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ジム防衛考察スレpart.37
- 461 :ピカチュウ:2019/03/25(月) 22:34:20.08 ID:MYZQC+VDp.net
- そう!ミロカロスは優秀だ!
ノーマルを処してきたガッサに草結びでゲージ持ち越し消費しつつ効率的に交代されるパターンがよく見られるとしても!
ギャラドスなんぞを置くより遥かに!遥かに!
優秀なんだ!!!!!
- 462 :ピカチュウ:2019/03/25(月) 22:37:26.78 ID:MhDeAh+t0.net
- >>459
訂正
被ダメ→被ダメや耐性
- 463 :ピカチュウ:2019/03/25(月) 22:38:09.99 ID:PMnxjqGs0.net
- ここのギャラ推しの人たちが気づいていないことに気づいてしまった...!
pl30電気を持ってればおkなギャラとpl30程度じゃやられてライト層の所持率の低いゲンガーが必要なヤドラン、どっちの方が敷居低いって勿論ギャラだよね
レイド前とか言ってる奴いるけどレイド前考慮したら多人数で叩かれるんだしハピでも一瞬だよ
あほらし
- 464 :ピカチュウ:2019/03/25(月) 22:38:40.79 ID:LZclmbtZd.net
- アロベト100とれたがカンストしていいの?
- 465 :ピカチュウ:2019/03/25(月) 22:39:32.92 ID:xy2oJwE30.net
- >>458
レイド前のジム叩きに参加するライト勢は
そもそも自動選択で叩くから
カイリキーすら出てこないのがレイド前のジム叩き@都内主要ターミナル駅前ジムの状況ですよ
- 466 :ピカチュウ:2019/03/25(月) 22:39:46.39 ID:9RIphdJpd.net
- >>463
なんで避けないで全部食らう前提なの?
- 467 :ピカチュウ:2019/03/25(月) 22:39:58.77 ID:anYQCNP4a.net
- >>459
俺はみんなが格闘多めだろうから格闘が通りにくそうなポケモンを落としやすいアタッカーにする
ノーマルには電気等倍でもみんなが格闘だから早い
そして俺はギャラドスに開幕から1ゲージ電気技を使い陥落促進
- 468 :ピカチュウ:2019/03/25(月) 22:40:53.35 ID:PMnxjqGs0.net
- >>461
頭悪そう
ミロを2番手に置く時点で間違ってるから
ミロは格闘弱点の後ろに置いちゃダメ
そんなんハイオク外車にレギュラー入れて燃費悪い言ってるようなもん
- 469 :ピカチュウ:2019/03/25(月) 22:42:14.98 ID:PMnxjqGs0.net
- >>466
ヤドランにゲンガー言い出した奴が避けずに13秒って言ってたから
避けないでシュミってあげたんだよ
- 470 :ピカチュウ:2019/03/25(月) 22:43:34.56 ID:CYeMh/hTd.net
- ギャラは勝利数付いてるのよく見かける
ヤドラはオレもカンスト何度か置いたが狙われる、勝利数付かない
- 471 :ピカチュウ:2019/03/25(月) 22:44:27.54 ID:xy2oJwE30.net
- >>459
都内主要駅前ジムレイド開始直前、多人数共闘前提で話している人にアンカで同意するなら
人数の勝利で、何で叩いても一緒ですよ
レイド直前の防衛で都内という条件をとっぱらって語るなら同意できる面も多々あります
- 472 :ピカチュウ:2019/03/25(月) 22:44:41.19 ID:PMnxjqGs0.net
- まあしょうがないねギャラは技打つ前にやられちゃうから技避けを考えなくていいのに対してヤドランvsゲンガーは避けないとやばい
そんな避けるって概念のないギャラの信徒さんに避けるって概念があるはずない
- 473 :ピカチュウ:2019/03/25(月) 22:45:41.35 ID:udC4IAU20.net
- ヤドランの技1水鉄砲でシミュってるガイジいて草
- 474 :ピカチュウ:2019/03/25(月) 22:46:54.08 ID:PMnxjqGs0.net
- >>473
ギャラ信徒のギャラは滝登りだから同じ水技でじゃないと不公平じゃないか
- 475 :ピカチュウ:2019/03/25(月) 22:47:33.74 ID:9RIphdJpd.net
- ギャラドスは技2撃てなくてもDPSの高い滝登りがエレキブルだろうがライコウだろうが等倍で通るんですが…
- 476 :ピカチュウ:2019/03/25(月) 22:49:27.21 ID:MYZQC+VDp.net
- 念力冷ビヤドラン?
全避けゲンガーで13.89sだけど……
避けるとDPSが落ちやすいから避けないのであって
避けても最速と比べて0.3sしか変わらんのなら避ければいいじゃない…
- 477 :ピカチュウ:2019/03/25(月) 22:49:26.76 ID:3EOffrKKa.net
- 位置偽装に複垢蹴り出しにダルマ落としを多用するやつ来たら順番関係ないし太刀打ち無理ゲー
- 478 :ピカチュウ:2019/03/25(月) 22:50:11.85 ID:fDNc3voJ0.net
- わいはギャラ置いたことないわ
それならドロポンシャワか滝ハイカノオーダイル置く
- 479 :ピカチュウ:2019/03/25(月) 22:51:44.88 ID:PMnxjqGs0.net
- >>475
なななんて強いポケモンなんだ!
たしかに天候ブーストレイド産電気、そこらで捕まえた適当なイーブイ進化のサンダースで10〜13秒しか持たなくても滝登りで削れるなら問題ないね
強えええええ
- 480 :ピカチュウ:2019/03/25(月) 22:54:18.43 ID:MYZQC+VDp.net
- ふっw
- 481 :ピカチュウ:2019/03/25(月) 22:55:05.25 ID:MhDeAh+t0.net
- >>471
レイド前多人数共闘だと金ズリ来るのも早いから、倒すのが一瞬遅かったことで金ズリが間に合ってしまったなんてこともあるかなと思って
多人数が三人なのか10人なのかでまた違うだろうけど
- 482 :ピカチュウ:2019/03/25(月) 22:55:11.18 ID:PMnxjqGs0.net
- >>476
技1避けると逆にやられるよ
技2避けなら15〜16秒
- 483 :ピカチュウ:2019/03/25(月) 23:00:47.76 ID:9RIphdJpd.net
- ノーマルvs格闘が主戦場ってこと忘れられてるよな
格闘切れるってのがどれだけ大きいことか分かってない
ライト勢がゲンガー持ってないというならエレキブルライコウも同等
草水炎は度々コミュデイ来るし結びガッサイベントがあったのもつい最近
- 484 :ピカチュウ:2019/03/25(月) 23:03:48.81 ID:uwp8ZKCa0.net
- 何か熱い展開になってて何より
初代管理人の目的不明な気持ち悪さよりはいい流れか
でまあ、実戦経験少なそうと煽ってみた者だがヤドランの防衛適正は認めてる
だがこのゲームね、やればやるほど使い捨てでも強い草ポケモン手に入りやすいのよ
あとこれは単なる個人の癖だが、カイリューとならんでるとこをついゴローニャでごり押ししちゃうんだよなー
- 485 :ピカチュウ:2019/03/25(月) 23:06:30.09 ID:anYQCNP4a.net
- 格闘切りならヨノワールしたら二重で格闘耐性出来ていいよね
- 486 :ピカチュウ:2019/03/25(月) 23:09:18.04 ID:JrAWVLRzH.net
- >>483
レイドなんてほとんどバンギだからカンストゲンガーなんて持ってないやつ多いだろうし(散々リワードやレイドでばらまかれてコミュニティデイもやってるんだからpl25程度の電気はなんかしらいてもおかしくない)そもそも耐久のないゲンガーはジムパに非適正
- 487 :ピカチュウ:2019/03/25(月) 23:10:23.22 ID:MYZQC+VDp.net
- 攻撃側が何使おうと関係ないんだろメシア様
ここは防衛スレですぞ
- 488 :ピカチュウ:2019/03/25(月) 23:11:54.16 ID:SG9WJORsa.net
- 暴れてんのケッキングパパなん?
- 489 :ピカチュウ:2019/03/25(月) 23:11:55.28 ID:hJyKvNI2d.net
- なんでこんなに伸びてんの?
- 490 :ピカチュウ:2019/03/25(月) 23:13:12.33 ID:9RIphdJpd.net
- カイリキーよりDPSの高い解放キノガッサでハピナス殴るって人がそこそこいる環境下なら(実際そういうレスよく見かけるし)
ミロカロスじゃなくギャラドスを置く選択肢は全然ありなのに一回もイベント来てない電気タイプの二重弱点ってそこまて重要なん?
- 491 :ピカチュウ:2019/03/25(月) 23:13:53.85 ID:JrAWVLRzH.net
- >>487
攻撃を仮定しないで防衛考えるんか
面白いこと言うな笑
いいこと教えてあげるよ
勝負事は相手の対策が大事なんやで
- 492 :ピカチュウ:2019/03/25(月) 23:14:42.99 ID:MYZQC+VDp.net
- 最速での撃破タイムを引き合いに出したのはメシア様
二重弱点に交代+2秒のハンデを与えたのもメシア様
被ダメを殆ど考慮してこなかったのもメシア様
そもそも防衛スレで攻撃側を無視するように言い続けたのもメシア様
自分で塞いだ逃げ道が多すぎて笑えるな
- 493 :ピカチュウ:2019/03/25(月) 23:16:08.73 ID:72bokEEC0.net
- ライコウ先生は割と入手機会多いと思う
- 494 :ピカチュウ:2019/03/25(月) 23:18:08.96 ID:MYZQC+VDp.net
- >>491
ここではメシア様の言葉が全てぞ
- 495 :ピカチュウ:2019/03/25(月) 23:20:27.25 ID:JrAWVLRzH.net
- >>490
だったら2重弱点じゃないヤドランでよくねって話
2重弱点じゃなくて(ゲンガーで15秒)ガッサを返り討ちにできるヤドラン
2重弱点持ちで(サンダーで10秒)ガッサを30秒耐久できるギャラ
どっちがいいよ
- 496 :ピカチュウ:2019/03/25(月) 23:22:37.05 ID:gbkTQzDT0.net
- ミロカロスとギャラドスをライコウでたたいて何も差を感じないなら脳死ボスゴドラおじさんたちと一緒だわ
- 497 :ピカチュウ:2019/03/25(月) 23:23:39.97 ID:A/bLl6s/d.net
- カイリキーだらけのホモォなレイド前でミロカロスなんてカモだからな
ギャラドスだせば格闘も草も通じないし電気一本に絞れる利点がでかすぎる
- 498 :ピカチュウ:2019/03/25(月) 23:25:26.92 ID:9RIphdJpd.net
- >>495
>>392
- 499 :ピカチュウ:2019/03/25(月) 23:26:05.69 ID:M/JyPW8x0.net
- ハピナスの次にゴーストタイプってどうなの?
格闘切りできるしライトだとカンストゲンガー少ないだろうし天候の影響も受けない
加えて噛噛バンギパトルパーティに入れてる人少ないだろうし良いかなって思うんだけども
- 500 :ピカチュウ:2019/03/25(月) 23:26:05.96 ID:vd66ShZj0.net
- 昨晩、軽い気持ちで"ハピのあとにギャラを置く"って書いたら荒れててワロタw
申し訳ないので次からバンギにするわ
- 501 :ピカチュウ:2019/03/25(月) 23:26:39.51 ID:JrAWVLRzH.net
- >>496
歴戦のボスゴドラおじさんは次のギャラを考慮して雷のゲージ残しつつギャラ登場と同時に複垢雷するからそれ以下
- 502 :ピカチュウ:2019/03/25(月) 23:26:59.85 ID:nlGNfIjy0.net
- エレキブルがくる前だったらなぁ
あれが手軽に作れる方で強いんだもの
いつだかのイベントで野生でもけっこう湧いてたし
卵のエレキッドから作った人も居るんじゃない?
- 503 :ピカチュウ:2019/03/25(月) 23:29:00.28 ID:Bft9kGJwd.net
- カンストのゲンガー少ない(願望)
- 504 :ピカチュウ:2019/03/25(月) 23:29:43.43 ID:KQzNFHo80.net
- やっぱベトベトンって最高だわ
- 505 :ピカチュウ:2019/03/25(月) 23:30:08.83 ID:JrAWVLRzH.net
- そもそも低耐久でヤドラン倒した後何もできずに死ぬ要回復なゲンガーをジムパに入れてるのがおかしいんだよ
ギャラ倒した後のライコウミュウツーならシャドボあるかんな
サンダーエレキブルも深傷負わないから2、3週目も回復いらずだし
- 506 :ピカチュウ:2019/03/25(月) 23:30:54.55 ID:fDNc3voJ0.net
- ハピラキと置かれてた空きジムにどろじゃれドンファン置いて2時間経過
今見たらわいのドンファンだけ1体撃破マーク
カイリキーで突撃してきたのかな?ウシシ
- 507 :ピカチュウ:2019/03/25(月) 23:31:03.07 ID:MYZQC+VDp.net
- おいおい
聞こえなかったのかメシア様のお言葉が
ここは防衛スレだ
攻撃側は常に最速で処理してくるものと考えるんだ
その前提のもとにメシア様は今まで思慮深い御言葉を授けてこられた……
今更その前提を覆すなど言語道断
メシア教の恥よ!
- 508 :ピカチュウ:2019/03/25(月) 23:34:37.25 ID:SG9WJORsa.net
- >>504
きのみもらえない以外は最高だな
- 509 :ピカチュウ:2019/03/25(月) 23:37:18.06 ID:uwp8ZKCa0.net
- >>500
違うよ
ながらくスレではバンギやカイリューやギャラドス置く奴wだったのを、いやいやギャラドスまで同列に見下す奴てエアプシミュレータ厨だろ!という一石からはじまってるんだよ
案の定シミュレータのタイムでしか反論出来ないエアプ達が顔真っ赤にして暴れ出してて新しい歴史を感じるわ
ってバンギだけはやめとけーてのw
- 510 :ピカチュウ:2019/03/25(月) 23:37:29.07 ID:QCnl4yU2a.net
- ギャラはハピの後ろに置けば交換を強いるという最低限の仕事はできるからバンギドサイよりはマシってことでそこまで嫌だとは思わない
自分が置くときはヤドランにするけどね
- 511 :ピカチュウ:2019/03/25(月) 23:41:46.64 ID:rfKsV1+v0.net
- ギャラとカイリューならカイリューのがマシだわ
電気と違って氷の方が通り悪いし
- 512 :ピカチュウ:2019/03/25(月) 23:41:50.21 ID:p1d7dFKO0.net
- メシア様をみんなで楽しく磨り潰してるだけやぞ
- 513 :ピカチュウ:2019/03/25(月) 23:45:55.70 ID:anYQCNP4a.net
- >>508
きのみ貰えなくていいよ
- 514 :ピカチュウ:2019/03/25(月) 23:48:17.47 ID:anYQCNP4a.net
- >>511
もうマンムーがいるからカイリューも粉雪シャンシャンと雪なだれでギャラドスと同じようなもんだよ
- 515 :ピカチュウ:2019/03/25(月) 23:54:30.37 ID:8zCsLoUV0.net
- このスレにいる人はジム崩しもやってるだろうから、逆に崩す時によく使うデッキ6体を上げていけば、別角度から防衛考察できるのではないだろうか
- 516 :ピカチュウ:2019/03/25(月) 23:56:50.11 ID:e7r2cM4sp.net
- 結局攻め手のこと考えてるじゃんww
- 517 :ピカチュウ:2019/03/25(月) 23:58:00.08 ID:8zCsLoUV0.net
- 敵を知らねば守りも出来ん
- 518 :ピカチュウ:2019/03/26(火) 00:00:14.93 ID:KZI1RW6zH.net
- >>515
当たり前
だからゲンガーなんてないって言ってんのにギャラ信徒が頭悪すぎて気づけてない
ゲンガーはどんなに早くても交代強いられるんだから
- 519 :ピカチュウ:2019/03/26(火) 00:03:26.82 ID:e04YvSms0.net
- >>515
毎回最適を組むので防衛としてみれば最悪想定でみる
- 520 :ピカチュウ:2019/03/26(火) 00:08:55.21 ID:TBiX3F33p.net
- 453 :ピカチュウ:2019/03/14(木) 19:04:43.01 ID:bCdB6tKf0Pi.net[2/7]
>>449
いや、ごちゃ混ぜに話す方が効率悪いよ
防衛の話しよう(見よう)と思っても攻撃の話してたり逆もあったりするって事だよ
同じ道路で逆走の車も走るようなグチャグチャの状態
分かれてればいつでも攻撃の話は攻撃の話でまとまってて、防衛の話は防衛の話でまとまっててスッキリ効率的
455 :ピカチュウ:2019/03/14(木) 19:12:48.61 ID:H0zTzWSZ0Pi.net[3/5]
>>453
まず>>1には色々なポケモンの防衛力を語りましょうと明記してある
では防衛力とは何か?
時間が稼げる、ダメージが与えられる、自動選択勢を狩れる
色々な意見が人によってあると思うけど共通点は何を仮想敵としてるかだよね?
ハピにはカイリキー、カイリューには氷、ミロには電気
防衛と攻撃が表裏一体である以上攻め手が何かを仮定しないと「防衛力」が語れないでしょ
百歩譲って分裂させてもいいけど
スレ住人の意見による賛同が多数あってからじゃないとただの荒らし
まぁ実際荒らしなんだろうけどね
- 521 :ピカチュウ:2019/03/26(火) 00:12:13.84 ID:TBiX3F33p.net
- おっとミスった……
これがメシア様のレスな
453 :ピカチュウ:2019/03/14(木) 19:04:43.01 ID:bCdB6tKf0Pi.net[2/7]
>>449
いや、ごちゃ混ぜに話す方が効率悪いよ
防衛の話しよう(見よう)と思っても攻撃の話してたり逆もあったりするって事だよ
同じ道路で逆走の車も走るようなグチャグチャの状態
分かれてればいつでも攻撃の話は攻撃の話でまとまってて、防衛の話は防衛の話でまとまっててスッキリ効率的
- 522 :ピカチュウ:2019/03/26(火) 00:12:27.16 ID:z9hgJESB0.net
- サーナイトとトゲキッスやっと飴たまってきたから
今からカンストさせるならどっちが使えますか?
- 523 :ピカチュウ:2019/03/26(火) 00:24:05.42 ID:Tm0CMaXp0.net
- メシア様一瞬で沈黙して草
- 524 :ピカチュウ:2019/03/26(火) 00:34:22.96 ID:NTiKqcwmd.net
- ジム攻防スレ立てたメシア様がなにゆえ自分の否定した防衛スレに居座り続けるのだろう
- 525 :ピカチュウ:2019/03/26(火) 00:54:43.79 ID:CXUkgYl6a.net
- >>511
何気にカイリューも悪くないと思ってるが、モーション大きい技ばかりというのとゴローニャの餌、ドラゴン技伝説多すぎてところがね
このゲーム結局は回復アイテム、金ズリ、手頃なポケモンの総量が実践的な強さにつながるから、回復アイテム充分一軍だけで戦うみたいな前提の奴はわかってねーなーと思う
最近無限金ズリジムをごり押しで潰してきて枯渇気味なんで、さっきジムに二軍置いてきたら、あんま強くないやんて声が聞こえた
そういう思考はライトだなーて思うわ
- 526 :ピカチュウ:2019/03/26(火) 00:59:33.24 ID:NTiKqcwmd.net
- カイリューにゴローニャてタイムスリップしてきたのか?
- 527 :ピカチュウ:2019/03/26(火) 01:04:13.63 ID:kcRplpjn0.net
- カイリューは冷ビミュウツーが問答無用で吹き飛ばしてくれるから好き
- 528 :ピカチュウ:2019/03/26(火) 01:10:54.18 ID:CXUkgYl6a.net
- まあ言っておきながら、たいがいカンストフリーザーぶつけてるから、そこは口だけ野郎ですまん
いや言いたかったのは入手難易度の話よ
バンギやらドサイドンをフル強化するのはそこに金や労力がかかる
おなじくカンストライコウ複数持ってるようなのはそうそういない
ゴローニャならお手柄に二軍の力を発揮できるでしょって話
- 529 :ピカチュウ:2019/03/26(火) 01:19:08.73 ID:NTiKqcwmd.net
- タイムトリッパーやん
- 530 :ピカチュウ:2019/03/26(火) 01:20:37.17 ID:XzmScdID0.net
- ソーナンスて今はどうなん?この前のハピ調整でオワコンになった?
