの1匹目としてはありだよね?
フル強化行こうか迷ってる。
ちなみにフーディンレイドはソロを想定してる。
(噛み噛みバンギとW虫ハッサムを強化中)

679 :ピカチュウ:2017/07/04(火) 23:13:12.04 ID:0azapMjs0.net
>>677
ありがとう
ゲンガーは昔から好きだから
使ってみたいと思ってたんよ
好きな技覚えさせれたら面白いのにね

680 :ピカチュウ:2017/07/04(火) 23:27:06.95 ID:tX1uxBStd.net
すげぇジム見つけたわw
ポケ達の防衛日時みたら5日と何時間とかだった
どんだけ防衛マニアなんだよww
まぁ出張先の県なんだが、まじびっくりした
田舎のせいなのかポケモンgo全民辞めたのか
どっちかなんだろうけど…

681 :ピカチュウ:2017/07/04(火) 23:28:27.45 ID:+2JFr/czH.net
ゲンガーはサンダースとフーディンに比べるとタイプ的に癖あるんだよね
元が素早くて器用なポケモンの中じゃ一番割り食ってるかも

682 :ピカチュウ:2017/07/04(火) 23:44:55.54 ID:Th18fRzn0.net
>>677
お前昔の最適技スレ知らんな?
何を聞いても全部胃袋カイリューでいいで一蹴されてたぞ

683 :ピカチュウ:2017/07/04(火) 23:48:45.62 ID:WsPmqpvl0.net
神通ソラビナッシーカンストしてあったけど、やっばり種ましに変えた方がいい?

684 :ピカチュウ:2017/07/04(火) 23:58:09.01 ID:mFxue3ly0.net
レイド考えると草統一はほしいけど、あえて技変えるんじゃなく新たに作ったな
俺は草統一はナッシーより弱点が少ない鞭ソラビフシギバナを育てることにした

685 :ピカチュウ:2017/07/05(水) 00:01:17.58 ID:7JRWY5mV0.net
>>683
念ソラと種ソラフル強化持ってるけどあまり変わらなかったから、マシン使うなら他に使った方がいい。
(ソロレイドでシャワーズ相手にした時の感想。)

種マシがもうちょい早い技に仕様変更されたらありだけど、今の仕様では神通からわざわざ変える必要はないと思う。

686 :ピカチュウ:2017/07/05(水) 00:06:54.35 ID:8HvGD0oo0.net
>>683
なわけねー
種マシなんて実際使ったらしょぼくてがっかりするだけ

687 :ピカチュウ:2017/07/05(水) 00:08:35.03 ID:Y71xBUh+0.net
>>680
こっちは10日以上防衛になってるジムがけっこうあるぞw

688 :ピカチュウ:2017/07/05(水) 00:08:45.64 ID:WngSUUAG0.net
>>682
だから、それがアホだってんだろ。

689 :ピカチュウ:2017/07/05(水) 00:12:23.75 ID:8HvGD0oo0.net
今日強化されたハガネールと対峙したけど最初何が弱点とか思ったんだけど
2回目からシャワーズ使ったら悲しいほど良く溶けるので
強化予定だったハガネールに砂入れるのはやめた
残酷なまでに無駄がわかってしまうなこれ

690 :ピカチュウ:2017/07/05(水) 00:17:54.33 ID:0aD+SU8ua.net
テル暴カイリューを強化するのって無駄だよね?
レイドは死ぬまで戦わせるから1ゲージってほんとロスが目立つわ
シャワーズもドロポンよりも波動の方がマシなレベル

691 :ピカチュウ:2017/07/05(水) 00:19:40.08 ID:BaS2UKbc0.net
未来予知全否定かよ

692 :ピカチュウ:2017/07/05(水) 00:20:36.94 ID:jndhk20/0.net
>>668はたまたま直前のレスに不意打ち気合玉の話が出ただけで、>>667は見ないでレスしたし否定する意図も無かったんだけどな。まぁ1分差だから許してくれ。

693 :ピカチュウ:2017/07/05(水) 00:30:24.67 ID:4UiFftml0.net
>>682
そういうのがイヤでまともな人はトレーニングスレに移っていったからな

694 :ピカチュウ:2017/07/05(水) 00:47:47.38 ID:1y78kZ1B0.net
胃袋信者は今でも壊れた機械のように崇拝してるからな
唯一誇れる胃袋を否定するとレス番が真っ赤になるぞ

695 :ピカチュウ:2017/07/05(水) 00:48:00.46 ID:eZYPVAWH0.net
>>680
家から見えるジムひとつ10日防衛してる
他のとこは長くて2日くらいだからそこがなぜそんなに保ってるかよくわからん
同色だから手出し出来んし

696 :ピカチュウ:2017/07/05(水) 00:54:39.98 ID:x6lQbLPd0.net
>>694
前から思っていたけど、胃袋って呼び方気色悪いからやめてほしいわ

697 :ピカチュウ:2017/07/05(水) 01:03:56.52 ID:BH7kzg8t0.net
テール暴風はカイリキーとかバナで一応使える
草格闘に耐性あるからそこそこ継戦能力もあるし
でも大体3、4番手あたりに起用する形になるから器用貧乏感漂うのは仕方ない

698 :ピカチュウ:2017/07/05(水) 01:08:14.90 ID:4UiFftml0.net
たとえ3、4番手でも必要だよ
たくさん人がいると出番ないけど

699 :ピカチュウ:2017/07/05(水) 01:12:01.40 ID:BM4BSBUFa.net
カイリューは技1のEPSが軒並みゴミクズだから1ゲージとの相性が悪い気がする

700 :ピカチュウ:2017/07/05(水) 01:14:03.58 ID:vqQ9ntLt0.net
>>690
アクアテールはともかく波動はありえない

701 :ピカチュウ:2017/07/05(水) 02:25:52.56 ID:zVUesJ8K0.net
ちょい質問、
フーディン 141415サイコみらい  100%念力みらい
2体をCP1600台で放置中 アメ363 すな70万後半
戦力にかなり余裕出てきたし、好きなキャラなので使いたいがどう運用すればいいだろ?
俺のプランとしては、念力をわざマシンでサイコにしてフル強化&前者放棄。
2体を適当なCP維持で両方育成ってのはもったいない?
カイリキーの高個体アタリ技もあるんだが、見た目があまり好きじゃないので放置w

702 :ピカチュウ:2017/07/05(水) 02:39:34.50 ID:QTGazhj1r.net
タタリメは高EPSが肝なので相性とかは無視。
粉雪やチャージビームと同じで威力や速さは無いけどゲージがモリモリ貯まる。

703 :ピカチュウ:2017/07/05(水) 03:59:41.38 ID:v9OtfKOya.net
すでにW虫ハッサム、W鋼ハッサムを1匹ずつフル強化済みで
ボックスに眠ってた辻斬りハッサムを技マシンで救済したら虫鋼ハッサムと鋼虫ハッサムができたんだけど
やっぱり抜群の効果が高まった今の仕様だとW虫かW鋼に統一したほうがいいですかね?

704 :ピカチュウ:2017/07/05(水) 04:03:02.58 ID:r0cajPXcd.net
ポケモン積立てコツコツ

705 :ピカチュウ:2017/07/05(水) 04:24:51.52 ID:Q6ARw/Sj0.net
>>689
最大強化したハガネールは堅いよ
ジム置きは弱点統一しない方がいいって言う人いるけどやっぱハピカビラッキーハガネールがいるジムはめんどくさいわ

706 :ピカチュウ:2017/07/05(水) 06:34:05.31 ID:qRusXDjJp.net
>>678

念力相手なら技1も避けないとキツイよ
技2が来る前に溶けたりするw

707 :ピカチュウ:2017/07/05(水) 06:43:12.59 ID:qRusXDjJp.net
>>703

通常ジムだと2〜3週目のお掃除係としてすげえ使えるよ
でもあまり通常ジムもしないしね〜

現状だとW虫が1番使いやすいのは確か
まあいつでも変えられるから1度試してみるのをオススメする

俺も連続ヘッドが3体いるけれど今はそのまま使っていて
技変更で虫のさざめきが来るのを待っている
ってか虫のさざめきって覚えるんだっけ?

708 :ピカチュウ:2017/07/05(水) 08:30:34.57 ID:DTELQ2Wm0.net
>>676
敵がめちゃくちゃ強いから避けながら攻撃するようになるからそれで間違えないよ
長ゲージ潰しにくる

709 :ピカチュウ:2017/07/05(水) 08:30:41.49 ID:U2F5YMOVa.net
>>707
確かに、とりあえずそのまま使って見て技変更が来てから、あるいは次のレイドが来てから技マシンで変更するというのもありですね。
個人的な使用感はW虫よりW鋼のほうが好きなんだけど、役に立ちそうなのはW虫だしどうしようかなと思ってました。
レスどうもです。

710 :ピカチュウ:2017/07/05(水) 09:22:13.62 ID:JF2A9Kcdd.net
>>703
バレパンよりも連続切りでゲージ技撃ちまくった方がいいから、
鋼虫→虫虫にして
虫虫、虫鋼でいいんじゃないか?
わざマシン1個で済むし。

711 :ピカチュウ:2017/07/05(水) 09:31:19.64 ID:Y18L8SZZd.net
レイドだったらw鋼は誰に当てる?w虫は今のラインナップには有用そうだけど。

712 :ピカチュウ:2017/07/05(水) 09:32:42.31 ID:dnZwqKOop.net
エーフィのねんりきサイコ持ってるからサイコをよちになるまで技マシン使おうと思うんだけどねんりきとしねんってどうなんだ?
やっぱねんりきアフィ隙でかくて避けづらいから思念のほうがいいんかね

713 :ピカチュウ:2017/07/05(水) 09:36:38.92 ID:5gcNWeVjH.net
強いて言うならサイドンとバンギラスが弱点突けるが・・・
サイドンは水草の方が有効
バンギラスは虫でも同じことが出来る上に格闘の方が有効(大文字も怖い)

714 :ピカチュウ:2017/07/05(水) 09:37:50.49 ID:dnZwqKOop.net
鋼はタイプの特性上攻めるのにはほんと向かないよな

715 :ピカチュウ:2017/07/05(水) 09:38:41.96 ID:OewXQ1XD0.net
守る方もアタッカー自由に選べるから炎技で瞬殺

716 :ピカチュウ:2017/07/05(水) 09:41:15.86 ID:RTGyT4/Sa.net
攻略サイトのコンボDPSなんか途中で死ぬ事やゲージ技発動中の被ダメによるゲージ貯めなんか想定していないから、大半の場合で1ゲージ技が最高になっている
レイドじゃ絶対多ゲージだと思うわ
1ゲージだとゲージ無駄にして死ぬし、ゲージ満タンになっている間の被ダメは全て無駄になる

717 :ピカチュウ:2017/07/05(水) 09:41:53.22 ID:5gcNWeVjH.net
初代の氷タイプに水複合が多い
初代の岩タイプに地面や水複合が多い
フェアリーがまだ空気

色々重なってると思う
現状はフリーザー対策に岩と炎足りなかったら使う人もいるかも程度か

718 :ピカチュウ:2017/07/05(水) 09:51:35.28 ID:qRusXDjJp.net
>>711

カイリキー軍団が居なければ
ラプラスとバンギラスとサイドンじゃね?
まあバンギラスに大文字を撃たれると瞬殺されるけれど

719 :ピカチュウ:2017/07/05(水) 09:54:58.50 ID:YmEBieAzF.net
そもそもカイリキー無いんだったらバンギには来なくて良いよね(^^;

720 :ピカチュウ:2017/07/05(水) 09:57:52.11 ID:cj2Q+3FA0.net
自分まだ成長途中だからワンリキー軍団で参戦してるよ

721 :ピカチュウ:2017/07/05(水) 10:00:40.72 ID:SBPNm/8I0.net
ルージュラの100がいるんだけど念力雪雪崩
技マ使ってでも息吹にした方がいいかな?

