ジム防衛考察スレpart.37

1 ：ピカチュウ：2019/03/17(日) 15:30:30.83 ID:2vceGYzI0.net

ジム置きは何が強いの？
色々なポケモンの防衛力を語りましょう

次スレは>>990が建てること、浪人持ち以外の携帯回線は>>990付近注意
スレ立てできない人はスレ内でほかの人に依頼してください。

前スレ
ジム防衛考察スレpart.36
http://krsw.5ch.net/test/read.cgi/pokego/1552298618/

372 ：ピカチュウ：2019/03/25(月) 20:29:04.39 ID:MhDeAh+t0.net

>>355
ど田舎のジムと繁華街のジムでは最適ポケは違う
通常時とレイド前では違う
一緒くたにして話すと議論はまとまらない

共闘のとき攻撃側で最適ポケを見かけることって少ないよな、という話は前々からこのスレでよく出てるし
ジム崩しスレでギャラドスが苦手という声がいくつも出たわけだから
ギャラドスがいい仕事する環境はそこまで少なくないかもよ
ギャラドスはない、と言い切るのであればそこまで掘り下げて考察した方がいいんじゃないかと思うの

373 ：ピカチュウ：2019/03/25(月) 20:31:40.26 ID:Uq1vTrGud.net

>>369
メシア様はクソ田舎に住んでるからレイド前の鬼金ズリなど経験したこともない
途中参加なら開幕一番に技２飛んできて避ける間もなく削られるそれがレイド前
回復する必要ないなんて私はクソ田舎でレイド前の鬼金ズリ経験したことありませんと厚顔無恥をさらすようなもの

374 ：ピカチュウ：2019/03/25(月) 20:35:58.28 ID:lRfhrvcI0.net

>>369
通常弱点相手でも回復なんてしないし
基本MAX強化のが少ないから10秒ちょいで終わる

上でも言われてるように強制交代でゲージ切られる方がよっぽど怠くないか
格闘一貫させない方がいいってそういうことやろ
色んなポケモンに負荷分散させるのも効果的

理に適ってるのはどっちかな

375 ：ピカチュウ：2019/03/25(月) 20:40:31.24 ID:AUH1ddewa.net

>>372
それは愚痴る方の発言率が高いだけ
ポケモン交代して約10秒でギャラドス溶かす側はわざわざ瞬殺した瞬殺した！って愚痴る方ほど騒がない
交代する側は面倒臭がってないしいつもの当然の適切な落とし方しただけだもん
息をするっていうと当然の事して、息した！息した！って言わないでしょ？
苦もなくやる側の発言は出回らないって事だよ
だからギャラドス面倒面倒の方を汲み取っても無駄

376 ：ピカチュウ：2019/03/25(月) 20:41:31.74 ID:jEX1vICQd.net

>>374
なに当たり前のことドヤ顔でいってんの

二重弱点否定＝交代させる並びも否定
なわけないだろｗ

ヤドラン置けば格闘も鋼も切れる
ギャラドス置く必要ないね

377 ：ピカチュウ：2019/03/25(月) 20:42:19.93 ID:Uq1vTrGud.net

>>371
ここはワッチョイあったら困るメシア様唯一の居場所だから誘導は無駄だぞ
民意はワッチョイスレ化だったのに強引にこのスレを再利用するという方針を掲げていたからな
ワッチョイスレに書き込んでる優良なスレ民をすべて自演扱いしたのもメシア様

378 ：ピカチュウ：2019/03/25(月) 20:45:06.62 ID:Uq1vTrGud.net

>>376
ヤドランなんて交代する必要もなく何周もできるようなゴミ置くのは迷惑だからやめてくれ
実戦経験がないからギャラドスのほうが遥かにマシだということに気付けないのだな
ギャラドスは電気相手にも等倍で水が通るし水耐性のある草は切れる
カイリキーはもちろんメタグロスも水等倍だからガンガン削れる
結果相手のキズ薬を大量に必要とさせることができる