- 531 :ピカチュウ:2019/03/26(火) 01:29:23.06 ID:FiGqrlkF0.net
- 上の方でスリーパーってでてるけど使えるの
きあいだまだとしてバンギに打てるくらい耐えるかな?
- 532 :ピカチュウ:2019/03/26(火) 01:31:14.82 ID:XzmScdID0.net
- >>531
カンストならどんどん置いてくれ
- 533 :ピカチュウ:2019/03/26(火) 01:33:45.90 ID:3EAaDxtJ0.net
- お前ら以外の同色のほどんどは無能
諦めろ
- 534 :ピカチュウ:2019/03/26(火) 01:38:36.88 ID:rz2mCwwx0.net
- >>533
ギャラ信徒忘れんなや
- 535 :ピカチュウ:2019/03/26(火) 01:43:24.44 ID:jwgQlEvvd.net
- 素朴な疑問
カイリキーを交代させるのってハピの後なの?
ハピは最初に落としてしまうことが多いし、通しでやる時もハピにはゲージ技を惜しみなく使うんで、それほどゲージ持ち越し出来ないし
ケッキングもそうだけど最後ゲージ技でしめることも多いような
置くならカビやラキやバンギの後だよね?
- 536 :ピカチュウ:2019/03/26(火) 02:01:55.96 ID:L84bvQZq0.net
- >>530
二重弱点ファミリーよりはマシって程度
悪くはないんだけど率先して置くようなもんでもない
- 537 :ピカチュウ:2019/03/26(火) 02:06:04.73 ID:QvwI6h6vd.net
- >>382
雷カイオーガ
- 538 :ピカチュウ:2019/03/26(火) 02:18:01.34 ID:QvwI6h6vd.net
- >>528
言ってること自体は正しいんだけどライトがカンストまで育てるとも思えないしそこそこやってるやつがゴローニャ育てるとも思えないんだよなぁ
- 539 :ピカチュウ:2019/03/26(火) 03:53:50.40 ID:/3UhIViO0.net
- >>522
たまにジムに格闘置いてあったらサーナイトで片付けてる
- 540 :ピカチュウ:2019/03/26(火) 05:45:28.00 ID:onjS8uE40.net
- >>536
近所じゃ未だにハピラキと連続で置く人多い
それ考えたらラキよりマシな気がする
- 541 :ピカチュウ:2019/03/26(火) 06:49:24.93 ID:TBiX3F33p.net
- >>540
15.9sだからメシア論適用範囲内だな
ハピナス 28.59s
カビゴン 21.1s
ラッキー 23.9s
ブラッキー 20.29s
ハガネール 18.14s
ラプラス 15.29s
ミロカロス 15.39s
ケッキング 18.09s
シャワーズ 17.79s
ベロベルト 16.69s
メタグロス 16.54s
ソーナンス 15.9s ←NEW!
ベトベトン(アローラ) 20.24s
ヤドラン(特例) 13.89
- 542 :ピカチュウ:2019/03/26(火) 06:54:38.20 ID:TBiX3F33p.net
- と思ったが……ちょっと待ってくれ
244 名前:ピカチュウ [sage] :2019/03/25(月) 00:34:07.20 ID:JEDIs/gDa
最適なポケモンで攻められても18〜20秒かかるポケモンを置けば
格闘弱点で交換不要されるポケモンだとしてもその15秒以下で沈むポケモンより耐えるじゃないですかーヤダー
言ってる意味わかるかな(笑)
>18〜20秒かかるポケモン
なんてことだ……メシアメソッドは最初から更なる高みを目指しておられた……!
それに気づかないとはなんて愚かしいんだ……
これでは信徒として失格……早急に正さねば
- 543 :ピカチュウ:2019/03/26(火) 07:00:29.78 ID:TBiX3F33p.net
- メシアメソッド許容範囲内ポケモンリスト
ハピナス 28.59s
カビゴン 21.1s
ラッキー 23.9s
ブラッキー 20.29s
ハガネール 18.14s
ケッキング 18.09s
ベトベトン(アローラ) 20.24s
ヤドラン(特例) 13.89s
ミロカロスはおろかメタグロスまで排斥するとは
メシア様は最初から背水の陣に立っておられた
昨日までの話でメシア様がお怒りになられたのも無理はないな……
- 544 :ピカチュウ:2019/03/26(火) 07:48:57.49 ID:CXUkgYl6a.net
- 雷カイオーガは技1があれなんで、ギャラドスにはぶつけないなー
ゴローニャは三鳥、三犬あたりでガチッてた人なら複数カンストしてると思う
マンムー、マニューラも興味あるがジム置きに向かないのが残念
まあ高個体もってないから砂入れてないだけだが
- 545 :ピカチュウ:2019/03/26(火) 09:24:40.84 ID:/3odn4yY0.net
- 初期の頃に作ってとんでもないゴミだと思って封印してたねんりきタネ爆ナッシーがいるんだけど強化したらカイリキーストッパーになる?
- 546 :ピカチュウ:2019/03/26(火) 09:28:47.08 ID:/3odn4yY0.net
- 当然虫二重弱点のことを言われると思うのでハピナス→バンギの後ろとかに置くこと前提で
- 547 :ピカチュウ:2019/03/26(火) 09:28:56.53 ID:FSrkA1TTd.net
- カイロス「なるロス」
- 548 :ピカチュウ:2019/03/26(火) 09:32:59.77 ID:/3odn4yY0.net
- 解放カイロスとかいう変わり種なら格闘弱点突破しつつ交代なしでナッシー潰せるかもしれんが持ってるやつほとんどいないだろw
- 549 :ピカチュウ:2019/03/26(火) 09:46:36.88 ID:KUi78KnUa.net
- コイン配布をジムから切り離してくれれば殲滅時間や被ダメ抑制をあまり気にせずいろんなアタッカーであれこれ楽しめる部分がいくらか増えると思うが現状だと攻守ともに効果効率を求めざるを得ないからなあ
- 550 :ピカチュウ:2019/03/26(火) 10:16:23.18 ID:CXUkgYl6a.net
- ねんりきナッシーよくハピナスのあとに置いてるわ
ヒードランの餌になってることは容易に想像つくが
- 551 :ピカチュウ:2019/03/26(火) 10:17:49.10 ID:US6gFVTwa.net
- >>545
バンギラスも虫弱点だからバンギナッシーを一貫する事も出来てしまうのでやらない
例えばハッサムでバンギナッシー続投
ヘラクロスなら更に痛そう
- 552 :ピカチュウ:2019/03/26(火) 10:17:51.55 ID:jwgQlEvvd.net
- ハピナスにヒードラン?
- 553 :ピカチュウ:2019/03/26(火) 10:37:17.50 ID:5rj9gipvd.net
- ナッシーは弱点多いしライト勢にも舐められやすいのでNG
- 554 :ピカチュウ:2019/03/26(火) 10:55:28.91 ID:T+l8hPmo0.net
- いや梨男を置くのは有りロスよ
- 555 :ピカチュウ:2019/03/26(火) 11:01:57.75 ID:US6gFVTwa.net
- >>545
交代時間損失させてもナッシーの二重弱点で倒れるの早すぎて総合でダメだからOUT
- 556 :ピカチュウ:2019/03/26(火) 11:11:07.73 ID:T8SKxm3H0.net
- ごめんなさい、念力種爆のナッシーたまに気分で置いてます…
- 557 :ピカチュウ:2019/03/26(火) 11:33:50.04 ID:CXUkgYl6a.net
- さすがにハピナスはカイリキーで殴る前提として、ナッシーはカイリキーストッパーになるかなーと思ってたんだが交代されると脆いな
素直にエーフィーに砂いれとくか
- 558 :ピカチュウ:2019/03/26(火) 11:39:02.77 ID:US6gFVTwa.net
- >>556
ごめんなさい、ここは防衛考察スレなので気分で置く話をされましても…
- 559 :ピカチュウ:2019/03/26(火) 11:40:26.66 ID:US6gFVTwa.net
- >>557
エーフィ以外の格闘耐性ポケモンを色々検討してからの方がよいのでは?
- 560 :ピカチュウ:2019/03/26(火) 11:46:43.45 ID:jwgQlEvvd.net
- >>559
エーフィ
スリーパー
トゲキッス
サーナイト
ノーマルベトベトン
こんなもんか
- 561 :ピカチュウ:2019/03/26(火) 12:06:31.70 ID:TBiX3F33p.net
- メシア様がお許しになられるのは>>543にあるポケモンのみぞ
18秒以上保たぬジム置きに価値などない
身の程を弁えろ
- 562 :ピカチュウ:2019/03/26(火) 12:15:48.33 ID:NJoOTKL/d.net
- エンペルトってどう?
カイリューやボーマンダの後に置いたら効果的かな?と思ってるんだけど
- 563 :ピカチュウ:2019/03/26(火) 12:21:07.29 ID:US6gFVTwa.net
- >>560
そこに少し加えつつざっくりHPと防御が高め順に並べると
トゲキッス、ソーナンス、ベトベトン
ヤドラン、ヤドキング、ドククラゲ
スリーパー、ニドクイン、ブーピッグ
ネンドール、クロバット、ピクシー
マリルリ、サーナイト、ヨノワール、フワライド
etcと続いていく感じ
後半にゴーストいるけど格闘を二重軽減なので格闘に対してはもっと上位になるよね
- 564 :ピカチュウ:2019/03/26(火) 12:22:40.32 ID:US6gFVTwa.net
- >>562
>>260>>262>>263
などで少し話されてるよー
- 565 :ピカチュウ:2019/03/26(火) 12:29:32.36 ID:NJoOTKL/d.net
- >>564
ありがとう
はがねに強いからサーナイトやトゲキッスのあとに置くのも良いような気がしてきた
- 566 :ピカチュウ:2019/03/26(火) 12:32:39.76 ID:TBiX3F33p.net
- メシア様…?
どうされたのですか
そのようにまともなレス返しを装うなど……
己が意見に確固たる自信を持ち、人を嘲笑い弄ぶ
それが貴方様でございましょう
- 567 :ピカチュウ:2019/03/26(火) 12:35:21.28 ID:US6gFVTwa.net
- >>565
あ、でも自分ならハイドロカノン実装待ちにする
- 568 :ピカチュウ:2019/03/26(火) 12:42:33.93 ID:FSrkA1TTd.net
- ハピカビバンギあたりの次置きでカイリキーでそのままぶん殴りそうで痛い目に合わせられそうなやつ
ミロカロス
アロベト
じゃれドンファン
しねんコメグロス
とか?
- 569 :ピカチュウ:2019/03/26(火) 12:45:07.86 ID:TBiX3F33p.net
- あ、無かったことにするのね?
分かってくれたみたいで何よりだ
やっぱりどんなポケモンも使い方次第だよね!
- 570 :ピカチュウ:2019/03/26(火) 12:54:05.84 ID:US6gFVTwa.net
- >>568
格闘に二重耐性や三重耐性あるポケモンも良さそう
- 571 :ピカチュウ:2019/03/26(火) 13:15:16.09 ID:T+l8hPmo0.net
- >>556
自分も気分次第でドロポンマンダ置いてるわ
- 572 :ピカチュウ:2019/03/26(火) 13:28:41.99 ID:kKM/t1kRa.net
- 置く順番議論しても複垢蹴り出しであっさり崩れるから強化してあるポケモンならいいよ
どうせバンギギャラドサイはいつもいてるし
- 573 :ピカチュウ:2019/03/26(火) 13:29:32.85 ID:US6gFVTwa.net
- >>571
ごめんなさい、ここは防衛考察スレなので気分で置く話をされましても…
- 574 :ピカチュウ:2019/03/26(火) 13:34:16.79 ID:GUdyKIjRa.net
- 格闘に二重耐性あっても耐久力低い虫飛行勢はなかなか出番無いね
- 575 :ピカチュウ:2019/03/26(火) 13:40:34.72 ID:yYe0gY/b0.net
- いわなだれさえなければ!
- 576 :ピカチュウ:2019/03/26(火) 13:43:46.82 ID:T+l8hPmo0.net
- >>574
メガヤンマ「難儀やなぁ」
- 577 :ピカチュウ:2019/03/26(火) 13:52:36.21 ID:US6gFVTwa.net
- >>574
防衛ポケモン6匹のうちに悪エスパー草などが何体かいるとメガヤンマカイロスハッサム等に活躍されてしまう
- 578 :ピカチュウ:2019/03/26(火) 14:17:33.09 ID:L84bvQZq0.net
- ソーナンス置き地元だとはやってるけど木の実節約できるし結果として長時間防衛できてる
- 579 :ピカチュウ:2019/03/26(火) 14:23:13.58 ID:e19pNU5I0.net
- 久しぶりに部屋でマッタリの休日、時々レイドを確保してみる。
住宅地の割にはトレーナーが多いが昼間っからバチバチやってる。
皆老人だから夜に置けば朝までジムは安泰なのになぁ〜
- 580 :ピカチュウ:2019/03/26(火) 14:36:37.02 ID:b21h3GQQ0.net
- エーフィ君ジジババのバンギにレイプされてそうで心配
- 581 :ピカチュウ:2019/03/26(火) 14:40:15.28 ID:Cy4gLZVm0.net
- ジジババとそれ以外に同時に対処するのは難しいからな
- 582 :ピカチュウ:2019/03/26(火) 15:32:50.25 ID:eIhs2vyEd.net
- 過料火力言ってるのはポケストップが少ないから田舎の子か?
くすりなんて捨てるほどでるのに
- 583 :ピカチュウ:2019/03/26(火) 16:11:48.39 ID:6Oudx9xF0.net
- 上で交代は2秒って出てたけどそれならミロカロスでも前後で交代させたとして15.39 +4 = 19.39秒だよな
時間をかけさせるなら>>541の20秒以上持つポケ5体に格闘弱点以外で一位のシャワーズ
この六体がベストってことにならない?
- 584 :ピカチュウ:2019/03/26(火) 16:34:50.10 ID:Hn3Yl3Odd.net
- ドラピオンは置物としてどうでしょ
与ダメが全然だけど、最適グラードンに17秒耐える模様
- 585 :ピカチュウ:2019/03/26(火) 17:11:56.23 ID:yPxZY8qg0.net
- カビ→ハピ→ドサイ→ケッキの並び。
子どもが金ズリ入れられて落とせないとか言うんで
一緒に二段いけるかどうか試したらアッサリ。
間に糞ポケでも挟まれてたら無理だったな
- 586 :ピカチュウ:2019/03/26(火) 17:25:29.29 ID:Bp6CuC2Z0.net
- >>583
ハピラキとか弱点共通なのを並べたら、爆パン持ち越すと20秒も持たない
- 587 :ピカチュウ:2019/03/26(火) 17:41:35.82 ID:TBiX3F33p.net
- >>583
「前後で交代させて+4秒」
凄まじい理論だな
これから格闘鋼切れるポケモンは全員+4秒な?
- 588 :ピカチュウ:2019/03/26(火) 17:45:19.06 ID:US6gFVTwa.net
- >>583
まずその>>541さんのシミュはどこでシミュした場合の話か併記しないの皆が比較検討しづらいんだよね
>>583さんはどこのシミュか分かるの?
- 589 :ピカチュウ:2019/03/26(火) 17:46:51.38 ID:TBiX3F33p.net
- 救いようがないバンギドサイはともかく
ギャラカイリュー辺りは前後の補完次第でしっかり働くからな、その辺の並びの検討もしたいね
メシア様はどうお考え?
- 590 :ピカチュウ:2019/03/26(火) 17:51:36.07 ID:iEFKveF/F.net
- ポケジーニーのクソシミュ引っ張り出してきたどっかのクソメシアが比較検討しづらいとかよく言うぜww
ここまでのシミュ結果基本全部ポケマピだろ
- 591 :ピカチュウ:2019/03/26(火) 17:56:01.88 ID:6Oudx9xF0.net
- >>586
そうだったー アホすぎる自分orz
>>588
いや知らん たしかにもったいないね
- 592 :ピカチュウ:2019/03/26(火) 18:00:15.20 ID:US6gFVTwa.net
- >>583
その15.39はミロカロス水統一ぽいけど
ミロカロスに抜群で攻めてくるのは、草か電気
草で軽減されてしまう水統一をやめた方がいいと思うよ
ドラゴンテールふぶきなら16.59s
その4秒論の場合なら20.59sだからブラッキーとアローラベトベトンを超えたって論になるのかな
- 593 :ピカチュウ:2019/03/26(火) 18:20:41.01 ID:TBiX3F33p.net
- しゃーない……釣られてやるか
水統一ミロカロスはすぐ撃破されるから他の技構成にしよう!
→(水統一は与ダメがでかいため攻撃側のゲージが溜まりやすい、という仕様を理解してなさそうなのはさておき)一理ある。議論の余地あり
4秒論なら20.59sになるね
→!?!?
ブラッキー(20.29s)やアロベト(20.24s)を超えたってことになるのかな
→彡(。)(゚)?w?wWW?ww?wwW⁉︎
- 594 :ピカチュウ:2019/03/26(火) 18:21:07.95 ID:qpX0L/Lbd.net
- ふぶきは避けられない
- 595 :ピカチュウ:2019/03/26(火) 18:49:46.84 ID:CXUkgYl6a.net
- >>582
防衛が成り立つのは鬼金ズリが前提と言ったはずだが?
金ズリ飛んでこない過疎地の子かな
- 596 :ピカチュウ:2019/03/26(火) 18:50:51.05 ID:US6gFVTwa.net
- 4秒論の人にアンカつけて話してるため
4秒論に合わせたまで
シミュしてる人なら、こちらの与ダメが変われば回収されるゲージ量も変わり戦闘時間も変わる過程は理解しているでしょう
シャワーズが低火力につき本来種族値からするとミロより耐えないが耐久時間としては逆転するケースの感じだね
- 597 :ピカチュウ:2019/03/26(火) 19:10:19.14 ID:bjFcAcrv0.net
- 何置いても同じといえばそれまでだがいつもグロスの後に何置くか迷ってしまう
お前らならグロスを炎で倒すだろうけどジジババは多分サイドンとかで倒してるよな
- 598 :ピカチュウ:2019/03/26(火) 19:10:57.39 ID:dhbToajIM.net
- >>596
なんでその理屈で草に軽減されるからドラテふぶきにしようって提案が出るの?
電気相手なら水統一より与ダメが減るからタイムが延びるってことか?
- 599 :ピカチュウ:2019/03/26(火) 19:11:01.97 ID:/3odn4yY0.net
- ジジババはバンギでしょ
- 600 :ピカチュウ:2019/03/26(火) 19:18:44.31 ID:3llduIjnd.net
- >>595
バカかな
都市部だからこそ鬼金ずりしなくても相手がライトなら諦めることも多々
そういう極論バカは死んどけ
- 601 :ピカチュウ:2019/03/26(火) 19:20:56.41 ID:TBiX3F33p.net
- 単発メシア様激おこ
- 602 :ピカチュウ:2019/03/26(火) 19:28:12.37 ID:Shyrc0Cda.net
- >>597
ミロかシャワでいいだろ
- 603 :ピカチュウ:2019/03/26(火) 19:28:18.43 ID:CXUkgYl6a.net
- >>600
ライト避けに観点移行ね
いいよ、でライトは耐久時間長いだけの低CP-と高火力高CPどっちを避けるんだい?
- 604 :ピカチュウ:2019/03/26(火) 21:21:28.67 ID:tTD96RDc0.net
- メシア様には回復や交代の手間や、画面遷移が多くなることで遅延が起こったり
エラーやミスを誘発するってことが分からんのです
まあ、馬鹿なのに人の意見否定するばかりでスレ止めてばかりだった奴が今更話を聞いてもらおうなんてなあ
昼頃に自演してレス流そうとしたのもバレてるし
どうしようもねえよ
- 605 :ピカチュウ:2019/03/26(火) 21:32:18.59 ID:/3odn4yY0.net
- メシアって防衛と攻略わけろって言ってたガイジのこと?