722 :ピカチュウ:2017/07/05(水) 10:01:31.53 ID:kUCY658/a.net
フリーザーにはゴローニャが刺されるから鋼にも出番出てくるのか

723 :ピカチュウ:2017/07/05(水) 10:09:27.38 ID:KxDc9h+QM.net
>>721
レイドにカイリューが来て、使い勝手情報が分かってからでいいんじゃないか

724 :ピカチュウ:2017/07/05(水) 10:09:53.36 ID:1LfcB6yf0.net
先を見据えても鋼鋼ハッサムの最適な相手は早くて第6世代のアマルルガか、、、
まあ人気のミミッキュとかアロコンには役割持てるかもな

725 :ピカチュウ:2017/07/05(水) 10:29:01.75 ID:kUCY658/a.net
>>525
ライコウの最適にゲンガーが入ってるのは何で?
純粋な攻撃力?

726 :ピカチュウ:2017/07/05(水) 10:32:09.61 ID:lzb5tVb1M.net
>>722
岩で二重弱を点突けるゴローニャを別とすると
攻撃力のブースターとHP高いウインディが居るからハッサムはやっぱり微妙な気がする

727 :ピカチュウ:2017/07/05(水) 10:33:02.95 ID:UW6Sj3L60.net
ゴミだけど個体値が良いので取っておいた辻ッサム、もしやフーディンばかりかゲンガーでも使えないか?
バンギと来たら、気合玉相手にあっという間に死んでしまうんで

728 :ピカチュウ:2017/07/05(水) 10:42:01.21 ID:5gcNWeVjH.net
ゲンガーは虫にかなり強いしフーディンの方がいけるでしょ

729 :ピカチュウ:2017/07/05(水) 10:42:07.22 ID:ipMBxEZd0.net
>>724
サーナイトがいるじゃん
エスパーもフェアリーもいまひとつで受けられる

730 :ピカチュウ:2017/07/05(水) 10:45:46.31 ID:BP1Snyl0M.net
>>727
ハッサムは耐性あってもHP低めだからな
耐性無くてもHPあるカミカミギャラドスのが使える

731 :ピカチュウ:2017/07/05(水) 10:50:36.05 ID:5gcNWeVjH.net
ソロレイドだと時間との戦いだから一致でゲージ技が速いハッサムもわりといけた
ギャラは知らないがかみかみバンギの硬直気になってしまうんだよね

732 :ピカチュウ:2017/07/05(水) 11:02:29.39 ID:BP1Snyl0M.net
あれ?
ハッサムの耐性はゲンガー相手だとほとんど関係ないのか
技2が毒のヘドロ爆弾の時だけ
気合玉ならギャラドスが耐性あり
ハッサムとギャラドスは攻撃と防御の種族値が同等でHPはギャラドスが圧倒的に高い
ギャラドスは技1と技2悪統一で抜群取れる
ゲンガーにハッサムは無いわ

733 :ピカチュウ:2017/07/05(水) 11:05:43.23 ID:5gcNWeVjH.net
ゴッチャになったな
まあ>>728で言ってるとおり確かにゲンガーはないよ

734 :ピカチュウ:2017/07/05(水) 11:08:06.31 ID:UW6Sj3L60.net
>>728 >>730 >>731 >>732
ありがとう
虫虫ハッサムはフーディンソロでは凄く良かったよ、HP低くてもなかなか倒れない
ゲンガーにはやっぱ無いか

噛み噛みギャラドスは抑えでは使ってるけど、もうちょっと強化しようかな

735 :ピカチュウ:2017/07/05(水) 11:08:41.90 ID:PIeJ1Z5hM.net
鋼ハッサムも虫ハッサムもとりあえず使えなくもないってことが多いから好きな人なら使っていける

736 :ピカチュウ:2017/07/05(水) 11:10:54.57 ID:kUCY658/a.net
虫はフーディンに使えるしミュウミュウツーには必須やろ

737 :ピカチュウ:2017/07/05(水) 11:11:54.46 ID:Yzs81AOxd.net
モルフォンはどうやろな。虫技揃えてるのあるけど

738 :ピカチュウ:2017/07/05(水) 11:14:04.27 ID:5gcNWeVjH.net
>>735
鋼ハッサムはジムで交代面倒臭い時に使うぐらいかな
でも炎と水タイプ置かれることが増えたからそれもちょっと厳しくなった

>>737
毒持ってるから厳しいと思う

739 :ピカチュウ:2017/07/05(水) 11:17:25.68 ID:Yzs81AOxd.net
ハッサムは技マシーンで何とかするか。バレットパンチとつじぎりではかわいそうか

740 :ピカチュウ:2017/07/05(水) 11:19:48.84 ID:BP1Snyl0M.net
モルフォン種族値低いしエスパー技を抜群でくらうからミュウツーどころかナッシーでも厳しいだろな

741 :ピカチュウ:2017/07/05(水) 11:23:32.22 ID:Yzs81AOxd.net
モルちゃんはこのまま塩漬けか

742 :ピカチュウ:2017/07/05(水) 11:32:58.71 ID:QvEeheSYd.net
ちまたのジムにナッシーやらエーフィーやらフーディンがいるから、そこで試してみるといい
虫虫モルフォンをナッシーに使ってみたら、念力直撃でごっそりよ。あくまで趣味ポケモン

743 :ピカチュウ:2017/07/05(水) 11:40:15.76 ID:iB4IKls+M.net
>>38
これなに?

744 :ピカチュウ:2017/07/05(水) 12:17:53.20 ID:D3xEqW6EM.net
>>694
なんで否定するの?

745 :ピカチュウ:2017/07/05(水) 12:20:40.58 ID:C2jwt0FK0.net
>>712
ねんりきアフィって何だよ

746 :ピカチュウ:2017/07/05(水) 12:27:55.33 ID:plwRoM+8d.net
霊は鋼にいまひとつとまだ思ってる懐古厨がいるようだな

747 :ピカチュウ:2017/07/05(水) 15:11:18.36 ID:Ev0p0nava.net
デンリュウはでんじほうじゃないと使えませんか?
雷になったんですがどうですか?

748 :ピカチュウ:2017/07/05(水) 15:14:45.07 ID:v4Y0BNGFa.net
ゴローニャは技ガチャが楽でいいな
泥地震さえ引かなければわざマシン1つあれば岩統一確定だし

749 :ピカチュウ:2017/07/05(水) 15:21:22.15 ID:FeyhYRted.net
泥地震ならそれはそれで使い道があるのもいい

750 :ピカチュウ:2017/07/05(水) 15:40:29.98 ID:Y18L8SZZd.net
>>716
ほんこれ

751 :ピカチュウ:2017/07/05(水) 16:55:26.74 ID:C2jwt0FK0.net
>>716
今さら何言ってんの?w

752 :ピカチュウ:2017/07/05(水) 18:28:44.29 ID:vqQ9ntLt0.net
>>747
レイドでデンリュウ使うとしたらでんじほうしかない、雷じゃ火力足りない(抜群デンリュウより等倍の逆鱗暴風カイリューとかの方が削り早い)
単にジム落としならどっちでも良い

753 :ピカチュウ:2017/07/05(水) 18:30:12.63 ID:ouYCDC190.net
レベル30の胃袋とマックス強化の胃袋との間に大した差がなくてワロタ。
今まではマックス強化に拘ってプレイしてたけど、こういう動画見るとレベル20からマックスまでの大量の飴と星の砂が無駄に思えてくる。
https://youtu.be/AO7F-C_1g0Q

754 :ピカチュウ:2017/07/05(水) 18:57:31.80 ID:JGzxENj50.net
>>753
技やポケモンの優劣の議論では5秒も違ったらそれは「大差」だよ
それとたまたま対ハピでは息吹のダメージの影響が出にくいだけで
相手によってはもっと差が出てくるのもある

755 :ピカチュウ:2017/07/05(水) 19:17:15.12 ID:btlykIG30.net
伝説ってCPそんな高くないからゴローニャの出番っておそらくないよね
伝説は図鑑目的で一匹取ればスルー
ミュウ狩るためのバンギ、バンギ狩るためのカイリキー以外いらないでしょ

756 :ピカチュウ:2017/07/05(水) 19:19:16.96 ID:ouYCDC190.net
>>754
その5秒を買うのに星の砂13万+飴152個って考えるともうマックス強化なんて個人的に気に入ってるポケモンのみでいいやってなる。

757 :ピカチュウ:2017/07/05(水) 19:24:37.88 ID:3SVx+v2O0.net
>>755
CPは関係ないよ。レイドに関してはナイアンの匙加減

758 :ピカチュウ:2017/07/05(水) 19:27:01.47 ID:6QbWIOy6M.net
>>755
レイドはCP関係ない
今のレベル3とレベル4でも全然違うからな

759 :ピカチュウ:2017/07/05(水) 19:28:09.98 ID:bxwx66WSM.net
PL30と39の実際のステータスの差は1.1倍くらいしかないからね
タイムが0.9倍程度になるのは正しい結果だよね
たったそれだけと見るか大きな差として見るかはその人次第かな

760 :ピカチュウ:2017/07/05(水) 19:29:04.16 ID:btlykIG30.net
いや、
刈った後のCPのこと
使い道無いから1匹取ったら終わりって話