379 ：ピカチュウ：2019/03/25(月) 20:46:49.02 ID:lRfhrvcI0.net

>>376
ヤドランさんゲンガーに13秒で殺されるんですが
ギャラドスと2秒しか違わないけど…

380 ：ピカチュウ：2019/03/25(月) 20:47:14.99 ID:uTDEQNEz0.net

>>368
ギャラドスは落ちるの早すぎて交代時間を考慮にいれてもダメなんだ
ギャラドスは10秒ぐらいで落ちる
交代時間として2秒足したとしても12秒
すると無交換で13秒以上耐える他の防衛ポケモンよりダメ

381 ：ピカチュウ：2019/03/25(月) 20:47:51.90 ID:Uq1vTrGud.net

補足。ヤドランは水統一だったら草に技が通らない
エスパー統一ならメタグロスに技が通らないんです
被ダメはギャラドスと比較するまでもなく…

382 ：ピカチュウ：2019/03/25(月) 20:49:42.29 ID:uwp8ZKCa0.net

まあギャラドスも無しではない、程度のスタンスだったんだが電気系でたきのぼり軽減できる有用なのいなくないか？

技2うんぬん言ってるのがいるが、たいがいのは技2までに落とすし技2だけ回避派の俺的にどうでも良い

383 ：ピカチュウ：2019/03/25(月) 20:53:34.86 ID:MYZQC+VDp.net

>>380
無交換だとゲージ持ち越しで10秒すら持たない可能性があるけど当然考慮する必要はない

何故かって？
メシア様だからだ

384 ：ピカチュウ：2019/03/25(月) 20:54:17.65 ID:Uq1vTrGud.net

ヤドランとギャラドス比較
シミュでも遥かにギャラドスのほうがマシなんですが…

エレキブル
　vsヤドラン
　15.01秒 被ダメ45
　vsギャラドス
　13.45秒 被ダメ98

ロズレイド
　vsヤドラン
　12.54秒 被ダメ25
　vsギャラドス
　24.56秒 被ダメ83

カイリキー
　vsヤドラン
　32.01秒 被ダメ30
　vsギャラドス
　35.74秒 被ダメ68

メタグロス
　vsヤドラン
　35.54秒 被ダメ29
　vsギャラドス
　40.51秒 被ダメ51
　

385 ：ピカチュウ：2019/03/25(月) 20:55:02.83 ID:MhDeAh+t0.net

>>382
自分も否定まではできない、という程度なんだけどこんなにレスつくとは思わんかった
落とすのにかかる時間のことなんて言ってないのになぁ

386 ：ピカチュウ：2019/03/25(月) 20:58:46.16 ID:YBsCQ5670.net

>>384
ライコウのシミュ結果が無いのはわざとな気がするな。

387 ：ピカチュウ：2019/03/25(月) 20:59:10.33 ID:Uq1vTrGud.net

二重弱点肯定派は明晰な論理でギャラドス置いていい理由を提示した
さあ、次は二重弱点肯定派が反論を用意するお時間だ
大好きなシミュレーターでもGoogleでも何でも使っていいし何時間かけてもいいから頑張って熟考してくれ
それが議論・考察ってもんだろう？
時間はいくらでも与えてやる
脊髄反射で否定レス飛ばすことからは卒業しよう。な