ケッキングガイジとは別人なの?
- 606 :ピカチュウ:2019/03/26(火) 22:02:39.39 ID:wBaTM9wXa.net
- >>604
自演に見えるとか病身的だな
普通に話してる人達だろ。文体見てわかるだろ
しかもアンタの言う通り流そうとしてるならレス誘導でコンパクトに住ませず引用コピペとか怒涛のコピペするだろ
自演に見えちまう色眼鏡は病院で治してこい
- 607 :ピカチュウ:2019/03/26(火) 22:08:20.77 ID:pXV0uB/a0.net
- という単発
- 608 :ピカチュウ:2019/03/26(火) 22:10:24.80 ID:TBiX3F33p.net
- >>606
金ずりとか所々平仮名にして文体変えるの意識してますよって自白してるようなもんだな……
突発的に擁護が湧く流れでもないし
だからどうしようもないなんて言われんだろ
- 609 :ピカチュウ:2019/03/26(火) 22:18:49.08 ID:6Oudx9xF0.net
- アホすぎたからもう本当は出てきたくないけど自分はメシア様じゃないよ
ほんとにお恥ずかしい限り…
そして何かスレが荒れるきっかけになってしまったみたいで申し訳ない
- 610 :ピカチュウ:2019/03/26(火) 22:27:20.17 ID:wBaTM9wXa.net
- ほらな
間違いプロファイリング野郎
おまえがプロファイルごっこする為のスレじゃねーんだよ
自分はあの人じゃないのに....って被害者達は分かってるからな
- 611 :ピカチュウ:2019/03/26(火) 22:35:08.50 ID:e04YvSms0.net
- 真面目に考察したい人はどうぞです
ジムバトル考察スレ
https://krsw.5ch.net/test/read.cgi/pokego/1552797334/
- 612 :ピカチュウ:2019/03/26(火) 22:49:05.88 ID:yPxZY8qg0.net
- 胃袋はちゃんと働くぞ>カイリュー
- 613 :ピカチュウ:2019/03/26(火) 23:46:37.85 ID:hu8dRhBG0.net
- 自らを自らで救う……
メシア様にとっては造作もないことだ
そしてメシア様は永遠の命を手にされた
下々の者が歯向かっていい相手でないのだよ……
- 614 :ピカチュウ:2019/03/26(火) 23:52:37.99 ID:6stfAyT+d.net
- メシア様
反省できる俺カッケーですか
そういうのいらないんで
- 615 :ピカチュウ:2019/03/26(火) 23:57:17.71 ID:6stfAyT+d.net
- >>590
試しにポケジニ使ってみたが意味不明だな
一生懸命入力したのにペケ押したら手持ち一覧に戻りやがった
回避ありにしようとしたら課金しろとさ
- 616 :ピカチュウ:2019/03/27(水) 00:14:20.23 ID:rJdxhZFia.net
- 考察の何段階も前である調べる作業にあたって道具も使いこなせないなんて憐憫の念を抱いてしまいます
お可哀想で見るにたえません
メシア様どうかお救いを
- 617 :ピカチュウ:2019/03/27(水) 00:33:33.44 ID:oCNaGj2m0.net
- 昨日は黄色が朝まで頑張って50。
夜までやることなし。
終業後帰ってみたら自宅に一番近いジムが黄色で
空きがあったから置いてきた。
今も頑張っているからまた50行けそう。
- 618 :ピカチュウ:2019/03/27(水) 00:34:34.40 ID:oCNaGj2m0.net
- 場所と運
- 619 :ピカチュウ:2019/03/27(水) 00:39:04.77 ID:HdWkKaWYd.net
- >>616
お?煽ってんのか?
- 620 :ピカチュウ:2019/03/27(水) 00:43:15.47 ID:ES5h+ZPWp.net
- メシア様
自演するならレスする時間をずらした方がよいかと
毎度のこと一緒に登場しては自分から正体を表しているような馬鹿丸出しです故
- 621 :ピカチュウ:2019/03/27(水) 00:55:08.59 ID:Iwyhzl0Yd.net
- なぬ?バレたなら仕方ない
まぁ俺の仕事はほぼ終わった
PvPスレのワッチョイ化は無事成功
ジム攻防スレもワッチョイ化に成功
あとはここを潰せば思い残す事はない
必ず>>990を取ってワッチョイスレを立ててみせる
それまで暫しおとなしくしていよう
- 622 :ピカチュウ:2019/03/27(水) 00:55:08.98 ID:wzHUIQBS0.net
- なんか糖質のスレみたいになってんな
- 623 :ピカチュウ:2019/03/27(水) 00:59:52.08 ID:Iwyhzl0Yd.net
- IP表示にするかは正直悩みどころ
ワッチョイだけなら
浪人+海外串+UA偽装と自演が簡単になる
攻防スレは
実際そうやって伸ばしている
IP表示にすると
VPNが必要になる
少々面倒だし
無制限に自演できなくなる
俺が保有しているVPNには限りがある
- 624 :ピカチュウ:2019/03/27(水) 01:01:52.50 ID:oCNaGj2m0.net
- 毎時IPが変わる人はIP表示してほしいだろう
- 625 :ピカチュウ:2019/03/27(水) 01:02:55.20 ID:Iwyhzl0Yd.net
- PvPスレ(スーパー、ハイパー)は
どちらもIPつきのVPNで立ててしまった
ので
自演がめんどくさくなって(笑)
もう、見る事すらしなくなった
ある意味、俺が、スレ中毒から脱する
いいきっかけになっている。
防衛スレもIP無しだといつまでも張り付いてしまうかもしれない
ここは心を鬼にして
やはりIP表示にするべきか
- 626 :ピカチュウ:2019/03/27(水) 01:04:31.59 ID:Iwyhzl0Yd.net
- 俺は管理人を自称しない
そこまで驕ってはいない
スレを作るのは住民ひとりひとりだ
俺はきっかけを与えているに過ぎない
- 627 :ピカチュウ:2019/03/27(水) 01:08:37.84 ID:Iwyhzl0Yd.net
- すまんみんな
メシアは実在するんだ
彼の妄想の産物ではない
メシアとは俺のことだ
しかしスレ分け議論など参加していない
これは信じてほしい
俺は
ただ黙ってスレを立てるだけだ
- 628 :ピカチュウ:2019/03/27(水) 01:11:48.62 ID:mMoSEJnDd.net
- すげえな…メシア様の御顕現をこの眼で見れる日が訪れるとは…
圧倒的すぎて、言葉がでねえぜ
- 629 :ピカチュウ:2019/03/27(水) 01:12:02.84 ID:PhKGLkIfM.net
- 某パートスレにさんざん煽り散らしてAA荒らししてたやつがいたんだが、ワッチョイ導入が議論され始めたら急に日和って必ず過疎化するからやめろとか喚いてたわ。
結局そいつだけ排除されてワッチョイ有りでみんな仲良くやってるよ。勢いも変わってない。
- 630 :ピカチュウ:2019/03/27(水) 01:29:48.97 ID:XKVaQnDnd.net
- フリーザ「貴方、私のデザインをパクリましたね?」
ミュウツー「くっ…みんなオラに力を分けてくれ!」
ゴゴゴゴゴ
ミュウツー「喰らえ気合玉ああああ」
ドッゴォォォーン
フリーザ「フフ…私は格闘等倍ですよ?」
- 631 :ピカチュウ:2019/03/27(水) 05:42:43.65 ID:CSRfKvQha.net
- >>621
ワッチョイがいい人は独立どうぞ
ここはここでそのまま
ジム防衛考察スレワッチョイ有り
ジム防衛考察スレワッチョイ無し
が出来るだけ
- 632 :ピカチュウ:2019/03/27(水) 06:40:00.46 ID:A7aogllD0.net
- 劣勢になるや否やスレ分裂に話を縺れ込ませ保身に走るメシア様
どうぞ心行くまで荒らしてくれ
私たち信徒はどこまでも貴方様についていくから
- 633 :ピカチュウ:2019/03/27(水) 07:39:25.60 ID:dIadILL4d.net
- ワッチョイの有る無しで自演がバレるレベルではないしどっちでもいい
- 634 :ピカチュウ:2019/03/27(水) 07:47:00.57 ID:ES5h+ZPWp.net
- まあ複垢が当たり前のスレだもんなあ
- 635 :ピカチュウ:2019/03/27(水) 08:05:47.86 ID:Ce1R3fUW0.net
- >>631
前にもまったく同じ主張してたね
いつも理由を書かないから気になってたけどなぜそんなにワッチョイなしがいいの
- 636 :ピカチュウ:2019/03/27(水) 09:38:45.12 ID:bzq+1JHga.net
- 旧ジムの頃、知らないオジサンに怒られてから怖くて半年位ジムができなくなった。人に恨まれないように工夫してやるもの大事だと思う。
- 637 :ピカチュウ:2019/03/27(水) 11:07:20.21 ID:xD1luL9nM.net
- その倍の怒りで言い返せばおk
- 638 :ピカチュウ:2019/03/27(水) 11:07:40.03 ID:Q0ROPALSa.net
- 俺は恨み買う為にやってるけどな
たかだか50円の為に時間潰すより、顔真っ赤にする馬鹿をおちょくるほうがゲームらしくて面白い
- 639 :ピカチュウ:2019/03/27(水) 11:41:46.19 ID:Iahu92+B0.net
- >>638
恨みを買うのも意外と難しくない?
- 640 :ピカチュウ:2019/03/27(水) 11:42:34.09 ID:xD1luL9nM.net
- >>639
粘着が一番早いとおもうぞ
- 641 :ピカチュウ:2019/03/27(水) 11:56:03.82 ID:Iahu92+B0.net
- ワッチョイなんて普通にしてれば何も気にする事ないのにね
否定的な人は…まあそういう人なんだなと
- 642 :ピカチュウ:2019/03/27(水) 12:08:33.48 ID:drNLactNd.net
- >>639
住宅地なんかのジム頻繁に崩しまくって先頭置き
防衛されてもしつこく攻撃
ジム置き時は攻撃されたら二回殴られるたびに金ズリ×10回
を繰り返してればすぐウザイ奴認定されるでしょう
- 643 :ピカチュウ:2019/03/27(水) 12:22:16.66 ID:I5VXP3CPM.net
- >>641
ワッチョイて嫌儲に圧政敷いてたトオル、ジェンヌが半分嫌がらせみたいに導入したから特にそれ以前から2chで遊んでる匿名文化圏の人間にはアレルギーがあるんだと思う
ロジック知ってればはワッチョイくらいどうでもいいけど本来晒す必要のないIPは色々やり易くなっちゃうから嫌だな
- 644 :ピカチュウ:2019/03/27(水) 12:29:03.07 ID:tRA6R0i7d.net
- 5chでイキってる奴って現実はクソ雑魚そう
現実でイキる場所ないからそうしてるわけでしょ?
- 645 :ピカチュウ:2019/03/27(水) 12:39:28.44 ID:YQSouNcea.net
- >>642
割と真っ当な遊び方では?
23時にジム崩しまくるくらいのことするのかと
- 646 :ピカチュウ:2019/03/27(水) 13:02:29.52 ID:CgUtsx0qa.net
- ネトゲの上位ほどリアルが低い立場なんて常識やぞ
5chはたまにガチ富裕層も混じってるとは思う
それよりシミュレータのデータ並べるだけでイキってる奴は、金ズリジムに立ち向かえない雑魚だろうなとは思う
- 647 :ピカチュウ:2019/03/27(水) 13:07:03.44 ID:YA4hMuu7a.net
- 掲示板というのは匿名性のあるツールであり、匿名性あるままで正しくスレを使っていくんだよ
ワッチョイとかipとかしていくのはナンセンスで
自ら特徴を薄らがせてしまう愚鈍な行為
簡単に言うと
そっちの方向性いってしまうなら、他にメジャーなソーシャルツールがあるんで
というね
- 648 :ピカチュウ:2019/03/27(水) 13:28:04.22 ID:dIadILL4d.net
- 掲示板というのは匿名性のあるツールである場合とない場合があり、状況に応じてスレを使っていくんだよ
ワッチョイとかipとかしていくのは状況に応じた使い方をするツールでで
自ら特徴を活かした行為
簡単に言うと
そっちの方向性が嫌なら、他にメジャーなソーシャルツールがあるんで、
そちらでご自由に
というね
- 649 :ピカチュウ:2019/03/27(水) 13:40:49.45 ID:iSKvdZOVM.net
- 大衆にIP晒してる時点で匿名じゃないからな
- 650 :ピカチュウ:2019/03/27(水) 13:50:49.84 ID:a2BbVdxWa.net
- >>648
> 掲示板というのは匿名性のあるツールである場合とない場合があり、状況に応じてスレを使っていくんだよ
↑
匿名性がないスレの場合は掲示板じゃなく他のソーシャルツール使えばよくなるから「スレを使っていくんだよ」にはならん
> ワッチョイとかipとかしていくのは状況に応じた使い方をするツールでで
> 自ら特徴を活かした行為
↑
状況に応じた使い方?
2回目
匿名性がないスレの場合は掲示板じゃなく他のソーシャルツール使えばよくなる
> 簡単に言うと
> そっちの方向性が嫌なら、他にメジャーなソーシャルツールがあるんで、
> そちらでご自由に
> というね
↑
嫌かどうかではなく匿名と離れた使い方してしまうと他のソーシャルツールが上位互換になるから
掲示板というものの首を自身で締め付け衰退をすすめることになる
- 651 :ピカチュウ:2019/03/27(水) 14:01:01.12 ID:CUtarybDd.net
- 両方の機能を持ってるから両方使えばいいってこと
掲示板というのは匿名性のある場合とない場合の両方がある
ない場合も掲示板であること自体、両方が混在していれば両方が混在していること自身が特徴になる
そういう特徴のあるこの掲示板でそういう特徴を活かした使い方に納得がいかなければ、
両方の機能を持っていない匿名のみの掲示板でどうぞ
ていうか、ワッチョイがあっても自演は出来るんだからどっちでもいいし、
自演を試みなければIDとあまり変わらん
- 652 :ピカチュウ:2019/03/27(水) 14:02:03.67 ID:CUtarybDd.net
- ていうか、なぜこういう掲示板は匿名と思い込んでるんだろう
- 653 :ピカチュウ:2019/03/27(水) 14:10:36.96 ID:a2BbVdxWa.net
- >>651
両方があろうがその片側である部分は他ソーシャルツールに劣るんだから使わないし
その下位互換側の存在を誇られてもね
- 654 :ピカチュウ:2019/03/27(水) 14:10:51.28 ID:cIblNjZla.net
- ワッチョイ立てたいなら>>631でいいのに執拗にワッチョイなしを潰したがる理由がわからん
別板の話だけどありなしでスレ分裂して過疎るでもなく別々に進行して機能してるスレ見たことあるし
- 655 :ピカチュウ:2019/03/27(水) 14:10:58.55 ID:iSKvdZOVM.net
- >>652
昔は今より情報開示ルール曖昧だったから悪い意味で「匿名性」が保たれてた。運営が官の開示要求しれっとすっとぼけてたし
そのなごり雪
- 656 :ピカチュウ:2019/03/27(水) 14:12:13.86 ID:iSKvdZOVM.net
- ただワッチョイを嫌がるのはほんと情弱がアレルギー起こしてるとしか思えない()
- 657 :ピカチュウ:2019/03/27(水) 14:57:03.45 ID:a2BbVdxWa.net
- >>654
同意
>>631にも言われてるように人は好きな所で過ごす
ワッチョイ派はそちら
無し派はココ
- 658 :ピカチュウ:2019/03/27(水) 15:24:40.50 ID:NqdZmqt5M.net
- 最近スレ分割して荒らしてるやつの自演だからこの件自体スルーで
- 659 :ピカチュウ:2019/03/27(水) 15:29:28.33 ID:Fei+IWmfF.net
- >>652
> ていうか、なぜこういう掲示板は匿名と思い込んでるんだろう
え?電子掲示板の中でも5ちゃんは匿名掲示板だよ。
辞書から持ってきてあげる。
とくめい‐けいじばん【匿名掲示板】
投稿の多くが匿名で行われる電子掲示板(BBS)の総称。代表的なものとして5ちゃんねるが知られる。
あとwikiからも持ってきてあげる。
匿名掲示板(とくめいけいじばん)とは、ほとんどの投稿者が本名を名乗らず、意見や感想を投稿する電子掲示板のこと。
- 660 :ピカチュウ:2019/03/27(水) 15:39:28.90 ID:qnjhUHusd.net
- 「ワッチョイはいいけどIPは嫌だ」ってのがいまいちわからん
携帯回線除くワッチョイ前方下2桁はIPのドメイン部分から割り当てられる
これは鯖ごとに命名が異なり時間経過による変更は無い
UA情報は鯖間共通で毎週木曜に新規割り当て
ツールを使えばUA情報の特定はもちろん、ドメインの解析もできるようになった
(ツールができる以前からマンパワーで特定する手段はあったが)
つまり、ワッチョイを晒す時点でIPのドメイン部分とUA情報まで晒してるっていうこと
(ドメインやUAが頻出ではない部類なら紐付けすることによって他鯖他板への書き込みも追跡可能)
だからIP表示でも非表示でも大差なくね・・・?ってのがオレの主張。
ワッチョイにするならIP表示でいいと思うし、IP嫌がるならワッチョイも嫌がれよwと思う
- 661 :ピカチュウ:2019/03/27(水) 15:41:34.87 ID:qnjhUHusd.net
- まーツールを経由する時点で悪用の手間は多少増えるかもしれんけどね
でも悪用するやつって手間なんて鑑みず己の欲望に向かって突き進むからやはり無意味じゃないかな
- 662 :ピカチュウ:2019/03/27(水) 15:41:45.23 ID:655eCBNsa.net
- ワッチョイの話ばかりで本題が全くないのはスレとして機能していると言えるのだろうか
- 663 :ピカチュウ:2019/03/27(水) 16:03:57.46 ID:a2BbVdxWa.net
- >>662
うん、このスレであーだこーだ言ってるから本題の阻害なんだよね
ワッチョイ派はワッチョイ立てて自分の気にくう所で語るんだよ
自分の気にくう所にみんなも追随しろとでも思ってるとしたら厚かましい
人は過ごす場所は自分で決める
ワッチョイ派はそちら
無し派はココ
- 664 :ピカチュウ:2019/03/27(水) 16:08:16.99 ID:csRnJLgo0.net
- ジム防衛考察スレだと思って覗いたら
ほとんどそんな話じゃなかった
- 665 :ピカチュウ:2019/03/27(水) 16:15:08.40 ID:a2BbVdxWa.net
- >>664
うん、今はちょっとね。本当に困る
ワッチョイ派はここが気に食わないんだから
ササッと自分の気に入るスレを立てたらいいんだけどね
今のところは過去スレ読んだり、ジムバトルスレの方を見るといいと思う
- 666 :ピカチュウ:2019/03/27(水) 17:51:01.83 ID:R5qN0+bE0.net
- 元はギャラドスの話だったよね?
ギャラドスが防衛住民に否定される
→否定派の住民を全員自演扱い
→疑心暗鬼になり肯定派すら自演扱い
→住民を掌握するためワッチョイ導入って…
典型的な統合失調症だよ
- 667 :ピカチュウ:2019/03/27(水) 18:02:51.49 ID:/NDL6Bvfd.net
- ジムに置いてすぐに自分のだけに木の実10個投入、先住人がやる気減ってても1つもくれてやらない
こういう奴って何がしたいんだろうか
低レベルのトレーナーなら理解できてないんだろうと思うが、TL38にもなってソレって
防衛するつもりはありません、自分のも助けてくれなくて結構です、って意思表示?