761 :ピカチュウ:2017/07/05(水) 19:29:40.34 ID:/ShoLmJM0.net
レイドでデンリュウ使うときがないだろw

762 :ピカチュウ:2017/07/05(水) 19:34:20.60 ID:h84mK928M.net
カイリキーレイド用に鋼破壊のカイリューを鋼暴風にしたけど、現状で鋼をドラテに変えるメリットって有ると思う?
技マシンノーマルはダブついてるから惜しくは無い。

763 :ピカチュウ:2017/07/05(水) 19:34:34.32 ID:hFvmUHpwp.net
>>759

ぼっちレイドをよくやるけれど
残り2〜3秒ギリギリ倒せるかどうかってのが結構あるから
その差の積み重ねは大きく感じるわ

まあその人次第というのには同意

764 :ピカチュウ:2017/07/05(水) 19:37:37.55 ID:/ShoLmJM0.net
技マシンが余ってるならテール暴風にした方がいいだろ
強化してるならなおさら砂も使ってるなら価値はある
持ってても使わなきゃ意味がない、ある程度はストックしておく方がいいが

765 :ピカチュウ:2017/07/05(水) 19:42:38.66 ID:JGzxENj50.net
>>762
メリットは単純に、タイプ一致補正後の技の強さがテール>暴風

鋼逆鱗だったらサイドン、バンギに刺さるとか、てるりんと差別化できるメリットが多少あるけど
暴風の場合は岩タイプに今ひとつになるから、鋼のメリットはあまりないと思う

766 :ピカチュウ:2017/07/05(水) 19:45:52.53 ID:hFvmUHpwp.net
>>762

1ゲージ技の暴風は多ゲージ技よりも撃てる回数が減るわけだから
できるだけゲージのたまるスピードが早い技の方がいいよ
下手すれば一回しか撃てないことがあるしね

面倒なので端数とかを省いて考えると
ドラゴンテール>竜の息吹>鋼の翼かな

ここに端数や入力ミスや被弾でのゲージ上昇などが乗ってくると
ややこしいので詳しくわかんないけれどねw

考え方としたらそういうもんかなと思っている
多ゲージ技になるとまた考え方も違うと思うけれど

767 :ピカチュウ:2017/07/05(水) 19:49:57.29 ID:H9l4q2OOM.net
>>753
TL40だけど気に入った奴だけ強化で後はカイリューだろうがバンギだろうが35で止めた。
ついでに言うと個体値も15でも0でも誤差というか必死になる程のレベルじゃない。

100個体は好き嫌いに関係なく強化したいけど一度も捕まえた事ないわ。40までやってて100個体ゼロ匹って悲運なのかも。

768 :ピカチュウ:2017/07/05(水) 19:52:53.98 ID:3SVx+v2O0.net
>>767
捕まえた事ないだけで孵化はあるよね?

769 :ピカチュウ:2017/07/05(水) 19:57:06.42 ID:/ShoLmJM0.net
ジムが今の調子じゃやる意味はないよな
強化したって減るだけだしな
上に置けないし毎日100コイン5000砂もない
前なら戻ったらすぐカイリューやギャラドス強化して置きに行ってたしなw
今は放置だな

770 :ピカチュウ:2017/07/05(水) 20:07:47.55 ID:6QbWIOy6M.net
そ〜いえばドロポンパルシェンとか100だからって飴にしないで持ってるけど
技マシン実装されたが今のジム仕様じゃパルシェン使うこと無いんだよな

771 :ピカチュウ:2017/07/05(水) 20:12:58.96 ID:/ShoLmJM0.net
趣味ポケで強化したのがレイドで活躍してるが
パルシェンだけ活躍してないな
フーディンでレベルが高いの進化させたウインディのバーク噛みや
ギャラドス噛み噛みが活躍してるのが笑える
同じだろってカイリューやナッシーでやったら負けたからなw

772 :ピカチュウ:2017/07/05(水) 20:15:20.97 ID:C2jwt0FK0.net
>>755
レイドならCPクソ高い設定するんじゃね?

773 :ピカチュウ:2017/07/05(水) 20:16:19.48 ID:Q6ARw/Sj0.net
カイリューレイドきたら出番あるぞ
って思ったけどお前らは既にカイリュー揃えてるだろうからやはり出番ないな

774 :ピカチュウ:2017/07/05(水) 20:24:17.70 ID:3SVx+v2O0.net
次のレイドではストライクとかイワークとか来る気がする
いまこの2匹はマジでアメ貯まらん

775 :ピカチュウ:2017/07/05(水) 20:28:00.21 ID:QB0ppxXAa.net
個体値CEFのタネマシンガン、ソラビと、個体値FF9のじんつうりき、ソラビとならば、レイドならばどちらが活躍出来ますかね?

776 :ピカチュウ:2017/07/05(水) 20:38:00.09 ID:Q6ARw/Sj0.net
FFIXかな

777 :ピカチュウ:2017/07/05(水) 20:42:45.23 ID:/0X1EgpR0.net
いぶ暴イマイチだった…

778 :ピカチュウ:2017/07/05(水) 20:58:15.30 ID:qkYQlEsiM.net
>>508
倍率変わってるよ
そんなことも知らんのか

779 :ピカチュウ:2017/07/05(水) 21:01:48.05 ID:v+8LbrgS0.net
>>778
頭悪いなぁ
倍率変わってそれが活きるような環境になったのか?

780 :ピカチュウ:2017/07/05(水) 21:02:34.73 ID:sCyMNYnNd.net
>>775
レイドなら攻撃能力高ければいいんじゃね

781 :ピカチュウ:2017/07/05(水) 21:04:40.53 ID:qkYQlEsiM.net
>>779
ずっとここにいるのか
生きる環境になってるじゃん

782 :ピカチュウ:2017/07/05(水) 21:05:02.27 ID:qkYQlEsiM.net
しかも活きるだよおれ

783 :ピカチュウ:2017/07/05(水) 21:10:08.14 ID:v+8LbrgS0.net
>>781
末尾Mで遥か昔のレスに何度も粘着してるのが君ね

657 名前:ピカチュウ [sage] :2017/07/04(火) 20:53:50.69 ID:UQIdHh3sM
>>508
知ったかすんなw

784 :ピカチュウ:2017/07/05(水) 21:12:03.04 ID:qkYQlEsiM.net
>>783
つまり君が>>508なのか

785 :ピカチュウ:2017/07/05(水) 21:18:00.98 ID:v+8LbrgS0.net
・レイドのシステムそのものが火力大正義
・ジムは防衛が雑魚すぎるから速く倒して技2被弾の機会を減らすのが防御面でも最も効率が良い、攻撃は最大の防御

今は耐性を活かす場所なんて全然なくなったよねぇ
だから「気持ち程度」ということ

逆にどう活きるようになったのか教えてほしいんだけど?

786 :ピカチュウ:2017/07/05(水) 21:24:05.38 ID:qkYQlEsiM.net
>>785
カイリキーでバンギレイドすればいいじゃん
耐性の弱点つけるとダメージ大きいよ

787 :ピカチュウ:2017/07/05(水) 22:29:02.70 ID:Hb3qAWNU0.net
>>774
イワークは捕まえにくいうえに進化前で飴3だろうからうま味が無いな

788 :ピカチュウ:2017/07/05(水) 22:57:44.26 ID:DG7mnmSZ0.net
カビゴンは
したなめ 破壊としたなめ のしかかり どちらが最適ですか?

789 :ピカチュウ:2017/07/05(水) 22:59:42.06 ID:EqgmKBfv0.net
しねんのしかかりが最適

790 :ピカチュウ:2017/07/05(水) 23:41:43.82 ID:T0a1LhAX0.net
未だに火力ゴリ押しとか言ってる奴は
バンギレイドにカイリューとか当ててんのかな?
タイプ相性とか考える脳がないのか

初代ポケモンやってた子供の頃、タイプや物理特殊を考えずに
とにかく威力の高い技ばかり覚えさせたのに似てる
つまるところ小学生並

791 :ピカチュウ:2017/07/05(水) 23:47:16.98 ID:PmAwqdDc0.net
カビゴンののしかかりを誰に当てるんや

792 :ピカチュウ:2017/07/05(水) 23:51:30.64 ID:JDD2RHzvx.net
ノーマル技は一致下方修正で抜群上方修正されたおかげで弱体化しまくったしなぁ
いまや思念ヘビボのほうがいいんじゃ無いかな

793 :ピカチュウ:2017/07/05(水) 23:55:29.71 ID:EqgmKBfv0.net
カビのしをアタッカーとして使いたいことを察してやれ

794 :ピカチュウ:2017/07/06(木) 00:00:45.71 ID:S6kI19O+a.net
>>790
その小学生脳で簡単に勝てるからツマラン

795 :ピカチュウ:2017/07/06(木) 00:03:51.55 ID:GBwISrrPd.net
>>790
なんで火力ゴリ押しならバンギにカイリュー当てんだよ
火力ゴリ押しならカイリキーだろ

796 :ピカチュウ:2017/07/06(木) 00:16:58.58 ID:fIjAJ0490.net
>>777
いまはいぶきゴチカスだからね

797 :ピカチュウ:2017/07/06(木) 00:41:28.82 ID:yn93RJ930.net
>>795
相性考慮せずにとにかく高CP高攻撃力!って話だろ

798 :ピカチュウ:2017/07/06(木) 00:41:43.73 ID:JKncjCN0d.net
高個体値の「かみつく火炎放射」ウインディがいるんですが、わざマシン使って「炎の牙火炎放射」を狙う意義ってありますかね?

799 :ピカチュウ:2017/07/06(木) 01:05:49.16 ID:4BA30IrY0.net
>>755
いい読みですね。
多分最終的にかみかみバンギ以外いらなくなってなりそう。

ホウオウにはゴローニャ最強だから腐りはしないけど

800 :ピカチュウ:2017/07/06(木) 01:06:04.10 ID:+IzoOlqIM.net
サイコカッターマジカルシャインフーディンを念力マジカルシャインにする意義やいかに?
レガシー新技ハイブリッドだけど、どっちが強いと思いますか?