388 ：ピカチュウ：2019/03/25(月) 20:59:34.87 ID:AUH1ddewa.net

>>384
ソースは？

389 ：ピカチュウ：2019/03/25(月) 21:01:02.94 ID:QofYnByjd.net

>>384
被ダメの観点からもギャラドス圧倒的すぎてワロタ
ど田舎ならともかく都会の激戦地なら全然アリだな
いままで二重弱点クソと思ったけど考え直そうかな

390 ：ピカチュウ：2019/03/25(月) 21:03:12.51 ID:Ixuu2gVOd.net

ハッサムとかギャラドスは全然ありよ
問題は格闘で交代なしで倒せるバンギラス
あとは二十弱点持ちの上に格闘弱点もあるドサイドン

二重弱点が悪いんじゃない
バンギラス、ドサイドンが悪いんだ

それを何を勘違いしたか二重弱点＝悪い　というキッズがこのスレでたくさん産まれてしまった

391 ：ピカチュウ：2019/03/25(月) 21:04:12.70 ID:AUH1ddewa.net

>>389
いやいやギャラドス13秒もつとかどこでシミュったんだよっていう

392 ：ピカチュウ：2019/03/25(月) 21:04:18.71 ID:MYZQC+VDp.net

ヤドラン
https://i.imgur.com/oNFViOY.jpg

ギャラドス（かみつく
https://i.imgur.com/tHR1Uge.jpg

ギャラドス（滝登り
https://i.imgur.com/TO4dXZw.jpg


はいヤドランの圧倒的勝……あれ？

393 ：ピカチュウ：2019/03/25(月) 21:05:24.84 ID:MYZQC+VDp.net

かみつくギャラドスだと与ダメが低くなる分、ライコウさん倒し切るの遅くなるんだなあ
これは初めて知った

かみつくならメタグロスにも抜群取れるしいいかもね

394 ：ピカチュウ：2019/03/25(月) 21:06:10.24 ID:QofYnByjd.net

クソ田舎だとゆっくり交代してる時間も回復する時間もあるけど
激戦区やレイド前はそんな余裕全然ない
これは実際に体験してみないと分からないこと
シミュレーターばかり弄ってる人には理解できないことなのかも？
それにポケマピのシミュレーターは精度がゴミで正確性に欠ける
まだポケジーニーのほうがマシなんだよね