ちなみにそいつが置くのは決まってリングマ(CP2000未満の)
- 668 :ピカチュウ:2019/03/27(水) 18:04:31.15 ID:Ce1R3fUW0.net
- >>666
そんな流れに見えてる人もいるのかw
本当に見え方はそれぞれだな
- 669 :ピカチュウ:2019/03/27(水) 18:15:51.88 ID:r65tjl3b0.net
- 自分は>>666と類似の見解で
>>654の言う通りだと思う
> ワッチョイ立てたいなら>>631でいいのに執拗にワッチョイなしを潰したがる理由がわからん
> 別板の話だけどありなしでスレ分裂して過疎るでもなく別々に進行して機能してるスレ見たことあるし
- 670 :ピカチュウ:2019/03/27(水) 18:31:11.38 ID:t1NY4dWL0.net
- ID:TBiX3F33p
ID:Iwyhzl0Yd
ここらへん
文体も似てるし書き込む時間も交互だし
ほぼ同一人物で間違いなさそう
でも、ギャラドスとかその実どうでもよくて
「ほーら、こんなに荒れるんだからやっぱりワッチョイ必要でしょ?」
って言いたいだけにしか見えないな
- 671 :ピカチュウ:2019/03/27(水) 18:32:25.23 ID:ES5h+ZPWp.net
- メシア様
そんなに単発IDバンバン使われたら流石に自演を疑われても仕方ないと思うのです
誰一人お前を擁護する余地はないのにこんな一気に湧くわけないやろ
誰がどう見ても不自然じゃねえかw
- 672 :ピカチュウ:2019/03/27(水) 18:46:29.66 ID:IMZaDZAYd.net
- メシア様の本日の御回線
<スマホ>
ID:655eCBNsa
ID:/NDL6Bvfd
<PC>
ID:csRnJLgo0
ID:R5qN0+bE0
ID:Ce1R3fUW0
ID:r65tjl3b0
ID:t1NY4dWL0
ここらへん
文体も似てるし書き込む時間も交互だし
ほぼ同一人物で間違いなさそう
でも、ジム防衛とかその実どうでもよくて
「ほーら、ワッチョイ要らないって人はこんなに多いんだよ?」
って言いたいだけにしか見えないな
- 673 :ピカチュウ:2019/03/27(水) 18:51:04.14 ID:bl+WlA2va.net
- これまでのまとめ
防衛と攻撃の話を分けたがるアスペ管理人が一連の騒動の大元
ケッキングパパのケッキング推し
これはさすがにシミュレータ厨も擁護できず
20人揃ってないレイドにライトが気軽に参加して良いか?良いに決まってるだろ!でメシア誕生
救済人というパワーワードを引き出させたのはワイ
ギャラドスはジム置きしても良いか?二重弱点持ちなので思考停止で批判してきた勢が、実戦してれば多少は有用であることに気づくはずなのに、その浅はかな考えを否定されて暴れる
うーん、なんてか都心の激戦区で実戦経験積んでれば起こらない議論ばかりなんだよなー
- 674 :ピカチュウ:2019/03/27(水) 18:55:41.68 ID:bVUjwh9B0.net
- >>667
そう思ってるから頻繁に見かける奴にはきのみ投げてないよ
正直なところ防衛力下がるからとっとと出て行って欲しいし
- 675 :ピカチュウ:2019/03/27(水) 18:57:37.24 ID:Ce1R3fUW0.net
- >>672
あなたの中ではワッチョイ有りが良いと思っている人はみんなあのメシア様に見えるのね
びっくりした
個人的にはスレが分割されたままになるのは残念の思うけど
ワッチョイなしがいい理由も聞けてそういった抵抗感のある人も一定数いるとわかってまぁ仕方ないのかなと思った
分割のきっかけは未だ納得できないけどね
- 676 :ピカチュウ:2019/03/27(水) 19:03:35.69 ID:IMZaDZAYd.net
- 個人的にメシア様=スレ管理人≠ケッキングパパと思うのよな
ケッキングパパはケッキングが好き過ぎてブチ切れちゃっただけのように見える
- 677 :ピカチュウ:2019/03/27(水) 19:15:21.33 ID:r65tjl3b0.net
- >>672
自分の発言は本当にこのIDだけ
そうやって同一人物と見立てて
自分の敵は1人と現実逃避したいのか?
残念ながら違うぞ
こんなアウェーに来てる暇があったら
自分の好きにワッチョイスレでも何でもやってくれ
- 678 :ピカチュウ:2019/03/27(水) 19:23:51.91 ID:t5cFWoHMd.net
- メシア様にかかれば固定回線を使い分けるなど造作も無いこと
- 679 :ピカチュウ:2019/03/27(水) 19:28:58.19 ID:r65tjl3b0.net
- ラクだもんなそうやって現実逃避した方が
- 680 :ピカチュウ:2019/03/27(水) 19:55:24.75 ID:bl+WlA2va.net
- ワッチョイでもIPでも導入すればええやん
それを嫌がるってことは自分の主張に自信がありません、て最初から白旗振ってるてことやん
そんなん導入したって個人情報を特定されるわけでもないし、特定されるとしたら糞過疎地域に住んでることくらいじゃね
- 681 :ピカチュウ:2019/03/27(水) 20:18:31.70 ID:Ce1R3fUW0.net
- >>672
読み間違えた
ワッチョイなし派だと思われてたなんてその方がびっくりだわ
メシア様はワッチョイなし派だからおかしいなと後で気づいたよ
>>676
そう思う
あんな痛い人は流石に一人であってほしい
- 682 :ピカチュウ:2019/03/27(水) 20:32:40.78 ID:CUtarybDd.net
- >>653
いやいや、両方混在してるということ自体が特徴だよ
つまり1つの掲示板の中でどちらも選べ、スレの内容によって使い分けられるという長所があるんだよ
まず片方づつを比べるのではなく、まず板内で両方存在するのが5ちゃん
>>659
それは名前(パンドル)を名乗らないという意味での匿名
ワッチョイやIDによるものとは別
>>660
IPは5ちゃんだけではなく、他のサイトにも共通するからね
本当にプライベートなところと繋がってしまう
- 683 :ピカチュウ:2019/03/27(水) 20:34:08.87 ID:/Xnp1vzYp.net
- 別にワッチョイ付けても自演はできるからなあ
なのでメシア様はある意味ありがたい存在
自演が分かりやすいからな
- 684 :ピカチュウ:2019/03/27(水) 20:40:19.85 ID:bl+WlA2va.net
- >>682
本当にプライベートなところとつながるとは?
匿名というのは特定個人を識別できないという意味だと思うが、そこに異論はないよね?
- 685 :ピカチュウ:2019/03/27(水) 20:41:57.49 ID:/Xnp1vzYp.net
- ツール使えば特定できるな確かに
できるから何?って話だが
誰かさんと違って特定されて困るようなことは何もしてないからな…
そもそもツールを使えば特定できるのは確かだが
特定した時点で諸々の法律に引っかかるしそもそもそういうツールは企業が使用を制限してる
個人で作った非公式のツールとかハッキングと変わらん問答無用で有罪
それをスレで暴露しようものなら自分からIP晒すことになるから明日には捕まってる、クラッカーはそんなミスを犯すほど間抜けじゃない
脅迫にもならん話だがわざわざ話に出したということは心当たりがあるのかなメシア様?
- 686 :ピカチュウ:2019/03/27(水) 20:47:10.43 ID:p1zWJMpea.net
- もう鬱陶しいからメシアをNGワードでよろしいな
- 687 :ピカチュウ:2019/03/27(水) 20:50:23.50 ID:/Xnp1vzYp.net
- それで永遠に自分と会話するのか?
俺だったら精神崩壊するわ
- 688 :ピカチュウ:2019/03/27(水) 21:01:45.45 ID:Hnuu+W2zd.net
- ツールを魔法の道具か何かと勘違いしてるあたり情報リテラシーの無いオッサンだな
住所特定とか実名特定とかできるわけねえだろ
そんな事できるツールあるなら是非教えてほしいわw
- 689 :ピカチュウ:2019/03/27(水) 21:02:09.56 ID:bl+WlA2va.net
- そんな優秀なツールあるのか、知らんかったわ
その優秀さがあれば、垢増殖、データ改ざん、位置偽装なんでもでけそーやな()
- 690 :ピカチュウ:2019/03/27(水) 21:03:51.43 ID:DXpteDDUa.net
- >>682
> いやいや、両方混在してるということ自体が特徴だよ
> つまり1つの掲示板の中でどちらも選べ、スレの内容によって使い分けられるという長所があるんだよ
> まず片方づつを比べるのではなく、まず板内で両方存在するのが5ちゃん
それは長所でもなんでもない
5ちゃんしたら他のSNSは使えないんか?
→いいえ、他のSNSは使えます。なので長所とは言えん。
板内で選べます!
→一旦板などに戻って別スレ行くわけだろ?
一旦ホーム画面行って他SNSに行くのと大して変わらんので長所とは言えん。なんなら各種スマホでワン操作で他のアプリに行く方が早い。
- 691 :ピカチュウ:2019/03/27(水) 21:12:36.10 ID:/Xnp1vzYp.net
- >>688
ゴミに扱える代物だとでも思ってんのか?ww
IPアドレス入力すれば全部勝手に出力してくれるとでも?wwww
- 692 :ピカチュウ:2019/03/27(水) 21:18:50.00 ID:Hnuu+W2zd.net
- 分かった分かった。そんな凄いツールが存在して君はそれを自由に扱えるのなwどんどん特定してやってくれw
- 693 :ピカチュウ:2019/03/27(水) 21:19:21.55 ID:bl+WlA2va.net
- もはやゲームが糞すぎてツールの話題のが盛り上がってる件
使う側の力量が求められるって、ツールと呼んでいいものかどうか
とても興味深いので実例や実績をご教示頂ければと
- 694 :ピカチュウ:2019/03/27(水) 21:25:22.50 ID:1ILXz8uf0.net
- メタグロスを置いたときカイリキーでゴリ押しされるという前提でシミュレーションするとバレパン/コメパンは時間を稼げるけどカイリキーのHPが多めに残る
思念/コメパンはやや早めに落ちるけどカイリキーのHPを9割方削れる
https://i.imgur.com/aRbszl1.png
https://i.imgur.com/OrkOUuW.png
この場合カイリキー以外のやつを相手することも考えてどっちにする方が良いと思う?
- 695 :ピカチュウ:2019/03/27(水) 21:27:01.30 ID:1ILXz8uf0.net
- あくまで理論上の話なので実際に両方と戦ってみた人の経験とかも聞かせて欲しいです
- 696 :ピカチュウ:2019/03/27(水) 21:27:42.46 ID:MkHaRxZO0.net
- 置きグロスは思念サイコ1択
- 697 :ピカチュウ:2019/03/27(水) 21:33:22.18 ID:YinNaC140.net
- しねサイコメパンを防衛に使ってるわ
たまに見るラスターカノングロスは何がしたいのかわからん
- 698 :ピカチュウ:2019/03/27(水) 21:36:09.24 ID:/Xnp1vzYp.net
- えぇ……本物の文盲?
メシア様かよ
- 699 :ピカチュウ:2019/03/27(水) 21:36:16.64 ID:CfnCYs6Pd.net
- やや早めに堕ちるのは被ダメが多い分ゲージの溜まりも早いから
カンストよりPL30のアタッカーのほうが速くなる場合もしばしば
同じポケモン同士の比較なら速度はあまり意識しなくていい
- 700 :ピカチュウ:2019/03/27(水) 21:36:35.69 ID:CUtarybDd.net
- >>684
ワッチョイでは基本個人特定は出来ないからね
- 701 :ピカチュウ:2019/03/27(水) 21:38:59.82 ID:Tl282BoI0.net
- グロスが出てきたからってHP満タンのカイリキーを後出しする奴なんていないだろうし
連戦してきたカイリキーを倒せる思念以外ないな
- 702 :ピカチュウ:2019/03/27(水) 21:47:51.82 ID:CUtarybDd.net
- >>690
他のsnsなぞに切り替えるのはめんどくさいわ
それに板一覧でなくスレ一覧だが、スレ一覧を見ればその板のいろんなことがわかる
ホーム画面でもアプリ切り替えでもわからん
更に、そのSNSを話の相手が見ているというわけでもないし、誘導、参照もしにくい
ということで、ここは現在こういう状況で保たれているわけよ
いや、手間は同じ、その方が
というなら、ワッチョイスレを好きなSNSに移動させてみ
- 703 :ピカチュウ:2019/03/27(水) 21:54:05.41 ID:1ILXz8uf0.net
- サイコがいいのか
1ゲージだから防衛向きじゃないと思ってた
- 704 :ピカチュウ:2019/03/27(水) 22:04:16.41 ID:bl+WlA2va.net
- 何いきなり有益な話に変わってんだよw
更地マンの俺からしても、ここ数百レスのうちで希にみるまともな防衛の話だわ
- 705 :ピカチュウ:2019/03/27(水) 22:06:29.32 ID:r65tjl3b0.net
- >>694
エスパーだな
鋼に耐性ありながら鋼の弱点つける炎タイプがあるから
鋼グロスで防衛はちょっとしないかなー
それとグロスの地震はたまる前にまともな炎には落とされる微妙
- 706 :ピカチュウ:2019/03/27(水) 22:12:12.22 ID:/Xnp1vzYp.net
- サイキネは出が早いし技2が来ないからって連打してる連中にはよく効くわな
- 707 :ピカチュウ:2019/03/27(水) 22:14:24.59 ID:1ILXz8uf0.net
- >>705
有力な炎タイプに飛行複合がちらほらいるし
地震は仮に溜まるとこまでいっても遅すぎてサイコみたいに不意打ちできないしね
地震とラスターカノンは論外だと思ってるわ
- 708 :ピカチュウ:2019/03/27(水) 22:15:00.62 ID:CUtarybDd.net
- >>697
びっくりする
- 709 :ピカチュウ:2019/03/27(水) 22:15:29.06 ID:zqqbEI+Sa.net
- 1ゲージはハートが満タン近くでないと1回も発動せず倒されるイメージだけどな
- 710 :ピカチュウ:2019/03/27(水) 22:20:26.83 ID:DXpteDDUa.net
- >>704
> 更地マンの俺からしても、
> 更地マンの俺からしても、
> 更地マンの俺からしても、
え?????
更地マンは防衛考察仲間じゃなくね??
>>1の通り
> ジム置きは何が強いの?
> 色々なポケモンの防衛力を語りましょう
ここは上記趣旨のスレなんだが
防衛で何が強いか?考えたりする仲間じゃなくね?
色んなポケモンの防衛力を語り合い、より良い防衛する仲間じゃないよね?
- 711 :ピカチュウ:2019/03/27(水) 22:30:06.02 ID:Tl282BoI0.net
- メシア様ってジム置きに向いてますか?
- 712 :ピカチュウ:2019/03/27(水) 22:33:24.86 ID:CUtarybDd.net
- 更地マンからも守らなきゃならないからな
更地マンの話は重要
話が流れすぎては困るが、ある程度数が多い方がいい
- 713 :ピカチュウ:2019/03/27(水) 22:38:20.11 ID:1ILXz8uf0.net
- >>711
自宅を40年間防衛している強者ですよ
- 714 :ピカチュウ:2019/03/27(水) 22:44:06.65 ID:CfnCYs6Pd.net
- メシアとかスーパーハカーとかレアポケ湧きすぎやなこのスレ
- 715 :ピカチュウ:2019/03/27(水) 22:59:33.98 ID:KXei1zle0.net
- ジム防衛なんて、落としに来る奴をひたすら蹴り出してれば、相手も諦めるだろ
実際そういう行為が全国津々浦々で横行してるわけで。
ポケモンの並びとか究極どうでもいいのさ
ナイアンの規約違反だが、どーせナイアンは何もしない
つまり、裏ルールだな!
- 716 :ピカチュウ:2019/03/27(水) 23:01:50.00 ID:r65tjl3b0.net
- >>712
> 更地マンからも守らなきゃならないからな
> 更地マンの話は重要
更地マン・・・ジム崩す。そしてポケモン置かない
そのほか・・・ジム崩す。そしてポケモンを置く
更地マンの話が重要ってなんだ?ジム崩す部分はは一緒じゃないのか?
更地マンとそのほかでの違いは?
対更地マン特有で防衛上に必要な懸念って何?
- 717 :ピカチュウ:2019/03/27(水) 23:02:57.34 ID:CUtarybDd.net
- >>715
取り返すのではなく、落とした奴だけを追い出す
長い目で見ればそういうのも防衛にはなる
- 718 :ピカチュウ:2019/03/27(水) 23:05:29.78 ID:CUtarybDd.net
- >>716
更地マンと他の攻撃者との違いがなければ、更地マンの話でも重要だろ
どっちにしろ攻撃側の話は防衛には重要であって、更地マンだからと排除する理由にはならない
- 719 :ピカチュウ:2019/03/27(水) 23:07:44.27 ID:/Xnp1vzYp.net
- おお、自分に慰めてもらって回復したメシア様が再び防衛スレについて語り始めたぞ
- 720 :ピカチュウ:2019/03/27(水) 23:18:13.06 ID:/9Ob3i8qa.net
- >>718
だが逆に、更地マンが相手したくない防衛ポケモンが使われるのを減らそうと
相手したくないポケモンのネガティブキャンペーンも出来るし
スレ自体荒らしたり出来るだろ
自分は防衛しないんだから、防衛スレをそういう用途にも使える
- 721 :ピカチュウ:2019/03/27(水) 23:31:15.27 ID:ySmEoPPrd.net
- >>685
そのツール使ってメシア様特定してくれ
あいつ黙らせるにはもうそれしかないやろ
俺はそのツール持ってないからよろしく
- 722 :ピカチュウ:2019/03/27(水) 23:34:06.65 ID:CUtarybDd.net
- >>720
そんなの別に更地マンと名乗らなくても出来るから、更地マンと名乗ったからと言って排除する理由にならない
- 723 :ピカチュウ:2019/03/27(水) 23:40:21.55 ID:zqqbEI+Sa.net
- スレ名称の定義について語るスレ
に名前変えた方が良いよ
もはや本来のスレの体を成してない
- 724 :ピカチュウ:2019/03/27(水) 23:45:52.89 ID:CUtarybDd.net
- >>723
「自称管理人、メシア様と語るスレ」で
- 725 :ピカチュウ:2019/03/27(水) 23:50:37.85 ID:Rfg6y3rpa.net
- >>722
だが更地マンが居る事は分かったわけで
その更地マンは攻防両立者より防衛スレの邪魔をしやすい存在でさある(必ずしも邪魔するとは言ってない。比較級として両立者よりという話)
更地マンという事は邪魔してくる可能性が他の人より高いんだから
本当に防衛考察に貢献するというなら、防衛考察にメリットになる考察を示せ
今まで過去に出ておらず防衛力に貢献する考察な
この人ね↓
704 ピカチュウ[sage] 2019/03/27(水) 22:04:16.41 ID:bl+WlA2va
何いきなり有益な話に変わってんだよw
更地マンの俺からしても、ここ数百レスのうちで希にみるまともな防衛の話だわ
- 726 :ピカチュウ:2019/03/27(水) 23:51:24.10 ID:OZjG46u60.net
- この期に及んでまだ崩しと防衛を分けたがるのか
自分で自分の逃げ道作るの本当得意だよなメシア様
- 727 :ピカチュウ:2019/03/27(水) 23:53:53.48 ID:Rfg6y3rpa.net
- 本当に防衛考察民なら、今までに出ていない良い防衛考察をする事は、本人のメリットにもなりスレ民のためにもなる
考察を拒否すれば防衛を軽んじる更地マンだからなのでは?となる
- 728 :ピカチュウ:2019/03/27(水) 23:55:22.15 ID:OZjG46u60.net
- 更地マンが防衛を軽んじる?
根拠を教えてくださいな
- 729 :ピカチュウ:2019/03/27(水) 23:56:33.53 ID:CfnCYs6Pd.net
- >>721
やめるんだ!
>>685の言う禁断のツールとは
・使用しただけで有罪
・企業が使用を制限している
・存在を暴露したら明日には逮捕
・使うには高度な知識が必要
とても恐ろしいツールなんだぞ・・・!
