ミュウツーの技どれがいいんだ？

1 ：ピカチュウ：2017/09/23(土) 22:34:36.78 ID:j0sL3yVu0.net

わかりません

2 ：ピカチュウ：2017/09/23(土) 22:43:11.73 ID:NLWx3R2pd.net

オナニー

3 ：ピカチュウ：2017/09/23(土) 22:51:22.38 ID:rkrI1Vtu0.net

破壊光線が最強だよ

4 ：ピカチュウ：2017/09/23(土) 23:03:32.68 ID:7+MQhBBr0.net

念力気合いが実用的

5 ：ピカチュウ：2017/09/23(土) 23:11:10.00 ID:qwLE7hFgM.net

ジムにハピナス、カビゴン、バンギ多いから
対策として技2は気合い玉が良さそうだけど
技1はサイコと念力どっちがいいんだろうな

6 ：ピカチュウ：2017/09/23(土) 23:12:06.73 ID:6uUT1JSp0.net

【レベル5】
○ルギア、○ミュウツー→シャドボ
☆ライコウ、○エンテイ、スイクン、○サンダー、ファイヤー、フリーザー→破壊
【レベル4】
☆フシギバナ→サイキネ
○カビゴン、サイドン、○ラプラス、バンギ→気合玉
リザードン、カメックス→破壊
【レベル3】
☆カイリキー→サイキネ
○フーディン、○ゲンガー→シャドボ
☆サンダース、○ブースター、○ウインディ、シャワーズ→破壊

☆最速
○有力候補

・技１は連打ならねんりき。避け優先ならカッター
・dps基準だから破壊が多い。実際は2ゲージのシャドボの方が使いやすいことも
・ゲンガーは抜群取られるけどソロレイドとかだとスピードが大事だから○

7 ：ピカチュウ：2017/09/23(土) 23:37:03.69 ID:i2kYDkiqp.net

>>6
分かりやすい。ゲージ技に未来予知があればエスパーとしての役割を任せたんだけど。今のままならレイド用にサイコシャドーかジムのお掃除用にサイコ気合い玉がいいのかね。

8 ：ピカチュウ：2017/09/23(土) 23:56:48.93 ID:IjBErWoTM.net

シャドボだとジムのデブ相手に遊べないのがつらい
速度的にはカイリキーの方が早いけどミュウツーで遊びたい

9 ：ピカチュウ：2017/09/24(日) 00:10:39.26 ID:tPJzpHGW0.net

みらいよちあるならそれ一択なのにな

10 ：ピカチュウ：2017/09/24(日) 00:17:18.47 ID:jAPj9sZw0.net

最強と聞いてたのに
不思議飴変換したけど、強化する気がおきない

11 ：ピカチュウ：2017/09/24(日) 00:27:43.29 ID:sD45wT6B0.net

タイプ一致の念力・サイキネでごり押しでいい

ミュウツーの長所は、全ポケモン中最強の攻撃力にある
弱点とか避けやすさとか考える必要なし

12 ：ピカチュウ：2017/09/24(日) 00:57:36.87 ID:VbL8K21c0.net

サイキネならシャドボで良いよ

13 ：ピカチュウ：2017/09/24(日) 01:10:00.13 ID:+CKLuRmQ0.net

金曜とれたのがFEDねんりき気合玉だったのでとりあえず強化したけど
対ハピナス、カウ爆より遅いのな

14 ：ピカチュウ：2017/09/24(日) 04:34:18.71 ID:GWcY91zta.net

カッター気合いにしてカンストさせたけどイマイチだな
アホのナイアンが下げたせいだけどカイリキーカイリューバンギと比べて特にずば抜けたものがない
ハピカビバンギなら今まで通りカイリキーそれ以外は避けとか耐久考えるとカイリューかバンギで良いかな

15 ：ピカチュウ：2017/09/24(日) 04:42:33.71 ID:MwxFpL6Xp.net

ミュウツー人気無いのー

16 ：ピカチュウ：2017/09/24(日) 04:47:14.38 ID:MvaxoXKt0.net

ジムで変更しないで倒すくらいしか使い道無いからきあいだまでいいんじゃね
どうせハピカビバンギサイドンはいるだろう

17 ：ピカチュウ：2017/09/24(日) 06:45:58.11 ID:3e+j0kOx0.net

今までの経験から技1と技2のタイプは揃えた方が良いと思った

18 ：ピカチュウ：2017/09/24(日) 07:30:40.69 ID:z5qyg+rv0.net

ミュウツーって、パスが届いた画面見た時が最高潮で
ゲットできた時が疲れと安堵感で
あとはもうタンスの肥やし的な存在になってるw

19 ：ピカチュウ：2017/09/24(日) 07:55:50.09 ID:VbL8K21c0.net

ぶっちゃけどの技の組み合わせにしても微妙。サイキネ2ゲージはよ

20 ：ピカチュウ：2017/09/24(日) 08:01:36.24 ID:tsDHDE7nd.net

サイコカッター、気合玉のミュウツー取ったからハピナス、カビゴンに使ってみたけど微妙だったわ気合玉の硬直長いし
カイリキーの方が全然良い
技1格闘ってのがやっぱ良いんだよ

21 ：ピカチュウ：2017/09/24(日) 08:10:51.55 ID:Sc76qxn6d.net

>>19
これだな
サイキネシスが２ゲージだったなら迷わず選ぶんだがなあ
仕方ないからレイド用にシャドボにしたわ

22 ：ピカチュウ：2017/09/24(日) 08:15:10.84 ID:7s6soKfkp.net

レイドとジムどっちに重き置くかだな
自分はレイド中心 今なら経験値アイテム稼ぎでスイクンが多い
後はEXパス狙いもあるし 依って念力シャドボで固定 ダメージ稼げるし
ジムは1巡目だけでハピカビバンギとかカウ爆で充分

23 ：ピカチュウ：2017/09/24(日) 11:02:49.27 ID:eNha8aGZ0.net

運良く個体値100(念力・サイキネ)をゲットしたので、CP3925までフル強化しました。ジム戦で使ったのですが、イマイチだったので技マシンSP使ってシャドーボールにしました。まだレイドで使ってないです。
これだ！って言う最適技ないですかね？

24 ：ピカチュウ：2017/09/24(日) 11:06:14.40 ID:bTCstj+EM.net

ないから諦めろ

25 ：ピカチュウ：2017/09/24(日) 11:13:06.42 ID:ZZhMmNU70.net

>>23
そのままボックスの肥やしでいいじゃん
スクショでもアップしたら自己満足にぐらいはなるんじゃないだろうか

26 ：ピカチュウ：2017/09/24(日) 11:15:11.81 ID:KntLJGP20.net

タイプ一致より抜群の方がいりょく上がりから気合い玉で遊んでます。
サイコ気合でCP3600越えたけど微妙と言えば微妙だね。
サイキネにしてカイリキーソロするか？って感じ、
シャドボにしてフーティンゲンガーソロするか？って感じ。

27 ：ピカチュウ：2017/09/24(日) 11:22:53.80 ID:eNha8aGZ0.net

では自己満足させてもらいます。
https://i.imgur.com/VFhYOwI.jpg

28 ：ピカチュウ：2017/09/24(日) 11:25:11.83 ID:nhsLvfYYp.net

ガチならシャドボ一択
爆裂カイリキーフル強化が複数体いないライト勢なら気合玉もあり

29 ：ピカチュウ：2017/09/24(日) 12:10:34.55 ID:HlpFfRqr0.net

下方修正しないでほしかったなー
ずば抜けた強さないから本当使い道ない

30 ：ピカチュウ：2017/09/24(日) 12:30:56.12 ID:AxgyGl1Z0.net

>>27
ポケゴはある意味自己満のゲームだからね。
素直におめでとう！でもシャドボはエスパーレイドメインになるから念力よりゲージを早く貯めれて避けれるカッターのが良くね？

俺は89%で妥協して育てそうだわ。
何とか踏みとどまってるけど、今を楽しみたいしな

31 ：ピカチュウ：2017/09/24(日) 12:40:05.55 ID:UBOCHv3+d.net

89%のFEBだけど限界まで育てた(^∇^)
Wサイコで技強化待ち

32 ：ピカチュウ：2017/09/24(日) 13:13:52.03 ID:pbgOPqUF0.net

サイコシャドボレイドでもいい感じ。技2ガンガン撃てて相当強い

33 ：ピカチュウ：2017/09/24(日) 13:15:07.83 ID:pbgOPqUF0.net

>>23
それです

34 ：ピカチュウ：2017/09/24(日) 16:10:27.10 ID:LW+zrFwV0.net

>>25
涙ふけよ

35 ：ピカチュウ：2017/09/24(日) 19:18:16.33 ID:bI2zDAiR0.net

サイコが速さでゲージ溜まるけど技2バグあるから、
実際は念力である程度削れるのを実感して、
シャドボが使ってて1番だね 言うほど念力でもゲージ溜まるの速いし
レイドならスイクン辺りに5.6発シャドボ打てるし

36 ：ピカチュウ：2017/09/24(日) 19:19:46.85 ID:bI2zDAiR0.net

レイドなら念力シャドボ ジムなら念力気合

37 ：ピカチュウ：2017/09/24(日) 19:21:51.92 ID:Y8z5dJjM0.net

こっちのがいいかも
https://i.imgur.com/2WWFCY4.jpg

38 ：ピカチュウ：2017/09/24(日) 19:32:39.57 ID:NRkB0Swk0.net

>>35
スイクンにミュウツー使うハイエナ寄生虫発見だなwww

39 ：ピカチュウ：2017/09/24(日) 20:01:02.57 ID:ClDWIWd+d.net

よく分からんがタイプの違うシャドーボールの方が良いの？

40 ：ピカチュウ：2017/09/24(日) 20:02:13.64 ID:nGNCqZD60.net

きあいだまかシャドボか好きな方で

41 ：ピカチュウ：2017/09/24(日) 20:08:34.57 ID:VTptdaIp0.net

>>37
グロ

42 ：ピカチュウ：2017/09/24(日) 20:15:35.17 ID:I5O/WGcl0.net

>>39
それだけサイキネがゴミだということだよ

43 ：ピカチュウ：2017/09/24(日) 20:17:58.26 ID:xqP4zDpZ0.net

気合からシャドボにかえたいけどガチャきつそうだな

44 ：ピカチュウ：2017/09/24(日) 20:21:11.56 ID:I5O/WGcl0.net

シャドボからきあいだまに戻してえわ

45 ：ピカチュウ：2017/09/24(日) 20:21:25.14 ID:nGNCqZD60.net

4種だからな
まあ運やね

46 ：ピカチュウ：2017/09/24(日) 20:25:28.55 ID:41ic9r0u0.net

手持ちで強いｶｲﾘｷｰいなくてcp3000越えのｼﾞﾑﾊﾋﾟ戦が鬼門だったからサイコから気合いにかえたよ。マシン五、六枚使ったけど

47 ：ピカチュウ：2017/09/24(日) 20:51:12.66 ID:IqmM6OJt0.net

マシン2個使って、はかい→シャドー→きあい
素の攻撃力に物言わせてごり押しだからよく考えたらどれでも良かったかも

48 ：ピカチュウ：2017/09/24(日) 21:50:22.01 ID:GKQcHurKp.net

スイクン（相手には使わないけど）とかなら技1は念力でもいいんだろうけど、ミュウツーみたいなエスパー相手ならいかに早くゲージ技のシャドボを放てるカッター一択でいいのかな？

49 ：ピカチュウ：2017/09/24(日) 22:44:54.78 ID:G1XQk7Xj0.net

いろいろ試してみたけど、サイコカッター/シャドーボールに落ち着いた。ねんりき強いけど自分下手なのでせっかくのミュウツーがすぐ溶けてしまう。
サイコカッターで避けながらやればジム戦の2週目3週目をミュウツーだけで倒せたりするし、ぼっちレイドフーディンのシャドーボール一発で死にかけたりしないし。

50 ：ピカチュウ：2017/09/24(日) 23:19:47.82 ID:yBovOzgpa.net

タイプ一致が1.2倍で
抜群が1.4倍だから、

スイクン、エンテイ、ライコウ、ホウオウには、
サイコキネシスより、破壊光線の方がダメージは上なのに

なんで、サイコキネシスを押す人多いんだろ。
ゲージ技のなかでは一番いらないでしょ

51 ：ピカチュウ：2017/09/24(日) 23:23:08.57 ID:yBovOzgpa.net

CPの暴力でオールマイティーにこなすなら、
破壊光線


ジムのデブメインターゲットなら気合い


対ミュウツーレイドに備えてならシャドボ


一番いらないサイコキネシス

52 ：ピカチュウ：2017/09/24(日) 23:23:09.92 ID:nhsLvfYYp.net

シャドボはミュウツー戦でゲンガー以外替えが効かないからシャドボが正解
気合玉はカイリキーに劣る
破壊以外の3種欲しいけどね

53 ：ピカチュウ：2017/09/24(日) 23:24:41.34 ID:yBovOzgpa.net

シャドボはジムにいるデブで止まるから
優先度は低め。

ピンポ技

54 ：ピカチュウ：2017/09/24(日) 23:25:23.87 ID:nhsLvfYYp.net

>>50
俺は推してないけどタイプ一致欲しいじゃん
具体的にはカイリキーレイドとかかね

55 ：ピカチュウ：2017/09/24(日) 23:27:52.16 ID:yBovOzgpa.net

ミュウツーが手に入って
今さらフーディンとかゲンガーいらんやろww


ゲンガーなんかとくにジムのデブで止まるんだから


フーディンレイドもゲンガーレイドも
そもそもする価値がない。

56 ：ピカチュウ：2017/09/24(日) 23:29:59.98 ID:yBovOzgpa.net

>>54
カイリキーレイド
↓
バンギラスレイド
↓
ミュウツーレイド
って感じで望むと思うんだけど、
ミュウツーゲットして、
今さらカイリキーレイド考える必要ないでしょ

タイプ一致は、通常技がタイプ一致で
満足しましょう

57 ：ピカチュウ：2017/09/24(日) 23:31:44.09 ID:G1XQk7Xj0.net

はかいこうせん と きあいだま は発動するのに時間がかかりすぎて、ゲージ溜まったのに出す前に溶かされてしまう事が少なくない。サイコは発動時間比較的早いし、なんだかんだ言ってエスパー統一なのが気分的に良い。