395 ：ピカチュウ：2019/03/25(月) 21:07:38.91 ID:MYZQC+VDp.net

っと、素に戻ってしまった……いかんいかん

>>392の通り、ヤドランが圧倒的な勝利だ
たとえ>>380のように交代時間を加味して2秒足したとしてもヤドランの勝利だ
そうに決まってるですよねメシア様

396 ：ピカチュウ：2019/03/25(月) 21:07:39.73 ID:Ixuu2gVOd.net

>>392
ヤドラン弱すぎワロタ
カイリキーやメタグロスにも大してダメージ与えられないし
ほんと笑える

397 ：ピカチュウ：2019/03/25(月) 21:08:12.54 ID:QofYnByjd.net

>>392
メシア様この結果を見て一言お願いします！

398 ：ピカチュウ：2019/03/25(月) 21:10:10.20 ID:MYZQC+VDp.net

>>394
メシア様轢き潰して遊んでるだけやぞ

399 ：ピカチュウ：2019/03/25(月) 21:10:13.14 ID:AUH1ddewa.net

差が数秒あるという事はその分だけ
レイド前防衛でぶっ飛ぶ率が上になるのはギャラドスなんだからダメなんだ

400 ：ピカチュウ：2019/03/25(月) 21:11:54.65 ID:QofYnByjd.net

メシア様「被ダメとかレイド前とかよく分からんからとにかくギャラドスはダメだ」

ありがたいお言葉や…

401 ：ピカチュウ：2019/03/25(月) 21:12:26.18 ID:uTDEQNEz0.net

>>396
手に入れやすいそれなりな電気ポケモンで11秒で沈むギャラドスの方が笑えるからへーきへーき

402 ：ピカチュウ：2019/03/25(月) 21:15:13.27 ID:XaDN+DVd0.net

トゲキッスとは何だったのか？今だにカンスト置いてるやついるけどめっちゃ脆いよね

403 ：ピカチュウ：2019/03/25(月) 21:15:36.75 ID:gbkTQzDT0.net

ギャラ置きガイジは荒らしだろ

404 ：ピカチュウ：2019/03/25(月) 21:16:19.35 ID:QofYnByjd.net

「ライトでも用意しやすいかどうかは関係ない。ギャラドス論外！」
↓
「電気ポケモンは捕まえやすいからギャラドスはダメ！」

彡(。)(ﾟ)？w?wWW?ww?wwW

405 ：ピカチュウ：2019/03/25(月) 21:16:55.93 ID:Ixuu2gVOd.net

ダブルスタンダードで草

406 ：ピカチュウ：2019/03/25(月) 21:20:22.79 ID:PMnxjqGs0.net

うおおおおおおおおおお
ヤドラン強えええええええ
冷凍ビームで草やサンダーに抜群取れて念力持ちだとおおおお

407 ：ピカチュウ：2019/03/25(月) 21:21:09.77 ID:QofYnByjd.net

最速で13秒とかヤドラン硬すぎだろつええええええ

408 ：ピカチュウ：2019/03/25(月) 21:21:30.31 ID:uTDEQNEz0.net

>>404
ダメかどうかはトップクラス電気で11秒という時点でダメということな
それなり電気でも再現されるからそっちは笑えるがプラスされただけw

409 ：ピカチュウ：2019/03/25(月) 21:23:38.77 ID:Ixuu2gVOd.net

電気で11秒はダメで霊で13秒はいいらしい

410 ：ピカチュウ：2019/03/25(月) 21:25:08.30 ID:xy2oJwE30.net

うちの地域、最近ジムガチを名乗っている勢力の
サーナイト含むフェアリー置くのがまた復活してきてる

最近TL40に達してないポケGO復帰勢及び、新規勢が何気に増えてきて
コメパンメタグロス持ってないから？置いているのか知らんけど
自分みたいなのはご馳走でしかないんだがと思いながら叩いてる

411 ：ピカチュウ：2019/03/25(月) 21:25:47.10 ID:YBsCQ5670.net

>>406
あまり言うと念力冷ビでシミュしてないのバレるぞ。

412 ：ピカチュウ：2019/03/25(月) 21:27:23.00 ID:uTDEQNEz0.net

ヤドラン13秒とかいってるけど13.59秒だよね
2秒差を論じる場面で0.59秒も省略とか考察スレ民として至らなさすぎ
2秒と2.59秒じゃ後者ほぼ30%違う
30%もちょろまかしてヤドランをおとしめる印象操作はいかんだろ

413 ：ピカチュウ：2019/03/25(月) 21:27:34.75 ID:QofYnByjd.net

ここも次スレはワッチョイだな
早く落として次スレ行こう

414 ：ピカチュウ：2019/03/25(月) 21:28:28.19 ID:Ixuu2gVOd.net

埋め

415 ：ピカチュウ：2019/03/25(月) 21:28:57.50 ID:AsLjoOlqd.net

埋め

416 ：ピカチュウ：2019/03/25(月) 21:30:04.13 ID:r/Lt7wVPd.net

うめ

417 ：ピカチュウ：2019/03/25(月) 21:31:19.85 ID:sXHhRQfO0.net

>>412

＞ギャラドスは落ちるの早すぎて交代時間を考慮にいれてもダメなんだ
＞ギャラドスは10秒ぐらいで落ちる
＞交代時間として2秒足したとしても12秒
＞すると無交換で13秒以上耐える他の防衛ポケモンよりダメ