- 730 :ピカチュウ:2019/03/27(水) 23:57:04.45 ID:Rfg6y3rpa.net
- >相手したくないポケモンのネガティブキャンペーンも出来るし
>スレ自体荒らしたり出来るだろ
>自分は防衛しないんだから、防衛スレをそういう用途にも使える
- 731 :ピカチュウ:2019/03/27(水) 23:58:23.58 ID:/Xnp1vzYp.net
- なるほど
メシア様も信徒のやり口を学習したみたいだな
- 732 :ピカチュウ:2019/03/27(水) 23:59:48.53 ID:Rfg6y3rpa.net
- >>726
攻撃目線はいるよ
更地マンの目線は要らん
更地マンつまり、防衛しないマンに都合いい情報を流されないから
- 733 :ピカチュウ:2019/03/28(木) 00:01:09.68 ID:s7ZtOyZua.net
- 管理人キモい敬語抜けてあか抜けてよかったわ、やっぱ管理人=メシアなんかな
民間の仕事には向かなさそうでわりとマジで心配してたんやわ
それはそうと更地マン名乗ったが、それはハッタリで実際は崩したあと置くが金ズリは投げないマンだわ
金ズリ連打のメタグロスはわりと厄介で戦々恐々としていた
しかしスレの誰かが言ってたホウオウめざパをガチで知らなかったんだが、さっきFBFホウオウが炎覚えた
ブレイブバードのままにしとくか、だいもんじにすべきか迷う
- 734 :ピカチュウ:2019/03/28(木) 00:02:15.17 ID:CZ6guSvkd.net
- 俺はメシア様の住所特定したぞ!
兵庫県らしいぞ!
- 735 :ピカチュウ:2019/03/28(木) 00:19:40.47 ID:SKzLkR7H0.net
- 戦術的には更地は防衛を放棄しているようにみえるが、
戦略的には、防衛をしていることも!!
- 736 :ピカチュウ:2019/03/28(木) 00:27:40.90 ID:s7ZtOyZua.net
- それはあるね
さっき5つジム崩して置いてきたが、うち2つは残ってるからある意味防衛
攻撃は最大の防御ってか
- 737 :ピカチュウ:2019/03/28(木) 00:30:16.83 ID:mpX5Z5khp.net
- メシア様は自分で自分をお救いになられるが
自分で自分を殴ることもあるからな
ここまで来ると自慰の天才だな…
- 738 :ピカチュウ:2019/03/28(木) 01:09:32.24 ID:CZ6guSvkd.net
- よっかいち
- 739 :ピカチュウ:2019/03/28(木) 04:56:17.34 ID:+je48V1Zd.net
- >>691
完全にスレチで申し訳ないが
idやワッチョイを入れたら過去レスを抽出するツールならある
あくまで近似推定だから必ずしも本人のレスとは限らない
(信頼係数の閾値を下げればあらゆるレスが該当してしまう)
たとえば君のidをいれると87%でカイリキーがどうのってレスが大量に出てくる
ワッチョイ単体から解析できるのはドメイン名と端末・ブラウザ情報のみ。
たとえばジムバトルスレのスレ主のワッチョイを入れてみると
Host:****-***-***-***.catv02.itscom.jp
Model:Fire HD 8(2017)/Screen:8inch(1280 x 800 IPS)
OS:Android 5.1.1/Browser:JaneStyle2.0.1
とでる
もちろん住所が特定されることは滅多にないから安心してほしい
ただ、過去の書き込み等で自らの住所を特定しうる情報を散りばめている場合
悪意ある人が紐付けによって特定に至るリスクは勿論ある
インスタとかtiktok全盛で時代に逆行しているようにも思われるが
まあ気をつけるに越した事はないだろうね
- 740 :ピカチュウ:2019/03/28(木) 06:09:58.27 ID:UmoCclqr0.net
- >>739
違う人だが知らなかったありがとう
- 741 :ピカチュウ:2019/03/28(木) 08:14:17.57 ID:ftL65bKWd.net
- >>725>>732
そんなもん自分で判断出来るだろ
情報を得て考察に進むんだから、考察の段階で取捨選択する
最初から「◯◯の可能性が高い」でシャットアウトしてたら情報は入ってこないので、
その(もしかしたらネガテイブな)件に関する考察さえも出来ない
- 742 :ピカチュウ:2019/03/28(木) 08:44:26.62 ID:A8j4BKkFd.net
- 更地マンって自分が崩したジムの先頭に置かないってだけだろ
- 743 :ピカチュウ:2019/03/28(木) 08:49:09.25 ID:fxBMl/s1a.net
- 校内2位の管理人様は調査や実験の過程をへずに考察に進む派らしい
進学先でどやらない点は過疎地の校内2位てことかな
- 744 :ピカチュウ:2019/03/28(木) 10:02:40.67 ID:MRtVmrMka.net
- 自治厨の校内2位管理人=メシア
- 745 :ピカチュウ:2019/03/28(木) 11:33:10.07 ID:n2bev4YPa.net
- 今、リサーチでラプラス98%GETしたけど、ジム置きで使える?技は冷ビがレガシーだから水統一でみずでっぽう、ドロポンに解放でふぶきが良いかな?なみのりと迷うけどドロポンは硬直は3.3だが発動0.9だからちゃんとタイミング見て避けないと結構被弾率高いしこれでOK?
- 746 :ピカチュウ:2019/03/28(木) 12:14:10.98 ID:Fa0mh/bMa.net
- >>745
ラプラス十分いいポケモンなので置いていくといいと思いますよ
なみのりかドロポンかは好みでいいかもです
- 747 :ピカチュウ:2019/03/28(木) 12:21:33.31 ID:k6RqkiHId.net
- >>745
カイリキーのおやつ
- 748 :ピカチュウ:2019/03/28(木) 12:22:56.71 ID:mpX5Z5khp.net
- ラプラスはガッサ相手にドロポン一発撃てる
ドロポン避けにくいし普通にあり
ラプラスを最速で処理するのはラムパルド
こいつ相手にはドロポンは撃てないが波乗りは撃てる
普及率的にガッサ>>>ラムパなのでドロポンかな
- 749 :ピカチュウ:2019/03/28(木) 12:23:41.46 ID:mpX5Z5khp.net
- カイリキーのおやつ(黄色ゲージ)
- 750 :ピカチュウ:2019/03/28(木) 12:25:03.72 ID:P/GtiEnua.net
- >>745
マルチ
713 名前:ピカチュウ (アウアウウー Sa9b-deli [106.180.37.211]) :2019/03/28(木) 11:30:29.24 ID:n2bev4YPa
リサーチでラプラス98%GETしたけど、ジム置きで使える?技は冷ビがレガシーだから水統一でみずでっぽう、ドロポンに解放でふぶきが良いかな?なみのりと迷うけどドロポンは硬直は3.3だが発動0.9だからちゃんとタイミング見て避けないと結構被弾率高いしこれでOK?
- 751 :ピカチュウ:2019/03/28(木) 12:54:17.56 ID:TFjNTZrNd.net
- ラプラスはカンスト近いやつならカイリキーでもそこそこ粘るからバンギなんかよりはるかに優秀
- 752 :ピカチュウ:2019/03/28(木) 13:00:57.53 ID:zgxV4xR1a.net
- >>751バトルガチ勢か!ありがとうめっちゃ助かるわ!
因みに今ちょっとシミュレーションしてみた!
対ラプラス
技みずでっぽう、ドロポン
カウ爆カイリキー18.99s被ダメ550
対カビゴン
技しねん、のしかかり
カウ爆カイリキー18.99s被ダメ559
カビゴンと同じぐらいなら時間稼ぎには
なりそう!特にコメパンメタグロスで
炎タイプに交代してくる場合もあると思うから
グロスの後に置いたら割りと厄介かな?
- 753 :ピカチュウ:2019/03/28(木) 13:03:28.81 ID:zgxV4xR1a.net
- >>739天才か?頭良いな!
- 754 :ピカチュウ:2019/03/28(木) 13:07:17.89 ID:zgxV4xR1a.net
- >>748すげえ!ここのスレくるの初だけど皆ガチ勢でかっこいいな!ありがとう!
- 755 :ピカチュウ:2019/03/28(木) 13:18:42.36 ID:ptmRJl/90.net
- ポケマピのツール類っていくつかまとめてアプリになると良いのにな
タイプ相性チェッカーとかもあるし
- 756 :ピカチュウ:2019/03/28(木) 13:21:59.28 ID:8buLx4Xha.net
- >>739
こういう基本的で当たり前の事は踏まえた上で匿名掲示板でしょって言われてるわけ
匿名でないことを証明できてないわけだが
ラプラスは強い、ジム置きでも有用
それは当たり前
で、他の高CPよりも有用になるためにはPLいくつ必要か?飴どうやって集めるのか?
ふつうは聞かずともそのへん考えると思うがな
- 757 :ピカチュウ:2019/03/28(木) 13:42:40.99 ID:Fa0mh/bMa.net
- >>752
対炎だと他の耐久ポケモンの方が良くなってしまうかも
ラプラスだと炎等倍にくらうのでミロカロスやシャワーズの出番にしてあげたいです
- 758 :ピカチュウ:2019/03/28(木) 14:16:37.00 ID:cKS8gdKrd.net
- シミュではデオキシス(アタック)がルンパッパを最速で倒せるわけだが
ゲージ回避にすると負けるのなんでなん?
回避なしだと冷ビ撃たれる前に勝てるんだが
なんでゲージ回避ありにすると負けるんだよアホかw
- 759 :ピカチュウ:2019/03/28(木) 14:19:14.72 ID:Xu6w1XOnd.net
- >>758
回避すると自分のゲージも溜まらず2技打てない
AI はゲージ溜まったからといって打つとは限らない
- 760 :ピカチュウ:2019/03/28(木) 14:50:43.87 ID:cKS8gdKrd.net
- >>759
全回避じゃなくてゲージ回避なwww
ゲージ技食らう前に倒せるんだから
回避なしだろうがゲージ回避だろうが
技1の食らう回数は4発だからゲージの増加は関係ない
- 761 :ピカチュウ:2019/03/28(木) 14:52:26.86 ID:cKS8gdKrd.net
- 回避無しなら毒突き10発で電磁砲撃てる
ゲージ回避でも相手が吹雪orソラビorドロポンなら毒突き10発で電磁砲撃てる
冷ビの時だけ14発も毒突きしまくって冷ビ喰らって死んだンゴォォォってアホかwwwww
電磁砲撃てよwwwwww
- 762 :ピカチュウ:2019/03/28(木) 14:56:36.01 ID:rVhTs9gOa.net
- >>742
田舎なんだけど、更地ジムに空車のタクシーが停まってる事がたまにあって、俺が先頭に置くとすぐ2体目を置かれる。
俺は先頭でも構わないんだけど、置いた時間がほぼ同時だから複垢使いだと思われると困る。
- 763 :ピカチュウ:2019/03/28(木) 16:08:41.82 ID:QZwjCKWX0.net
- >>758
ポケマピのシミュは精度カスだからなぁ
技の発動出し惜しみ過ぎ。実際のAIはバンバン打ってくる。
シミュでは勝ってるのに負けること多い
だからシミュの結果で防衛語ってる奴は実戦経験ないザコだと笑ってるよ
- 764 :ピカチュウ:2019/03/28(木) 17:39:39.48 ID:mpX5Z5khp.net
- 自分が技撃ってる間に死ぬ場合は回避を優先するからだぞ
回避なしデオキシス
88.3s でんじほう→着弾、撃破
回避ありデオキシス
87.7s れいとうビーム被弾→気絶
でんじほうは硬直時間3.7s、発生まで3s
れいとうビームは硬直時間3.3s、発生まで1.3s
発生までに差が1.7sもある
- 765 :ピカチュウ:2019/03/28(木) 17:39:50.07 ID:pQNFpKpw0.net
- >>739
畏れ多いことながらそのツール作ったの私です
メシア様のIP情報はすべて掌握させていただいた
これ以上のご乱心はやめた方がよろしいかと
- 766 :ピカチュウ:2019/03/28(木) 17:42:52.35 ID:mpX5Z5khp.net
- つまり何が起きてるかというと
回避なしデオキシス
でんじほう発射後1.3sでれいとうビームを被弾するが回避はしないのででんじほう発射
与ダメがルンパッパのHP超過→撃破判定
回避ありデオキシス
でんじほう発射後1.3sでれいとうビームを被弾するので回避を優先
しかし回避しても豆腐すぎて死亡
ということだな
お分かりかメシア様
- 767 :ピカチュウ:2019/03/28(木) 17:47:00.14 ID:mpX5Z5khp.net
- しかしまあ、変な結果であることに変わりはないな
さっさとでんじほう撃たないのも意味ないし
ぜひとも問い合わせしてやってくれ
- 768 :ピカチュウ:2019/03/28(木) 17:54:16.24 ID:QZwjCKWX0.net
- >>764
先読み試行もできないとかめっちゃ頭悪いシミュだな…
技の発動もAIじゃなく雑に遅延させてるし
その点ポケジーニーはAIで複数回試行して
相手十分の条件で負けるパターンは100%未満になるから
シミュレーターとしてのレベルが段違いだな
- 769 :ピカチュウ:2019/03/28(木) 17:59:57.39 ID:mpX5Z5khp.net
- バグがあるって分かる時点で優秀なんだよなあ
デバッグの大切さよ……
ポケジーニーではなんでワイボルライコウが雷サンダーに負けるのか教えてくれる?
- 770 :ピカチュウ:2019/03/28(木) 18:02:35.43 ID:mpX5Z5khp.net
- ガートナー、人工知能に関する10の「よくある誤解」
1. すごく賢いAIが既に存在する。
2. IBM Watsonのようなものや機械学習、深層学習を導入すれば、誰でもすぐに「すごいこと」ができる。
3. AIと呼ばれる単一のテクノロジが存在する。
4. AIを導入するとすぐに効果が出る。
5. 「教師なし学習」は教えなくてよいため「教師あり学習」よりも優れている。
6. ディープ・ラーニングが最強である。
7. アルゴリズムをコンピュータ言語のように選べる。
8. 誰でもがすぐに使えるAIがある。
9. AIとはソフトウェア技術である。
10. 結局、AIは使い物にならないため意味がない。
- 771 :ピカチュウ:2019/03/28(木) 18:11:59.45 ID:cKS8gdKrd.net
- やっぱ実際的な結果がほしい時はポケジニを使った方がいいんですね
皆さんありがとうございました
- 772 :ピカチュウ:2019/03/28(木) 18:37:13.40 ID:F21PX0CYd.net
- 言葉尻を捕らえるようで悪いがそういうのはバグじゃなくて仕様と言う
- 773 :ピカチュウ:2019/03/28(木) 18:42:49.05 ID:cKS8gdKrd.net
- カイリキーの信頼度100%になっててワロタ
昨日から今日で何があった
- 774 :ピカチュウ:2019/03/28(木) 18:48:20.50 ID:F21PX0CYd.net
- 末尾pでメシアメシア言ってる人
本スレで着地狩りおじさんって呼ばれてる荒らしだったのか
- 775 :ピカチュウ:2019/03/28(木) 19:19:19.42 ID:kxl/1lZpH.net
- >>769
もしかして対ギャラ?
ギャラだと十万ミュウツー>サンダー>ライコウになるよ
常識だと思うけど
- 776 :ピカチュウ:2019/03/28(木) 19:19:44.66 ID:kxl/1lZpH.net
- >>774
あいつか
- 777 :ピカチュウ:2019/03/28(木) 19:25:34.55 ID:tfXhQ5Fod.net
- まぁなんにしろメシア様だの自称管理人だのが揶揄されるのは仕方ないな
- 778 :ピカチュウ:2019/03/28(木) 19:37:09.73 ID:F21PX0CYd.net
- >>775
噛みドロギャラドス相手ならポケマピでもサンダーのほうが速いよね
ドラテ波乗りミロカロスならPokeGenieでもライコウが最速とでる
おっと…こんな指摘したら俺までメシア扱いされかねんな…コワイコワイ
- 779 :ピカチュウ:2019/03/28(木) 19:58:17.41 ID:TFjNTZrNd.net
- れいび十万ミュウツー便利すぎぃ
- 780 :ピカチュウ:2019/03/28(木) 20:03:02.62 ID:KLtDd1vkH.net
- >>779
俺はシャドボ冷ビとシャドボ十万使ってる
シャワミロはガッサでもいいし何よりギャラの方が置かれてるからミュウツーいいよね
サイキネにしたいけどレガシーのシャドボを棄てられない...
- 781 :ピカチュウ:2019/03/28(木) 20:06:11.28 ID:cKS8gdKrd.net
- ミュウツーは観賞用と保存用と布教用を完備
- 782 :ピカチュウ:2019/03/28(木) 20:21:07.81 ID:V+nmPH0q0.net
- ギラティナシャドボを入れて
シャドボ冷ビミュウツーを10万冷ビに変えるか迷う
- 783 :ピカチュウ:2019/03/28(木) 20:58:47.20 ID:F21PX0CYd.net
- 青メイン
青黄赤3垢
- 784 :ピカチュウ:2019/03/28(木) 21:02:44.54 ID:cGibDhfh0.net
- 最近おれの地域でドンカラス置き流行ってるんだけど
どっかで推されたりしたのかな?
- 785 :ピカチュウ:2019/03/28(木) 21:10:42.91 ID:P/GtiEnua.net
- ミュウツーは解放した後の技ガチャを考えるとまだいいやってなるんだよなあ
わざスペの入手がもっと緩ければやるんだけど
- 786 :ピカチュウ:2019/03/28(木) 21:19:12.88 ID:IkHnUoic0.net
- >>785
でも一匹作ると安心感違うぜ
コスト高いのが難点だな
- 787 :ピカチュウ:2019/03/28(木) 21:19:37.63 ID:Zs8qjalDa.net
- >>779
れいび十万ミュウツーに対する防衛に着目した場合は
メタグロス 念氷△、電等倍
ハガネール 念△、電×、氷等倍
あたりですかね?ハガネールはあまり使わなさそうですが
- 788 :ピカチュウ:2019/03/28(木) 21:20:20.93 ID:UFtjX4gQ0.net
- m2の十万ボルト遅くないっすか?
- 789 :ピカチュウ:2019/03/28(木) 22:24:58.39 ID:/rE6Ji8j0.net
- ポケジーニーのシミュ使いにくくないか
結果はまあ大体合ってるんだろうが、戦闘の詳細が分からんからモヤっとするわ
- 790 :ピカチュウ:2019/03/28(木) 22:28:03.28 ID:mpX5Z5khp.net
- >>783
自白してて草生える
- 791 :ピカチュウ:2019/03/28(木) 22:30:56.23 ID:Zs8qjalDa.net
- >>789
バトルサマリーのところタップしていけば見れますよー
あれを指してるんでなかったらすみません
- 792 :ピカチュウ:2019/03/28(木) 22:43:48.58 ID:cKS8gdKrd.net
- >>790
君の過去レスやん🤔
- 793 :ピカチュウ:2019/03/28(木) 22:43:53.72 ID:kPZnZ7g/0.net
- メシア様各色3垢とかやばくね?
そんだけ使ってりゃそりゃ自演も楽だわな……
- 794 :ピカチュウ:2019/03/28(木) 22:48:09.53 ID:mpX5Z5khp.net
- >>792
ツールは使えるのにログは辿れないのか…
- 795 :ピカチュウ:2019/03/28(木) 22:49:52.80 ID:F21PX0CYd.net
- 今日ボロ負けだったもんね仕方ない
- 796 :ピカチュウ:2019/03/28(木) 22:55:42.38 ID:cKS8gdKrd.net
- 何にビクビクしてんのか分からんな
防衛の話しようぜw
サンダーライコウの話は解決した?