58 ：ピカチュウ：2017/09/24(日) 23:36:55.46 ID:D3dTEaem0.net

使用頻度が1番高いのはレイドカイリキー戦じゃないの？毎日どこかしらに沸くわけだし
ジム戦毎日する人ならきあい玉でもいいのでしょうが
カイリキーやるならサイコキネシスがいいんじゃないか？イベント中の今なら1匹捕獲で
すな1000個だしね

59 ：ピカチュウ：2017/09/24(日) 23:44:07.93 ID:yBovOzgpa.net

>>57
気分とかなら、趣味の域
破壊光線もきあいだまも相手のゲージ技を避けて
相手が硬直してるときに撃てばいい。

どのみちどっちも１ゲージ技で大差なし。
ダメージ優先でオッケー

比較的早くてもレイド戦ではいかにダメージを与えて貢献度稼がないとダメ

60 ：ピカチュウ：2017/09/24(日) 23:44:25.36 ID:G1XQk7Xj0.net

1人レイドカイリキーはミュウツーじゃなくてルギアとかでも余裕で勝てるのだけど、1人レイドフーディン(シャドーボールか きあいだま)は、シャドーボールのミュウツー使うまで勝てなかった。下手なので。

61 ：ピカチュウ：2017/09/24(日) 23:45:57.61 ID:yBovOzgpa.net

>>58
使用頻度一番のあるなら、
今までのスタメンがポケモンがおるやろww

それに別にカイリキーに破壊光線が
半減されるわけでもないし。

62 ：ピカチュウ：2017/09/24(日) 23:47:56.05 ID:G1XQk7Xj0.net

>>59
その通り。まさに趣味の域なのよ。だけど、与ダメージよりも趣味の域を重視してる人が一定層いるってだけの話。

63 ：ピカチュウ：2017/09/24(日) 23:48:46.93 ID:yBovOzgpa.net

>>62
だったら、ブログでやれ　ってなる

64 ：ピカチュウ：2017/09/24(日) 23:49:28.13 ID:IqmM6OJt0.net

>>56
カイリキーやるにしても通常技タイプ一致でばつぐん
技2は素の威力任せで140か150の技ぶつけて仕事しときゃ充分だな
ミュウツーといえども一体で倒すのは無理だし

個人的にシャドーボール良いんだけどデブ二体に使えないのはやっぱちょっと気になる

65 ：ピカチュウ：2017/09/24(日) 23:50:00.16 ID:G1XQk7Xj0.net

>>63
それ言ったら破壊光線推しもブログでやれってなってしまうよ…

66 ：ピカチュウ：2017/09/24(日) 23:50:58.25 ID:yBovOzgpa.net

趣味の域ってさ、
ミュウツーが好きってことでしょ？
ミュウツーを伝説にぶつけて
活躍してるとこを
他のレイドプレイヤーにも見せたいわけだ？

なら、破壊光線一択じゃんww

67 ：ピカチュウ：2017/09/24(日) 23:51:35.82 ID:yBovOzgpa.net

>>65
ならんわww　

ダメージは効率一番のいいのに
なんでブログなんだよww

68 ：ピカチュウ：2017/09/24(日) 23:53:41.70 ID:yBovOzgpa.net

破壊光線は、
タイプ一致のサイコキネシスより
等倍のポケモンに一番ダメージを与えれるんだよww

タイプ一致が一番強いとでも思ってんの？
ニワカかよww

69 ：ピカチュウ：2017/09/24(日) 23:53:46.69 ID:D3dTEaem0.net

そもそもガチ勢視点で語っても意味ないよなｗ主がどの程度のレベルかわからんのに
今は新規復帰も多いから主要ポケモン居ないにもかかわらずミュウツー手に入れてる人も多いｗ

70 ：ピカチュウ：2017/09/24(日) 23:57:33.72 ID:yBovOzgpa.net

>>69
趣味の視点のニワカ意見より

オールマイティーに攻めれて
ミュウツーの長所のCPの暴力を活かせる方がいいだろww


カイリキーレイドメインとか、
フーディンレイドメインとか、
これは、ピンポイントでしか
活かすことができないレイドより
これから来るライコウ、エンテイ、ホウオウレイドを
おすすめできる技の方が
ガチ視点ではなく、普通におすすめだと思うけどね

71 ：ピカチュウ：2017/09/25(月) 00:02:29.37 ID:brFMXP9h0.net

仮にこれからの伝説レイドで三鳥みたいな飛行タイプが続くとしたら、きあいだまちょっと躊躇したと思う。

72 ：ピカチュウ：2017/09/25(月) 00:02:40.47 ID:TAWG+8Eop.net

レイドでは1ゲージ技は無駄になる事多いからやっぱりシャドボが頭一つ抜けてる
対ミュウツーに最適でもあるし

破壊光線はダメージ与えるまでに時間かかりすぎる
撃つ前に死ぬ事多くなる
気合玉はジム戦やるならハピカビ対策必須なのでカイリキー少ない人には有用
2択かな

73 ：ピカチュウ：2017/09/25(月) 00:06:12.19 ID:7Es+r/+I0.net

レイドでの汎用アタッカーとしてならサイコシャドボな感じがする
結局ジムのデブ相手はカイリキーの方が早い
1ゲージ技3つはシミュだと大してダメージ変わらんし好きなのでいいと思う
サイキネがダメージ最弱なのは間違いないけど、CDはゲージ技で一番短いし回避重視なら悪くない

74 ：ピカチュウ：2017/09/25(月) 00:09:02.04 ID:ssQRrb4xd.net

技スペもったいないからねんりきサイコでいいや
フル強化したけど使う機会がない
ジム消化戦なら100カイリューいるし

75 ：ピカチュウ：2017/09/25(月) 00:10:07.71 ID:we1ohJNP0.net

第三世代含めてエスパー伝説が多いからシャドボが欲しい

76 ：ピカチュウ：2017/09/25(月) 00:10:09.63 ID:mshc81nFa.net

>>72
破壊光線を打つ前に死ぬ奴はろくな強化してないからだろww

一致でもない抜群でもないシャドボ打つなら
通常技連打の方がよっぽどダメージ稼げる
せめて抜群で通らないと話にならない。

だから、シャドボは対ミュウツーピンポ技程度。

ミュウツー持ってるから
別にいらないっちゃいらないんだけどね。

77 ：ピカチュウ：2017/09/25(月) 00:12:43.14 ID:mshc81nFa.net

>>74
使う機会がないのは
エスパー技統一だからなんだよなww

78 ：ピカチュウ：2017/09/25(月) 00:20:12.43 ID:mshc81nFa.net

>>73
だれかが言ってたけど、
パピがカイリキー用に搭載してる
サイコキネシスとシャインに
ミュウツーは抜群ではないから
一概にカイリキー一択ってわけではない。

CPも攻撃力も格闘技の威力もミュウツーの方が上

79 ：ピカチュウ：2017/09/25(月) 00:23:51.15 ID:Gtzu3bAO0.net

>>76
1発目だけの話では無いよ

因みに自分もミュウツーはカンストしてるけどね

80 ：ピカチュウ：2017/09/25(月) 00:26:05.64 ID:7fVuh7D5M.net

CP3000超えのハピナスで技がマジカルシャインかサイコキネシスだと
フル強化カイリキーでも爆裂パンチのタイミングに被せてきて
負ける時があるから
勝てるミュウツーにしたいけど
高個体が手に入らない

81 ：ピカチュウ：2017/09/25(月) 00:27:50.55 ID:LMHyHzIP0.net

使う場面をより増やすなら4種類揃えようか
当初言われていた1匹しか持てない設定でもないし　
ミュウツーレイドを何かいやってもドキドキできるのも良い

82 ：ピカチュウ：2017/09/25(月) 00:28:34.58 ID:Gtzu3bAO0.net

>>78
ハピナスにはカイリキー一択だよ
スピードだけが重要、特にハピナスには。
被弾が不安で１匹で足りないならカンストカイリキー２匹、しのしカビ、思念シャインラッキーと続いて連戦したいなら3匹.4匹用意すれば良いだけ
実際4匹以上持ってる人はバンギレイドがあったから多い、自分も持ってる

薬の無い田舎ならその理論もありだけど今はレイド報酬でそこまで薬は困らないんじゃないのかな

83 ：ピカチュウ：2017/09/25(月) 00:30:27.54 ID:brFMXP9h0.net

サイコは技修正期待だな
2ゲージで100程度の威力がある技が多いのに1ゲージで100はあまりに価値が釣り合わない
ミュウツーには関係ないけど、かみなりやぼうふうも+30ぐらいしてもいいんじゃないかな

84 ：ピカチュウ：2017/09/25(月) 00:32:58.60 ID:Gtzu3bAO0.net

>>83
そうだね
2ゲージ時代のWサイコフーディン使うの好きだったから戻って欲しいわ

85 ：ピカチュウ：2017/09/25(月) 00:37:56.36 ID:7fVuh7D5M.net

ハピナス(シャイン・サイコ)と
カビゴン(のしかかり・ヘビーボンバー)
が厄介なんだよな
フル強化カイリキーでも相手が爆裂パンチに合わせて
技2を出してくると負けるから

カイリキー→倒すスピードは一番速い(負ける場合あり)
ミュウツー→避けずに連打しても勝てる(その代わりスピードは落ちる)

86 ：ピカチュウ：2017/09/25(月) 00:53:53.89 ID:7Es+r/+I0.net

避けなしだときあいだまミュウツーでもハピナスに勝てないみたいだけど

87 ：ピカチュウ：2017/09/25(月) 01:07:09.38 ID:bMPurHTQ0.net

今までカウ爆カイリキー使ってたが、念力気合玉ミュウツーの使い勝手もなかなか良いね
技2避けるだけでCP3000超思念ハピナスも1分で倒せるし、カイリキーより気を使わんで済む

88 ：ピカチュウ：2017/09/25(月) 01:09:25.79 ID:9iDsJzIT0.net

>>56
バンギに気合玉が刺さって楽しいぜ？

89 ：ピカチュウ：2017/09/25(月) 01:11:42.97 ID:9iDsJzIT0.net

>>58
ルギア取ってねーのかよw
カイリキーにはエフィーでも良いしナッシーでも良いだろ？

90 ：ピカチュウ：2017/09/25(月) 01:13:33.27 ID:05UX94vSa.net

お前ら旧ジム時代にはかいこうせんカイリュー使ったことなのか？
はかいこうせんは糞

俺はWサイコでサクサクよけて発動早いサイコキネシスでポンが一番気に入ってるぜ
てるりんのテールも余裕で避けれる俊敏さは最高やで

91 ：ピカチュウ：2017/09/25(月) 01:19:46.01 ID:9iDsJzIT0.net

>>80
カイリキーだとハピカビ二抜きできんが気合玉ミュウツーだと3000超えハピの次の3000超えカビまで倒せるから気合玉しか選択に無いな

92 ：ピカチュウ：2017/09/25(月) 01:23:50.47 ID:9iDsJzIT0.net

>>82
だからな気合玉ミュウツーならハピの次にカビが居たら二抜きできるんだわ
カイリキーは事故らなくてもハピカビ連戦には二体必要なるだろ？
次がバンギならゲージにより倒せるから三抜き行ける

93 ：ピカチュウ：2017/09/25(月) 01:33:44.35 ID:nEzOzwHb0.net

今のジム仕様だとハピを含めて2枚抜きとか考えなくていいだろ
相手最高で6匹しかいないんだから

94 ：ピカチュウ：2017/09/25(月) 01:38:36.70 ID:rRHgYcxWa.net

取る労力と初代の最強ポケモンと考えれば弱体化させるべきじゃなかった
弱くはないが微妙過ぎる

95 ：ピカチュウ：2017/09/25(月) 02:00:09.47 ID:DOxl4Knkd.net

Ｗサイコ
ねんりきシャドー
ねんりき破壊
ねんりきサイコ

これら試したが、最終的にＷサイコに戻してやったｗ
サイコがイマイチでも、技１＆２ともにタイプ一致で技のネーミング的にもＷサイコが一番しっくりくるわ。

ミュウツーレイド用にシャドー使おうかと思ったが、バンギ６体いるから必要ないし、通常ジム戦しないから気合い玉も不要。
エスパー技で統一にする。

96 ：ピカチュウ：2017/09/25(月) 02:02:23.65 ID:NtwT5Ezy0.net

サイコシャドーのミュウツーゲットできたけど低個体値だったのでPL30まで強化して
レイドをいくつかやってみたけど気合玉フーディンとカイリキーはかなり楽になったよ。
シャドボをガツガツ打てるのが気持ちいい。

ただ、シャドボフーディン、ヘビボカイリキーは耐性面で脆さを感じた。

試しに仲間内でラプラスレイドを３人でギリ突破できたんだけど、
その時にラプの吹雪をもらっても耐えられたのは意外だった。
気合玉ミュウツーをゲット出来たらもっと楽に突破出来そう。
今度カビゴンでどんな感じか試してみるｗ

現状のレイドだったらシャドボ、気合玉を優先で良いと思う。
破壊光線、サイコは一旦保留かなぁ。

97 ：ピカチュウ：2017/09/25(月) 04:10:11.36 ID:0zT+FIReM.net

結論バラバラやんけー
PL30で4種類作ればええんか？

98 ：ピカチュウ：2017/09/25(月) 04:30:03.77 ID:Z+QN7v6KK.net

シャドボ一択だよ

通常バトルはカイリキーの方がいい
レイドは、対ミュウツーや、人がいないときのソロフーディンを考えるからシャドボ
カイリキーはミュウツーいなくても余裕だし、その他のレイドはもっと最適なポケモンがいる

99 ：ピカチュウ：2017/09/25(月) 05:57:14.59 ID:VLetlMURr.net

CP3500の念力気合玉、念力シャドーボール2体でいいよ

100 ：ピカチュウ：2017/09/25(月) 07:01:08.97 ID:nEzOzwHb0.net

技2で抜群とりにいくんだからサイコカッターの方が強いよ

101 ：ピカチュウ：2017/09/25(月) 07:53:52.19 ID:bejCyR5E0.net

サイキネが修正早くしろよハゲ

102 ：ピカチュウ：2017/09/25(月) 08:24:13.01 ID:6yDN8Y5Yp.net

サイコはなぁ やはり多少遅くても火力を実感できる念力が好き
技2はシャドボ、気合の2種は最低持っておきたい
早く手持ちに念力シャドボ、念力気合を揃えたいよ

103 ：ピカチュウ：2017/09/25(月) 08:36:35.22 ID:OKvbCpNN0.net

こんな弱いのはミュウツーじゃないぞまじw

104 ：ピカチュウ：2017/09/25(月) 10:26:18.25 ID:X2FfPsmJa.net

今はジムメインで念力気合が楽しい
カイリキーのが効率いいけど、ミュウツーのほうがなんかかっこいいし

105 ：ピカチュウ：2017/09/25(月) 10:52:54.90 ID:6pRSYTQ90.net

エスパータイプとしてのフーディンとの比較
共にFFFカンストでFFFカンストカイリキーと通常ジムで戦って

ミュウツー
サイコカッター 8ダメージ
念力 30ダメージ
サイコキネシス 150ダメージ
気合玉 125ダメージ
シャドーボール 89ダメージ
破壊光線 134ダメージ