ギャラドスは10.99秒で落ちる
ほぼ1秒ちょろまかした上に2秒のハンデ付け足して>>392で完全敗北したのお前やぞメシア様

418 ：ピカチュウ：2019/03/25(月) 21:32:24.53 ID:xy2oJwE30.net

>>402
でもここで今揉めているヤドランよりもつよ

419 ：ピカチュウ：2019/03/25(月) 21:32:32.52 ID:2c+CEfcsd.net

うめ

420 ：ピカチュウ：2019/03/25(月) 21:32:47.19 ID:+R/qrLtg0.net

「ギャラドスはあり」派が優勢だね

421 ：ピカチュウ：2019/03/25(月) 21:33:12.43 ID:aNIrS/lVd.net

ギャラドスいいね！

422 ：ピカチュウ：2019/03/25(月) 21:34:49.66 ID:/CxR9Wtjd.net

このスレは終了しました
次スレはメシア様が自演なさらないよう
くれぐれもワッチョイつきでお願いします

423 ：ピカチュウ：2019/03/25(月) 21:35:01.23 ID:MYZQC+VDp.net

みんな待て！！
少し待とう、メシア様にも落ち着く時間が必要だ

メシア様に最も近しい神獣たるヤドラン様が沈められたことで大変動揺しておられる……
ほら見ろ、単発IDで現状を皮肉るレスを始めてしまわれているではないか

424 ：ピカチュウ：2019/03/25(月) 21:35:25.87 ID:KQzNFHo80.net

.{8}[d]
NGIDにこれで末尾d出なくなるから邪魔ならおすすめ

425 ：ピカチュウ：2019/03/25(月) 21:37:31.78 ID:uTDEQNEz0.net

>>417
10秒でぐらい
ってちゃんと言ってるから
13.59秒を13秒ぐらいって言えば良かったね

ちなみに別に10.99秒に電気へ交代2秒(仮)を足して12.99秒とみても
ヤドラン側にだってゲンガーに交代する2秒(仮)を足すから
ギャラドス 12.99秒
ヤドラン　 15.59秒
だよ

426 ：ピカチュウ：2019/03/25(月) 21:38:30.72 ID:MYZQC+VDp.net

焦りすぎて自分に安価下ろし始めてて草ァァァ！！！

もう我慢できんクソワロタwwwwwwwww

427 ：ピカチュウ：2019/03/25(月) 21:40:37.12 ID:NKd7mF9sd.net

ID:AUH1ddewa
まだ神獣ヤドランを信奉してる頃のメシア様
ID:uTDEQNEz0
自分が秒数詐欺したことすら忘れているメシア様
ID:YBsCQ5670
まだギリギリ叛逆の精神を保つメシア様
ID:+R/qrLtg0
完全に自暴自棄になったメシア様

428 ：ピカチュウ：2019/03/25(月) 21:41:02.33 ID:uTDEQNEz0.net

>>426
誰が？誰にアンカした？

429 ：ピカチュウ：2019/03/25(月) 21:41:03.42 ID:sXHhRQfO0.net

唐突に二重弱点を同じ土俵に立たせるのマジで草

430 ：ピカチュウ：2019/03/25(月) 21:43:54.48 ID:FWJU9tG5d.net

交代2秒プラスとかいうパワーワード

431 ：ピカチュウ：2019/03/25(月) 21:47:43.74 ID:Ugazwu7ud.net

もうこのスレで議論する時は必ず討伐タイムにプラス2秒しないといけないんだな
メシア様が法だから仕方あるまい

432 ：ピカチュウ：2019/03/25(月) 21:50:54.84 ID:MYZQC+VDp.net

自分に安価下ろしてるー！！！！！

って大声で言われて焦って全力で見直して安堵して少し余裕が出てきたメシア様で再び遊ぶ……

つもりだったんだけどマジで怯えててワロタ
少しやりすぎたかな……

433 ：ピカチュウ：2019/03/25(月) 21:53:19.45 ID:9RIphdJpd.net

別に次スレ要らんやろ廃棄してワッチョイスレに移住すればいい

434 ：ピカチュウ：2019/03/25(月) 21:55:07.81 ID:xy2oJwE30.net

ヤドラン置かないな
というか砂入れようとは全く思わない
自分と違う色陣営グループは置くけれど、どうぞ置いてくださいとしか

435 ：ピカチュウ：2019/03/25(月) 21:55:53.15 ID:nFpxre930.net

いやスレは一応維持しよう
そんでメシア様祀ろう

黒歴史と共に隔離するって意味合いな

436 ：ピカチュウ：2019/03/25(月) 21:58:37.25 ID:uTDEQNEz0.net

> 自分に安価下ろしてるー！！！！！
>
> って大声で言われて焦って全力で見直して安堵して少し余裕が出てきたメシア様で再び遊ぶ……
>
> つもりだったんだけどマジで怯えててワロタ
> 少しやりすぎたかな……