801 :ピカチュウ:2017/07/06(木) 01:08:32.21 ID:GvRRl5NAp.net
>>798

鋼と草と虫の強ポケモンが出てきた時に活躍してくれるよ〜
W炎の方がウインディらしくて俺は好きってのもあるけれど
使い勝手もいいよ

まあウインディ好きなのでレガシーも含めて
全技コンプしようと思っているんだけれどねw

802 :ピカチュウ:2017/07/06(木) 01:13:35.35 ID:GvRRl5NAp.net
>>800

あんまりないと思う
レイドではマジカル社員なら色気を出して5発撃ちたくなるかな
そう考えると技2は被弾したくないので避け性能が高い方がいいのでは?
というのが俺の考え
まあ人によっては違う考えになるとは思うけれどねw

それと何よりカッターの方がフーディンらしいw
ホントは連続斬りぐらい早くして欲しいわ

803 :ピカチュウ:2017/07/06(木) 01:13:59.52 ID:SiExpBCE0.net
>>786
耐性の弱点って何だよw
耐性って言ったら普通「今ひとつ0.714倍」のことを言うでしょ
俺が言ってるのは「抜群1.4倍、2重抜群1.96倍(タイプ一致ならさらに×1.2)」
のメリットの方が大きすぎて、それを差し置いて耐性を活かす戦い方をする必要性がないよね
ってことだから、そりゃバンギにはカイリキー使うに決まってるよ

>>790
同上

>>795
普通そう読むよねw

804 :ピカチュウ:2017/07/06(木) 01:15:21.91 ID:IcEPgZc0M.net
>>803
火力ってのは相性考えなしに突っ込むことだよ

805 :ピカチュウ:2017/07/06(木) 01:18:18.13 ID:qXFEsUhQM.net
>>508の言い方が悪いんだけど、言ってることは間違ってない
ようは攻撃重視のほうがうまくいく環境って話

火力とか耐性とか言い出すからワケわからなくなる

806 :ピカチュウ:2017/07/06(木) 01:19:58.65 ID:IcEPgZc0M.net
ばつぐんで殴ればいいってことだろ
火力言いたかっただけだな

807 :ピカチュウ:2017/07/06(木) 01:24:13.71 ID:qXFEsUhQM.net
あとはこうげきの数値ね

抜群を狙っていくのに、「火力」っていうのはちょっとズレてる気がするわ

808 :ピカチュウ:2017/07/06(木) 01:26:58.11 ID:GvRRl5NAp.net
火力って言葉を技の等倍での威力にとどめて使わないから
話がおかしくなるよね

火力と相性とポケモンの攻撃力と相互のPL
その4つ(5つって言った方が良い?)が合わさってダメージが決まる

この辺りがゴッチャになっている人が結構いる

809 :ピカチュウ:2017/07/06(木) 01:33:02.08 ID:Y0moRRWF0.net
火力ってのはバカっぽさがいいんだよ
だから考察とかやめなされ

810 :ピカチュウ:2017/07/06(木) 01:40:09.10 ID:1W7sLrua0.net
基本は相手の弱点を突いて多くのダメージを与えるのが基本だが
弱点付けれるポケモンがまだ準備不足で足りない場合に置物で使ってたカイリューの出番が来る
まあ戦力が整うまでの繋ぎと保険だしハピカビラッキーが居るよりはマシ

811 :ピカチュウ:2017/07/06(木) 01:44:02.92 ID:/D5wXJQNM.net
火力ってふつうは攻撃性能のことを言うわな
ポケモンだと攻撃の値と技の威力を合わせたもの
火力は相手の防御や耐性は考慮しない

812 :ピカチュウ:2017/07/06(木) 01:47:30.58 ID:SiExpBCE0.net
>>804-807
文脈でわかるでしょ普通
勝手に誤読して怒られても困るわな
「耐性の弱点」とかいう方がよほど日本語としておかしいし
「火力ってのは相性考えなしに突っ込むこと」っていうソースはあるの?

火力≒(相性とか含めた)DPSっていう認識だったけど
相性考えないのが火力って初めて聞いたわ

君の言う定義に従えば「対バンギで火力はカイリュー>>カイリキー」
っていう命題が正しいことになるんだけどw明らかにおかしいでしょ

813 :ピカチュウ:2017/07/06(木) 01:49:41.83 ID:SiExpBCE0.net
>>811
どれだけ詳しく説明しても聞く耳を持たずに煽るだけの末尾M君のしつこさは異常
言葉の揚げ足取りしかしない(しかも末尾M君の方が明らかに間違ってる)

814 :ピカチュウ:2017/07/06(木) 02:18:08.62 ID:cUdmYAq/0.net
>>811

技そのものの威力→
それにその技を使うポケモンの攻撃力を合わせて火力→
その火力に相性と相互のPLと相手の防御力を鑑みて計算してダメージ総量

話をする上で中間部分の火力の所はいるか?
どのスレでもそこがメインで話がすすむことはそうないぞ
最初と最後のどちらを火力って呼ぶかというのはまあ好みだと思うし
実際軍事用語的には火力って狭義と広義の両方の意味があるからね

815 :ピカチュウ:2017/07/06(木) 02:34:05.94 ID:k+pn9BH20.net
水鉄砲いわなだれオムスターってどうなん?
岩岩ばかり話題にされてるけど中途半端な存在なのか

816 :ピカチュウ:2017/07/06(木) 03:29:43.85 ID:+mkM4iDjd.net
>>812
対〇〇での火力って言い回しに違和感あるな
そもそもは武器の威力を指す言葉だから、純粋に攻撃力の高い低いを言う場合がほとんど
相性とか加味する場合は対〇〇性能とか

817 :ピカチュウ:2017/07/06(木) 05:29:26.83 ID:UpPNAZHda.net
>>790
お前、馬鹿だろ(笑)
本家もろくにやり込んでないんだろ?w

818 :ピカチュウ:2017/07/06(木) 05:51:24.22 ID:Jp7ZhXXd0.net
火力はオーバーヒートが一番やで

819 :ピカチュウ:2017/07/06(木) 06:44:17.97 ID:XTvdFlZd0.net
>>815
俺も持ってるけど今はタイプ一致が正義だよね・・・
炎タイプには使えると思うけどさ

820 :ピカチュウ:2017/07/06(木) 08:26:28.43 ID:icX6PU9vM.net
>>815
雪崩硬直長い。

岩岩だから価値があるからわざマシンで水ポンにしといた。レガシーもOKどころか岩技なら何でも技マシン可になったら岩エッジに変更させる予定。

821 :ピカチュウ:2017/07/06(木) 09:10:01.92 ID:ukKFWGBta.net
岩雪崩は硬直2.7秒でそこまで長くないけどな
爆裂パンチ、未来予知、暴風と同じ

2.7秒は先行入力でほとんどの技2を回避できるギリギリのラインだから十分使える
エッジ、ドロポン、インファイトは厳しいけどこれらは1ゲージだから対処しやすいし

822 :ピカチュウ:2017/07/06(木) 09:38:47.80 ID:yn93RJ930.net
水岩オムスターもそれなりに価値あるでしょ
対リザードン(ホウオウ)にシャワーズより火力に勝るし
ゴローニャと比べたら火力は劣るけど炎二重耐性っていう強みはある
オムスターは今回の変更でシャワーズでよくね?な水ポケ勢の中で独自の強みが出てきたのは嬉しい
でもロックブラストには戻せるしいわなだれに拘る理由ないなら水統一もアリか

823 :ピカチュウ:2017/07/06(木) 10:25:23.18 ID:5f12wndM0.net
キングドラも無理矢理使うとしたら
水水にしてリザードンだな

824 :ピカチュウ:2017/07/06(木) 10:35:29.34 ID:OzPoUNhea.net
キングドラはニョロボンより攻撃種族値高いしもう少し話題になってもいいと思う

825 :ピカチュウ:2017/07/06(木) 10:36:41.08 ID:/ypYWfox0.net
>>823
ドラクロ持ちが居るのに?

826 :ピカチュウ:2017/07/06(木) 10:52:03.43 ID:fiYDvHxU0.net
>>824
ニョロボンの強みは現状出番の多い格闘統一&カイリキーより上の耐久性だし
水タイプ耐久代表のシャワーズに攻撃力で負けとる時点で立ち位置ががが

827 :ピカチュウ:2017/07/06(木) 11:00:07.02 ID:RDklX8R90.net
ニョロボンは格闘で注目されてる訳だから
キングドラと比較しても

828 :ピカチュウ:2017/07/06(木) 11:01:40.73 ID:hk3Wf8SU0.net
>>824
抜群の倍率上げ、一致の倍率下げで抜群取れなきゃ意味なくなったから
カイリューより種族値低いドラゴン技キングドラは完全に終わった
炎二重耐性を活かした水技はオムスターが居るからキングドラの出番がない

829 :ピカチュウ:2017/07/06(木) 11:10:00.23 ID:PHqTWVvS0.net
キングドラは対人来るまで塩漬け

830 :ピカチュウ:2017/07/06(木) 11:13:28.66 ID:arOcGnckd.net
キングドラはドラゴンのおかげで水ポケモンなのに電気が弱点じゃないという利点があるから
ワイルドボルト持ちのウインディに当てるのがいいかもしれない

サイドンやゴローニャでいいじゃんとは言ってはいけないw

831 :ピカチュウ:2017/07/06(木) 11:36:39.44 ID:hbA/R4AV0.net
今 2体目フル強化の優先順位で、カミカミバンギと岩ゴローニャだったらどっちが先でしょう?