フーディン
サイコカッター 7ダメージ
念力 28ダメージ
サイコキネシス 136ダメージ
気合玉 114ダメージ
シャドーボール 81ダメージ
未来予知 163ダメージ
マジカルシャイン 114ダメージ

HPはミュウツーの方が上なので
ミュウツーが長く戦えるのは確かだけれど
マジカルシャインか未来予知を覚えていれば
フーディンでも問題なく代用が効く感じかな
むしろマジカルシャインならフーディンの方が早く倒せると思う

破壊光線を覚えさせて汎用アタッカーを目指すか
シャドーボールを覚えさせてゴーストとエスパーキラー
時たまお掃除アタッカーってのが現在の理想形かね？

106 ：ピカチュウ：2017/09/25(月) 11:04:47.60 ID:OKvbCpNN0.net

>>105
フーディンのサイコサイコ使っていた奴はサイコ未来予知か念力未来予知にすれば良いだけか
それでもWサイコが現役だった昨年の強さには劣るもんなw
運営がミュウツーを見越してサイコカッターの威力を半分以下にしたとはとても思えん

107 ：ピカチュウ：2017/09/25(月) 11:11:21.44 ID:t/8lhYt+p.net

スマブラではねんりき、シャドボだったな

108 ：ピカチュウ：2017/09/25(月) 11:22:41.90 ID:rJBOeIph0.net

サイキネ修正入るタイミングでハピナスにサイキネなくなる気がしてる

109 ：ピカチュウ：2017/09/25(月) 11:34:55.54 ID:OKvbCpNN0.net

>>108
ナイアンは度々予告無しにCP見直しや技修正をやってきたからな怖い
俺はそれに備えてサイコカッター覚えているフーディンを10体残しているよ
ミュウツー強くするためにサイコカッターの威力を元(今の倍)の強さに戻すならフーディンには無しかな？そんな気がしてるがどうかな？

110 ：ピカチュウ：2017/09/25(月) 11:37:38.50 ID:OKvbCpNN0.net

>>108
でもサイキネが元の2ゲージで威力も強くなるならハピのサイキネも1体は残しておくべきだね確かに

111 ：ピカチュウ：2017/09/25(月) 11:42:48.77 ID:OKvbCpNN0.net

>>108
俺もその可能性があるとみて攻撃MAXで96を1体サイコキネシスにしておいたよw
100のはさすがに社員のままだけど

112 ：ピカチュウ：2017/09/25(月) 11:56:59.95 ID:Wje4OYStM.net

つまらん

113 ：ピカチュウ：2017/09/25(月) 12:03:34.39 ID:S6cspX5wp.net

なんだかんだでミュウツーの技2って絶妙なバランスだな。それぞれタイプも性能も違うからこれ一択というのがない

114 ：ピカチュウ：2017/09/25(月) 12:24:57.59 ID:az7fRQLO0.net

PL39ミュウツーのCP3900超えるパターンでもう判明してるんだっけ？
すれ違いだったらすまん

115 ：ピカチュウ：2017/09/25(月) 12:29:04.62 ID:QBD5aG1bM.net

>>114
https://i.imgur.com/Qg4FS3B.jpg

116 ：ピカチュウ：2017/09/25(月) 12:30:59.44 ID:QBD5aG1bM.net

>>114
貼る画像間違えた、だが貼りたかった方はどっかいった…
とりあえず捕獲時のcpが2261以上なら39のときに3900以上だよ

117 ：ピカチュウ：2017/09/25(月) 13:13:04.83 ID:QBD5aG1bM.net

あった
https://pbs.twimg.com/media/DHLlW8OVwAAU8sN.jpg

118 ：ピカチュウ：2017/09/25(月) 14:04:22.29 ID:vz1YSNgqa.net

>>113
ホント悩ましいわ
サイコキネシスに修正くれば一択になるかもしれないけど、現状はどれもどれだよね…

119 ：ピカチュウ：2017/09/25(月) 15:41:36.01 ID:US/rKM9ZD.net

>>117
ありがとう！有能すぐる
ていうか3900ハードル高いなあ

120 ：ピカチュウ：2017/09/25(月) 17:29:00.17 ID:ATm5OM6Ud.net

2191のCPはどうすれば…
次まで我慢したいいけど、押したらダメな強化ボタンを押してしまいそう

121 ：ピカチュウ：2017/09/25(月) 17:33:39.90 ID:6yDN8Y5Yp.net

本実装も不明 年末か年明けにずれ込むかも
もうその頃には下火だよ 個体値気にするより今旬の時に楽しんだもん勝ち

122 ：ピカチュウ：2017/09/25(月) 17:42:40.23 ID:AwFgLeH4p.net

>>120
うちなんかCP2189の個体値AABだった。どうせなら個体値AAAの方がまだネタになったのにと思いつつ全力強化してCP3777になったよ。
個体値厳選はまた次の機会で良いし、せっかく入手できたんだから使わないと勿体無い。

123 ：ピカチュウ：2017/09/25(月) 18:24:43.15 ID:Kx1VxHWma.net

>>122
これみて強化の決心がついたありがとう

124 ：ピカチュウ：2017/09/25(月) 18:55:34.48 ID:nEzOzwHb0.net

既存火力からの+要素がほとんどない
砂の無駄

125 ：ピカチュウ：2017/09/25(月) 19:00:21.00 ID:hYmjUAQS0.net

全く話題にならない破壊光線持ちが2体
素直に技マシンS使うべきなんだろうな。

126 ：ピカチュウ：2017/09/25(月) 19:15:06.17 ID:XKfH1rcXp.net

>>120
たとえ次に高個体値か手に入ったとしても今を楽しまなきゃ。ましてやミュウツーは特別なポケモンで用途も様々だから育てて損はないんじゃない？幸い今砂キャンペーンだし。

127 ：ピカチュウ：2017/09/25(月) 19:18:57.85 ID:kPcuEpFFd.net

俺も割り切ってBCD強化しようと思ってたら
レイドで100バンギ獲れちゃった
ごめんミュウツー砂はバンギに回すわ

128 ：ピカチュウ：2017/09/25(月) 22:25:58.65 ID:JbMgAK3D0.net

ミュウツーにできてフーディンにできない技：サイコキネシス(レガシー技持ちなら可)、はかいこうせん
フーディンにできてミュウツーにできない技：みらいよち

フーディンはみらいよち持ち以外は完全にミュウツーの劣化になる

129 ：ピカチュウ：2017/09/25(月) 22:33:15.13 ID:6pRSYTQ90.net

>>128
レガシー入れていいならマジカルシャインもあるかな

130 ：ピカチュウ：2017/09/25(月) 22:40:29.77 ID:ZWAW/kHr0.net

ごめんやで

https://imgur.com/5ww4mf1.jpg

131 ：ピカチュウ：2017/09/25(月) 23:17:42.28 ID:bI/QKnri0.net

ジム崩しに使えるけど圧倒的感が無い
あとドラゴンタイプのカイリューと違ってイマイチにする属性少ないから避けないと結構すぐに溶ける
それでも強いから使いたいんだけどねぇ・・・
シャワーズとかでも等倍で食らうから面倒

132 ：ピカチュウ：2017/09/25(月) 23:40:02.54 ID:R5ESIFsj0.net

ハピナスカビゴンラプラスサイドン相手にカッターきあいだま
一周目だとそれ以外だと交代させるけど二周目以降は攻撃力でサクサクいけるっしょ
ただ、サイコカッターはソロレイドでは軽すぎて全然使い物にならなくて笑う

133 ：ピカチュウ：2017/09/26(火) 00:18:13.48 ID:tWn7ZwpF0.net

結局のところ、最適技は絶対これだと言うのがミュウツーの場合はないね。

134 ：ピカチュウ：2017/09/26(火) 00:20:50.07 ID:tIw9ten4d.net

>>120
止めとけ
俺は一回目ほぼ最低の奴引いたが二回目は96来たからな

135 ：ピカチュウ：2017/09/26(火) 00:21:40.05 ID:XiUy2t4wd.net

>>122
とりあえず3500ほどまで強化して使ってみたら楽しいわw

136 ：ピカチュウ：2017/09/26(火) 00:24:45.76 ID:XiUy2t4wd.net

>>134
すまん
中途半端に強化してもた

137 ：ピカチュウ：2017/09/26(火) 00:30:58.48 ID:7pQbcC4f0.net

サイコキネシス：唯一のタイプ一致技で隙が少ない
はかいこうせん：攻撃種族値1位から繰り出せる威力の高い技
きあいだま：バンギやハピナスといったメジャーなジム置きポケモンに抜群がとれる
シャドーボール：唯一の2ゲージ技でミュウツー同士のバトルでも活躍できる

どれも役割があるからプレイスタイルとかで最適が変わってくるな

138 ：ピカチュウ：2017/09/26(火) 00:53:23.51 ID:3018LrCMd.net

>>137
この通りですね。
あとカッターか念力かは好みなのかな？
ミュウツー以外のポケモンって、だいたいタイプ一致技が最適技だと思うけど、ミュウツーは例外か。

139 ：ピカチュウ：2017/09/26(火) 00:57:14.92 ID:lKKl6fSF0.net

俺はジム戦重視だから
ハピカビを視野にきあいだまとゲージたまりやすいカッターにしたわ

140 ：ピカチュウ：2017/09/26(火) 00:59:07.23 ID:XF+Vj76O0.net

念力の削り感いいよ

141 ：ピカチュウ：2017/09/26(火) 00:59:38.88 ID:NVM57Fi60.net

念力一択でしょう
フーディンは体力ないんで念力とサイコにってのは分かるが
ミュウツーは体力あるんで念力でいい
レイドならなおさら、ジムもくすり使えばいいだけだし

142 ：ピカチュウ：2017/09/26(火) 01:08:34.41 ID:pp/N58lh0.net

>>130
悪いけど、何がゴメンなの？
ただのボックスじゃないか？

143 ：ピカチュウ：2017/09/26(火) 01:12:11.05 ID:6UEb90fm0.net

分かってないね
ゲージ技だけで抜群取る戦い方だとEPSが優秀なカッターの方が火力が高いんだよ

144 ：ピカチュウ：2017/09/26(火) 01:14:25.10 ID:lKKl6fSF0.net

俺はゲージ効率と避けやすさでカッターがいいな

145 ：ピカチュウ：2017/09/26(火) 01:58:46.47 ID:Zes4uPjP0.net

そういや2体捕獲だけで満足してジム＆レイドバトルで一回も使ってないわ
使えるんだったな・・・
フル強化済みCP上位の手駒で事足りるし、いちいち探すの面倒だな
ここで強化砂ブッ込む局面にも思えないしね
まんま普通にルギアの後枠で出してもよかったんじゃね？ｗ
出し渋るようなものでもないだろ

146 ：ピカチュウ：2017/09/26(火) 02:20:09.10 ID:eJd67lC5a.net

ミュウツー唯一破壊光線のみまだ試せてないけどどうだい？

147 ：ピカチュウ：2017/09/26(火) 02:28:03.80 ID:gL6wHHRz0.net

破壊光線しかやってないけど重い

148 ：ピカチュウ：2017/09/26(火) 02:28:13.26 ID:CJi5n+BxK.net

通常ジムバトルでミュウツーなんてタルくて使わないけどな
時間がもったいないからカイリキー使う

149 ：ピカチュウ：2017/09/26(火) 02:30:11.52 ID:CJi5n+BxK.net

ミュウツーの使い道はフーディンやミュウツーのレイドしかない
だからカッターシャドボが答え
これ以外ない

150 ：ピカチュウ：2017/09/26(火) 02:39:25.39 ID:eJd67lC5a.net

破壊光線試してみた。うん。微妙
やっぱ気合い玉だな。ジムなら

151 ：ピカチュウ：2017/09/26(火) 05:35:43.84 ID:FiEV2jqV0.net

ミュウツーの個体値低くても、今だったら1日砂集めに精を出せば余裕でカンストできるから強化してみては。
通常期間だったらおススメしないが、キャンペーン限定中ならアリ。

ミュウツー、ルギア、バンギをカンストしたけど、最初の１ページ目の構成が変われば、モチベーションが上がるぞ。

152 ：ピカチュウ：2017/09/26(火) 05:43:56.23 ID:6UEb90fm0.net

レアポケだからこそ、個体値には拘りたい

153 ：ピカチュウ：2017/09/26(火) 06:18:34.14 ID:EbgHax7Xp.net

初めて捕まえたのも後から捕まえた個体値高いのもどっちも育てればいい

154 ：ピカチュウ：2017/09/26(火) 07:02:40.77 ID:DCj5aeLv0.net

>>98
そうシャドボ1択（1匹なら）
カイリキーは複数体フル強化が当たり前。
4体以上いてちょうど良い
趣味ポケとしてはまた別だし低TLは知らん

155 ：ピカチュウ：2017/09/26(火) 07:39:28.04 ID:3fRi7nppa.net

抜群取れる相手が存在しない破壊光線だけはありえない
他は好み程度の差

156 ：ピカチュウ：2017/09/26(火) 07:48:45.48 ID:6UEb90fm0.net

カイリキーはフル強化個体が6体いても作りすぎた感がない
サクサクいけるから爽快
空いてる時にまとめて回復

157 ：ピカチュウ：2017/09/26(火) 07:53:59.96 ID:mWZtHE/lp.net

ミュウツーもエーフィやフーディンにくらべHPはあるけど耐久が紙だからねんりき中にゲージ技受けたら大打撃になりそうだから、いくら威力が落ちたとはいえカッターのがマシな気がするけどどうなのかな？