- 797 :ピカチュウ:2019/03/28(木) 23:03:25.82 ID:Btvz9+2nd.net
- good-bye
- 798 :ピカチュウ:2019/03/28(木) 23:14:45.02 ID:CnD4OlkE0.net
- スッキリした顔だなこいつめww
正直舐めてたよ、やー負けた負けた
やー……うんw
たまには負けてみるもんだねえー
https://i.imgur.com/PfOFGdI.jpg
- 799 :ピカチュウ:2019/03/28(木) 23:17:57.41 ID:CnD4OlkE0.net
- ついでに何だが、怒鳴られてビビり散らしてジムスレに引っ込んだとこかわいかったぞ
メシア様も人の子なんだな
また怒鳴られないようにしないとな?w
- 800 :ピカチュウ:2019/03/28(木) 23:23:00.76 ID:9MJz4oui0.net
- んじゃまあ負け犬の遠吠えもこの辺にしとくかな
明日はギラティナの実用性の話でもしようかね
ポケジーニーは使わないと思うけど
- 801 :ピカチュウ:2019/03/28(木) 23:36:40.44 ID:Zs8qjalDa.net
- >>780
シャドボ冷ビに対する防衛に着目した場合は
ベトベトンアローラ 念幽△、氷等倍
ブラッキー 念×、幽△、氷等倍
エンペルト 念△、氷×、幽等倍
シャドボ十万に対する防衛に着目した場合は
ダーテング 念×、電幽△
ハガネール 念△、電×、幽等倍
ベトベトンアローラ 念幽△、電等倍
ブラッキー 念×、幽△、電等倍
などが耐性あったりしますね
- 802 :ピカチュウ:2019/03/28(木) 23:45:06.08 ID:mpX5Z5khp.net
- ブラッキー結構優秀なんだよな
メタグロス相手にも26秒以上耐える上に与ダメージもそこそこ
格闘弱点なのでカイリキーには無力だがそれでも半分は削った上に21秒保つ……
あれ?
めちゃくちゃ優秀じゃね?
- 803 :ピカチュウ:2019/03/28(木) 23:51:23.29 ID:Zs8qjalDa.net
- >>802
ブラッキーいいと思います
ジム初心者の頃は格闘弱点で選択肢から外してました
でも格闘相手でもハピナスに次ぐ耐久時間のポケモンの一つですよね
- 804 :ピカチュウ:2019/03/28(木) 23:55:28.95 ID:syz1U2UX0.net
- ブラッキーすんごくいいんだけどラッキーと若干被るのが難点だよね
決して悪いポケモンじゃないどころか優秀
- 805 :ピカチュウ:2019/03/28(木) 23:55:58.48 ID:V+nmPH0q0.net
- ブラッキーは耐性的にハガネールがライバルだと思うけどどっちが良いか
- 806 :ピカチュウ:2019/03/28(木) 23:58:23.02 ID:syz1U2UX0.net
- ハガネールは水炎にちょっと早くやられるのが難点だけどこちらも優秀
はあ10匹置ければいいのにな
- 807 :ピカチュウ:2019/03/29(金) 00:05:36.62 ID:tnp6Aawop.net
- やっぱり置き方だな重要なのは
確実に格闘切ってくれるサナキッスフワライドの後ろにでも配置すれば有効に作用する
特にグロスに突破されるサナキッスの後ろはいい感じ
ミュウツー対策としてもかなり優秀だから、カイリューギャラドスメタグロスの後ろでもいい
定番の冷ビ10万は等倍で流せるし、シャドボサイキネは軽減できる
気合玉されても30秒保つ
おい超優秀じゃねえかCP低いからって甘く見てたわ
もう寝るけど明日シミュ走らせるかな
- 808 :ピカチュウ:2019/03/29(金) 00:06:26.34 ID:AvQzlewy0.net
- 置物として優秀なのいっぱいいるから今の6枠じゃ少ない
- 809 :ピカチュウ:2019/03/29(金) 00:06:49.92 ID:tnp6Aawop.net
- >>807
興奮しすぎてポケモン名載せ忘れる凡ミス
ブラッキーのお話です
- 810 :ピカチュウ:2019/03/29(金) 00:19:20.18 ID:tnp6Aawop.net
- ふむ、攻撃力が低いのも一役買ってそうだな……攻撃側のゲージが溜まりにくいのか
となるとDPSも高い方がいいわけじゃない
軽くシミュしたが、
vsカッター気合玉ミュウツー
バークアウト悪の波動 28.09s 与ダメ173
だましうちイカサマ 30.49s 与ダメ154
vsコメパングロス
バークアウト悪の波動 26.69s 与ダメ132
他同タイムorそれ以下
vs爆パンカイリキー
バークアウト悪の波動 21.19s 与ダメ70
他同タイムorそれ以下
メシア論だとだましうちイカサマ一択なんだろうが
与ダメをちゃんと見ると何がいいのか分かってくるね
- 811 :ピカチュウ:2019/03/29(金) 00:23:58.57 ID:/M5rmhFg0.net
- ブラッキーはそれカンストFFF想定のシミュ?
- 812 :ピカチュウ:2019/03/29(金) 00:31:40.22 ID:tnp6Aawop.net
- 条件を揃えないと比較検討の前提が崩壊するので
俺に限らずシミュレートは基本的にPL40個体値FFFだぞ
- 813 :ピカチュウ:2019/03/29(金) 01:17:35.94 ID:jksTv++O0.net
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- 814 :ピカチュウ:2019/03/29(金) 01:29:34.46 ID:C0//S7zh0.net
- ブラッキー置いてるのなんてブイズジム以外で見たことないな
やっぱCP低いから弱いと思われてるのかな
- 815 :ピカチュウ:2019/03/29(金) 01:40:20.21 ID:PdcGcaOa0.net
- ブラッキー解放は無し?
悪の波動とイカサマで2ゲージで同じだし、発動時間が微妙に違うから舐めてる人には当たりそうだと思う
ただ、わざわざ解放するような物かと言われたら…って感じだけど
- 816 :ピカチュウ:2019/03/29(金) 01:48:52.08 ID:sfz5F8Vza.net
- >>802そう考えると確かに優秀だが、防衛のオススメポケモンとしてあまり記載されないのは何故だ?
- 817 :ピカチュウ:2019/03/29(金) 03:03:03.85 ID:amsRf+did.net
- >>816みたいにマジでブラッキーに可能性を感じた人は
悪徳商法に騙されないようにな
>>810は技2回避なしシミュでしかもカイリキー以外はエスパーというハイパー悪有利シミュ
技2回避なしでカイリキーvsラッキーのシミュ自分でやってみ
時間もダメージもラッキーのが勝ってるから
昔より雑魚になったラッキーにすら勝てない格闘弱点がおすすめされるわけないでしょ
- 818 :ピカチュウ:2019/03/29(金) 05:14:18.68 ID:ZUdR4XFEd.net
- 本スレでブチ切れてて草
- 819 :ピカチュウ:2019/03/29(金) 06:02:47.15 ID:FX3ZYex4a.net
- >>817
それはみんな分かってるんじゃない?
流石にブラッキーは悪タイプだから格闘には今ひとつだって事はタイプ相性分かる人間にはすぐ分かる
格闘あいてではシャインやサイキネのあるポケモンの方がいいってのも分かる
- 820 :ピカチュウ:2019/03/29(金) 06:45:37.96 ID:Fxjq4lMo0.net
- >>817
一応>>807にも目を通して頂けますかねメシア様
- 821 :ピカチュウ:2019/03/29(金) 06:52:33.44 ID:1ipgMRBz0.net
- ブラッキーは過疎ジムでハートの減りを抑えたい時用。
技2はとっておきが最適じゃね。
- 822 :ピカチュウ:2019/03/29(金) 06:58:48.91 ID:tnp6Aawop.net
- ハピナス 28.59s
ラッキー 23.9s
ヤドラン(特例) 13.89s
ラッキー以下はアウトってことはこういうことか
凄いことになってるなメシア論
- 823 :ピカチュウ:2019/03/29(金) 07:21:00.82 ID:tnp6Aawop.net
- ブラッキーの利点
・格闘弱点なのにカイリキー相手に20秒以上耐える上にHP半分近く持っていく
・他にジム攻めで使われやすいエスパータイプの弱点を突ける(ミュウツー、メタグロス)
・CP最大値が低いので時間減少しにくい
ハピラキとの違いも明確
ハピラキは格闘を誘導しつつその弱点を突く
ブラッキーはジム崩し常連のグロスミュウツーに対して強く出れる
先頭に置いたらそりゃ格闘弱点突かれて微妙だが、>>807みたいに並びを考えておくだけで化けるポテンシャルの高さ
- 824 :ピカチュウ:2019/03/29(金) 07:23:01.61 ID:tnp6Aawop.net
- と思うわけだが、実際どうだろうな
メシア様みたいに舐めてかかる奴も多そうだし、グロスミュウツーで続行する人もそこそこ見込めそうだが……
デメリットとしては
・CPが低い=弱いと見るライト勢から金ズリがもらえない
とかかな
- 825 :ピカチュウ:2019/03/29(金) 08:02:27.48 ID:7FhvCxj2a.net
- 金ずりの話ではないが、ブイズは総じて普段実を投げて貰えないという欠点はある
皆飴たくさん持ってるだろうし
- 826 :ピカチュウ:2019/03/29(金) 08:05:14.92 ID:xiXTP55Md.net
- ブラッキーやエーフィは小さいからタップしにくくて実もらいにくいのがデメリットかねえ
- 827 :ピカチュウ:2019/03/29(金) 08:11:00.93 ID:8fYa6m2ya.net
- 100カンスト前提としてシャワーズとブラッキーどっちが有用なの
こればかりはブラッキー置かれなさすぎて実戦データない
シャワーズもそう変わらんけどブラッキー育てるということは防衛専用に砂入れるという覚悟は必要
- 828 :ピカチュウ:2019/03/29(金) 08:22:37.20 ID:tnp6Aawop.net
- 昼頃にはメシア様の見解も出てるかな
- 829 :ピカチュウ:2019/03/29(金) 08:32:42.74 ID:8fYa6m2ya.net
- あと需要が高い100イーブイをブラッキーにする覚悟もか
俺ならエーフィにする
- 830 :ピカチュウ:2019/03/29(金) 09:16:52.50 ID:Wu6gfiRG0.net
- >>813
マジじゃんw
- 831 :ピカチュウ:2019/03/29(金) 09:21:14.61 ID:/pJzWDcU0.net
- 色々なスレで招待コード乞食に一斉に自演相づちレス付いてて笑う
- 832 :ピカチュウ:2019/03/29(金) 09:58:34.97 ID:1STtZ1WXa.net
- こういうのに引っかかる情弱って今でもいるんかねぇ
ID:WKh3+x1Q0
http://hissi.org/read.php/pokego/20190329/V0toMyt4MVEw.html
ID:Wu6gfiRG0 (ワッチョイ 3741-9sZg [58.70.203.237])
http://hissi.org/read.php/pokego/20190329/V3U2Z2ZpUkcw.html
ID:J4m+PnqK0
http://hissi.org/read.php/pokego/20190329/SjRtK1BucUsw.html
- 833 :ピカチュウ:2019/03/29(金) 10:12:29.48 ID:Dg6wUq0dd.net
- >>823
きもい
- 834 :ピカチュウ:2019/03/29(金) 11:47:32.47 ID:O7970eKP0.net
- >>827
ブラッキーは格闘弱点だからライバル多すぎ。
ブラッキー置くくらいならハピラキカビ、ケッキング、ラプラス置くし。
- 835 :ピカチュウ:2019/03/29(金) 12:00:27.41 ID:AvQzlewy0NIKU.net
- ケッキングを格闘でたたいてしっかりじゃれつくをよけれる層ってほとんどいないんじゃないか
自分たちが戦うとカモだけど大半の人には有効かもしれない
率先して置くようなポケモンではもはやないけどね
- 836 :ピカチュウ:2019/03/29(金) 12:04:30.69 ID:ADiiSgu7aNIKU.net
- ケッキングは2巡目以降じゃれつく発動前にやられることが多いから悩みどころだね
耐久はブラッキーのほうが上だしケッキングの方がブラッキーより優先度が高いとは単純には言えない
- 837 :ピカチュウ:2019/03/29(金) 12:06:17.75 ID:L9PASO31aNIKU.net
- ノーマルはハピカビラキ同様格闘でぶちのめせばいいと学習したやつ多いだろうから
もはやノーマルは置かないってのがまず無難
ライトやじじいばばあのような、相性とかこれ何で殴るのが正解?みたいなの置くのがまだ面白い
- 838 :ピカチュウ:2019/03/29(金) 12:11:42.46 ID:Q/6oSApBpNIKU.net
- メシア様の見解
1.きもい
2.他の置く
せめて根拠や考え方でも添付してくれないと議論の種にもならないんだが
>>837みたいなのも面白い観点だよね
そういう考察スレなんだろ?メシア様
- 839 :ピカチュウ:2019/03/29(金) 12:17:16.12 ID:Q/6oSApBpNIKU.net
- ハピラキはまあ当然
ケッキングもまだ分かる、じゃれつく面倒だからな
しかしラプラスの選択がよく分からん
勿論、ラプラスも十分硬いから並びによっては採用するのはあり得るけど
同じ「格闘弱点」で比較するだけの場で引き合いに出した意図を聞きたいな、意味があるんだろうし
ラプラスの15sとブラッキーの20s
大して差がないということなのかな?
- 840 :ピカチュウ:2019/03/29(金) 12:23:35.53 ID:a4zLmC8rdNIKU.net
- さっきギラティナ前にケッキングいたが結構じゃれつく飛んできたな
- 841 :ピカチュウ:2019/03/29(金) 12:24:59.07 ID:Q/6oSApBpNIKU.net
- おっと、検証し損ねてたわ
キノガッサ相手だとラプラス18.49sか
2s差だな
- 842 :ピカチュウ:2019/03/29(金) 12:25:07.08 ID:1ipgMRBz0NIKU.net
- 格闘弱点でハピナス以外なら、メルメタルが実をもらいやすいから一番じゃね。
- 843 :ピカチュウ:2019/03/29(金) 12:26:08.21 ID:1ipgMRBz0NIKU.net
- ただ基本、ハピナス以外の格闘弱点は置かない方がいい。
連続で抜かせず交代させることが重要と思う。
ミロカロスかメタグロスだな。
- 844 :ピカチュウ:2019/03/29(金) 12:34:19.90 ID:cpLZk8gpMNIKU.net
- ボズゴとか低火力盆踊りしてる層のとこに共闘カイリキーで入るとじゃれつくでカイリキー殺せるから乱戦で使える
- 845 :ピカチュウ:2019/03/29(金) 12:43:53.77 ID:a4zLmC8rdNIKU.net
- レイド前は味方であるはずのオススメ勢どもが
いたずらに相手のゲージを貯めた状態からの途中参加になった場合
本来食らうはずのないギャラのドロポンやドサイのエッジが脅威と化す
ケッキングのじゃれつくがうざったく感じるのもやはりレイド前
- 846 :ピカチュウ:2019/03/29(金) 12:49:53.42 ID:Q/6oSApBpNIKU.net
- メシア論によると、たとえ格闘一貫されても出来るだけ秒数を稼げる奴の方が優先されるべき
さらに、レイド前という特殊な状況は考慮すべきではないとのことだが…
- 847 :ピカチュウ:2019/03/29(金) 12:57:23.27 ID:a4zLmC8rdNIKU.net
- メルメタルはかなりいいね
格闘弱点とはいえ単鋼は耐性優秀
ファイヤーリザードンも撃墜できる
- 848 :ピカチュウ:2019/03/29(金) 13:02:53.86 ID:+haO+naRdNIKU.net
- >>790
青自分、赤嫁、黄イッヌやぞ(震え声)
- 849 :ピカチュウ:2019/03/29(金) 13:23:25.22 ID:8fYa6m2yaNIKU.net
- 秒数だけを指標にする奴はなんなのかね
ラプラスとブラッキーでは被ダメ違うと思うが
あとラプラスならカイリューやボーマンダ、レイドボスへのアタッカーにもなる
俺が思うに防衛専用で育てる価値あるのはハピカビラキくらい
それ以外はアタッカー用に育てたのをいかに防衛にいかすかが実践的な考えだと思う
- 850 :ピカチュウ:2019/03/29(金) 13:38:27.01 ID:AG1K4tuUaNIKU.net
- >>849
ラプラスをアタッカーって…攻撃種族値165やで
他のタイプだとコイルとかパラセクトとかと同じ数値のポケモンをレイドで使えるという発想になる意味がわからない
レイドでも二重弱点突けりゃなんでもいいって訳じゃないんだぜ?
そもそもボーマンダはレイドやってなくね?
- 851 :ピカチュウ:2019/03/29(金) 13:41:01.09 ID:LMmK5Ooz0.net
- ポケゴー初期のカイリュータワー乱立時代からタイムスリップしてきたんでしょ
- 852 :ピカチュウ:2019/03/29(金) 13:50:58.85 ID:JOPjfJhe0.net
- ラプラスでドラゴン殴るくらいならミロカロスでドンファンでも殴ってるほうがマシ
- 853 :ピカチュウ:2019/03/29(金) 13:52:02.20 ID:SE6Moj78aNIKU.net
- >>850
カイリューマンダはジム戦の話じゃない?
普通マンムーとかマニューラとか冷ビミュウツーとか使うからラプラスの出番なんてないけど
- 854 :ピカチュウ:2019/03/29(金) 15:53:32.49 ID:8fYa6m2yaNIKU.net
- 元気減ったカイリューだけのジムでパルシェン自動選択されても俺はそのまま突入する
ラプラスならフル強化する価値あるし、さすがに強化途中のマンムーよりは良い仕事するんじゃない?
いつも思うのは一軍だけで戦う前提の奴は実戦経験不足
防衛スレで言うのも申し訳ないが、攻め側の気持ちとしては物量戦も意識しないとならない
- 855 :ピカチュウ:2019/03/29(金) 15:54:32.69 ID:1nGEC8+QaNIKU.net
- >>824>>825
木の実は自分であげればいい
- 856 :ピカチュウ:2019/03/29(金) 17:13:53.32 ID:uIrMneFmdNIKU.net
- 潤沢な兵糧から連発されるドロカノ冷ビのオーダイルは相手のアタッカーボロボロにできる
オーダイルを先頭に出すため他のポケモンを見殺しにすることも多い
- 857 :ピカチュウ:2019/03/29(金) 17:28:41.53 ID:Q/6oSApBpNIKU.net
- ハピナス
メタグロス
カビゴン
ベトベトン
ブラッキー
ラッキー
格闘弱点を切る、というよりは
最適で攻めないと重い奴を並べてみたがどうだろう
- 858 :ピカチュウ:2019/03/29(金) 18:07:54.85 ID:+iV8+CKfaNIKU.net
- さっきジム置きした時、久しぶりにバランス良くて安心した!
https://i.imgur.com/d56vMBR.jpg
- 859 :ピカチュウ:2019/03/29(金) 18:15:35.92 ID:+iV8+CKfaNIKU.net
- >>857自分ならカビゴンの代わりにミロカロスかめざパ地面炎霊トゲキッスかな!
- 860 :ピカチュウ:2019/03/29(金) 18:17:46.94 ID:AvQzlewy0NIKU.net
- >>857
これに金ズリ入ったら帰る
- 861 :ピカチュウ:2019/03/29(金) 18:19:06.33 ID:+iV8+CKfaNIKU.net
- >>841カイリキー相手だと18.99sだったと思う!
- 862 :ピカチュウ:2019/03/29(金) 18:38:07.46 ID:8fYa6m2yaNIKU.net
- >>858
ラプラスとサワムラーの優秀さが際立つだけ
ケッキング居る時点で大幅減点
- 863 :ピカチュウ:2019/03/29(金) 18:58:55.50 ID:0djR2gBm0NIKU.net
- >>859
それだと霊悪+電気(ミュウツー、ライコウ)が通る
そこはカビゴンだよ
- 864 :ピカチュウ:2019/03/29(金) 19:00:10.34 ID:Ryr24go3aNIKU.net
- >>858
真面目な人が崩しにきたら
格闘でハピケッキンラプ
フェアリーでサワカイリュー(カイリュー1周目は氷)
何かでメタグロス
とかされちゃうんかな
- 865 :ピカチュウ:2019/03/29(金) 19:15:25.07 ID:Q/6oSApBpNIKU.net
- >>860
どうぞ
- 866 :ピカチュウ:2019/03/29(金) 19:24:35.84 ID:bknY4YpW0NIKU.net
- 一番嫌だなあと思うのは、最後方にハピナスのいるジム
- 867 :ピカチュウ:2019/03/29(金) 19:51:45.05 ID:8fYa6m2yaNIKU.net
- >>857
もっとブラッキーの実戦データが欲しいところだが、早々に脱落するとしたらそれかな
その枠をシャワーズ、ミロカロス、ハガネールあたりで取り合う構図か
- 868 :ピカチュウ:2019/03/29(金) 19:56:06.57 ID:Ryr24go3aNIKU.net
- >>857
いいね
ベトベトンがエスパーで攻められたらブラッキーが更に輝く
- 869 :ピカチュウ:2019/03/29(金) 20:04:01.48 ID:VTNYYWhtaNIKU.net
- >>863ジジババがライコウカンストしてると思うか?俺の知り合いのジジババはライコウ未強化でバンギ、カイリキー、カイリューばっかりカンストしてるよ!