832 :ピカチュウ:2017/07/06(木) 11:38:33.97 ID:hk3Wf8SU0.net
>>830
ウインディはバンギでもいいからなぁ
キングドラの抜群水鉄砲よりバンギラスの等倍かみつくの方がダメージ高いっていう

833 :ピカチュウ:2017/07/06(木) 11:39:04.41 ID:I257yxw00.net
まだ保留でええやろ
今のレイドみたいにガシガシ殴る仕様とも限らんで

834 :ピカチュウ:2017/07/06(木) 12:31:07.37 ID:Bd249LdJa.net
強化するのもフルじゃなくてもいい気がする
PL30ちょっとのを各種何体か育てて、余裕がでたら頻度の高いのをさらに上げるって方が色々対応できそう

835 :ピカチュウ:2017/07/06(木) 12:51:56.68 ID:5elw2nXfd.net
前にこのスレかどこかに書かれてたけど、カイリキーレイドにネイティオいいな
二重耐性で耐えつつ、未来予知。ネイティのことブサイクなポッポって馬鹿にしてごめんね

836 :ピカチュウ:2017/07/06(木) 13:01:13.79 ID:78S+QyGip.net
ネイティオは野良30でエアスラ未来予知ならいいけど
それなら全然エーフィになっちゃうんだよなぁ…
エーフィも作るの面倒だけどネイティオもソコソコあたり出すの面倒いし

837 :ピカチュウ:2017/07/06(木) 13:16:21.93 ID:m8/5BHnu0.net
これを強化するのか?
砂がナイアン

http://i.imgur.com/umdBQ6E.jpg

838 :ピカチュウ:2017/07/06(木) 13:28:12.26 ID:oi5TS3xS0.net
カイリキーでの二重耐性でネイティオはよく話題に上るけど
クロバットの話ってあまり聞かない。誰か使用感を教えてくれないかな(チラ

839 :ピカチュウ:2017/07/06(木) 13:37:52.57 ID:PKnk6cIxM.net
カンストストライク6体で(多分)カイリキー突破できるで
ストライクとか冗談に聞こえるけどカイリキー相手ならめっちゃ優秀

840 :ピカチュウ:2017/07/06(木) 13:40:35.95 ID:oGBM1dwVd.net
暴風カイリュー2匹カンストでいけたけど
技2をたまに回避しつつ元気の塊投与

841 :ピカチュウ:2017/07/06(木) 13:40:58.33 ID:arOcGnckd.net
クロバットはエアカッターの威力が低いというか
不一致等倍のシャドボと一致抜群のエアカッターがほぼ同格という現状では、ちょっと魅力に欠ける
なんか全体的に飛行技は不遇よね

842 :ピカチュウ:2017/07/06(木) 13:51:25.88 ID:hk3Wf8SU0.net
ゴッドバード、ブレイブバード、暴風は使える

843 :ピカチュウ:2017/07/06(木) 14:00:40.73 ID:LbXeYu2Ca.net
エーフィは作るの大変だわ
10kmとかアホかと

844 :ピカチュウ:2017/07/06(木) 14:01:04.30 ID:78S+QyGip.net
飛行さいつよがカイリュー暴風だもんな

845 :ピカチュウ:2017/07/06(木) 15:05:03.16 ID:Eh6Dj9bvM.net
>>839
ストライク元々最終進化系(無進化)として作られてるから普通にステータス高いんだよなぁ

846 :ピカチュウ:2017/07/06(木) 15:07:02.08 ID:S75PutvhM.net
>>843
名前変更わざ使用済みなの?

http://i.imgur.com/abXixYk.jpg

847 :ピカチュウ:2017/07/06(木) 15:10:43.46 ID:ZiuCVEo10.net
技1つばさでうつはそこそこ優秀だし、ゲージ技もゴッドバード、ブレイブバード、暴風、ドリルくちばしと強い技は揃ってる方

だが、これらの使い手で攻撃が高い(種族値200以上)のが全て飛行統一にできないリザードン、ドードリオ、カイリューしかいない
技じゃなくて使い手不遇

848 :ピカチュウ:2017/07/06(木) 15:12:31.16 ID:78S+QyGip.net
お、おう…(メスじゃねぇのかよ)

849 :ピカチュウ:2017/07/06(木) 15:18:03.76 ID:K4lXGXIm0.net
メスじゃないから即飴だな

850 :ピカチュウ:2017/07/06(木) 15:20:06.58 ID:+IzoOlqIM.net
こんな岩岩いたのですが伝説対策で強化は有りでしょうか?
http://i.imgur.com/CC51mqH.jpg

851 :ピカチュウ:2017/07/06(木) 15:41:45.86 ID:RDklX8R90.net
オスにはちんこ実装して欲しい
R18モードで

852 :ピカチュウ:2017/07/06(木) 15:42:00.20 ID:ZiuCVEo10.net
>>850
劣化いわなだれを不一致で使えても微妙だな
そのCP程度なら素直にゴローニャ育成をおすすめする

853 :ピカチュウ:2017/07/06(木) 16:01:04.91 ID:iwd2KY4gM.net
>>850
フリーザーの氷技にも耐性があるのはゴローニャにないメリットだけど、タイプ不一致で技自体も微妙なのと飛行への耐性の差でゴローニャよりはかなり落ちるね

854 :ピカチュウ:2017/07/06(木) 17:03:48.42 ID:S75PutvhM.net
>>848
>>849
100%イーブイみんなオスだったワロタ

855 :ピカチュウ:2017/07/06(木) 17:05:49.46 ID:ZiuCVEo10.net
>>854
7:1でオスだから仕方ないね
メス厳選は意外と厳しい

856 :ピカチュウ:2017/07/06(木) 17:07:46.68 ID:RDklX8R90.net
♂♀気にしてなかったが、
FFF念力予知エーフィ オス
FFF渦オバヒブースター メス
FFF念力サイケエーフィ オス
FFFドロポンシャワーズ オス
FFF思念予知エーフィ オス

本当にオスばっかりだね、ブースターはオスで良かったな

857 :ピカチュウ:2017/07/06(木) 17:55:02.05 ID:BNR+T9z8r.net
好きなポケモンと性別で見た目変わるポケモンは個体値より性別優先させてるわ

858 :ピカチュウ:2017/07/06(木) 17:59:24.24 ID:KG8ynzWwa.net
これを育てるのはきついな
http://i.imgur.com/dA5rAj1.png

859 :ピカチュウ:2017/07/06(木) 18:01:38.72 ID:lDHMNK8L0.net
イーブイ♀のがレアなんだ。全然知らなかった。エーフィ♀の100いるけどcp700ちょいだから育てられない

860 :ピカチュウ:2017/07/06(木) 18:02:15.06 ID:B9IXnylO0.net
卵産のやつからスターミーつくったら
水メザパ、ドロポンになったんだけど
レアなのかな?
観賞用であって、強化するほどではないよね?

861 :ピカチュウ:2017/07/06(木) 18:32:03.83 ID:PHqTWVvS0.net
水のめざパは水鉄砲以下だし
エスパーに目覚めてサイキネの方がいい
どっちにしても2軍だろうけど

862 :ピカチュウ:2017/07/06(木) 18:32:13.89 ID:nvRpRDrh0.net
レイド戦リザードンでフル強化いわエッジゴローニャ使ったんだけど、
エッジ1発しか打てなかった…ゲージ溜まる直前で死亡
スマホのスペックもあるかもしれないけど、ロックブラストの方がゲージが
無駄にならなくていいな

863 :ピカチュウ:2017/07/06(木) 18:44:41.90 ID:f20vx1Lu0.net
>>853
フリーザーって全部氷技では?

864 :ピカチュウ:2017/07/06(木) 18:45:03.59 ID:K4lXGXIm0.net
マジかよ伝説に備えてゴローニャカンストしたけど、技マシン使うか

865 :ピカチュウ:2017/07/06(木) 18:47:16.14 ID:qyrD80um0.net
なんだかんだ理屈こねてるけど100自慢したいだけじゃねえか

866 :ピカチュウ:2017/07/06(木) 19:46:26.51 ID:GEbrbG3gM.net
>>812
文脈じゃなくて本来の意味で考えなよ
火力に相手の防御や耐性は含まれませんよ

867 :ピカチュウ:2017/07/06(木) 19:55:01.64 ID:fymBh4p5d.net
火力論争はもうスルーしとこうよ
日本語できない奴が吠えてただけなんだから

868 :ピカチュウ:2017/07/06(木) 20:17:44.94 ID:SiExpBCE0.net
>>866
文章なんだから文脈を読むべきでしょ
文脈を読まずに単語だけを抜き出して意味不明な脳内解釈をして
ウダウダ言ってるのが末尾M君ね

「耐性の弱点」
「火力ってのは相性考えなしに突っ込むこと」
とかいう方がよほど日本語としておかしい

869 :ピカチュウ:2017/07/06(木) 20:24:40.45 ID:mP1uhMhBd.net
そもそも「火力」は銃器の威力を指す言葉だから、ポケモンの技とか攻撃力に使うのは不適当!
でいいよもう

870 :ピカチュウ:2017/07/06(木) 20:26:00.54 ID:SiExpBCE0.net
上でも書いてる人いるけど「火力」の使い方が人によって狭かったり広かったりする
で、文脈見れば俺がどういう使い方をしてるかは分かると思うし
その時に分からなくて誤読したんだとしても、その後に何度も詳しく説明した
それで普通なら、ああそうだったのねで話は終わりのはずなのに
「俺の「火力」の定義が正しいんだ」ってしつこいのが末尾M君

871 :ピカチュウ:2017/07/06(木) 20:31:55.92 ID:UDlvfQvH0.net
やっぱ末尾Mってクズしかいねぇわ

872 :ピカチュウ:2017/07/06(木) 20:37:24.11 ID:jZ9HXs23d.net
お前らの乏しい日本語力の見せつけあいはどうでもいいから消えろ

873 :ピカチュウ:2017/07/06(木) 20:38:52.41 ID:/ypYWfox0.net
バンギ2重弱点突ける格闘よりも火力出るカイリューが居ると聞いて

874 :ピカチュウ:2017/07/06(木) 20:46:33.05 ID:aHY9hJAh0.net
火力に相性が含まれないっていうのは変だよな
バンギ相手にするのにカイリキーよりカイリューのが火力出せるってことになるし

875 :ピカチュウ:2017/07/06(木) 21:05:15.19 ID:Eh6Dj9bvM.net
カイリキーとカイリューって一文字違いなのな

876 :ピカチュウ:2017/07/06(木) 21:11:13.86 ID:+ap5juzGp.net
ストライクのまま飛行統一カイリキー絶対殺すマン
or
ハッサムに進化させ虫統一フーディン絶対殺すマン
どっちが良いかな?