158 ：ピカチュウ：2017/09/26(火) 08:09:13.66 ID:LCivr7P6p.net

２匹捕まえてどちらか個体値の高い方を１匹育ててみれば？できれば1番評価で攻撃が13以上、個体値も80%後半ならベストかな。

多分もうテストも終わってばら撒き来そうだけどな。

159 ：ピカチュウ：2017/09/26(火) 09:03:29.37 ID:/MktksLOa.net

まあ、飾りだからなぁ。
最終的には8匹揃えて全パターン？

160 ：ピカチュウ：2017/09/26(火) 09:10:31.12 ID:SqG9PSeJp.net

でも、ねんりきを一番使いこなせるのもミュウツーなんだよな。エスパータイプの中ではHPが一番高く防御もスリーパーに次いで2番手

161 ：ピカチュウ：2017/09/26(火) 09:20:18.06 ID:f1Mbg4E5F.net

今はわざマシンあるからいいけど
なかったら大荒れだったろう

162 ：ピカチュウ：2017/09/26(火) 09:47:28.61 ID:+LERIJLnM.net

サイコ・シャドボ
サイコ・気合玉
念力・シャドボ(気合玉)

で使い分けたいから3体欲しいけど
高個体のミュウツー3つ揃えるのがまず大変

163 ：ピカチュウ：2017/09/26(火) 09:54:28.50 ID:lV0soFDip.net

タイプ揃えられるサイキネか2ゲージでミュウツー戦にも出せるシャドボが人気なのかな。

164 ：ピカチュウ：2017/09/26(火) 09:57:05.04 ID:7/a77sc6p.net

>>160
俺が見ているサイトが間違っているのか？
防御はエーフィとフーディンそれからヤドランとヤドキングより低かなっているのだが
勿論ルギアより
ルージュラと同じ182になっている

165 ：ピカチュウ：2017/09/26(火) 09:58:39.43 ID:xIcaQFuQ0.net

ミュウツーはサイコカッター気合玉
攻撃は良いけど　防御はバンギが上

166 ：ピカチュウ：2017/09/26(火) 09:59:55.83 ID:+LERIJLnM.net

人気は使い易いシャドボか
ジムでハピナスカビゴン対策に使う
気合玉じゃないかな

167 ：ピカチュウ：2017/09/26(火) 10:05:09.87 ID:qvwMCvdAS.net

>>166
それカイリキーの方が良くね？
差別化させるためにもシャドボは有用だよ
ttps://i.imgur.com/pgXoyaa.jpg

168 ：ピカチュウ：2017/09/26(火) 10:09:20.48 ID:uPq5npFFp.net

ハピカビにきあいだまぶつけるならカイリキーでよくね？それより早いの？

169 ：ピカチュウ：2017/09/26(火) 10:11:26.35 ID:qCjUpAzpp.net

ほかのエスパータイプが唯一できないのがはかいこうせんだから差別化の意味であえて推します

170 ：ピカチュウ：2017/09/26(火) 10:21:04.71 ID:ZcycF7azd.net

>>168
Fをpl39で、早くなるらしいよ。

171 ：ピカチュウ：2017/09/26(火) 10:21:16.63 ID:oCPhNfz00.net

フル強化のハピナスに使う気はしないが2000台とか2周目以降はポケモン交代しないで済むからサクサクにはなる
まあカイリキー飽きてんだよな

172 ：ピカチュウ：2017/09/26(火) 10:30:08.09 ID:nmhErkM/0.net

>>168
ミュウツーの気合玉はロマン。
ビジュアルが凄くかっこいいのよ

173 ：ピカチュウ：2017/09/26(火) 10:40:36.61 ID:BXVj0AbDp.net

汎用性ならサイキネ、ジム重視ならきあいだま、レイド重視ならシャドボ、ロマンならはかいこうせん

174 ：ピカチュウ：2017/09/26(火) 10:56:43.93 ID:pnPPa5Mg0.net

技マルは30超えるほど溜まって、他に使う必要も今ほとんどない
とにかく技スペループ地獄に嵌る前に、気合とシャドボの2体は揃えたい
EXで運良く念力シャドボは手持ちあり あと1回EX来てくれれば、
とにかく気合を入手して落ち着きたいのが本望

175 ：ピカチュウ：2017/09/26(火) 11:02:23.49 ID:AmG33VIDM.net

高個体のカイリキーとワンリキーの飴ほしい俺はwサイコ一択

176 ：ピカチュウ：2017/09/26(火) 11:03:49.48 ID:6UEb90fm0.net

全部無理矢理使ってる感があっていやだなー

177 ：ピカチュウ：2017/09/26(火) 11:06:23.75 ID:bQiEZuBUa.net

まあ結局はそれぞれの用途で好きに選べってことかな
そうすると1番用途ないのは破壊光線か

178 ：ピカチュウ：2017/09/26(火) 11:36:26.10 ID:+LERIJLnM.net

>>167
カイリキーだと爆裂パンチの時に技2を当てられて
ハピナス、カビゴン相手に負ける場合があるから
絶対に一体でハピナス・カビゴン倒したい場合に
気合玉持ったミュウツーが欲しい

179 ：ピカチュウ：2017/09/26(火) 11:42:59.65 ID:EoVgfIPQ0.net

取ったやつがたまたまカッター気合だからそのまま使ってる感じだな俺。
とりあえずこれ育てて2体目はカッターシャドウが欲しい。

180 ：ピカチュウ：2017/09/26(火) 13:00:34.63 ID:BXVj0AbDp.net

破壊光線は他のエスパータイプとの差別化と攻撃種族値1位のミュウツーが放てるというロマンがある

181 ：ピカチュウ：2017/09/26(火) 13:36:20.80 ID:LCivr7P6p.net

カッターシャドボミュウツーをcp3400まであげてフーディンレイド行ってきたけど、思ったほどの強さは感じられなかった。Max強化すると強さが実感できるかな！

182 ：ピカチュウ：2017/09/26(火) 13:37:01.25 ID:ONimcz5dM.net

>>178
ハピカビ多少遅くてもいいなら格闘ニョロボンさんでもいいんじゃないかな
負けたくないだけならかみエッジバンギだとまず負けることはないし

183 ：ピカチュウ：2017/09/26(火) 14:10:32.00 ID:EoVgfIPQ0.net

てか、とりあえず取った時「き　あ　い　だ　ま」って書いてあったときは
んー、これ絶対技はハズレだよなあ…って思った人の方が多いよな。
俺もそう思ったし。

184 ：ピカチュウ：2017/09/26(火) 15:20:36.83 ID:iQFv/0Rad.net

メガミュウツーX来たら気合玉ミュウツーが最強

185 ：ピカチュウ：2017/09/26(火) 16:18:17.36 ID:F1EEXZnK0.net

念力サイコ、サイコ気合玉、サイコシャドボあたりが良いのかな

186 ：ピカチュウ：2017/09/26(火) 16:34:58.59 ID:8szvtbw9p.net

隙の少ないサイキネも隙が少ないカッターの方が合ってる

187 ：ピカチュウ：2017/09/26(火) 21:40:35.54 ID:hsOwo9Zbr.net

シャドーボールなんて使い所がないわ

188 ：ピカチュウ：2017/09/26(火) 23:44:09.24 ID:SZe+E0CLa.net

対ハピナスで計算
これ見ると誤差の範囲だな
https://i.imgur.com/pWekXG1.jpg

189 ：ピカチュウ：2017/09/27(水) 00:11:57.28 ID:Lys1iiZ40.net

大々的に宣伝して散々焦らしてようやく出したミュウツーが微妙性能とか運営はセンスがないと思う
ちょっと調整すりゃスイクンもルギアもクソ雑魚にならずにすんだのでは

190 ：ピカチュウ：2017/09/27(水) 00:14:25.28 ID:92hcTLAwd.net

ミュウツーにサイコショック欲しいぜ！
本命はサイコブレイクだけどな！

191 ：ピカチュウ：2017/09/27(水) 00:16:03.83 ID:qK3ntagdd.net

サイコブレイクせいなるほのおエアロブラスト実装しない辺り愛がまったく感じられない

192 ：ピカチュウ：2017/09/27(水) 00:23:26.18 ID:HxR4JF820.net

園庭の声援

193 ：ピカチュウ：2017/09/27(水) 02:29:13.44 ID:dCStJQAA0.net

切れた
カイリキーレイドのためにシャドボからサイキネに変える
スペ技マシン３つで自模ってみせる

194 ：ピカチュウ：2017/09/27(水) 07:55:42.43 ID:RFYrjOpNp.net

カイリキーだったらシャドボでも暴風カイリュー並みの数合わせにはなるぞ。
サイコカッターを駆使して爆裂パンチを避けよう。

195 ：ピカチュウ：2017/09/27(水) 08:00:23.89 ID:RFYrjOpNp.net

サイコシャドボがメタグロスに通用するかな？
サイコカッターが2重抵抗力だけど低DPS、高EPSだから何とかなるのだろうか。
メタグロスは特に地震だとバンギもエンテイも沈んでしまうだろうからミュウツー使えるなら使いたい。
サーナイトは当然バンギは無理、メタグロスが揃わない内はミュウツーで臨みたい。
セルビィはレイドで来るかはわからないが、解析データによるとマジカルシャイン持ちだとか、こうなるとバンギは厳しい。

196 ：ピカチュウ：2017/09/27(水) 08:08:22.77 ID:hWXlqzeM0.net

どの技が良いとかって、ぶっ壊れ無敵のミュウツーを知っていたらこんな話題でんだろ？
今はまだ飴だけうつして持ってろよ

197 ：ピカチュウ：2017/09/27(水) 08:11:17.01 ID:bA8LpQnRa.net

ミュウツーは器用貧乏やな

198 ：ピカチュウ：2017/09/27(水) 08:23:56.35 ID:KbzRK6FO0.net

原作では大体のポケモンを一殺できたから無敵感あったけど何十発も殴る必要があるGOではうまくいかんね

199 ：ピカチュウ：2017/09/27(水) 08:58:34.03 ID:hWXlqzeM0.net

>>198
サイコカッターの威力を今の2〜3倍にして、フーディンには今覚えない技にするしか方法がない

200 ：ピカチュウ：2017/09/27(水) 09:02:13.03 ID:jk4xIDB+0.net

サイコカッター、破壊光線をゲットしたからそのまま使ってる
カイリューみたいな万能選手だな

201 ：ピカチュウ：2017/09/27(水) 09:02:46.80 ID:ZL9b7MSKa.net

>>194
せっかくの最強エスパーを数合わせってw
PL30念力サイコミュウツー脳死連打でカイリキーソロでHP4分の1削れるんだぞ。30秒程度で
カイリューみたいなウンコと一緒にすんなよ

202 ：ピカチュウ：2017/09/27(水) 09:36:44.73 ID:egDXeXN5p.net

>>199
サイコカッターを元の強さに戻してくれるだけでもいいわ
そしたらカッターフーディンコンプしている俺得w

203 ：ピカチュウ：2017/09/27(水) 10:36:38.26 ID:rGKN+7c30.net

カイリキーを３８００の念力サイコでやったが
ミュウツー一体でカイリキー半分行けたぞ
2体で倒せるな

204 ：ピカチュウ：2017/09/27(水) 10:38:11.06 ID:rGKN+7c30.net

普通に強いだろｗ
1体でカイリキー半分いけるんだぞｗ

205 ：ピカチュウ：2017/09/27(水) 10:46:10.77 ID:rGKN+7c30.net

カイリキーは楽勝になった倒しまくるか
欲しかった不思議なアメが１個も出なかった

206 ：ピカチュウ：2017/09/27(水) 10:47:33.38 ID:KbzRK6FO0.net

カイリキーレイドとか今更やる意味あんの？

207 ：ピカチュウ：2017/09/27(水) 10:49:12.95 ID:iolSAYG2p.net

フーディンと技被りすぎ問題

208 ：ピカチュウ：2017/09/27(水) 10:55:00.22 ID:rGKN+7c30.net

カイリキーじゃなく不思議なアメが欲しいだけ
今度手に入れた時に強化する分が必要

209 ：ピカチュウ：2017/09/27(水) 11:11:26.09 ID:KbzRK6FO0.net

レベル3じゃ飴しょぼいだろ

210 ：ピカチュウ：2017/09/27(水) 11:12:57.41 ID:7g6QC5EE0.net

横浜から使ってるが、
体感は
念力きあいが最強

211 ：ピカチュウ：2017/09/27(水) 11:37:36.42 ID:BESKHKV20.net

スイクンで飴とか金ずりはここんとこ出が渋い
レベル３の方が出るよ
技マシンはなかなか出ないけど

212 ：ピカチュウ：2017/09/27(水) 11:44:00.11 ID:oUg5ZV20r.net

攻撃種族値が高いから念力気合玉でいい
2体目は念力サイコ、念力シャドーボール

213 ：ピカチュウ：2017/09/27(水) 11:48:00.94 ID:SEo1F6bI0.net

>>211
レベル3で人数少ないレイドをこなした方がご褒美は多いよね
技マシンが欲しかったら伝説かレベル4になるけれど

214 ：ピカチュウ：2017/09/27(水) 11:50:59.02 ID:p1h7fmMH0.net

カイリキーレイド、気合玉ミュウツーだと弱すぎる？

215 ：ピカチュウ：2017/09/27(水) 11:54:48.26 ID:C1VmADntp.net

はかいこうせんが発動がドロポンくらいで撃ったあとの隙だけ大きい技だったらな

216 ：ピカチュウ：2017/09/27(水) 11:56:56.70 ID:1oovagJh0.net

伝説もレベル４もあんまり技マシン出ない気がするわ。
とにかく数こなすしかないからレベル3ソロでド安定で倒しやすいカイリキーレイドは貴重だわ。個人的に。

217 ：ピカチュウ：2017/09/27(水) 12:15:41.64 ID:RDnCB0ZSa.net

>>209
飴と金ズリは顔3ソロの方がドバッと出る印象。技マシン狙いなら顔5だけど
あと顔3ソロをこなせるようになれば、人数考えずに一人で気軽にやれるのもいい

218 ：ピカチュウ：2017/09/27(水) 12:21:31.80 ID:KbzRK6FO0.net

>>213
飴の期待値もレベル5の方が高いよ

219 ：ピカチュウ：2017/09/27(水) 12:52:58.78 ID:GE1JV4vXp.net

>>218
クスリとげんきのみだった時の絶望値も高いね

220 ：ピカチュウ：2017/09/27(水) 12:57:20.24 ID:y5papmP8d.net

シャドボミュウツーは当たりだろ
対気合弾ミュウツー対策で1番手だぞシャドボミュウツー

221 ：ピカチュウ：2017/09/27(水) 13:00:51.06 ID:bthibfjh0.net

9月入ってから自分がやるレイドの報酬データ取ってるけど、3ソロよりバンギやスイクンの方が飴・金ズリ・マシンの確率いいぞ
3ソロは確実にバンドル7だけど飴の個数が2個単位だしマシンの率も4〜5より低く設定されてるらしいし
ただ、報酬目当てで4〜5の他色ジムに行って人数多くて自色少数派のときはボール7個とか酷いことがあるから、なるべく自色ジム行った方がいい（多数派でチーム貢献度3もらう確率も高い）