↑
どうか後生ですー！上記のようにわざだとさせて頂きたくぞんじますー！

という断末魔w

>>426
誰が？誰にアンカした？

437 ：ピカチュウ：2019/03/25(月) 22:02:46.65 ID:MYZQC+VDp.net

申し訳ありません……私の勘違いでしたメシア様
この期に及んで後釣り宣言などという愚行
どうぞマウントを取って明日も遊んでくださいませ……

438 ：ピカチュウ：2019/03/25(月) 22:04:19.51 ID:nFpxre930.net

もう一回遊べるドン

439 ：ピカチュウ：2019/03/25(月) 22:06:36.65 ID:A/bLl6s/d.net

ギャラドス普通に置くし相手にすると苦戦するし
叩かれる理由がまったく分からなくて、
逆にヤドランとかニョロボンとか
やたら持ち上げられてるのなんで？
と思いつつも
「みんながそう思うんなら仕方ないか」
と口に出す心の奥に押し留めてた自分にとっては
今日はなんか気持ちが晴れた気分だわ

440 ：ピカチュウ：2019/03/25(月) 22:09:21.99 ID:PMnxjqGs0.net

なんかヤドラン否定されてるけど普通耐久ないゲンガーなんてジムパには不向きなんだよね(笑)

↓ゲンガー(避けなし13秒、なお場合によっては死ぬ模様)
https://i.imgur.com/asPeVLI.png

↓シャドボミュウツー(避けなし18秒)
https://i.imgur.com/ifS8eRt.png

↓ライコウ(避けなし17秒)
https://i.imgur.com/EH2pXfD.png

441 ：ピカチュウ：2019/03/25(月) 22:09:29.90 ID:A/bLl6s/d.net

訂正
×口に出す
○口に出さず

442 ：ピカチュウ：2019/03/25(月) 22:11:57.78 ID:xy2oJwE30.net

>>439
ギャラドスご馳走枠

443 ：ピカチュウ：2019/03/25(月) 22:14:40.50 ID:PMnxjqGs0.net

ついでに言うとヤドランが悪いってよりゲンガーを考慮し出した奴が悪い
ちなみに等倍のギャラですらゲンガーだと18秒
ただ耐久ないからギャラにせよゲンガーにせよ避けないと攻撃側がやられる可能性大だからゲンガーを考慮する時点でにわか

444 ：ピカチュウ：2019/03/25(月) 22:18:06.50 ID:9RIphdJpd.net

>>442
ど田舎の金ズリもとんでこない環境ならそりゃご馳走だろうな
でもレイド前や駅前激戦地なら金ズリ連投で
討伐速度は無関係
攻撃種族値が高く草切れるから水一致統一で電気疲弊させられる上
(多くの人がカンスト電気なんて何体も用意してないだろうし要回復)
カイリキーやメタグロスの技に耐性がありボスゴドラに至っては完封
そこを鑑みた上でまだご馳走扱いならそれは君の経験が足りないだけだ

445 ：ピカチュウ：2019/03/25(月) 22:18:37.12 ID:PMnxjqGs0.net

でショック電磁サンダーだと滝ドロギャラは10秒
https://i.imgur.com/GeRKmKA.png
ちなみにギャラは技を出せずにやられるのでサンダーがやられることはない
サンダースでも12秒、サンダーやライコウ、エレキブルの雷でも13秒
勿論ゲンガーのようにやり返されることもない
あほくさ

446 ：ピカチュウ：2019/03/25(月) 22:20:06.49 ID:b09cQToLa.net

>>443
ゲンガーでのタイムを引き合いに出して
差が小さめに見えるようにしたんだね

447 ：ピカチュウ：2019/03/25(月) 22:20:28.92 ID:MYZQC+VDp.net

そのシミュおかしいぞ
なんで最大火力のワイボルライコウがサンダーより遅いんだよw

448 ：ピカチュウ：2019/03/25(月) 22:21:52.67 ID:9RIphdJpd.net

試行回数によって結果の変わるポケジニで都合のいい数字を貼っつけるもんじゃあない
>>392と比較するなら(どのサイトかは知らんが)同じサイトで比較するのが筋
比較検証の基本がなってない