877 :ピカチュウ:2017/07/06(木) 21:13:41.91 ID:Fbn8Xf8K0.net
絶対殺すマンって死語だと思ってたがここ年齢層高いんだな

878 :ピカチュウ:2017/07/06(木) 21:21:48.07 ID:dwQjYjsr0.net
今後ミュウツーあたり実装される事も考慮してハッサムかな
カイリキーより強い格闘ポケモンは暫く出ないだろうし

879 :ピカチュウ:2017/07/06(木) 21:22:45.04 ID:kBM1492b0.net
てか、おっさんしかやってなくね?
俺もおっさんだけど。

880 :ピカチュウ:2017/07/06(木) 21:32:15.55 ID:N+4SKoCZH.net
>>876
自分が足りないと思うもの・欲しいものによって選びましょうとしか
当分長く使えるのはミュウとミュウツーも控えてるハッサムだと思う

881 :ピカチュウ:2017/07/06(木) 21:33:30.66 ID:xjukGllN0.net
この板のおっさん率が凄い

882 :ピカチュウ:2017/07/06(木) 21:50:13.38 ID:Suo67PD6d.net
おっさんは研究熱心だけどリアルに聞くのはさすがに恥ずかしいからここに来る

883 :ピカチュウ:2017/07/06(木) 21:52:27.13 ID:XlH/YshU0.net
初代金銀をリアルタイムにプレイしてた世代はもうオッサンだからしゃーない

884 :ピカチュウ:2017/07/06(木) 22:10:43.04 ID:YZrSbq4d0.net
じじいのわしからしたらみんな青い青い
ワハハハゲホゲホッ

885 :ピカチュウ:2017/07/06(木) 22:51:15.31 ID:u8ivD9BR0.net
おじいちゃんもう寝る時間ですよ

886 :ピカチュウ:2017/07/06(木) 22:55:23.31 ID:bIOT/jzW0.net
永眠しろよ

887 :ピカチュウ:2017/07/06(木) 22:58:39.98 ID:pALe2waSa.net
>>877
32だけどそんな言葉俺知らんぞ

888 :ピカチュウ:2017/07/07(金) 00:14:18.05 ID:uBtH0B9Z0.net
>>859
俺が700台からカンストまで育てた、頑張れ

889 :ピカチュウ:2017/07/07(金) 01:13:42.34 ID:pAYtRlrgM.net
>>874
火力とかバカが使ってる言葉でしょ

890 :ピカチュウ:2017/07/07(金) 01:15:40.65 ID:bWCtvvPR0.net
>>870
火力って言いたかっただけの末尾0君か

火力ってのは威力のことだよ

891 :ピカチュウ:2017/07/07(金) 01:23:18.47 ID:sr0GqSIG0.net
末尾M君の火力定義論はもう病気のレベルだな
ポケモンの話そっちのけでひたすら火力という言葉にムチャな難癖をつけてるw
自演まで始めたし火力ガー火力ガーっていつまで続くんだろ?

892 :ピカチュウ:2017/07/07(金) 01:32:09.20 ID:QlFi7se40.net
で、一番火力がある技はなんなん?

893 :ピカチュウ:2017/07/07(金) 01:32:54.81 ID:pAYtRlrgM.net
>>891
そういうことにしたいんだね、火力君

894 :ピカチュウ:2017/07/07(金) 01:36:51.18 ID:bWCtvvPR0.net
>>891
火力は威力っていうことでええやんもう
だいたい、一部のネトゲ廃人が使ってる言葉なんだろ

895 :ピカチュウ:2017/07/07(金) 01:40:06.12 ID:QlFi7se40.net
ソーラービームってことでいいよな
異論は認めない

896 :ピカチュウ:2017/07/07(金) 01:54:51.87 ID:WXDlxDEc0.net
みずでっぽうの火力がーとか言うのかな
なんかおもしろいね

897 :ピカチュウ:2017/07/07(金) 02:00:31.27 ID:sr0GqSIG0.net
ここまで火力という言葉に執着してるのを見ると末尾M君は火力で親殺されたんだろうな

898 :ピカチュウ:2017/07/07(金) 02:00:55.30 ID:xabhB3WFM.net
火力ってそんなに大事じゃないだろ
https://m.chiebukuro.yahoo.co.jp/detail/q1179507051

899 :ピカチュウ:2017/07/07(金) 02:35:13.46 ID:tMg6eLtJ0.net
自分で色々考えないと効率出せないゲームになったから、脳死でカイリュー大正義してた奴らがついていけなくて発狂してるんだろうな

900 :ピカチュウ:2017/07/07(金) 03:37:53.78 ID:gdjc9NiF0.net
カイリュキー火力あるよ

901 :ピカチュウ:2017/07/07(金) 04:07:03.26 ID:CuG9N2iJa.net
カイリューは6枠埋まらない時の補欠としては優秀

902 :ピカチュウ:2017/07/07(金) 07:11:07.75 ID:3J9NPM1G00707.net
おまいら ジムに カイリュー バンギラス カビゴン なんて置かずに、
普段使わないポケモン置けよ。 ワンパターンすぎんだよ。
オニドリルとかサンドパン オコリザル ドククラゲ レアコイル キングラー マルマインも使ってやれよ

903 :ピカチュウ:2017/07/07(金) 07:17:17.75 ID:nJhOIb6V00707.net
そういうの置くと、待ってましたといわんばかりに雑魚トレーナーから袋叩きにされるのが嫌なんだ

904 :ピカチュウ:2017/07/07(金) 09:21:10.30 ID:9X28eYiNp0707.net
>>902

ソートと検索のパターンがもうちょいあればね〜
ジムの近辺はアプリが落ちやすいので
スクロールしている間に落ちるのが嫌で置きやすいのを置いちゃうってのもある

でもこの間ニドクインを置いたら
木の実を全くもらえなかったのが悲しかったなw

905 :ピカチュウ:2017/07/07(金) 09:42:27.55 ID:C4ILwA2Cp0707.net
あわ爆裂のニョロボンは格闘要員として使えますか❓
最高評価で防御がFです
レベルマックスにできる飴はあります

カイリキーは、バレパンインとカウインが居ますが、飴がなくCP2000未満です

熊の2000超え格闘持ちは数体いますが、
カウインは一体だけです

よろしくお願いします

906 :ピカチュウ:2017/07/07(金) 09:44:35.69 ID:C4ILwA2Cp0707.net
連投すみません
レイドバトル要員です

907 :ピカチュウ:2017/07/07(金) 09:51:04.20 ID:YJzEd1NH00707.net
>>905

対レイドだよね?

それだとラプラスとバンギラスの全技を
イマイチ以下で受けられるので有利なんだけれど
悲しいかな攻撃力が低い

レイドバトルを自分が引っ張ってエース級の活躍をするってのは難しいと思うよ
4番手以下に置くには優秀なポケモンだと思っている

俺は岩爆裂と泡爆裂の両方をカンストしているよ

908 :ピカチュウ:2017/07/07(金) 10:07:50.24 ID:tSr+5ht100707.net
>>905
バンギレイドでカイリキー足りないなら格闘ニョロボンはスタメンでしょ
シャワーズより使えるし爆パン回数撃てるから役には立つ

909 :ピカチュウ:2017/07/07(金) 10:14:34.98 ID:xdqJDinza0707.net
ニョロボンは泡のエフェクトもEPSもいいし、爆パン連発できて楽しいから好き。レイドよりジム戦で使うことが多いけど。

910 :ピカチュウ:2017/07/07(金) 10:23:07.03 ID:GgX8rPyla0707.net
対ラプラス
最適 カイリキー
良 ヘラクロス サンダース レアコイル
及第 カビゴン ニョロボン

対バンギラス
最適 シャワーズ カイリキー
良 フシギバナ ヘラクロス オオダイル ニョロボン

らしいよ
ニョロボンはそこまで重宝するレベルではない
バンギラス相手でもシャワーズにさえ明確に劣る

911 :ピカチュウ:2017/07/07(金) 10:26:34.89 ID:7VGOzubY00707.net
>>910
良に挌闘技持ちのリングマも入れてもいいと思う。そこら中にいるレベル30のヒメグマ進化で即戦力にもできてコスパ最強!

912 :ピカチュウ:2017/07/07(金) 10:27:06.18 ID:2/WruyhZ00707.net
>>907
何で対レイド限定で話してるの?

913 :ピカチュウ:2017/07/07(金) 10:29:21.88 .net
>>910
オコリザルとカイロスさんが入ってないな、ど素人め

914 :ピカチュウ:2017/07/07(金) 10:30:03.29 ID:YJzEd1NH00707.net
>>912
>>906

915 :ピカチュウ:2017/07/07(金) 10:34:08.65 ID:PmghvMwm00707.net
>>912
ガイジかな

916 :ピカチュウ:2017/07/07(金) 11:23:52.99 ID:T/D3CFsEd0707.net
>>910
対ラプラスなんだけど、レアコイルとナッシーを使って相手が水技でも氷技でもどちらかが耐えて大技を繰り出すというのはどうなんだろう

917 :ピカチュウ:2017/07/07(金) 11:45:34.15 ID:0+C57tiFa0707.net
>>902
PL30デンリュー置いてるわ
まぁデンリュー見ないわな

918 :ピカチュウ:2017/07/07(金) 12:17:12.06 ID:bB3E1pMya0707.net
ちなみに>>910はこのサイトね
https://pokemongo.gamepress.gg/raid-boss-counters

いかに効率良く大ダメージを与えられるかが焦点に当てられてる
だからポケモンの技の性能はもちろん耐久やゲージロスといったことも考慮されたレイド実戦仕様ね

919 :ピカチュウ:2017/07/07(金) 12:24:36.48 ID:RGDdiD3sa0707.net
ニョロボンはラプラスの技イマイチで受けられるのにそんなに低い評価なの?
レイドではとにかく火力が要求されるのは解るけど

920 :ピカチュウ:2017/07/07(金) 12:25:49.29 ID:tOn95qpEH0707.net
ドククラゲとかは置いてみたいけどやっぱり育成が追いつかない
CP低くてもブイズ人気あるブラッキーとかは見るね

>>910
シャワーズはHP高いのとカイリキーと同じで以前から育ててた人多いのが大きいんじゃないかね
ダメージ量なら格闘使った方が良さそうだが

921 :ピカチュウ:2017/07/07(金) 12:26:51.58 ID:8G7sM1xDd0707.net
カビゴンが入ってる時点で信用できない

922 :ピカチュウ:2017/07/07(金) 12:34:50.31 ID:bB3E1pMya0707.net
ニョロボンはいわくだきそのものが弱すぎるのが原因だと思う
いわくだき DPS 11.54 EPS 7.7 と技1最低ランク
他の格闘技ならワンランクは高くなってるはず

923 :ピカチュウ:2017/07/07(金) 12:36:48.93 ID:5oSSrrGQ0.net
そのサイトは速度と耐久力の両方を評価してるよね
実際のレイドバトルでは速度のが圧倒的に大事だからちょっとズレがあるよね
バンギ相手の速度はリングマやニョロボンのがシャワーズより速いからね

924 :ピカチュウ:2017/07/07(金) 12:40:42.96 ID:gTc2Stp700707.net
>>919
レイドボスなんて旧仕様のジムに置いてたハピナスよりHPお化けなんだぞ
とにかく攻撃力高いポケモン使って抜群取れる技の連打して時間内に削りきるのが大事
あと時間内に全滅しても残り時間があるなら編成し直して再突入出来るんだし耐久なんて要らん

925 :ピカチュウ:2017/07/07(金) 12:43:03.21 ID:C4ILwA2Cp0707.net
皆さん
ありがとうございます!
ニョロはメインでは無いにしても、今の私の編成なら出番ありそうなので、一体は強化しておこうと思います

926 :ピカチュウ:2017/07/07(金) 12:46:18.61 ID:bB3E1pMya0707.net
>>923

主にゲージ技を連発できるのが重要だから、最大瞬間風速だけ考えて死亡リスクを無視した計算の方が不向き
時計の針が止まるならそれでいいけど耐久弱すぎるのは論外になる
ゲンガーにフーディン軍団で挑んだらゲージ無駄にしまくるハメになるだろ?