- 870 :ピカチュウ:2019/03/29(金) 20:10:48.09 ID:VTNYYWhtaNIKU.net
- >>862ラプラス置いたのは俺な!サワムラー置いた奴センスいいなと思った!ここのジムはいつもバンギ、ドサイドンセットだから全然マシなほう!じゃれつく覚えさせてればライトやゴリ押し勢には全然ダメージ与えられる
- 871 :ピカチュウ:2019/03/29(金) 20:15:01.38 ID:0djR2gBm0NIKU.net
- >>869
そんなこと言い出したら2番手がヤドランじゃない時点でおかしい
- 872 :ピカチュウ:2019/03/29(金) 20:17:26.95 ID:VTNYYWhtaNIKU.net
- >>868ベトベトンにエスパー当てるような奴には流石に何置いても崩される!大抵はタイプ相性覚えてないゴリ押し連打勢だよ!
- 873 :ピカチュウ:2019/03/29(金) 20:22:45.13 ID:VTNYYWhtaNIKU.net
- >>871ヤドランはバンギ押しのジジババのカモでしょ
- 874 :ピカチュウ:2019/03/29(金) 20:34:39.25 ID:gnKNtuS/aNIKU.net
- ジジババガーってよく言ってるけどそんなにジジババ見るか?
- 875 :ピカチュウ:2019/03/29(金) 20:40:04.05 ID:Ryr24go3aNIKU.net
- >>872
そうだね
的確崩しには何置いても崩されるね
でも、@の方がAより改善されてる
そのうえBでもある
@前後相性考慮並び×的確崩し→崩される率high
A前後相性無考慮並び×的確崩し→@より脆い率up
B前後相性考慮並び×ゴリ崩し→@&Cより防衛率up
C前後相性無考慮並び×ゴリ崩し→相互無思慮ナニコレ
- 876 :ピカチュウ:2019/03/29(金) 20:53:26.93 ID:8fYa6m2yaNIKU.net
- >>857
ハピナス
ハリテヤマ
カビゴン
サーナイト
ラッキー
ホエルオー
5番目までは実体験で一番苦戦した
6番目は机上論、ミロカロスとかのが良いかも
ポイントはハピナス→カビゴンに繋げるためにカイリキー続投させてしまうところ
これでカイリキーを過労死させる
尚、ミュウツーで突入orハリテヤマでミュウツー交代でもハピカビの撃破タイムが遅くなる
サーナイトはカイリキーに初弾をヒットさせる、ここでカイリキーを交代させてもラッキーの頃にはカイリキー疲弊してるため、ここから多段落としに入ろうとして攻め側は退出する
実質ラッキーで蓋をする形
最後のホエルオーは適切か分からんが、ダルマ落としでハピ落とされても、これらメンツに鬼金ズリ入っていれば、置き直しまでの時間は稼げる
ふー攻め専門の俺が真面目に考えてしまったぜ
そして>>870はそのジムに置く時点で防衛は成り立たない
- 877 :ピカチュウ:2019/03/29(金) 20:58:14.01 ID:HoT7FxRI0NIKU.net
- >>874
都内だとジムやってるジジババに主婦がめっちゃいるな
レイドでは数台持ちも頻繁にみる
- 878 :ピカチュウ:2019/03/29(金) 21:13:07.85 ID:Q/6oSApBpNIKU.net
- 考察は非常に参考になるが、そこまで細かく考えてその通りに行く方が少ないんだよな…
- 879 :ピカチュウ:2019/03/29(金) 21:21:58.74 ID:gnKNtuS/aNIKU.net
- まー机上の空論を並べて満足するスレですし
- 880 :ピカチュウ:2019/03/29(金) 21:29:52.01 ID:g87pHrv80NIKU.net
- ジジババは実際かなりいるだろう
20-30あたりの若めの奴らほど無茶はしないが複垢は平常運転
20-30の奴らの車でGOやら深夜のジムセ戦やら、LINEグループでの防衛網はマジで狂ってるな
地域でも明らかにそいつらには触れてない感じが経過日数からも分かる
- 881 :ピカチュウ:2019/03/29(金) 21:36:29.58 ID:f81XMIFn0.net
- ホエルオーは防御低すぎて防衛には適さないって何かのスレで見た記憶がある
うろ覚えなんで正しいかわからんが
- 882 :ピカチュウ:2019/03/29(金) 21:53:54.71 ID:/S2hPY/A0NIKU.net
- メシア論の机上感は嫌いじゃないよ
小学生が頑張って考えたと思えば
- 883 :ピカチュウ:2019/03/29(金) 21:55:20.20 ID:86QiMf7BdNIKU.net
- ルンパッパは使えるん?
- 884 :ピカチュウ:2019/03/29(金) 22:02:36.86 ID:Ryr24go3aNIKU.net
- >>878
そうだね
トレーナー6人では考えなども異なるから仕方ないね
でも、@の方がAより改善されてる
B以降も改善方向
@無考慮6人→崩される率high
A考慮並び1人×無考慮5人→@より防衛率up
B考慮並び2人×無考慮4人→Aより防衛率up
以下略
- 885 :ピカチュウ:2019/03/29(金) 22:13:29.63 ID:xiXTP55MdNIKU.net
- >>883
バンギより使える
- 886 :ピカチュウ:2019/03/29(金) 22:16:41.99 ID:AMP5OYf60NIKU.net
- 40162903164003晒シーマン:2009/11/20(金) 23:13:22
まずは、保守↓これは鉄板ですね。お忘れなく。
■宮川明 経営学板担当 儲かるしくみサポート 大阪府大阪市中央区内平野町1-2-9-601
鳥取県米子市夜見町3079-17 TEL06-6910-2155 FAX06-6910-21
■相原淳一 経営学板担当 〃 (インターネットビジネスサポートセンター)
■山本亮 経営学板担当 神王リョウ 大阪府大阪市中央区高津1-4-6 エクスコート高津302
■山本行影 経営学板担当 大阪府高槻市八幡町8−10ハオス八幡203
電話 072-674-1454 info@15-mail.com ■内村篤史 成功.com
■矢野惣一 メンヘル板担当 問題解決セラピー
東京都文京区音羽1−22−18ー305号室 電話 03-3947-7797
- 887 :ピカチュウ:2019/03/29(金) 22:29:26.80 ID:TQJCZ9Dv0NIKU.net
- >>883
ルンパッパが冷ビだと
対策があまりパーティーに入ってないハッサム一択
だがカイリキーごり押しも通る
- 888 :ピカチュウ:2019/03/29(金) 22:35:32.01 ID:f81XMIFn0.net
- ほんとベトベトン人気ねーな
必ず他の5体より10個ほど少ないきのみしか貰えてないわ
アーマルドより貰えない
- 889 :ピカチュウ:2019/03/29(金) 22:39:16.07 ID:pXLwteSZdNIKU.net
- 都会でフル強化置いてるけどちゃんと木の実貰えてるわ
- 890 :ピカチュウ:2019/03/29(金) 22:40:33.39 ID:f81XMIFn0.net
- いや全く貰えないとは言ってないぞ
他の5体とだいぶ開きがあるって話
- 891 :ピカチュウ:2019/03/29(金) 22:45:03.45 ID:IDLiumD+0NIKU.net
- ブラッキー、ホエルオー、ハガネールをあまり見かけないあたり、防衛専用に砂なんか入れてられるか!という意思がかいまみえなくもないが、ケッキング強化しちゃう池沼が多いあたりやはりCPしか見ていないのだろう
- 892 :ピカチュウ:2019/03/29(金) 22:55:53.87 ID:f81XMIFn0.net
- きのみたくさん貰ってんのもCP高いだけのうんちばっかだしな
- 893 :ピカチュウ:2019/03/29(金) 23:07:19.53 ID:Ryr24go3aNIKU.net
- きのみは自分であげればいいだけ
- 894 :ピカチュウ:2019/03/29(金) 23:16:19.91 ID:HoT7FxRI0NIKU.net
- 地元でタイミングのいい時にベトベトンアロベトン置き続けてたら
他のやつも置くようになって木の実ももらえるようになってきたぞ
継続は力だ
- 895 :ピカチュウ:2019/03/29(金) 23:16:27.02 ID:IDLiumD+0NIKU.net
- でもまあメタグロス、ボーマンダ、サーナイトの強さは実質そこにあるな
通りすがりに元気減ってれば率先してきのみ投げるわ
あとはハピカビにも
- 896 :ピカチュウ:2019/03/29(金) 23:18:40.68 ID:AvQzlewy0NIKU.net
- ソーナンス置き増やしたのは俺だすまない
- 897 :ピカチュウ:2019/03/29(金) 23:20:46.71 ID:/M5rmhFg0NIKU.net
- 最近ブラッキーよく見かけるようになったぞ
ここの住人かな?w
- 898 :ピカチュウ:2019/03/29(金) 23:29:52.21 ID:mpjFFcGXaNIKU.net
- >>888
この前置いてる奴居て、5玉生まれる前だったから怒濤の攻めにあったが金ズリ与えて全力で守ったわ!何故かバンギやギャラドスは守るのに俺以外誰もあげてなかったな!他は自分のトゲキッスとカビゴン後は先頭ハピナスだけ守った!
- 899 :ピカチュウ:2019/03/29(金) 23:47:20.02 ID:IDLiumD+0NIKU.net
- ルンパッパやギャラドスも何気に増えてるw
ロム専舐めたらいかんぜよ
けして低PLが許されるわけではないのであしからず
しかし今日CP2000台の半端なギャラドス落としてきたがやはり被ダメ痛いわ
- 900 :ピカチュウ:2019/03/29(金) 23:52:52.81 ID:myms97zfaNIKU.net
- >>898
ホント、置いただけで面倒見ないヤツっているよね
レイド開始前に1人で金ズリ防衛してるとアホらしくなってくる
- 901 :ピカチュウ:2019/03/29(金) 23:55:40.86 ID:HoT7FxRI0NIKU.net
- ジムに向かってたら到着前の開始数分前に陥落
そう誰も金ズリをあげていないのである
青だとよくあるあるだな
- 902 :ピカチュウ:2019/03/30(土) 00:13:47.35 ID:1BLAYlLGd.net
- ギャラドスのオススメ技構成は?
水統一していいんだろうか
- 903 :ピカチュウ:2019/03/30(土) 00:24:42.20 ID:DRy9cBVH0.net
- ギャラは防衛には使わないだろうしカイオーガ用意できない人が水アタッカーでレイドで使うみたいなイメージあるけどどうだろう
- 904 :ピカチュウ:2019/03/30(土) 00:30:20.54 ID:sLBEANvj0.net
- >>901
ピンクデブ無視してカイリューバンギにきのみあげた結果無事陥落したジム見た時は馬鹿だなあと思ってたわ
- 905 :ピカチュウ:2019/03/30(土) 00:35:50.99 ID:oG03CrM0a.net
- >>902
防衛では10秒近くで沈むんでダメダメOUT
攻撃用に以下へどうぞ
ジムバトル考察スレ
https://krsw.5ch.net/test/read.cgi/pokego/1552797334/
ジム崩し考察スレpart.1
https://krsw.5ch.net/test/read.cgi/pokego/1552555913/
- 906 :ピカチュウ:2019/03/30(土) 00:37:53.82 ID:Rl5T12GtH.net
- >>905
近くってか最速10秒だね
最早ネタの領域
- 907 :ピカチュウ:2019/03/30(土) 00:38:44.31 ID:xKVx8RAWa.net
- ギャラドス防衛は基本たきのぼりで与ダメ蓄積させつつ、あわよくばドロポンあてたいところだが、育ちきってない、雷で攻められたときを考慮してかみくだくをセットといったところだろな
その通りのことを低TLにされたが、あれはきっとガチ勢のサブだ
- 908 :ピカチュウ:2019/03/30(土) 00:43:10.22 ID:1BLAYlLGd.net
- >>903-906
ええ…どっちなの
皆さんがギャラドス強いっていうから用意しようと思ったんですが
- 909 :ピカチュウ:2019/03/30(土) 00:43:16.08 ID:oG03CrM0a.net
- ギャラドスはこっちじゃ絶滅したよ
1ヶ月に1匹も配置されてるの見かけないぐらい居ない
- 910 :ピカチュウ:2019/03/30(土) 00:49:28.27 ID:DVVzcKZpa.net
- >>908ギャラドスならミロカロス、シャワーズ、ラプラス辺りで良いんじゃない?
勿論アタッカーとしてカイオーガ無いなら育てるのはありだと思う!俺はカイオーガの高個体持ってないから2体ギャラドスカンストしてる!でもジムアタッカーならアクテシャワーズの方が使いやすいよ!
- 911 :ピカチュウ:2019/03/30(土) 00:50:41.79 ID:oG03CrM0a.net
- >>908
> ええ…どっちなの
自分も考察しようね
ここは考察スレであって「質問すると責任おってもらって、保証された回答もらえるスレ」ではありません
> 皆さんがギャラドス強いっていうから用意しようと思ったんですが
皆さんが?反対してる人達もいますよ。
賛否両方あるポケモンはやめて皆が賛成してるポケモンにするか
自分で考察しましょうね
- 912 :ピカチュウ:2019/03/30(土) 00:50:56.52 ID:DVVzcKZpa.net
- ジム防衛でアローラベトベトンはどうなん?
- 913 :ピカチュウ:2019/03/30(土) 00:54:31.51 ID:1BLAYlLGd.net
- >>907
滝登り噛み砕くがいいのね
たつまきってのが強そうだけど限定技なのか…
持ってる人いる?
>>911
反対意見に具体性がないので却下です
- 914 :ピカチュウ:2019/03/30(土) 00:57:08.27 ID:hzfad6pb0.net
- >>910
000カイオーガ>FFFギャラという事実
どんな低個体でもカイオーガ育てたほうがいいよ
- 915 :ピカチュウ:2019/03/30(土) 00:58:53.37 ID:hzfad6pb0.net
- >>913
どうしてギャラを使おうとするの?
他の防衛ポケモンは酷くても15秒、ハピなら30秒以上耐えるってのに
バンギギャラ使いはほんと頭おかしい
- 916 :ピカチュウ:2019/03/30(土) 01:01:33.25 ID:DVVzcKZpa.net
- >>914勿論それは知ってる!バトルも楽しいが個体値厳選にはかなりの拘りがあるのでギャラドス選んだだけ!このゲームは個体値拘らなくなったら単調だしすぐ飽きると思う!
- 917 :ピカチュウ:2019/03/30(土) 01:03:18.09 ID:oG03CrM0a.net
- >>913
ここは質問スレじゃない
考察スレなんだよ
考える人達のスレ
考える人達同士でギブアンドテイクまではいいが
教えて教えては質問スレでどうぞ
どうしてもここで聞きたきゃ
自分は出すもん出さない側なんだから
謙虚に礼儀正しく懇願しなさい
- 918 :ピカチュウ:2019/03/30(土) 01:06:01.52 ID:qNuhpLhh0.net
- >>915
完全に賛同
今後も正しい防衛考察民としてお願いします
- 919 :ピカチュウ:2019/03/30(土) 01:07:58.91 ID:sVTED4rx0.net
- 57073003075703晒シーマン:2009/11/20(金) 23:13:22
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- 920 :ピカチュウ:2019/03/30(土) 01:08:24.82 ID:1BLAYlLGd.net
- >>915
もちろんハピナス置ける時は置くけど
既に置かれてる場合の選択肢を増やしたい
- 921 :ピカチュウ:2019/03/30(土) 01:14:13.41 ID:tE2/6Loj0.net
- >>917
凄くドヤ顔してレスしてるフインキ
- 922 :ピカチュウ:2019/03/30(土) 01:16:09.20 ID:oG03CrM0a.net
- >>920
ここ考察スレだから自分も調べるのが考察な
ハピナスに次ぐ防御やらHPのポケモンを調べ
二重弱点じゃないポケモンを選ぶ
一旦それで「選択肢増やしたい」のレベルのには至るかと
> >>30
> 調べる事は考察の半分やからな
>
> こう‐さつ〔カウ‐〕【考察】
>
> [名](スル)物事を明らかにするために、よく調べて考えをめぐらすこと。
- 923 :ピカチュウ:2019/03/30(土) 01:19:17.55 ID:oG03CrM0a.net
- >>921
無表情だよ
ドヤも怒りもない
考察スレなのにこのていたらくで無
- 924 :ピカチュウ:2019/03/30(土) 01:22:21.67 ID:DVVzcKZpa.net
- >>920
エレキブルやライコウカンスト持ってるとギャラドスはカモでしかない!水枠ならシャワーズ、ミロカロスで良いんじゃない?
他に置くならラッキー、のしカビ、トゲキッス、ベトベトン、コメパンメタグロス、サーナイト辺り!後はそのジムによってバランスが大事だから何とも言えん
- 925 :ピカチュウ:2019/03/30(土) 01:30:19.24 ID:DRy9cBVH0.net
- >>912
十分強い
- 926 :ピカチュウ:2019/03/30(土) 01:31:34.88 ID:1BLAYlLGd.net
- ラッキーを脅威に感じたこと一度もないので
- 927 :ピカチュウ:2019/03/30(土) 01:41:27.93 ID:E/EaafZAa.net
- >>925だよな!このスレだとベトベトンは支持されてるが何故アローラベトベトンは話題にならないのか気になったw
- 928 :ピカチュウ:2019/03/30(土) 01:44:16.17 ID:xKVx8RAWa.net
- 考察って考えをめぐらせるんだろ
なんで頑なに落ちるまでの秒数しか指標を示せないの
落ちるまでの秒数に10秒差あったとして、その10秒のおかげで金ズリ投げられたー!とか言ってるわけ?どんくさすぎない?
アタッカーは金ズリ何個であきらめるかとか一軍何体落とせばあきらめるか、一軍落とす為の与ダメはどれくらいかとかそのへん考えようとしないの
てかマジでそのへんのが防衛できる要因としてでかいぞ
んでね、一軍つっても、無課金で増殖出来るカイリキーと課金しないと複数体強化できないライコウではレアリティがだんちなわけ
マイナーなポケモンに優位性求めるのはいいが、恒久的な砂不足なのにそれが許されるのは定番のやつ複数カンストさせた真のガチ勢くらいやろ
CP2000台のギャラドスとCP1000台のルンパッパどっちが落としやすいかなら考えるのが苦手な考察好きさんでも分かるんやないかな
- 929 :ピカチュウ:2019/03/30(土) 01:47:16.13 ID:m2phVub80.net
- >>927
アローラベトベトンはかくとうが今一つにならないため、
ノーマルとノーマルの間に挟めない(カイリキーで連戦される)
というのが昔の評価だった
今は攻め手も多様化し、ノーマル(というかハピナス)にカイリキーをあてる人が減ったから
一考の余地はあるかもね
- 930 :ピカチュウ:2019/03/30(土) 01:48:47.58 ID:1BLAYlLGd.net
- ギャラ解放コスト安いけど下手にしないほうがいいパターン?
- 931 :ピカチュウ:2019/03/30(土) 01:55:08.25 ID:JMe9TrlAd.net
- なんかエンペルトとかクチートとかいうレスでてきてファッ?!ってなったけどこれトレーナーバトルの話か
- 932 :ピカチュウ:2019/03/30(土) 02:03:31.61 ID:vufZdF08a.net
- 複垢で無尽蔵に金ズリ投げまくれるからどうでもよくね?