222 ：ピカチュウ：2017/09/27(水) 13:15:14.82 ID:BESKHKV20.net

>>221
結構出てる人もいるんだね
俺なんてスイクン５回連続で金ズリ飴両方ゼロだったから頭きて
レベル３に変えたんだが直後にカイリキー金ズリ９個連続で出た
技マシンなしでこのパターンが多いかな
今のとこレベル３は出ない時でも飴２金ズリ３は出てくれる
このあたりはやっぱり人によって偏りがあるんだね

223 ：ピカチュウ：2017/09/27(水) 14:14:12.34 ID:dCStJQAA0.net

きたああああああああああ
サイコ一発自摸
カイリキーチンチンにしてくるわ

224 ：ピカチュウ：2017/09/27(水) 14:38:10.85 ID:ZCBINApoa.net

>>222
おらもこないだカイリキーで飴とか金ズリ10個以上出てきてビビったw

225 ：ピカチュウ：2017/09/27(水) 15:07:27.71 ID:rGKN+7c30.net

さっきはカウインだったから半分行けたのか
カウ爆は強いんでそうは行かなかった
今までカウ爆は一人で勝った事なかったのに勝てたし
戦力になったんだろ

226 ：ピカチュウ：2017/09/27(水) 15:13:14.26 ID:RFYrjOpNp.net

>>201
シャドボの場合ね・・・

227 ：ピカチュウ：2017/09/27(水) 16:39:15.49 ID:MLmSqCzad.net

>>210
全部使ったけど結論コレ

228 ：ピカチュウ：2017/09/27(水) 22:16:26.68 ID:4X1Z0KTRa.net

技スペ20使って全種試したが
ねんりき気合いしかない。
というか無理やりつかうならこれしかない。バンギ瞬殺は気持ちいいよ。
ジムね。

229 ：ピカチュウ：2017/09/27(水) 22:22:31.04 ID:dCStJQAA0.net

いいんだよ
カイリキー絶対倒すマンになってもらうんだ

230 ：ピカチュウ：2017/09/27(水) 22:31:55.64 ID:hboRaIIQ0.net

カイリキーにはルギアだよ

231 ：ピカチュウ：2017/09/27(水) 22:32:06.53 ID:EGdQAa27M.net

こいつだけ気合玉の威力500にすればいい

232 ：ピカチュウ：2017/09/28(木) 00:12:09.13 ID:UrLyFThX0.net

>>230
エーフィやフーディンと組み合わせて混ぜるならな。
ってもミュウツーもサイコカッターなら避けやすいので実質上の耐久力はそれなりにはある。

233 ：ピカチュウ：2017/09/28(木) 00:37:01.63 ID:lOnFKJT30.net

気合玉にしたとこで、他の使った方が良いからシャドボにして来るエスパーレイドに備えとくのが吉

234 ：ピカチュウ：2017/09/28(木) 00:49:35.96 ID:GeQhXv0wa.net

気合い玉でもシャドボでもどっちもかわらんわ。
無理やり使うか使わないかだけ。
絶対飽きるから今のうちジムで使うだけ使う方が楽しいよ。
どうせもうちょいしたら皆に行き渡るだろうし、今使えるって所が一番楽しい。

235 ：ピカチュウ：2017/09/28(木) 01:29:15.39 ID:6X/AdKVlH.net

より長い時間レイドバトルで見せびらかし、優越感に浸るには、サイコ×サイコが良い。攻撃してるように魅せかけて、避け最強。

236 ：ピカチュウ：2017/09/28(木) 09:08:23.00 ID:7b3R7/tWa.net

色々試したけどサイコカッター＆気合玉に落ち着いた。ジム落としやってりゃハピカビ相手にすること多いしね。ノーマル技は理屈では念力がいいんだろうけど、本来スピードの種族値でもトップクラスであるイメージもあるし、ゲージ効率も考慮した。

237 ：ピカチュウ：2017/09/28(木) 09:17:37.79 ID:ttTlMPQnd.net

ミュウツーはシャドボミュウツーが一番の当たり
気合弾は所詮カイリキーの劣化だけど、シャドボミュウツーなら対気合弾ミュウツー相手でDPSトップになれるから
バンギ含め多数のポケモンが苦戦する気合弾ミュウツーに圧倒的有利に立ち回れるのは大きなアドバンテージ

238 ：ピカチュウ：2017/09/28(木) 09:39:13.90 ID:7b3R7/tWa.net

>>237
分かるけど、気合玉ミュウツーと対戦する頻度考えたらな…w
まあ、そん時は技マシンつぎ込むわw

239 ：ピカチュウ：2017/09/28(木) 09:58:36.99 ID:reqvgPN10.net

>>237
そうだね
問題は順調にＥＸが当選している人でも月に1回出番があるかどうかってことだがｗ

240 ：ピカチュウ：2017/09/28(木) 11:21:43.86 ID:2z34+HQt0.net

今後追加されるエスパータイプのレイド考えたらミュウツーはシャドボでしょ。スマブラDXやったことある人ならこれには同意せざるを得ない。

241 ：ピカチュウ：2017/09/28(木) 11:47:07.06 ID:ttTlMPQnd.net

>>239
そのうち本実装来るでしょ
その時が本番よ

242 ：ピカチュウ：2017/09/28(木) 13:00:08.90 ID:PUSf3YCwa.net

俺もシャドーボールかな
要はカイリューの逆鱗みたいなもんだろ
気合い玉対策+汎用性有りなら存在意義は充分と思う

243 ：ピカチュウ：2017/09/28(木) 13:23:06.63 ID:mwY2P1XPK.net

周りに人がいなくてソロでレベル3レイドをやる機会があるからシャドボで決まりだよ
カイリキー用のサイキネかフーディン用のシャドボかの２択だけど、カイリキーはミュウツーいなくても余裕だから

きあいだまは論外、カイリキー使う方がいい

244 ：ピカチュウ：2017/09/28(木) 13:27:42.14 ID:N0P/jiG80.net

きあいだまはメガXに期待って事で…

245 ：ピカチュウ：2017/09/28(木) 14:06:16.39 ID:p1995dssp.net

>>238
マジシャセルビィ、サーナイト、ラティア兄妹にも有効。
メタグロスもサイコカッターが二重耐性になるが、ゴリ押せるかもしれん。地震メタグロスだと使えるポケモンが限られるからな。

246 ：ピカチュウ：2017/09/28(木) 14:24:30.12 ID:35gmdrc00.net

「ねんりき」か「サイコカッター」か

ここがいちばんの悩みどころ

247 ：ピカチュウ：2017/09/28(木) 14:27:16.39 ID:KeiyxrjWM.net

サンダーはチャージより電気ショックが望まれてるのにミュウツーは意見が別れるのはどういうこった

248 ：ピカチュウ：2017/09/28(木) 14:54:24.54 ID:RGz1QPqdd.net

個体値98のWサイコもちだけど
ジムバトルを楽しみたいなら技2は余り強く無いサイキが良いかも
ダメージ量は少ないけど楽しくて仕方ない。
気合玉やシャドウボールは強力だけど貧弱技で遊ぶの面白いよ
だからハッサムも好きなアイテム

249 ：ピカチュウ：2017/09/28(木) 15:19:04.99 ID:2z34+HQt0.net

念力のいいところはDPSの高さとミュウツーがちゃんと右腕を振り切れるところ。

250 ：ピカチュウ：2017/09/28(木) 15:25:32.92 ID:RyJrkOoUp.net

ライコウレイドでカイリューの上位互換として念力シャドボのミュウツーをぶっこみとして使用予定。
現在、PL30まで上げてあるけど34まで上げないと技1のダメージ上がらないのか。
アメコスト48は初日までに間に合いそうも無いな。

251 ：ピカチュウ：2017/09/28(木) 15:28:35.49 ID:qWVLLuzVp.net

ジム崩し重視ならきあいだま、レイド重視ならシャドボ、幅広く使いたいならタイプ一致のサイキネ、ロマンを求めるならはかいこうせん

252 ：ピカチュウ：2017/09/28(木) 16:16:21.26 ID:LEfaRQJn0.net

皆さんのご意見を参考に、気合い玉ミュウツー用にねんりきシャドボで強化することにした。
一度気合い玉ミュウツーとやった時は自動選抜でゲンガー3体選ばれて焦ったのでw
（でもゲンガーもなかなか頑張ってた）

253 ：ピカチュウ：2017/09/28(木) 16:22:16.66 ID:9OawQXpuM.net

もうそれしかなかったよね。正解

254 ：ピカチュウ：2017/09/28(木) 17:20:44.21 ID:ttTlMPQnd.net

>>251
これで結論出たな

255 ：ピカチュウ：2017/09/28(木) 18:16:42.98 ID:lVyTLNrQp.net

サイコカッターとねんりきのほうが迷う

256 ：ピカチュウ：2017/09/28(木) 20:23:18.79 ID:43Val+JAd.net

飽きてきたら技チェンジが正解な気がするけど

257 ：ピカチュウ：2017/09/28(木) 22:50:24.95 ID:RGz1QPqdd.net

俺もポケモンレベル38.5まであげた。
Wサイコからサイコ＋気合玉に技変更した。
試しはあしたのお楽しみ

258 ：ピカチュウ：2017/09/28(木) 23:30:12.23 ID:iqaHQsqEp.net

>>220
これね
気合玉はカイリキー3体フル強化持ってる人は無くてよいからシャドボに続いて2番手か3番手

259 ：ピカチュウ：2017/09/28(木) 23:32:08.57 ID:lOnFKJT30.net

シャドボフーディン持ってないから気合玉はフーディンに任せてミュウツーにシャドボ取得させたわ

260 ：ピカチュウ：2017/09/29(金) 00:15:53.34 ID:HFJipvJR0.net

CCFカッター破壊と実に微妙だが待望のミュウツーだしフル強化してジムのオールマイティとして使ってる。カッター破壊もてるのはミュウツーだけだしね。
レイドだと結局一番手にはなりにくいし、対ミュウツーでも20人埋まればどのみちダメージ3きついしなぁ。

261 ：ピカチュウ：2017/09/29(金) 07:38:45.62 ID:N9aIVEIAp.net

>>252
念力はエスパーポケモン相手だと今一つになる影響が高いのでオススメしない。
サイコカッターは低DPS、高EPSなので今一つになっても影響が少ない。

262 ：ピカチュウ：2017/09/29(金) 07:53:03.66 ID:0S5zCox7M.net

>>187
え？

263 ：ピカチュウ：2017/09/29(金) 08:17:59.29 ID:bdU6Y4K8p.net

>>260
シャドボミュウツーは対ミュウツーの1番手やで
Wシャドーゲンガーより劣るが長持ちする

264 ：ピカチュウ：2017/09/29(金) 08:28:51.06 ID:d6BIZcUDa.net

ミュウツー戦でゲンガーってPL30比較だと6秒しか耐えないんじゃなかったっけ

265 ：ピカチュウ：2017/09/29(金) 08:37:24.48 ID:/xU+SJCLp.net

>>263
相手のミュウツーがきあいだま持ちの時だけ一番手じゃないの？

266 ：ピカチュウ：2017/09/29(金) 08:56:53.58 ID:2ePfzRq2p.net

>>264
それって念力の場合じゃなかったっけ？
うろ覚えだけれど

267 ：ピカチュウ：2017/09/29(金) 08:59:45.49 ID:8UJGFwde0.net

エスパー技が弱点だから即死はサイキネに決まってるだろアホか

268 ：ピカチュウ：2017/09/29(金) 09:29:39.58 ID:BU+KTNOB0.net

技1だけで死ぬんだろ
ゲンガーって確か前回の変更で鬼強化されたって話題になったよな
じゃあ変更前だったらどんだけ弱かったのさ

269 ：ピカチュウ：2017/09/29(金) 10:28:30.53 ID:2ePfzRq2p.net

ゲンガーが対ミュウツー気合玉持ちで技2避けだと
念力の場合が9秒（気合玉が出る前にアウト）
カッターの場合が36秒（気合玉3発）

まあシミュの結果だからね
必ずしもこうなるとは限らない
でもカッター気合玉なら初手ゲンガーはありなのかも
避けバグでやられそうではあるけれど

270 ：ピカチュウ：2017/09/29(金) 10:35:30.16 ID:g5Pk/3930.net

ゲンガーとかいうゴミの話題はもういいでしょ

271 ：ピカチュウ：2017/09/29(金) 11:24:55.28 ID:a+qfXMvS0.net

フーディンのサイコカッターはかっこいいのにミュウツーの動作は軽いチョップなのはなぜだぜ

272 ：ピカチュウ：2017/09/29(金) 12:01:41.35 ID:1+xs0e5EMNIKU.net

生存時間短くてもゲンガーの方がダメージ稼げるでしょ

273 ：ピカチュウ：2017/09/29(金) 12:37:50.76 ID:VUbEATWE0NIKU.net

ゲンガーは技1避けながら戦うんだぞ

274 ：ピカチュウ：2017/09/29(金) 12:56:28.72 ID:/xU+SJCLpNIKU.net

シャドボかきあいだまかの討論だけど、結局どっちも微妙で、所詮「どちらかと言えば…」のレベルなんだよなぁ
当初の胃袋、神エッジみたいな圧倒的な当たり技が欲しかったな。ミュウツーなんだし。