927 :ピカチュウ:2017/07/07(金) 12:47:12.57 ID:Fq9w2FZz00707.net
>>921
ラプにカビゴンが選択されてる理由は
カイリキー以外のアタッカーが紙すぎるからだと思う
6体目の全滅防止用みたいな説明されてるし

928 :ピカチュウ:2017/07/07(金) 12:47:59.29 ID:Qhb5khbPC0707.net
>>918
どういう条件でピックアップしてるのか気になるな。
一致弱点止まりのシャワと一致2重弱点のニョロボンなら、
攻撃種族値考慮してもニョロボンの方が与ダメは上になるはずなんだが。

pokebattlerのレイドシミュでやってみたけどシャワが耐性のある
アイテ+大文字で比較してもニョロボンの方が落とされるまでの与ダメは上になるな。
噛みエッジ相手だとシャワの与ダメはかなり下がるね。

929 :ピカチュウ:2017/07/07(金) 12:53:44.64 ID:zN5pft7hd0707.net
>>928
例えば30秒で100ダメと40秒で110ダメなら
前者のほうがいいってことよ

930 :ピカチュウ:2017/07/07(金) 12:53:58.69 ID:us1gKEuM00707.net
>>924
再編成したことある?
3体特攻で回復時即トップに来るようにしてても、離脱から再度バトル画面突入までに1回30秒近くかかるよ

931 :ピカチュウ:2017/07/07(金) 12:55:07.17 ID:5oSSrrGQ0.net
>>926
エアプ?2ゲージ爆裂パンチのニョロボンの方がドロポンシャワーズよりゲージが無駄になるリスクは遥かに小さいけど?
それに死んでもすぐに次の奴が出てくるんだから耐久力を加味して1対1の強さ的な評価はほぼ無意味
1対6なんだから耐久紙でもたいした問題じゃない

932 :ピカチュウ:2017/07/07(金) 12:57:00.53 ID:gTc2Stp700707.net
>>930
回復しないで別の子で再突入した事あるよ

933 :ピカチュウ:2017/07/07(金) 12:59:56.09 ID:5oSSrrGQ0.net
そもそもカイリキーとシャワーズが同ランクだったりカビゴンが入ってるようなランキングなんて無意味

934 :ピカチュウ:2017/07/07(金) 13:02:21.74 ID:bB3E1pMya0707.net
>>931
じゃあお前がデータ出したらいいんじゃないの?
レイドボスを撃破するのに優れてるとされるデータの引用であって撃破できず「ダメージだけは効率良く与えられました。死んだけど」じゃ無意味だよ

935 :ピカチュウ:2017/07/07(金) 13:09:42.44 ID:us1gKEuM00707.net
どんなデータでもポケマピの壁殴りよりかは信用できる

>>932
それでも結構時間食わない?
というかそれ技2避けしてないと思うから戦い方としては非効率になるんじゃないかな

936 :ピカチュウ:2017/07/07(金) 13:16:16.29 ID:gTc2Stp700707.net
>>935
あと少しで削りきれるって所だったから何でも良かったんだよね
結果勝てたから何も問題はない

937 :ピカチュウ:2017/07/07(金) 13:21:16.10 ID:Qhb5khbPC0707.net
ここらへんのバランス取りは難しそうね。

いまふと思ったんだけど、やられてから交代、攻撃可能になるまでの時間って
やっぱ端末に依存するんかね?自分は泥端末のスナドラ820、メモリ4G。
体感的に長くて3〜4秒くらいかなと思うんだけど6体目に行くまでに5回交代があるから
15秒〜20秒は何もできない損失時間があるとするとかなり大きいね。

端末に依存するならローエンド端末はもっと損失時間が長いのでは?
そう考えると高火力紙装甲は逆に不利になるケースもあるかもね。

938 :ピカチュウ:2017/07/07(金) 13:33:51.93 ID:7VGOzubY00707.net
バンギラスレイドの考察ならこのポストとかおもしろかったよ。

https://www.reddit.com/r/TheSilphRoad/comments/6lih5a/tip_dont_underestimate_type_bonuses_level_20/

要約すると、レベル30のドロポンシャワーズよりレベル20のカウ爆カイリキーの方が強いっいうポスト。バンギラスは挌闘技にめっぽう弱いからとにかく優先して挌闘タイプをレイドで出せって話だな

939 :ピカチュウ:2017/07/07(金) 13:35:22.18 ID:5oSSrrGQ0.net
>>934
じゃあお前からまずデータ出したら?カイリキーとシャワーズが同ランクになってたりカビゴンがランクインしてる無意味なサイト貼ってドヤる前にね
てかニョロボン使ったせいで全滅するけどシャワーズのおかげで全滅を防げた、なんてこと実際のプレイではまずないし
仮に100回に1回くらいあったとしてもそれを重視する意味はない
だからそういう所もエアプなんだよお前は

940 :ピカチュウ:2017/07/07(金) 13:36:58.60 ID:xB2t45K90.net
>>937
死んでる間に連打してるとダメージ入るじゃん

941 :ピカチュウ:2017/07/07(金) 13:40:18.04 ID:Qhb5khbPC0707.net
>>940
あ、そうか技1はダメ入ってたね。スマソ。

942 :ピカチュウ:2017/07/07(金) 13:47:41.08 ID:8G7sM1xDd0707.net
>>938
こういう比較は面白いな
旧ジム時代のハピトレ用に作ったカイリキー軍団がこういう形で役に立つとはw

943 :ピカチュウ:2017/07/07(金) 13:50:08.20 ID:k04ksV3200707.net
なんでも鵜呑みにすればいいというわけではないけどgamepress相手に無意味なサイトか…

944 :ピカチュウ:2017/07/07(金) 14:00:22.44 ID:dolqqxl9a0707.net
>>939
データ書いてるサイト引用してるんだが
英語読めないのなら仕方ないが、お前の根拠となるデータは?
HP無限、硬直無視したデータはデータじゃないからな

945 :ピカチュウ:2017/07/07(金) 14:08:12.71 ID:5oSSrrGQ0.net
>>944
だから無意味なサイトをコピペしただけでドヤるんじゃなくてお前がデータ出せよと言ってるんだが?
そもそも実戦の話をしてるのにエアプでデータデータとほざいているから
それ違うよねって指摘したら、お前がまたデータデータ突っかかってきたんだろ?
そんなに素晴らしいデータなら信用してレイドでカビゴン使ってればいいよ
それにカイリキーとシャワーズが同程度なんて普通にプレイしてたらあり得ないことは馬鹿でも分かる
それといちいちID変えんなよ

946 :ピカチュウ:2017/07/07(金) 14:21:20.13 ID:dolqqxl9a0707.net
>>945
うわぁ…君大学行ってないでしょ
引用データを主観で否定して、さらにお前がデータ出せよと、馬鹿にも程があるw
そもそも対ラプラスのカビゴンも最適評価じゃなく、優秀なアタッカーは弱点突かれて死んじゃうからまともにダメージ与えられない及第点という評価に過ぎないのに
瞬間最大風速で与えられるダメージしか考えられないのかな?w

あとIDはauだと時間経つとコロコロ変わるんだよ

947 :ピカチュウ:2017/07/07(金) 14:27:57.82 ID:5oSSrrGQ0.net
大学行ってるか行ってないか程度の煽りしてくるってことはこのおっさんFランか高卒確定だろうな、学歴コンプレックス激しそう
馬鹿馬鹿しくて見てなかったけど見に行ったらただポケモンの画像が並んでるだけだったwどこがデータなんだw
いきなり英語ガーとか言いだしてるし、こういうおっさんって英語にコンプレックスがあって
英語で書かれてるものはすぐ信用しちゃうタイプだろうな、学歴コンプレックスの件とも合点がいく
survivabilityを評価基準に入れたランキングなんて実戦的には無意味なのにな
程度の差はあれ本質的にレイドでハピナス使うのと同じ
ID変えて言い訳してるしどうしようないおっさんだ

948 :ピカチュウ:2017/07/07(金) 14:28:27.90 ID:7VGOzubY00707.net
>そもそも対ラプラスのカビゴンも最適評価じゃなく、優秀なアタッカーは弱点突かれて死んじゃうからまともにダメージ与えられない及第点という評価に過ぎないのに

これかな。ちゃんとカビゴンのところにはTankって書いてあるしね。まぁいずれにせよただのコアプレイヤーの意見でしかないから争う必要ないよ

949 :ピカチュウ:2017/07/07(金) 14:30:46.48 ID:dolqqxl9a0707.net
https://pbs.twimg.com/media/DDay4DhUQAAc3v_.jpg

エアプ君は、これの対ミュウがゲンガー一強で、対ミューツーだと評価が下がる理由とかも理解できなさそう・・・

950 :ピカチュウ:2017/07/07(金) 14:32:58.38 ID:5oSSrrGQ0.net
>>946
実戦での常識をポケモンが並んでるだけのコピペを持ち出して「これがデータだ、俺のが正しい!」とほざいてるのがお前
コピペをデータって言い張るなら、お前が計算式でも持ち出して
・対バンギでカイリキーとシャワーズが同程度
・対ラプラスでニョロボンとカビゴンが同程度
この2つをデータを用いてお前が示せばいいんじゃない?って提案してるんだが?

951 :ピカチュウ:2017/07/07(金) 14:36:00.40 ID:5oSSrrGQ0.net
>>949
ほら話を逸らし始めた高卒orFラン君

お前が口を開くのは
・対バンギでカイリキーとシャワーズが同程度
・対ラプラスでニョロボンとカビゴンが同程度
をちゃんと計算式のデータを用いて示してからな、お馬鹿さん

952 :ピカチュウ:2017/07/07(金) 14:39:44.98 ID:5oSSrrGQ0.net
>>949
ミュウもミュウツーも実装されてないのに「エアプ」煽りとかどんだけ頭悪いんだろこの人
学歴コンプレックスだから海外サイトのランキング見て脳内でプレイした気になっちゃってるのかなw

俺まだミュウともミュウツーとも戦ったことないエアプだからぜんぜん分からないけどw

953 :ピカチュウ:2017/07/07(金) 14:42:37.90 ID:9+rFmfiGp0707.net
文調が上級国民っぽいw

954 :ピカチュウ:2017/07/07(金) 14:45:04.08 ID:us1gKEuM00707.net
なんか必死なのわいてて草

955 :ピカチュウ:2017/07/07(金) 14:47:31.83 ID:JihJfT+s00707.net
ミュウツーにゲンガーなんて出したら瞬殺されそうだ

956 :ピカチュウ:2017/07/07(金) 14:48:32.13 ID:M1nDPLHEd0707.net
>>937
エクスペリアXPだと速い時で開始時間が残り173、
遅いときは165とかなんだけどどう?
昼休みにレイドやるとロード速くて、
18時ころやると遅い

957 :ピカチュウ:2017/07/07(金) 14:48:56.56 ID:xVexgAuq00707.net
>>938
要約するとカイリキーのPL20でも破壊力あるが紙装甲だからレイドでの使用は推奨しないだろ

958 :ピカチュウ:2017/07/07(金) 14:55:00.62 ID:jjg6K9k1d0707.net
大学いくとか当たり前じゃね?