449 ：ピカチュウ：2019/03/25(月) 22:22:03.97 ID:WFbcNkAd0.net

>>440
これ
ゲンガーなんて普段ジムパーティーに入れてないからね(入れてるのは余程のマニア)
確かに13秒ちょいで倒せるみたいだけど紙耐久のゲンガーをわざわざ出すのは面倒
だからミュウツーかライコウで倒すことになって17秒以上かかる

ギャラドスは普段からパーティーに入れてる汎用のミュウツー、ライコウで11秒以下

だからギャラドスは使えないんだよ

450 ：ピカチュウ：2019/03/25(月) 22:23:07.08 ID:nFpxre930.net

最速での撃破タイムを引き合いに出したのはメシア様
二重弱点に交代+2秒のハンデを与えたのもメシア様
被ダメを殆ど考慮してこなかったのもメシア様

自分で塞いだ逃げ道やで

451 ：ピカチュウ：2019/03/25(月) 22:24:38.71 ID:WFbcNkAd0.net

>>450
俺はメシアじゃなくてまともな議論をしたいだけなんだけど

いや、他の人もまともな議論がしたいんじゃなくてメシア論破がしたいだけなのね
ならいいや

452 ：ピカチュウ：2019/03/25(月) 22:24:50.78 ID:xy2oJwE30.net

>>444
＠都民
ギャラドス置かないでミロカロス置くから安心して下さい

453 ：ピカチュウ：2019/03/25(月) 22:27:09.40 ID:MYZQC+VDp.net

そうだぞ
この流れでまともな議論を所望する矛盾の塊
それこそがメシア様の証！

あれ？

454 ：ピカチュウ：2019/03/25(月) 22:27:20.45 ID:PMnxjqGs0.net

>>444
残念ながらカンスト電気よりカンストゲンガーの方が圧倒的に少ないと思うよ
ちなみに育ててないゲンガー(pl30)がヤドランに挑むと...
https://i.imgur.com/q3nINhJ.png
そもそも勝てません(笑)
なおpl30ショックサンダーの場合
https://i.imgur.com/VlH7Es4.png

ネタにしても寒い

455 ：ピカチュウ：2019/03/25(月) 22:27:55.26 ID:uTDEQNEz0.net

ミロカロスという耐久ポケモンがいるから
ギャラドスは邪魔しちゃダメ
ギャラを先におく→ミロが置けたはずなのに電気で兼ねられるから困る
ミロ以降におく(ノーマル挟んでたとしても)→アホなの？

456 ：ピカチュウ：2019/03/25(月) 22:29:43.80 ID:PMnxjqGs0.net

ついでに
ヤドランの何が強いってサンダー、ロズレ、ガッサだときついってことよね
ライコウ、シャドボミュウツーで殴らざるを得ない
シャワミロはガッサ、サンダー、ロズレでいいんだが

457 ：ピカチュウ：2019/03/25(月) 22:30:16.28 ID:MYZQC+VDp.net

確かに！
ミロカロスは優秀だ…
弱点を突かれても15秒も持つんだ

最初からヤドランなんかじゃなくミロカロスを引き合いに出すべきだった！
なんて馬鹿なんだメシア様！

458 ：ピカチュウ：2019/03/25(月) 22:30:47.77 ID:9RIphdJpd.net

>>449
ゲンガーはオススメによく出てくるしレイド前でもよく見かける
金ズリ連投下なら常にカンスト状態の敵を周回するわけだから
回復が必要なのはどのポケモンでも同じ
>>452
レイド前の多人数だと格闘切れるギャラドスのほうが上
現にハピの後のギャラで交代せずカイリキー通すライトの多いこと多いこと
東京もピンキリだから君が過疎地域住みってことなんじゃあないか