275 ：ピカチュウ：2017/09/29(金) 13:37:34.99 ID:3FjcB3jGdNIKU.net

>>274
いぶクロもいぶ波動と比べて、かみエッジもかみかみと比べて「どちらかと言えば……」レベルだったけどな

276 ：ピカチュウ：2017/09/29(金) 13:48:56.31 ID:2ePfzRq2pNIKU.net

実際噛エッジでなければ嫌だって場面に出会わないのだが
結構印象先行というかブランド幻想というか正直微妙じゃね？
エッジを撃つまでが怠く感じるし

277 ：ピカチュウ：2017/09/29(金) 13:49:14.34 ID:g5Pk/3930NIKU.net

それはない
10ジム時代は避け性能も求められてたからな
今じゃジム戦で人気の照鱗カイリューも1体あればいいかなーって風潮だったし

278 ：ピカチュウ：2017/09/29(金) 13:50:15.76 ID:g5Pk/3930NIKU.net

>>277は>>275あてね

279 ：ピカチュウ：2017/09/29(金) 13:59:40.97 ID:BbtWRtjUaNIKU.net

神エッジ（笑）

280 ：ピカチュウ：2017/09/29(金) 14:52:06.59 ID:l+5SEVMsdNIKU.net

胃袋はともかく神エッジだの神神はさすがに痛い

281 ：ピカチュウ：2017/09/29(金) 15:27:37.46 ID:/xU+SJCLpNIKU.net

ごめん、胃袋が良くて神エッジがダメな理由がわからんわw
アダ名付けて呼んでるだけなら、どっちも同じだろw

282 ：ピカチュウ：2017/09/29(金) 15:42:10.28 ID:09tv6JhP0NIKU.net

神刃にしてる＼(^o^)／

283 ：ピカチュウ：2017/09/29(金) 16:24:45.33 ID:3FjcB3jGdNIKU.net

メタグロスの最適が恐らくメタルクロー、コメットパンチ(アイアンヘッド)になるんだろうけど呼び名楽しみだな

284 ：ピカチュウ：2017/09/29(金) 16:27:18.37 ID:3FjcB3jGdNIKU.net

鋼爪彗星拳とかカッコ良すぎやろ
長すぎるのがネックか

285 ：ピカチュウ：2017/09/29(金) 16:34:36.28 ID:SHbHDVer0NIKU.net

しね糞がき

286 ：ピカチュウ：2017/09/29(金) 16:37:52.87 ID:SYCRl3rR0NIKU.net

>>283
メコ
卑猥すぎるかw

287 ：ピカチュウ：2017/09/29(金) 16:45:29.05 ID:bdU6Y4K8pNIKU.net

>>265
最適解を持ってるか否かって重要じゃね？
しかも半端なレイドボスじゃなく対ミュウツー
シャドボは2ゲージでジムの掃除にも便利だし1体ならシャドボ一択だと思うな
カイリキーが足りない人は気合玉が1番手に来ても悪くないと思うけど個人的にはシャドボにしないなんてもったいないと思う

288 ：ピカチュウ：2017/09/29(金) 19:01:12.86 ID:g5Pk/3930NIKU.net

シャドボのどこがジムの掃除に便利なんだよ
ジム置きの常連が半減ばっかじゃねーか

289 ：ピカチュウ：2017/09/29(金) 19:31:15.56 ID:up4RuLaa0NIKU.net

ジムなんてハピカビさえ気にしてればいいんじゃね？
それでシャドボなの？

290 ：ピカチュウ：2017/09/29(金) 20:03:12.68 ID:/xU+SJCLpNIKU.net

だから、シャドボもきあいだまも差がないと言ってるじゃないか
最適と言える技がないんだよ
せめて下方修正がなければ良かったんだけどなぁ

291 ：ピカチュウ：2017/09/29(金) 20:14:35.33 ID:5+pOj61x0NIKU.net

サイキネにしてカイリキーソロレイドするわ
その前にわざマシンｓｐ確保しないと・・ゲージ技４種はキツイな

292 ：ピカチュウ：2017/09/29(金) 20:18:20.89 ID:50HLVcmwdNIKU.net

強化版フーディンって感じでカイリキーソロで使えるかと思ったけどそうでもなかった
フーディンと違って技2を2回出せずに溶ける確率が減るだけで火力面での違いはそこまで感じない

293 ：ピカチュウ：2017/09/29(金) 21:00:31.73 ID:m+as2AizpNIKU.net

まだ持ってないんだけれど
なんかみんなのミュウツー評を読んでいると
大好きなバンドが微妙な新譜を出してしまった時の様に感じられるw
クラッシュの5枚目とか
オアシスの3枚目とか
好きだから貶したくないし褒めたいんだけれど褒めどころが難しいっていうか
そんな感じであってる？

294 ：ピカチュウ：2017/09/29(金) 21:16:28.66 ID:8UJGFwde0NIKU.net

>>293
ぶっ壊れ無敵のミュウツーじゃないからここのは
取り敢えずサイコカッターの威力を今の2〜3倍にしないとミュウツーのイメージさえまだない

295 ：ピカチュウ：2017/09/29(金) 21:27:57.39 ID:742cV7Qe0NIKU.net

＞オアシスの3枚目とか

２枚目まで持ってるけど、３枚目以降記憶にないわｗ

カッター破壊でカイリキーソロしようと思ったけど４人も入ってた。
ダメージ量は３だったけどソロじゃないと分からないや。

296 ：ピカチュウ：2017/09/29(金) 21:30:54.34 ID:9X8XnOGE0NIKU.net

>>276
当初の話って書いてあるから旧ジム時代の話だろ
バンギなんか噛みエッジ一択で噛み噛みなんかゴミみたいに言われていたよ
噛みエッジはジムにうじゃうじゃ並んでいたカイリューギャラドスに抜群取れるうえに、ハピカビ戦も軽やかな動きと耐久で余裕だったからな

297 ：ピカチュウ：2017/09/29(金) 22:28:57.92 ID:HJTVtJsU0NIKU.net

守りでカミカミだと面倒臭かったな

298 ：ピカチュウ：2017/09/29(金) 22:39:33.04 ID:SYCRl3rR0NIKU.net

>>296
噛エッジって当初から結構微妙じゃね？
バンギラスは旧ジムでカイリューより上に置けるっていうのが最大のメリットだと思ってた
何か倒す時はそれぞれスペシャリストがいる訳だし
汎用性はカイリューの方があったし

ジムにミュウツーやルギアが置ければまた評価も変わるんだろうが
その辺りは今後どうなるのかね

299 ：ピカチュウ：2017/09/29(金) 22:45:49.94 ID:VUbEATWE0NIKU.net

技微妙だし種族値原作通りのままで良かったな

300 ：ピカチュウ：2017/09/29(金) 22:53:29.18 ID:a+qfXMvS0NIKU.net

ミュウツーのサイコキネシスよりフーディンのみらいよちの方が強いという現実
まあ技1は圧倒的にミュウツーなんだが

301 ：ピカチュウ：2017/09/29(金) 23:25:45.53 ID:TpDJKwME0NIKU.net

>>296
エアプおつ。
カイリューとラプでは厳しいハピカビ複数抜きが出来た紙エッジは、間違いなく輝いてたよ。
CP3000〜10体を6体で抜くのは、今のヌルジムとは別ゲーだった。

302 ：ピカチュウ：2017/09/29(金) 23:42:35.30 ID:gP7ooRXw0NIKU.net

>>301
なんか読み間違えてない？
ハピカビも余裕で倒せたって、噛エッジ褒めてますよ

303 ：ピカチュウ：2017/09/29(金) 23:46:26.69 ID:TpDJKwME0NIKU.net

ごめ。
>>298へのレスでした。

304 ：ピカチュウ：2017/09/30(土) 00:44:55.02 ID:/6LiTmPv0.net

自分はサイコカッター、シャドーボールにしたぞ。
カンストハピナスは時間切れで倒せなかったぞ。

305 ：ピカチュウ：2017/09/30(土) 01:23:02.96 ID:XSoFLsRR0.net

最低三体作りたい

サイコシャドー 対エスパー用
念力サイコ 汎用エスパー統一
念力気合い ジム落とし用

306 ：ピカチュウ：2017/09/30(土) 02:08:08.15 ID:fMoNxVfG0.net

どれもいらんな

307 ：ピカチュウ：2017/09/30(土) 08:53:31.74 ID:o4mpbtDR0.net

セルビィがレイドで来るのか、来たとしたら解析通りに1/3の確率でマジカルシャインを打って来るのか。

308 ：ピカチュウ：2017/09/30(土) 18:00:57.21 ID:SrPl+NZVd.net

Wサイコから念力気合玉に変えてCP3887まであげたけどあまり強さはかんじなかったな
これならまだ爆裂カイリキーがいいかも
やっぱ、シャドーボールか破壊光線かな

309 ：ピカチュウ：2017/09/30(土) 19:17:51.61 ID:8korqr9ma.net

あのさぁ、これ程までに最適技の見解が分かれるポケモンなんて他にいないよな?

そういう意味でつまるところ、やっぱりミューツー最高なんじゃね?

310 ：ピカチュウ：2017/09/30(土) 19:24:30.87 ID:AKzMGhhU0.net

攻撃330ならミュウツーはもっと人気でたろうに。何で下げたんだ？

311 ：ピカチュウ：2017/09/30(土) 20:09:16.01 ID:ERm9WaSa0.net

>>310
ね、ミュウツーなら330の圧倒的なパワーで良かったのにね

312 ：ピカチュウ：2017/09/30(土) 20:09:16.25 ID:3jUUS4Xh0.net

>>310
バランスが壊れるから

313 ：ピカチュウ：2017/09/30(土) 20:31:41.33 ID:w79fHGGKd.net

>>312
技がね…

314 ：ピカチュウ：2017/09/30(土) 20:40:29.54 ID:GLcrQ/J60.net

正直330でも壊れってほどではないよね

315 ：ピカチュウ：2017/09/30(土) 21:25:12.32 ID:SxRNMrsdp.net

ミュウツーのEXレイドテストが終わって通常レイドが始まる頃にサイコキネシスが強技になったりして。

あとサイコカッターが昔のような強さに戻るとか

316 ：ピカチュウ：2017/10/01(日) 07:55:16.21 ID:mYPKxYNJ0.net

ライコウに1番ダメージ出せるのはミュウツーだぞ！
サイドンの半分くらいのスピードで死ぬけどな！
人数いる時は、ミュウツー1番手で決まりだ！
(念力 ＋ シャドボ、きあいだま、破壊光線)

317 ：ピカチュウ：2017/10/01(日) 07:57:25.87 ID:I5mfpHyk0.net

>>316
サイドンの倍ぐらいのスピード、だな

318 ：ピカチュウ：2017/10/01(日) 09:51:57.74 ID:A0Ilbsc7p.net

>>317
ご指摘ありがとうございます。
ID変わってますが、私が書きました。
イキった口調で書いたのに恥ずかしいです。

ミュウツーきあいだまにしてるけど、とりあえずそのまま使うかな。サイキネの未強化一体いるので、そっちをシャドボに変えるか。

319 ：ピカチュウ：2017/10/01(日) 14:18:56.32 ID:Ylw1NZS/0.net

PL30の念力シャドボミュウツーをライコウレイドに投入。
シャドボを二発撃ち込んだ後にかみなり一撃で轟沈。
やっぱPL34まで上げないとダメだな。

320 ：ピカチュウ：2017/10/01(日) 14:23:55.96 ID:UcHdqlfkM.net

攻撃個体値10なんだけどカンストしたとしてダメージ差ってあるのかな？
あるなら強化保留しようかと

321 ：ピカチュウ：2017/10/01(日) 19:33:05.03 ID:+5PnehlU0.net

タイプ一致じゃない男の人って・・・

322 ：ピカチュウ：2017/10/01(日) 19:42:42.43 ID:Nm/gRhk30.net

>>320
わいも10/15/14で保留にしてる

323 ：ピカチュウ：2017/10/01(日) 20:20:42.10 ID:l+rJnmnu0.net

２匹目のミュウツーがいつになるか分からんし、取れたとしても高個体値とは限らないんだから今居るのを強化して楽しんだ方がいいよ

324 ：ピカチュウ：2017/10/01(日) 20:22:24.69 ID:Nem4Ynvla.net

>>319
オラのFDDサイコ気合玉はPL34まで上げたけど1発は耐えたよ

325 ：ピカチュウ：2017/10/01(日) 20:24:47.74 ID:f/poqopVd.net

念力とサイコだと回避スピードはどっちが速い？

326 ：ピカチュウ：2017/10/01(日) 20:26:33.64 ID:7SWBihBJ0.net

そうだよな
https://pokemongo-get.com/damagecal/
ポケマピでみてみたら技2で個体値15と10であっても2ダメ差か
ミュウツーは好きだから全部カンストさせる事にするw

327 ：ピカチュウ：2017/10/01(日) 22:40:56.77 ID:Nm/gRhk30.net

>>323
まあそうだとも思ったがせめて、40/45以上の個体値にしたい

328 ：ピカチュウ：2017/10/02(月) 04:13:10.79 ID:vbtEwjsbp.net

>>323
これ

329 ：ピカチュウ：2017/10/02(月) 04:43:26.88 ID:vbtEwjsbp.net

だれかミュウツースレ建ててくれ
こんな半端なスレじゃなく

330 ：ピカチュウ：2017/10/02(月) 08:34:54.01 ID:CWleeR/pa.net

自分で建てられないの？

331 ：ピカチュウ：2017/10/02(月) 09:28:37.98 ID:kbyNVfgLd.net

>>292
フーディンは未来予知が使えるからな、それに引き換えミュウツーはサイキネ止まり
技性能はデカイ

332 ：ピカチュウ：2017/10/02(月) 09:30:10.41 ID:kbyNVfgLd.net

てか人によってジムなりレイドなりで用途違うんだから最適なんざまとまるわけないわな

333 ：ピカチュウ：2017/10/02(月) 09:53:45.25 ID:X1QUGLgvd.net

技スペがもう少しぽろぽろ落ちれば用途によってその都度変更できるんだけどなぁ

334 ：ピカチュウ：2017/10/02(月) 11:54:26.27 ID:NiFQtGt10.net

サイコカッター、破壊光線のミュウツー使ってるが、使い勝手は息吹カイリューと同じだな
レイドだと効果抜群とれないのが気になるが、普通のジム戦には便利

335 ：ピカチュウ：2017/10/02(月) 12:04:21.85 ID:gkqX2ffg0.net

ｻｲｺｶｯﾀｰ使ってるけど漫才師がなんでやねんってつっこんでるように見える。

336 ：ピカチュウ：2017/10/02(月) 12:51:47.39 ID:hjTC3iOs0.net

技マシンは「忘れる&覚える」じゃなくて「覚える」だけでいいと思うんだけどなぁ
ジムやレイドで使う技を選択してセットしとく感じで
ナイアンの技術でやるとバグ多発で技消えたり他のポケモンの技覚えたりしそうだけど