隙を見て落とされても家から届くから寝転がりながら潰せるし
パッと見て潰すのめんどくさいと思わせられるメンツなら実際のシミュ結果なんてどうでもいいわ
- 933 :ピカチュウ:2019/03/30(土) 02:08:27.87 ID:DRy9cBVH0.net
- アロべとは弱点突こうとしたらクソみたいな地面技使わないといけないし普通に置かれてると面倒なイメージ
ゴリ押すにもそこまでやわらかいわけじゃない
- 934 :ピカチュウ:2019/03/30(土) 02:14:42.28 ID:S+hJILHe0.net
- 面倒に見えて実際に時間もかかるのを考えるのがここだぞ
現実はバンギドサイギャラ祭りだけどな
- 935 :ピカチュウ:2019/03/30(土) 06:06:57.15 ID:He0Dj0Cwd.net
- >>934
>面倒に見えて実際に時間もかかるのを考えるの「も」ここだぞ
だな
- 936 :ピカチュウ:2019/03/30(土) 06:19:02.27 ID:sVTED4rx0.net
- 00193003190003晒シーマン:2009/11/20(金) 23:13:22
まずは、保守↓これは鉄板ですね。お忘れなく。
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- 937 :ピカチュウ:2019/03/30(土) 06:29:29.28 ID:sVTED4rx0.net
- 27293003292703晒シーマン:2009/11/20(金) 23:13:22
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- 938 :ピカチュウ:2019/03/30(土) 06:36:46.76 ID:sVTED4rx0.net
- 44363003364403晒シーマン:2009/11/20(金) 23:13:22
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- 939 :ピカチュウ:2019/03/30(土) 06:49:49.82 ID:YGW9Jhd1a.net
- 落ちるの早すぎてOUT
11秒ぐらいで敗退のキャラトス
キャラトスさん約11秒クッキングメンバー
レアコイル
サンダース
エレキブル
ライチュウ
アローラライチュウ
ミュウツー
ライボルト
レントラー
などなど
- 940 :ピカチュウ:2019/03/30(土) 07:30:21.51 ID:AGJbYBZ/0.net
- ラプラスとサワムラーが優秀とか釣りかよ
- 941 :ピカチュウ:2019/03/30(土) 07:58:56.66 ID:h+MMi28k0.net
- バンギドサイドンに比べたら優秀だろうよ
サワムラーはぼくのそだてたしゅみポケモンおいてみました感あるけどな
ギャラドス対策にライチュウやライボルト育ててるのいるか?
下手すればサンダースやレアコイルだってカンスト持ってないとかいうオチじゃなかろうか
まあ俺の場合、半端なサンダース軍団をすぐに検索で出せるようにしとけば持久戦には耐えられるか
- 942 :ピカチュウ:2019/03/30(土) 08:08:49.90 ID:KW9kyYq4d.net
- 今日明日はルンパ置きが増えそうだがすぐにバンギドサイに戻るであろう
- 943 :ピカチュウ:2019/03/30(土) 08:21:29.34 ID:sVTED4rx0.net
- 27213003212703わいわいkakiko 株式会社ゼロ)でググると色々出てくるよん
80 いんちき掲示板は逝ってくれ旗あげ ◆ヽ( ̄∀ ̄)ノ◇ほれほれ:2010/01/09(土) 16:27:51
>>79
もしや、株式会社ゼロとは、この方が経営されている会社ですか?↓
■中尾嘉宏
株札幌市厚別区もみじ台南七丁目5番10号 中尾嘉宏 自宅電話番号 011-897-7012
> 番号通知 会社電話番号 011-893-5871(番号通知)011-893-5873
> 番号通知・代表番号)011-893-5874FAX専用番号)011-893-7085(着信専用
- 944 :ピカチュウ:2019/03/30(土) 08:29:05.09 ID:31Owv+DSd.net
- 元々一番最後が空いてたらルンパッパ置いてるよ
- 945 :ピカチュウ:2019/03/30(土) 09:01:38.28 ID:9Z9bxGCFp.net
- メシア様来てるじゃん
まーたギャラドスダメダメだとか言っちゃってww
メシア論だとラッキー以下の秒数はダメダメらしいから
実質ハピナスとラッキーしか使っちゃいけないぞ
あとヤドランはメシア様の神獣だからおk
- 946 :ピカチュウ:2019/03/30(土) 09:06:50.77 ID:R51rurGz0.net
- 次スレワッチョイ付きで頼むわ
- 947 :ピカチュウ:2019/03/30(土) 09:23:46.77 ID:rD0ciDim0.net
- ルンパッパは増えるよ
ただし色違いの未強化だけどね
- 948 :ピカチュウ:2019/03/30(土) 10:12:15.03 ID:9Z9bxGCFp.net
- メシア様も増えるよ
ただしID違いの未学習だけどね
- 949 :ピカチュウ:2019/03/30(土) 10:17:03.95 ID:ENClT5AWa.net
- > ワッチョイがいい人は独立どうぞ
> ここはここでそのまま
> ジム防衛考察スレワッチョイ有り
> ジム防衛考察スレワッチョイ無し
> が出来るだけ
- 950 :ピカチュウ:2019/03/30(土) 10:32:07.97 ID:JMe9TrlAd.net
- >>941
カンストする必要すらないんだが
ポケマピ大好きなら少しは調べたら
ギャラドスさん11秒以下の最低必要PL
ライボルト 30.0
サンダース 28.5
レントラー 24.5
ライコウ 22.5
エレキブル 21.5
- 951 :ピカチュウ:2019/03/30(土) 10:34:05.98 ID:sVTED4rx0.net
- 03343003340303わいわいkakiko 株式会社ゼロ)でググると色々出てくるよん
80 いんちき掲示板は逝ってくれ旗あげ ◆ヽ( ̄∀ ̄)ノ◇ほれほれ:2010/01/09(土) 16:27:51
>>79
もしや、株式会社ゼロとは、この方が経営されている会社ですか?↓
■中尾嘉宏
株札幌市厚別区もみじ台南七丁目5番10号 中尾嘉宏 自宅電話番号 011-897-7012
> 番号通知 会社電話番号 011-893-5871(番号通知)011-893-5873
> 番号通知・代表番号)011-893-5874FAX専用番号)011-893-7085(着信専用
- 952 :ピカチュウ:2019/03/30(土) 10:38:18.53 ID:G0yHUdqH0.net
- >>946
ワッチョイスレもたってるしここは自演あり話題が3歩進んで5歩下がるループスレだからそのままでいいんじゃない
まとめアフィもメシア様の話を入れざるを得なくていい気味だアフィ
- 953 :ピカチュウ:2019/03/30(土) 10:41:29.73 ID:He0Dj0Cwd.net
- >>946
賛成
自演は出来るけどね
IPは嫌がる人が多いので無しで
- 954 :ピカチュウ:2019/03/30(土) 10:48:07.86 ID:JMe9TrlAd.net
- ワッチョイなんかつけたらメシア様が自演できなくなるじゃないか
889: (ササクッテロ Sp0b-VeJE [126.33.147.110]) [sage] 2019/03/28(木) 17:57:06.72 ID:mpX5Z5khp
耐性優秀、伝説で2ゲージ技
素晴らしく使いやすい
サーナイトはコメパングロスを抜いて最速処理できるし性能も文句なし
931: (ワッチョイW 97aa-VeJE [126.21.172.17]) [sage] 2019/03/28(木) 19:11:47.29 ID:VeVZJV7Y0
そもそもなんで荒らし扱いされてんだ?
サーナイトにはディアルガ最速ってかなり有用な情報だと思うんだが
- 955 :ピカチュウ:2019/03/30(土) 10:54:22.65 ID:h+MMi28k0.net
- >>950
むしろポケマピ使ったことないから、有益な情報サンクス
まあたいがいの人は一軍完全回復運用みたいなので薬効率考えるとカンストのほうがええかもしれん
ワイは死体だらけのボックスに慣れてるから半端なサンダースでも使うかな
物量戦までやる奴にとってはブラッキーだのケッキングだのヤドランだの適当なゴミポケで殴りますわって感じ
あ、ワッチョイありに1票
- 956 :ピカチュウ:2019/03/30(土) 10:56:12.63 ID:sVTED4rx0.net
- 10563003561003わいわいkakiko 株式会社ゼロ)でググると色々出てくるよん
80 いんちき掲示板は逝ってくれ旗あげ ◆ヽ( ̄∀ ̄)ノ◇ほれほれ:2010/01/09(土) 16:27:51
>>79
もしや、株式会社ゼロとは、この方が経営されている会社ですか?↓
■中尾嘉宏
株札幌市厚別区もみじ台南七丁目5番10号 中尾嘉宏 自宅電話番号 011-897-7012
> 番号通知 会社電話番号 011-893-5871(番号通知)011-893-5873
> 番号通知・代表番号)011-893-5874FAX専用番号)011-893-7085(着信専用
- 957 :ピカチュウ:2019/03/30(土) 12:35:11.62 ID:2+AZ90oqa.net
- >>950
PLまとめ有難う!天候ブーストの日はPL35まで野生で出るから雨の日に電気ポケあつめるのもいいね
> >>941
> カンストする必要すらないんだが
>
> ギャラドスさん11秒以下の最低必要PL
> ライボルト 30.0
> サンダース 28.5
> レントラー 24.5
> ライコウ 22.5
> エレキブル 21.5
- 958 :ピカチュウ:2019/03/30(土) 12:36:36.33 ID:6u4YBgaL0.net
- なんやえらいスレ伸びとると思ったらまた自治厨沸いとんかいな
- 959 :ピカチュウ:2019/03/30(土) 12:40:20.70 ID:9Z9bxGCFp.net
- >>954
メシア様
あなたさまの跡を受け継ぐ気はさらさらございませんので押し付けないでくださいませ
https://i.imgur.com/YAVezeu.jpg
9垢なんて神の領域にはとてもとても……
- 960 :ピカチュウ:2019/03/30(土) 13:33:02.69 ID:02TjFf5sd.net
- >>941
ライチュウ育ててるよw
https://i.imgur.com/ky1NAzo.png
- 961 :ピカチュウ:2019/03/30(土) 13:48:18.57 ID:54o34bgep.net
- 下4桁一致の分かりやすい自演レスに小躍りしてマウント取りに来る自治厨マジで草
- 962 :ピカチュウ:2019/03/30(土) 14:04:02.80 ID:h+MMi28k0.net
- さっきレイド前の崩しで8人攻めなのにギャラドス、カイリューで残ったぞw
あれは雑魚どもが同期で足ひっぱってるからなのだろうか
>>960
これは観賞用じゃなく実運用もしているのだろうか
ワイが運用したらそっこう死体が積み上がるだけだが
- 963 :ピカチュウ:2019/03/30(土) 14:28:33.87 ID:He0Dj0Cwd.net
- >>961
さすがにここまであからさまな自演は仕方ないわ
- 964 :ピカチュウ:2019/03/30(土) 14:32:29.07 ID:sVTED4rx0.net
- 26323003322603晒シーマン:2009/11/20(金) 23:13:22
まずは、保守↓これは鉄板ですね。お忘れなく。
■宮川明 経営学板担当 儲かるしくみサポート 大阪府大阪市中央区内平野町1-2-9-601
鳥取県米子市夜見町3079-17 TEL06-6910-2155 FAX06-6910-21
■相原淳一 経営学板担当 〃 (インターネットビジネスサポートセンター)
■山本亮 経営学板担当 神王リョウ 大阪府大阪市中央区高津1-4-6 エクスコート高津302
■山本行影 経営学板担当 大阪府高槻市八幡町8−10ハオス八幡203
電話 072-674-1454 info@15-mail.com ■内村篤史 成功.com
■矢野惣一 メンヘル板担当 問題解決セラピー
東京都文京区音羽1−22−18ー305号室 電話 03-3947-7797
- 965 :ピカチュウ:2019/03/30(土) 14:33:33.25 ID:SG+/zaTc0.net
- >>962
案外ハピナスさえ落とせば!みたいなのがあるから逆に残りやすい
落とされても時間間際になれば1回削られたら誰か金ズリをやるからバンギだろうがなんだろうが残る
- 966 :ピカチュウ:2019/03/30(土) 14:38:03.92 ID:W1xzJeTma.net
- ハート減少を確認させずジムから吹っ飛ばされる率が他より高くなってしまうんだ
二重弱点のやつはな
- 967 :ピカチュウ:2019/03/30(土) 14:43:07.59 ID:A+qYPZWX0.net
- >>965
1〜2匹になったら一段金ズリになるから木の実BANになるまで落ちなくなるよな。
一番手ギャラなら時間差攻撃で3人、3人、2人で3〜4秒くらいずつずらして入れば、崩せる可能性はあるが。
- 968 :ピカチュウ:2019/03/30(土) 14:48:33.86 ID:Um1x4upV0.net
- >>961
それ気にしてるの自演バレた本人だけやで
むしろワッチョイの仕組み勉強になってよかったじゃん
次から頑張ろうぜ
- 969 :ピカチュウ:2019/03/30(土) 15:03:38.22 ID:sdZ3SO/Hd.net
- 一度バレた自演は取り返そうたって無理なんだよね
言い訳を重ねれば重ねるほど立場は悪くなる
ところでルンパッパの技構成なにがいい?
あわ冷ビと葉っぱ冷ビのどっちがいいんだろう
- 970 :ピカチュウ:2019/03/30(土) 15:23:30.83 ID:qg5z9SKh0.net
- 末尾pのやつ俺までメシア扱いしやがったからなーw
後悔させてやるよ(#⌒,_ゝ⌒)
- 971 :ピカチュウ:2019/03/30(土) 15:29:10.69 ID:BkDHSd26p.net
- ここまで全部俺の自演
- 972 :ピカチュウ:2019/03/30(土) 15:32:12.68 ID:Um1x4upV0.net
- >>969
飛行と鋼は草半減
草毒にはどっちも半減
あとは自分で考えな
- 973 :ピカチュウ:2019/03/30(土) 15:32:29.95 ID:BkDHSd26p.net
- そもそも他レスのくだらないレスバなんてどうでもいい
気にしてるのは当事者のみ
見た感じ複垢自演で連レスしまくってる糞が一番の害悪なので消えてくれ
ルンパッパの議論ができねえだろうが
- 974 :ピカチュウ:2019/03/30(土) 15:39:11.34 ID:sdZ3SO/Hd.net
- >>972
はっぱ一択なんですねありがとうございます^^
- 975 :ピカチュウ:2019/03/30(土) 15:57:25.52 ID:5ndnDNb7p.net
- いい加減にしてくれよ
お前のオナニーを眺めるスレじゃねえんだよメシア様
- 976 :ピカチュウ:2019/03/30(土) 16:08:27.24 ID:XuHnzfOjd.net
- もしメガシンカ置けるようになったらギャラドスも輝くよ
今はクソだけど
- 977 :ピカチュウ:2019/03/30(土) 16:12:39.16 ID:WrRP6aTa0.net
- 二重弱点が糞と言われてメガシンカしたら格闘弱点だから糞と言われるんですね
- 978 :ピカチュウ:2019/03/30(土) 16:20:04.75 ID:XuHnzfOjd.net
- 格闘等倍では
- 979 :ピカチュウ:2019/03/30(土) 16:22:16.04 ID:WrRP6aTa0.net
- メガギャラは水悪だぞ
- 980 :ピカチュウ:2019/03/30(土) 16:25:16.67 ID:Lwl+lwtOa.net
- >>990他
次スレを立てる人は、本文の冒頭に下の3行を書いて下さい
入ってないスレが立った時は、そのスレは落として立て直すなりなんなり、、、
!extend:checked:vvvvv:1000:512
!extend:checked:vvvvv:1000:512
次スレを立てる時は↑を2行冒頭に書くこと
- 981 :ピカチュウ:2019/03/30(土) 16:25:18.30 ID:d/XbhIfu0.net
- 本スレに帰ってくれないかな
メシアと自治厨でめちゃくちゃだよ……
もしかしなくとも同一人物っぽいが
- 982 :ピカチュウ:2019/03/30(土) 16:25:39.90 ID:h+MMi28k0.net
- 低PLのメガギャラドスが量産されるんですねわかります
いまでもカンストしてくれてれば充分役目果たしてると思うぞ
なぜかここにいる連中は個体値100のカンストしか置かれてないし、攻めるほうも個体値100のカンストらしい
- 983 :ピカチュウ:2019/03/30(土) 16:31:15.27 ID:XuHnzfOjd.net
- 水龍かと思ってたw
メガリザが炎龍だっけ
- 984 :ピカチュウ:2019/03/30(土) 16:39:58.23 ID:L+lyScTAF.net
- ハスボーくんジム置きされまくってて草ァ
というか君、足6本なのね・・・可愛すぎ
- 985 :ピカチュウ:2019/03/30(土) 17:32:30.23 ID:9jsfvQ77a.net
- すまん他スレからきた!ジムにラプラス置いた画像うpした者だが、メシア様ってTL39君とかカンスト53体おじさんと同じ類い?
- 986 :ピカチュウ:2019/03/30(土) 17:41:20.84 ID:sVTED4rx0.net
- 18413003411803晒シーマン:2009/11/20(金) 23:13:22
まずは、保守↓これは鉄板ですね。お忘れなく。
■宮川明 経営学板担当 儲かるしくみサポート 大阪府大阪市中央区内平野町1-2-9-601
鳥取県米子市夜見町3079-17 TEL06-6910-2155 FAX06-6910-21
■相原淳一 経営学板担当 〃 (インターネットビジネスサポートセンター)
■山本亮 経営学板担当 神王リョウ 大阪府大阪市中央区高津1-4-6 エクスコート高津302
■山本行影 経営学板担当 大阪府高槻市八幡町8−10ハオス八幡203
電話 072-674-1454 info@15-mail.com ■内村篤史 成功.com
■矢野惣一 メンヘル板担当 問題解決セラピー
東京都文京区音羽1−22−18ー305号室 電話 03-3947-7797
- 987 :ピカチュウ:2019/03/30(土) 18:05:30.93 ID:XuHnzfOjd.net
- 質問されてるぞ
答えてあげないのか
- 988 :ピカチュウ:2019/03/30(土) 18:26:12.46 ID:/i+Q92AZd.net
- 交代手間取ってたらエーフィにボコボコにされた…
- 989 :ピカチュウ:2019/03/30(土) 18:29:42.00 ID:/i+Q92AZd.net
- 黄色の皆さんはジムの置き方がガチだな…
- 990 :ピカチュウ:2019/03/30(土) 19:07:27.16 ID:BRTOfRf/0.net
- メシアメシア言ってるお前
お前が一番うざくてワッチョイって話になってんだよ!
まキチガイだから言っても無駄だがw
- 991 :ピカチュウ:2019/03/30(土) 19:11:19.91 ID:oOHLYy3j0.net
- >>989
ガチで置かないと青に粘着されて落とされるからだよ
だからハピナスの後にメルメタルとか置かれると割とイラっとする…(´・ω・`)
- 992 :ピカチュウ:2019/03/30(土) 19:20:35.24 ID:5ndnDNb7p.net
- >>990
ワッチョイスレをどうぞメシア様
それとも自治厨って呼んだ方がいい?
- 993 :ピカチュウ:2019/03/30(土) 19:49:44.01 ID:AOQxE4e5d.net
- うちの近辺も黄色たまにしか見ない
敵チームなのに木の実あげたくなる
- 994 :ピカチュウ:2019/03/30(土) 20:29:29.29 ID:WrRP6aTa0.net
- ワッチョイはこっちでいいでしょ
https://krsw.5ch.net/test/read.cgi/pokego/1552797334/
- 995 :ピカチュウ:2019/03/30(土) 20:34:50.38 ID:NAQn9qUya.net
- >>994
賛成
- 996 :ピカチュウ:2019/03/30(土) 20:34:52.62 ID:S+hJILHe0.net
- 地元の黄色は元気に5垢使ってジム占拠してるよ
- 997 :ピカチュウ:2019/03/30(土) 20:40:40.49 ID:oOHLYy3j0.net
- >>996
あまりにも気になるなら晒しスレに晒せばいいよ
2アカくらいならまだアレだけど5アカはちょっとな…
- 998 :ピカチュウ:2019/03/30(土) 20:45:57.60 ID:qrFjBKLa0.net
- >>998
9垢のメシア様が如何にイカれてるかよく分かるな
- 999 :ピカチュウ:2019/03/30(土) 20:55:16.67 ID:OjMmObHc0.net
- 自演はやめてね
- 1000 :ピカチュウ:2019/03/30(土) 20:55:46.10 ID:OjMmObHc0.net
- 1000
- 1001 :2ch.net投稿限界:Over 1000 Thread
- 2ch.netからのレス数が1000に到達しました。
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