459 ：ピカチュウ：2019/03/25(月) 22:30:51.47 ID:MhDeAh+t0.net

>>444
そういやレイド前共闘だと交代してる内にその敵が落ちちゃうもんな
そんな場合は被ダメのが重要だよね
時間が全てのシチュエーションは限られてるのに
時間以外の要素を考えるのがここの人たちは苦手な気がするわ

460 ：ピカチュウ：2019/03/25(月) 22:33:58.06 ID:anYQCNP4a.net

>>451
いやまともに考察したいよ

461 ：ピカチュウ：2019/03/25(月) 22:34:20.08 ID:MYZQC+VDp.net

そう！ミロカロスは優秀だ！
ノーマルを処してきたガッサに草結びでゲージ持ち越し消費しつつ効率的に交代されるパターンがよく見られるとしても！
ギャラドスなんぞを置くより遥かに！遥かに！
優秀なんだ！！！！！

462 ：ピカチュウ：2019/03/25(月) 22:37:26.78 ID:MhDeAh+t0.net

>>459
訂正
被ダメ→被ダメや耐性

463 ：ピカチュウ：2019/03/25(月) 22:38:09.99 ID:PMnxjqGs0.net

ここのギャラ推しの人たちが気づいていないことに気づいてしまった...！
pl30電気を持ってればおkなギャラとpl30程度じゃやられてライト層の所持率の低いゲンガーが必要なヤドラン、どっちの方が敷居低いって勿論ギャラだよね
レイド前とか言ってる奴いるけどレイド前考慮したら多人数で叩かれるんだしハピでも一瞬だよ
あほらし

464 ：ピカチュウ：2019/03/25(月) 22:38:40.79 ID:LZclmbtZd.net

アロベト100とれたがカンストしていいの？

465 ：ピカチュウ：2019/03/25(月) 22:39:32.92 ID:xy2oJwE30.net

>>458
レイド前のジム叩きに参加するライト勢は
そもそも自動選択で叩くから



カイリキーすら出てこないのがレイド前のジム叩き＠都内主要ターミナル駅前ジムの状況ですよ

466 ：ピカチュウ：2019/03/25(月) 22:39:46.39 ID:9RIphdJpd.net

>>463
なんで避けないで全部食らう前提なの？

467 ：ピカチュウ：2019/03/25(月) 22:39:58.77 ID:anYQCNP4a.net

>>459
俺はみんなが格闘多めだろうから格闘が通りにくそうなポケモンを落としやすいアタッカーにする
ノーマルには電気等倍でもみんなが格闘だから早い
そして俺はギャラドスに開幕から1ゲージ電気技を使い陥落促進

468 ：ピカチュウ：2019/03/25(月) 22:40:53.35 ID:PMnxjqGs0.net

>>461
頭悪そう
ミロを2番手に置く時点で間違ってるから
ミロは格闘弱点の後ろに置いちゃダメ
そんなんハイオク外車にレギュラー入れて燃費悪い言ってるようなもん

469 ：ピカチュウ：2019/03/25(月) 22:42:14.98 ID:PMnxjqGs0.net

>>466
ヤドランにゲンガー言い出した奴が避けずに13秒って言ってたから
避けないでシュミってあげたんだよ

470 ：ピカチュウ：2019/03/25(月) 22:43:34.56 ID:CYeMh/hTd.net

ギャラは勝利数付いてるのよく見かける
ヤドラはオレもカンスト何度か置いたが狙われる、勝利数付かない

471 ：ピカチュウ：2019/03/25(月) 22:44:27.54 ID:xy2oJwE30.net

>>459
都内主要駅前ジムレイド開始直前、多人数共闘前提で話している人にアンカで同意するなら
人数の勝利で、何で叩いても一緒ですよ

レイド直前の防衛で都内という条件をとっぱらって語るなら同意できる面も多々あります

472 ：ピカチュウ：2019/03/25(月) 22:44:41.19 ID:PMnxjqGs0.net

まあしょうがないねギャラは技打つ前にやられちゃうから技避けを考えなくていいのに対してヤドランvsゲンガーは避けないとやばい
そんな避けるって概念のないギャラの信徒さんに避けるって概念があるはずない