337 ：ピカチュウ：2017/10/02(月) 18:22:04.94 ID:j2UFRV7Md.net

シャドーボールにするのにわざsp5個つかってもうた。泣きたい。

338 ：ピカチュウ：2017/10/02(月) 19:14:57.79 ID:X1QUGLgvd.net

>>337
ミュウツーは1/3だからなぁ。
5個で済んで良かった方じゃない？

339 ：ピカチュウ：2017/10/02(月) 19:46:32.59 ID:wskwnV7K0.net

シャドーボールときあいだまに相性の良い技1ってそれぞれなんや？

340 ：ピカチュウ：2017/10/02(月) 21:31:13.86 ID:p/ii6j0x0.net

ライコウ相手にもっともダメージ与えられる組み合わせってわかる？

都心だとたいてい20人いるから、サイドンゴローニャより
ミュウツーカイリューを先発にしたほうがいいように思える

341 ：ピカチュウ：2017/10/02(月) 21:39:08.44 ID:0yGdZ0cD0.net

>>340
カイリキー

342 ：ピカチュウ：2017/10/02(月) 21:43:07.62 ID:hjTC3iOs0.net

>>340
DPSだけならカイリュー（いぶりん・てるりん）の方が良かったと記憶してるが、避けバグや交代のロスを考えるとサイドン・ゴローニャあたりが安定
ってかもうレイド本編より事前に自色ジムにする方が何倍も大事な気がする
ミュウツーはカンストでもなけりゃ出す意味は無い

343 ：ピカチュウ：2017/10/02(月) 23:34:36.28 ID:3nkxPE290.net

>>340
連打なら念力シャドボ

344 ：ピカチュウ：2017/10/02(月) 23:46:18.53 ID:gTC2fBkR0.net

>>337
俺は16回したぞ

345 ：ピカチュウ：2017/10/02(月) 23:55:37.94 ID:XMxRgIPc0.net

>>340
>>6

346 ：ピカチュウ：2017/10/03(火) 00:08:04.27 ID:33eMqTW90.net

シャドボから気合玉に帰るのに技マシン9個使わされたから、また変えるの怖くてできない

347 ：ピカチュウ：2017/10/03(火) 00:26:13.44 ID:rvsHb5Y9a.net

>>346
気合い玉しかないでしょ。
技スペ20個つかってジム1300位試したけど。破壊光線だけはナイ。
シャドボもいいけど、、まぁ好みか。

348 ：ピカチュウ：2017/10/03(火) 09:06:27.64 ID:N5Siw+u1a.net

ミュウツー使ってみたけどワイルドボルトで瞬殺されたわ

349 ：ピカチュウ：2017/10/03(火) 09:29:15.01 ID:8Dkp/AV5p.net

>>346
気合玉からシャドボに変えようと技マ4つ使って
破壊、サイキネ、破壊、サイキネになって
変えなきゃ良かったと思った

350 ：ピカチュウ：2017/10/03(火) 10:27:17.12 ID:RkDHDk1G0.net

強化挟むとループしにくいってオカルトもあるけどどうなのかね？
試したいけどスペシャル出ないわ。ノーマルは余ってるのに。

351 ：ピカチュウ：2017/10/03(火) 10:30:23.61 ID:r55UiHof0.net

オカルトですな
俺は強化したことないな
数十回は技変えてるけど目当ての技ハマり最大で4回しかしたことないし

352 ：ピカチュウ：2017/10/03(火) 13:23:13.45 ID:ih8bbwAv0.net

ねんりききあいだま
カッターシャドボ
で落ち着いた

353 ：ピカチュウ：2017/10/03(火) 13:23:28.59 ID:VoQ2yZngp.net

>>316
割と間違ってるので
https://i.imgur.com/vi2L95O.png
https://i.imgur.com/qwdOKiM.png
こんな感じね
攻撃力がやはり痛いね

354 ：ピカチュウ：2017/10/03(火) 15:02:57.73 ID:j+h9YShvH.net

VSライコウ こちらLv35FFF 討伐秒数
○電気耐性 ◎電気2重耐性 △電気弱点

ミュウツー 念力破壊 852.8
ゲンガー(Legacy) シャドーシャドー 869.1
フーディン 念力予知 899.2

ブースター 渦オバヒ 902.2
カイリュー(Legacy) いぶりん 904.8
カイリュー てるりん 906.3
◎ゴローニャ(Legacy) マッド地震 912.6
エーフィ 念力予知 913.1
◎サイドン 泥地震 923.4
ゲンガー ふいうちシャドー 932.2
フーディン サイコ予知 934.5
◎ゴローニャ 泥地震 943.8
ゲンガー たたりめシャドー 949.8
バンギラス 噛みエッジ 955.7
○ナッシー(Legacy) 念力ソラビ 982.1
○ナッシー 神通ソラビ 991.6

◎ニドキング(Legacy) 連続地震 1008.8
バンギラス 噛み噛み 1035.8
○ナッシー 種ソラビ 1054.9
○ウツボット 液ソラビ 1057.3
◎ニドキング どくづき地震 1059.6
○ラフレシア 液ソラビ 1071
◎ドンファン たいあたり地震 1074.4
◎サンドパン マッド地震 1083.6
◎ドンファン カウ地震 1086.3

ギャロップ 渦ライナー 1103.9
○ウツボット カッターソラビ 1116.4
◎ニドクイン どくづき地震 1118
○ラフレシア カッターソラビ 1130.4
○フシギバナ ムチソラビ 1132.5
◎ダグトリオ(Legacy) マッド地震 1134
○フシギバナ カッターソラビ 1137.3
◎ダグトリオ(Legacy) マッド泥爆 1163.7
カビゴン 舐め破壊 1178
○ヌオー マッド地震 1184.4
◎ダグトリオ 泥地震 1198.8

カビゴン 舐め地震 1210
◎ダグトリオ 泥泥 1215.5
◎イノムー 粉雪じならし 1287.5
◎イノムー つぶてじならし 1292
フォレトス むしくい地震 1318.9
◎ガラガラ 泥地震 1353
ウソッキー 岩地震 1371.6
○グライガー 連続穴 1386.1
△ニョロトノ マッド地震 1398.6
◎ガラガラ 泥穴 1422.7
◎ガラガラ 泥骨 1450
◎ハガネール ドラテ地震 1472.6
ハピナス 叩く破壊 1638

355 ：ピカチュウ：2017/10/03(火) 21:28:25.36 ID:ih8bbwAv0.net

ほ

356 ：ピカチュウ：2017/10/03(火) 22:25:44.45 ID:HUB8uzDha.net

処理落ちなのかゲージ技が1回で出ないから2ゲージのポケモンはちょっとロスするんだよな。
シャドーボールは2デブ相手にはきつい、何に使うかで技2を選ぶのがいいんじゃないか？

みらいよちがあればそれ一択だったんだけどサイキネじゃな...。

357 ：ピカチュウ：2017/10/03(火) 22:41:24.93 ID:iKkssA2u0.net

カッターシャドウから気合い玉に変更してみようと思ったけどここのループ地獄例見て躊躇してる

358 ：ピカチュウ：2017/10/03(火) 23:35:43.31 ID:OjMjTVfd0.net

>>357
349だけど、シャドボか気合玉持ってるなら変えなくて良いよ
技変更の先に待つのは、破壊とサイキネの無限ループだけだよ

359 ：ピカチュウ：2017/10/03(火) 23:36:21.68 ID:OjMjTVfd0.net

別に破壊とサイキネも悪いとは思わないけどね。
ミュウツーなんだし、もっと圧倒的な何かが欲しいなぁ

360 ：ピカチュウ：2017/10/03(火) 23:50:08.96 ID:5OHVQ0i6a.net

正直気合玉よりはサイキネでしょ
気合玉何に使うの？通常ジムのハピナス戦？そんなもんカウ爆の方が速い
サイキネなら対カイリキーソロレイドで最適

361 ：ピカチュウ：2017/10/03(火) 23:58:32.41 ID:XGwagOeKr.net

そのカイリキーがいらないからレイドやらない

362 ：ピカチュウ：2017/10/04(水) 00:01:19.57 ID:ZVZKoTcT0.net

顔3レイドはゲッチャレ目的というか、1人で気軽にそこそこの報酬を得る事ができるからやるな

363 ：ピカチュウ：2017/10/04(水) 00:32:46.71 ID:iCbM/WUIa.net

ノーマルは結局カッターに戻したわ
俺の癖だと念力だと結構くらうし
元々スピード値が高いポケモンだからな
イメージ的にも合ってると思う

364 ：ピカチュウ：2017/10/04(水) 01:50:50.11 ID:zhYD/FmHd.net

気合い玉いらんね
シャドボに帰る

365 ：ピカチュウ：2017/10/04(水) 08:06:44.87 ID:j/MCBeRA0.net

そして彼は2度と帰れなかった

366 ：ピカチュウ：2017/10/04(水) 09:10:59.71 ID:Y2StV2LZp.net

サイキネが生きるのは、カイリキーレイドくらいなんだよね
他のボスには、気合玉のほうがダメージは出るけど、
気合玉も特別強いわけじゃないしね。 シャドボしかり。
サイキネ2ゲージか、未来予知があればなぁ

367 ：ピカチュウ：2017/10/04(水) 09:20:58.21 ID:gdeSHTFT0.net

多ゲージ化待ちやね

368 ：ピカチュウ：2017/10/04(水) 09:37:00.53 ID:PX+vxr3Rd.net

カッターサイキネから念力気合玉に

369 ：ピカチュウ：2017/10/04(水) 09:43:48.55 ID:KYpFrzJip.net

ミュウツーの151414に砂突っ込んだ。

370 ：ピカチュウ：2017/10/04(水) 09:48:55.58 ID:uCofVp+Xp.net

きあいだまはなんか浮いてね？サイキネとかシャドボはイメージとあってるけどきあいだまってなんだよ

371 ：ピカチュウ：2017/10/04(水) 10:23:59.78 ID:pgI2WfSSa.net

>>369
そりゃ次いつGETできるか分からんし十分でしょ
俺は151313だったけど砂全力投入したよ

372 ：ピカチュウ：2017/10/04(水) 10:58:16.79 ID:z9NpMBC/0.net

最初に出会ったミュウツーだし101515にカンストまで砂突っ込みましたが何か？

373 ：ピカチュウ：2017/10/04(水) 11:13:18.05 ID:do+1D2rnM.net

>>372
AFF…アナルファックファックか…

374 ：ピカチュウ：2017/10/04(水) 13:24:47.79 ID:PMw5l0ttd.net

サイコから念力に変えたが回避が
遅くて駄目駄目。

375 ：ピカチュウ：2017/10/04(水) 14:25:38.65 ID:1im/+FW/0.net

>>373
3人直列な様子が見える...

376 ：ピカチュウ：2017/10/04(水) 14:32:10.94 ID:syjGxE6vd.net

>>361
カイリキー目当てにカイリキーソロレイドするんじゃないぞ
不思議なアメと金ズリ目当てにカイリキーソロレイドするんやぞ

377 ：ピカチュウ：2017/10/04(水) 15:31:00.62 ID:fWHxJhfE0.net

田舎は人いないから休日以外はソロが当たり前なんだよね。
休日は伝説かバンギしか狙わない。

378 ：ピカチュウ：2017/10/04(水) 16:03:43.34 ID:XX7MegEVd.net

ぼくのミュウツーは、CP2208で11/12/11の76%
これに砂をいれる気にならない。

379 ：ピカチュウ：2017/10/04(水) 19:43:48.16 ID:1ahPwlsw0.net

>>378
じゃあ今すぐ捨てろ

380 ：ピカチュウ：2017/10/04(水) 20:19:28.95 ID:mYiKoBKya.net

>>379
確かにそのCPで持ってても使い道ないしBOXのこやしだもんなw
正論ww

381 ：ピカチュウ：2017/10/04(水) 20:27:15.59 ID:EHdqeL+ca.net

>>378
ぶっ込んで楽しんでみたら？
いつ手に入るかわからんよ
ぶっ込んでもムダじゃないべ

382 ：ピカチュウ：2017/10/04(水) 21:03:22.59 ID:lLCSZGjf0.net

>>378
ミュウツーが好きなら鍛えれば

383 ：ピカチュウ：2017/10/04(水) 22:21:44.00 ID:+8sXYu150.net

俺は13/13/12やぞ…

384 ：ピカチュウ：2017/10/04(水) 23:13:02.06 ID:NBMrAGEE0.net

俺、個体値100ゲット。高みの見物。もうミュウツーレイドなしでいいよ。

385 ：ピカチュウ：2017/10/04(水) 23:26:49.87 ID:Zj/zy5Df0.net

威力高い技は相手の残HP次第で与ダメージが無駄になることあるし、それを避けるため技2を保留し技1連打してゲージを無駄にしちゃうよね
さらにゲージためてる間にぶっ殺されて残ゲージ無駄にすることもある

期待値的に言えば未来余地もサイコキネシスも変わらんと思うわ

386 ：ピカチュウ：2017/10/05(木) 07:52:34.74 ID:QmA/rIr0d.net

>>370
気合玉はカビハピしか用途無いしだからといって
カイリキーの爆烈の方が速く削れるからねぇ

387 ：ピカチュウ：2017/10/05(木) 08:45:23.64 ID:chIYYHEzp.net

>>386
とはいえ、シャドボも特別出番ないだろ
サイキネは一致のくせに、気合玉よりダメージ出ないし。結局これといった最適技がない。
ミュウツー圧倒的に強くすれば面白いのに、ナイアン調整しすぎ。

388 ：ピカチュウ：2017/10/05(木) 08:46:07.16 ID:Q5OXJVksM.net

>>386
カイリキーで技2避けながらやるのに飽きて脳筋連打したくなったときに使える

389 ：ピカチュウ：2017/10/05(木) 10:47:26.67 ID:J80r2sZXd.net

原作で破壊光線覚えさせてたからポケgoでも破壊光線で使ってる
火力はでないし遅いけど用途は一番限定されない

390 ：ピカチュウ：2017/10/05(木) 12:57:29.09 ID:1Ksp+Y6Da.net

12.15.15のミュウツーなんだよ、微妙過ぎるだろ？
なんでアタック15じゃないんだ(泣
どうするか・・・どうします？

391 ：ピカチュウ：2017/10/05(木) 13:04:45.17 ID:kOApz6Ck6.net

>>390
いいじゃん、俺のミュウツーは12,12,15のはかいこうせんだけどフル強化済。
ミュウツーいつ来るか分からないし、来てももっと微妙個体かも知れないよ？
どうしても決められないならさくっと飴にした方が精神衛生上良いと思うよ。

392 ：ピカチュウ：2017/10/05(木) 14:40:44.24 ID:PhgrXBX+C.net

>>390
自分なら喜んでフル強化するなぁ〜。
フーディン、ゲンガーもそうだけれど攻撃種族値が高くて紙装甲タイプは
攻撃個体値は誤差の範囲になりやすく、防御、HPが高い方が有利になりやすい。
技１を1発分多く入れるだけで与ダメの差が大きくなりやすいからね。