959 :ピカチュウ:2017/07/07(金) 14:56:41.65 ID:BFCvUsuS00707.net
カイリキースレからだけどニョロボンの優秀さがわかる表
http://i.imgur.com/5gQUNnM.png

960 :ピカチュウ:2017/07/07(金) 14:57:57.57 ID:M1nDPLHEd0707.net
どうみてもカイリキー以外いらないように見える

961 :ピカチュウ:2017/07/07(金) 15:02:37.03 ID:hZ68Bfcr0.net
レイドは殲滅速度がほぼすべてだからな
gamepressはおかしい

962 :ピカチュウ:2017/07/07(金) 15:07:40.34 ID:8G7sM1xDd0707.net
ハッサムの「ほぼ二度死ねる」ひでーなw

963 :ピカチュウ:2017/07/07(金) 15:07:52.01 ID:Fq9w2FZz00707.net
対ラプのニョロボンとカビゴンだが
あくまでもアタッカーとして(削り速度)はベストではないけど
耐久は他の上位アタッカーより上ってだけでしょ
立ち位置が似てるってだけでニョロボンのが削り速度は上
カビゴンのが耐久が上なんてデータを出すまでもない話なんだが

964 :ピカチュウ:2017/07/07(金) 15:09:41.64 ID:7D1/C86aa0707.net
あー
これはID:5oSSrrGQ0の方が頭悪いね

965 :ピカチュウ:2017/07/07(金) 15:11:57.47 ID:tOn95qpEH0707.net
どうでもいいが最適技スレではなくなってる気がする
今最も盛り上がってるのがレイドだからしょうがないか

>>959
アップされてた動画のように二人がかりでバンギ倒せるようになりたいとかじゃなければニョロボンも良いよね
レベル3のレイドに岩タイプ来てカイリキーの攻撃力じゃないと倒せないとかなら別だけど

966 :ピカチュウ:2017/07/07(金) 15:12:13.23 ID:7D1/C86aa0707.net
>>959
むしろパイセンの凄さだろw
一致してないし技もおとるのににニョロボンと同じじゃんw

967 :ピカチュウ:2017/07/07(金) 15:15:05.43 ID:5oSSrrGQ0.net
>>964
ID変えて自演分かりやすすぎるな低学歴末尾a
ほんとこいつ都合が悪くなるとID変えて自演しかしない低学歴だから話にならん

968 :ピカチュウ:2017/07/07(金) 15:22:31.25 ID:7D1/C86aa0707.net
>>967
ID検索すりゃ誰でもわかるが別人だよw
恥ずかしい奴w

969 :ピカチュウ:2017/07/07(金) 15:25:16.55 ID:Fq9w2FZz00707.net
あとバンギ戦のカイリキーのシャワーズも同じ評価でも
カイリキーのが強いなんてのは分かり切ってる
ただカイロスとかリングマのが討伐速度が早いのはあくまでもデータ上の話で
インファイト出す前にエッジが刺さって即死なんてのが割とある。というかあった
3人とかで挑戦するならともかく10人近くで挑戦するなら
出せないインファイトより2発撃てるドロポンのが強いでしょ

970 :ピカチュウ:2017/07/07(金) 15:27:25.64 ID:5oSSrrGQ0.net
>>968
入れ替わるように出てきた末尾a(笑)前のIDは出てこれなくなったw

君が口を開くのは
・対バンギでカイリキーとシャワーズが同程度
・対ラプラスでニョロボンとカビゴンが同程度
をちゃんと計算式のデータを用いて示してからな

実戦の常識を否定してデータだデータだと騒ぐだけ騒いで肝心のデータは一切出せないとか恥ずかしいw

971 :ピカチュウ:2017/07/07(金) 15:29:45.28 ID:7D1/C86aa0707.net
マジモンのキチガイやなw

972 :ピカチュウ:2017/07/07(金) 15:30:18.71 ID:us1gKEuM00707.net
こいつもう半分松居一代だろ

973 :ピカチュウ:2017/07/07(金) 15:30:39.06 ID:5oSSrrGQ0.net
>>971
ID変えて人格攻撃しかでかないマジモンのキチガイ

974 :ピカチュウ:2017/07/07(金) 15:33:06.00 ID:hUTBF/hs00707.net
てぇやんでえ

975 :ピカチュウ:2017/07/07(金) 15:34:21.41 ID:5oSSrrGQ0.net
人格攻撃とかどうでもいいからマジでデータはどうなったの?
データ出してくれればそこから普通に議論ができるのに
実戦の常識をデータで否定してるという割に肝心のデータを出さずにID変えて人格攻撃を始めてるんだからどうしようもないんだが

976 :ピカチュウ:2017/07/07(金) 15:34:36.43 ID:Fq9w2FZz00707.net
そろそろ次スレの時期やで
>>980踏みたくない奴は書くなよ

977 :ピカチュウ:2017/07/07(金) 15:34:39.29 ID:DTBo8QXk00707.net
>>970
本当にリンク先見てきてのレスなの?
真っ赤になってないで落ち着いて見直してきたら?

978 :ピカチュウ:2017/07/07(金) 15:37:58.70 ID:OY/RybR6M0707.net
ID:5oSSrrGQ0はずっといる末尾くんか

979 :ピカチュウ:2017/07/07(金) 15:39:04.02 ID:7VGOzubY00707.net
次スレ立てるわ

980 :ピカチュウ:2017/07/07(金) 15:41:03.35 ID:7VGOzubY00707.net
【攻/防】ポケモンGO 最適技スレッド Part.43
http://krsw.2ch.net/test/read.cgi/pokego/1499409631/

981 :ピカチュウ:2017/07/07(金) 15:46:24.68 ID:7D1/C86aa0707.net
>>980

あとはID:5oSSrrGQ0のキチガイっぷりを生暖かく見守りましょう
くれぐれも新スレに持ち越さないように

982 :ピカチュウ:2017/07/07(金) 15:48:48.16 ID:5oSSrrGQ0.net
>>981
キチガイなのはIDコロコロ変えて人格攻撃しかできない低学歴のお前な

983 :ピカチュウ:2017/07/07(金) 15:54:40.29 ID:5oSSrrGQ0.net
ID:GgX8rPyla0707
ID:bB3E1pMya0707
ID:dolqqxl9a0707
ID:7D1/C86aa0707

auの回線でIDコロコロ変えて自演するカスがこちらです

984 :ピカチュウ:2017/07/07(金) 16:02:37.69 ID:Hd+0N77iM0707.net
>>980
おつおつ

985 :ピカチュウ:2017/07/07(金) 16:16:10.81 ID:us1gKEuM00707.net
末尾a連呼してるけどa以外にも散々言われてるのになおも自分が正しいと思えるのは逆に凄い

986 :ピカチュウ:2017/07/07(金) 16:26:09.15 ID:5oSSrrGQ0.net
>>985
こいつもしつこく粘着するゴミ人間の典型だな
こっちがずっとスルーしてるとかまってほしくて粘着、粘着
レスも頭悪そう

987 :ピカチュウ:2017/07/07(金) 16:28:43.16 ID:5oSSrrGQ0.net
>>985
うん、散々言われてるとか書いてるからレス見直したらauでIDコロコロキチガイとお前だけだった
逆にauコロコロキチガイに否定的なレスのが多かったな

988 :ピカチュウ:2017/07/07(金) 16:29:19.27 ID:OY/RybR6M0707.net
長文の割に中身カラッポだぞ

989 :ピカチュウ:2017/07/07(金) 16:32:40.54 ID:B7CelTJv00707.net
おっケンカか?

990 :ピカチュウ:2017/07/07(金) 16:33:24.72 ID:5oSSrrGQ0.net
実戦での常識を無視して

・対バンギでカイリキーとシャワーズが同程度
・対ラプラスでニョロボンとカビゴンが同程度

と言い張るデータ連呼auコロコロキチガイは低学歴でしたとさ

991 :ピカチュウ:2017/07/07(金) 16:35:36.71 ID:zMXRNIBwa0707.net
喧嘩すんなよ

992 :ピカチュウ:2017/07/07(金) 16:37:28.65 ID:NsgvB8b8p0707.net
TL40になるのを躊躇してる39ですが、今日フーディンぼっちでやっつけられなくてザコを認識しました!

993 :ピカチュウ:2017/07/07(金) 16:37:50.32 ID:NsgvB8b8p0707.net
TL40になるのを躊躇してる39ですが、今日フーディンぼっちでやっつけられなくてザコを認識しました!

994 :ピカチュウ:2017/07/07(金) 16:43:56.60 ID:5oSSrrGQ0.net
そもそも「レイドバトルでは速度のが圧倒的に大事だ」って俺がレスしたら
auコロコロキチガイが「データでは逆だ」と反論してきたから、じゃあそのデータを示してよと聞いてるのに全く答えられずに
ID変えて人格攻撃ばかりするカスだったいうこと

レイドでハピナスカビゴン使ってる人よくいるけどこういう自己中なんだろうなというのはよく分かった

995 :ピカチュウ:2017/07/07(金) 17:34:01.33 ID:Whwdt+oa00707.net
ジムでもレイドでもゴミはゴミ
ゴミナス

996 :ピカチュウ:2017/07/07(金) 17:37:30.86 ID:eqW/UStnp0707.net
>>969
PL39ならエッジ一発は耐えれるよ

997 :ピカチュウ:2017/07/07(金) 18:27:04.77 .net
うめ

998 :ピカチュウ:2017/07/07(金) 18:27:27.24 .net
産め

999 :ピカチュウ:2017/07/07(金) 18:27:38.59 .net


1000 :ピカチュウ:2017/07/07(金) 18:27:50.85 .net
1000

1001 :2ch.net投稿限界:Over 1000 Thread
2ch.netからのレス数が1000に到達しました。

総レス数 1001
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