サイコカッターの与ダメが１上がる閾値のある組み合わせだけ
気にすればいいんじゃないかな？
知ってるのはカイリキーレイドでATK15ならPL38.5、ATK14ならPL39.0で
与ダメが8→9になったと思ったよ。

俺なんて2番目評価を強化して使ってるぜ！！

393 ：ピカチュウ：2017/10/05(木) 15:32:08.56 ID:0Z4X+cFHp.net

>>387
ミュウツーあるやん。
セルビィは解析通りだとバンギが苦手なマジカルシャインを打ってくる可能性あり。
第3世代ではサーナイトにはバンギは使えない。メタグロスが揃うまではミュウツーで凌ぎたい。
そのメタグロスもサイコカッターが今の性能のままなら二重今一つになってもシャドボでゴリ押せる可能性がある、地震打ってくるとファイヤー以外一気に苦しくなるのでミュウツーの存在感が上がる。
後はラティオス、ラティアスかな。

394 ：ピカチュウ：2017/10/05(木) 15:49:38.88 ID:RUk4BfZud.net

セレビィはハッサム最適で一方的に切り刻めるからミュウツーは使わんな
やっぱミュウツーは対気合弾ミュウツー

395 ：ピカチュウ：2017/10/05(木) 16:23:56.09 ID:0Z4X+cFHp.net

ハッサムは鋼鋼だとサーナイトの事を考えたら技マシン使えないのがな

396 ：ピカチュウ：2017/10/05(木) 16:34:32.54 ID:48L+RPSXd.net

結局のところ技1は好きな方で技2は気合玉かシャドーボールか？
豪快で派手な描写の気合玉に一票かな

397 ：ピカチュウ：2017/10/05(木) 17:43:28.53 ID:pmlUvoOE0.net

きあいだま、シャドボ持ちが一体づつ入れば悩まなくて済むんだけど低個体でもいいからもう一体欲しい

398 ：ピカチュウ：2017/10/05(木) 18:25:28.15 ID:M8Jfg00R0.net

気合玉2体いるが、ループが怖いのでわざわざシャドボ狙わんでいいや
なんってもミュウツーの気合玉はカッコ良いしな

399 ：ピカチュウ：2017/10/05(木) 18:30:14.87 ID:wn7tE7GkM.net

あと一回でフル強化だけど飴がない〜

400 ：ピカチュウ：2017/10/05(木) 18:31:33.11 ID:Q5OXJVksM.net

>>399
ショップにプレミアムレイドパスがあるじゃろ？

401 ：ピカチュウ：2017/10/05(木) 18:34:52.10 ID:H/pIDRGy0.net

>>392
ダメージ小さいからサイコカッターだと閾値すらないかもな

402 ：ピカチュウ：2017/10/05(木) 19:44:46.27 ID:QmA/rIr0d.net

>>398
マジでループしたぞ気合玉→破壊光線→気合玉→破壊光線→気合玉→シャドーボル

403 ：ピカチュウ：2017/10/05(木) 19:52:17.54 ID:HKS1QYQF0.net

>>397
ジムだときあいだまシャドボ選択してはじめるんだけどほぼきあいだまだけで済んでシャドボの出番はすごく少ないｗ

404 ：ピカチュウ：2017/10/05(木) 20:07:52.87 ID:pmlUvoOE0.net

>>403
シャドボはゴーストタイプだからノーマルと悪以外に相性悪いのないし2ゲージだから、
ジム戦のハピネスやバンギなどの悪タイプ以外で使えるかと思ったけどそんなもんなのか
実際に使用感試したいけど技スペ少ない状況でループは怖いな

405 ：ピカチュウ：2017/10/05(木) 20:12:12.65 ID:HKS1QYQF0.net

>>404
今のジムノーマルポケだらけでシャドボを先にすることがないんだよね
普通のHPのポケなら相性無視してゴリ押ししてもいいけどハピナスカビゴンは目に見えて遅くなるからそれはできない

406 ：ピカチュウ：2017/10/05(木) 21:28:49.70 ID:viPprr5sa.net

念力気合いからミュウツーレイド用にサイコシャドボに変えたけど気合いに戻したい。
EXの招待状来そうもないし、気合い玉投げるほうがスカッとする。

407 ：ピカチュウ：2017/10/06(金) 08:11:26.72 ID:dorK3kALd.net

レイドではバンギとかでごり押しすればいいから
ジムバトルで使うならサイコキネシスや気合玉の方が楽しい

408 ：ピカチュウ：2017/10/06(金) 08:28:47.59 ID:bflR3BPVF.net

>>391
>>392

アドバイスありがとうございます。
決心ついた、フル強化して遊び倒します！

409 ：ピカチュウ：2017/10/06(金) 08:32:23.27 ID:51/sZIFNp.net

シャドボの最大の利点は2ゲージ技ってとこだからな。サイキネが以前の仕様だったらタイプ一致だしそれ一択だった

410 ：ピカチュウ：2017/10/06(金) 09:17:30.09 ID:JBmzzHGXa.net

明白な当たりがないからこそタイプ一致にしておくけどなあ

411 ：ピカチュウ：2017/10/06(金) 09:19:35.47 ID:AgEO79pp0.net

フーディンのみらいよちに負けるサイコキネシスか

412 ：ピカチュウ：2017/10/06(金) 09:20:14.04 ID:JBmzzHGXa.net

耐久と技1の与ダメが違うし〜

413 ：ピカチュウ：2017/10/06(金) 09:22:06.28 ID:iJlmA1VZ0.net

>>411
それを言うとシャドボもゲンガーに劣るし、気合玉もカウ爆カイリキーに劣る

414 ：ピカチュウ：2017/10/06(金) 09:30:32.36 ID:lQxGYtJcd.net

技変更と調整くるまで放置かな。

415 ：ピカチュウ：2017/10/06(金) 09:36:26.89 ID:CsGFqdaUp.net

初代厨の俺にとってミュウツーはやっぱねんりきとサイキネのイメージだわ。

416 ：ピカチュウ：2017/10/06(金) 09:38:52.26 ID:AgEO79pp0.net

2ゲージに戻ったら即変えるけどね

417 ：ピカチュウ：2017/10/06(金) 10:13:03.85 ID:y+yuIb57M.net

サイコ破壊かサイコ気合玉が俺の中の最適解だな

418 ：ピカチュウ：2017/10/06(金) 16:46:25.57 ID:koCv7SlH0.net

親子でやってて俺はミュウツー取れたが息子が失敗したので
家庭では一切ミュウツーの話しない、、、w

419 ：ピカチュウ：2017/10/06(金) 18:04:49.68 ID:dorK3kALd.net

俺は念力サイコか念力気合玉かな

420 ：ピカチュウ：2017/10/06(金) 19:46:21.47 ID:NaQ3e357d.net

FEEを気合玉→念力シャドボ
CEFをシャドボ→サイコ気合玉
に変えた！わざスペ7枚使った
馬鹿か俺

421 ：ピカチュウ：2017/10/06(金) 20:14:05.79 ID:inIMpHrV0.net

池沼

422 ：ピカチュウ：2017/10/06(金) 20:40:05.45 ID:yBIhyr+ia.net

みんなミュウツーはフル強化してる？
自分は強化したいけど飴が足りない
相棒にしてるけど20kmで1個だし

423 ：ピカチュウ：2017/10/06(金) 20:55:58.28 ID:OfvYe6uvp.net

>>422
78%の微妙個体だけどフル強化して使ってるよ
最後の1投で捕まった奴だから愛着湧いてね

424 ：ピカチュウ：2017/10/06(金) 21:03:21.74 ID:Ya9Hn48Ja.net

技マ使って全部試して
結局念力シャドボに落ち着いた。
やっぱフーディン、ゲンガーのソロレイドで1番使えるのに調整した

425 ：ピカチュウ：2017/10/06(金) 21:10:25.71 ID:N4obAO0R0.net

散々言われてるけどさ、
結局は用途と好みだよ
サイキネが2ゲージになってくれたらいいな

426 ：ピカチュウ：2017/10/06(金) 21:10:42.79 ID:oc+RxQA00.net

>>423
いい話や

427 ：ピカチュウ：2017/10/06(金) 22:50:16.58 ID:R2cXVul/0.net

ルギアもそうだけど専用技実装すれば済む話なのに

428 ：ピカチュウ：2017/10/06(金) 23:17:42.66 ID:frz/um+8p.net

うちより弱いフル強化ミュウツーっている？

https://i.imgur.com/aIDAYAP.jpg

429 ：ピカチュウ：2017/10/06(金) 23:37:54.44 ID:Ya9Hn48Ja.net

>>428
レ、レアだな。笑

430 ：ピカチュウ：2017/10/06(金) 23:42:09.29 ID:Lv5xBwEw0.net

>>428
今3659しかないけど

431 ：ピカチュウ：2017/10/06(金) 23:51:14.21 ID:QyWchNHNa.net

>>390
いや全力だろそれ
わい10/15/14やで

432 ：ピカチュウ：2017/10/07(土) 00:02:02.31 ID:A6+k1vEH0.net

うちのも71.1%の残念ミュウツー。
それでも記念に3000越えまでは強化したけどね。

433 ：ピカチュウ：2017/10/07(土) 00:05:32.66 ID:lZcSIiOL0.net

飴がないのでここまでだけど
https://i.imgur.com/5049lAH.jpg

434 ：ピカチュウ：2017/10/07(土) 01:07:01.45 ID:LnWJcVsMd.net

http://imepic.jp/20171007/039220
けっこう使いやすい

435 ：ピカチュウ：2017/10/07(土) 01:15:59.41 ID:mOGBz4MV0.net

>>422
攻13だったがフル強化した。

技は色々試したが、念力&サイコにしてカイリキーレイド専用にした。
でも、カイリキーレイド殆どする機会なくて、飾りと化してるw

気合い玉は通常ジム殆どしないので却下
シャドボは次のミュウツーレイドいつ出来るのか分からないから却下
サイコしか個人的に選択ないと思った

436 ：ピカチュウ：2017/10/07(土) 01:20:28.88 ID:QEgR/yvi0.net

ttps://www.youtube.com/watch?v=nGGiZubzpn4

3:45の所で12月にホウオウのEXレイドだそうだ
ミュウツーは12月まで無し？

437 ：ピカチュウ：2017/10/07(土) 07:48:00.27 ID:8g8zZxyJd.net

>>428
末尾777かっくいい

438 ：ピカチュウ：2017/10/07(土) 09:44:57.46 ID:OYXNgEPxp.net

技を気合玉から、サイキネに変えて(シャドボ狙ったけどサイキネになった)、また気合玉に戻した(シャドボ狙ったけど気合玉に戻った)。
でも、サイキネが2ゲージ化＋レガシーで一番化ける可能性あるから、持っておきたい気持ちもある。

439 ：ピカチュウ：2017/10/07(土) 09:45:51.08 ID:OYXNgEPxp.net

サイキネでカイリキーソロやったけど、結構削れた。
でも、そこしか出番ないんだよなぁ
他の技でも、大して出番はないけど。

440 ：ピカチュウ：2017/10/07(土) 10:15:13.66 ID:pK32WgwC0.net

>>428
この技構成が更に弱いw

441 ：ピカチュウ：2017/10/07(土) 10:16:33.19 ID:pK32WgwC0.net

サイコキネシスはホントにソロカイリキーくらいしかない
きあいだまでジムやってる方が使う機会多くなる

442 ：ピカチュウ：2017/10/07(土) 10:22:49.04 ID:nB8k6N300.net

>>414
来るわけねーやんバランスブレーカーなのに
オールラウンダーで終わるよ

443 ：ピカチュウ：2017/10/07(土) 11:20:11.26 ID:9Em6oDMzd.net

ナイアンにバランス調整とか無理なんだから本家のままでいいのにな
調整するなら先にハピナスだろ
無能で馬鹿もここまでいくと笑えるw

444 ：ピカチュウ：2017/10/07(土) 13:47:32.02 ID:c+uDVI+Cd.net

技マシンで色々試したが
ジムのバンギ専用で
カッターでさくさくゲージ溜めて
気合い玉が最高だね
1発で沈む

445 ：ピカチュウ：2017/10/07(土) 14:09:14.40 ID:/ut6GkRxM.net

カイリキーで殴った方が早いで

446 ：ピカチュウ：2017/10/07(土) 14:10:09.02 ID:qF0UkzQFd.net

俺も個体値微妙なミュウツーに砂と飴投入してCP3889
技はとってきたままでカッター、シャドボ
技マシンに取り敢えず使わない。

そういえば戦ったミュウツーは気合い玉持ちだったが、レイドって獲ってみないと技分からないんだっけ？

初心者か？俺？w

447 ：ピカチュウ：2017/10/07(土) 14:35:49.21 ID:ZfQY1U0bd.net

未来予知欲しいわ

448 ：ピカチュウ：2017/10/07(土) 16:05:22.50 ID:pKxsBzpw0.net

レイドで放たれる気合玉で俺のバンギ軍団が蒸発していくのに戦慄したわ




ゲンガー強いよね

449 ：ピカチュウ：2017/10/07(土) 17:46:16.86 ID:P0/cXcfC0.net

>>436
宣伝すな

450 ：ピカチュウ：2017/10/07(土) 18:19:35.75 ID:BWEryGr40.net

ライコウやって技マシンスペシャル3個も出たんで
カイリキーソロも飽きたんでシャドーボールに変えた
気合玉→シャドーボールで2個で行けた
フーデインソロ挑戦してみるかな

451 ：ピカチュウ：2017/10/07(土) 20:24:19.32 ID:kTYwmqfo0.net

フーデインのほうがミナデインみたいで強そうだな

452 ：ピカチュウ：2017/10/07(土) 21:28:24.93 ID:bAZIYHWL0.net

今日EEDサイコシャドボフル強化してライコウレイドガッツリ回ってきた
先頭でミュウツー使ったけど楽しかった
後悔してない

453 ：ピカチュウ：2017/10/07(土) 21:44:49.22 ID:404rrgRt0.net

人数にもよるけどこれまでやったライコウ戦の感じだとミュウツーx2とサイドンx4が火力と耐久のバランスが一番良さそうなんだよね

454 ：ピカチュウ：2017/10/07(土) 21:47:32.70 ID:2VMN5BEi0.net

バンギレイドで、最後の最後にゲージを削って終了させる為にサイコ×気合玉にしました。
「下々のものよ、私の力をみたか！」ってな感じで、優越感に浸る為だけのミュウツーです。
実際の削り役は、カイリキー軍団...