ジム防衛考察スレpart.37

1 ：ピカチュウ：2019/03/17(日) 15:30:30.83 ID:2vceGYzI0.net

ジム置きは何が強いの？
色々なポケモンの防衛力を語りましょう

次スレは>>990が建てること、浪人持ち以外の携帯回線は>>990付近注意
スレ立てできない人はスレ内でほかの人に依頼してください。

前スレ
ジム防衛考察スレpart.36
http://krsw.5ch.net/test/read.cgi/pokego/1552298618/

642 ：ピカチュウ：2019/03/27(水) 12:08:33.48 ID:drNLactNd.net

>>639
住宅地なんかのジム頻繁に崩しまくって先頭置き
防衛されてもしつこく攻撃
ジム置き時は攻撃されたら二回殴られるたびに金ズリ×10回
を繰り返してればすぐウザイ奴認定されるでしょう

643 ：ピカチュウ：2019/03/27(水) 12:22:16.66 ID:I5VXP3CPM.net

>>641
ﾜｯﾁｮｲて嫌儲に圧政敷いてたﾄｵﾙ、ｼﾞｪﾝﾇが半分嫌がらせみたいに導入したから特にそれ以前から2chで遊んでる匿名文化圏の人間にはアレルギーがあるんだと思う
ロジック知ってればはﾜｯﾁｮｲくらいどうでもいいけど本来晒す必要のないIPは色々やり易くなっちゃうから嫌だな

644 ：ピカチュウ：2019/03/27(水) 12:29:03.07 ID:tRA6R0i7d.net

5chでイキってる奴って現実はクソ雑魚そう
現実でイキる場所ないからそうしてるわけでしょ？

645 ：ピカチュウ：2019/03/27(水) 12:39:28.44 ID:YQSouNcea.net

>>642
割と真っ当な遊び方では？
23時にジム崩しまくるくらいのことするのかと

646 ：ピカチュウ：2019/03/27(水) 13:02:29.52 ID:CgUtsx0qa.net

ネトゲの上位ほどリアルが低い立場なんて常識やぞ
5chはたまにガチ富裕層も混じってるとは思う

それよりシミュレータのデータ並べるだけでイキってる奴は、金ズリジムに立ち向かえない雑魚だろうなとは思う

647 ：ピカチュウ：2019/03/27(水) 13:07:03.44 ID:YA4hMuu7a.net

掲示板というのは匿名性のあるツールであり、匿名性あるままで正しくスレを使っていくんだよ
ワッチョイとかipとかしていくのはナンセンスで
自ら特徴を薄らがせてしまう愚鈍な行為

簡単に言うと
そっちの方向性いってしまうなら、他にメジャーなソーシャルツールがあるんで
というね

648 ：ピカチュウ：2019/03/27(水) 13:28:04.22 ID:dIadILL4d.net

掲示板というのは匿名性のあるツールである場合とない場合があり、状況に応じてスレを使っていくんだよ
ワッチョイとかipとかしていくのは状況に応じた使い方をするツールでで
自ら特徴を活かした行為

簡単に言うと
そっちの方向性が嫌なら、他にメジャーなソーシャルツールがあるんで、
そちらでご自由に
というね

649 ：ピカチュウ：2019/03/27(水) 13:40:49.45 ID:iSKvdZOVM.net

大衆にIP晒してる時点で匿名じゃないからな

650 ：ピカチュウ：2019/03/27(水) 13:50:49.84 ID:a2BbVdxWa.net

>>648
> 掲示板というのは匿名性のあるツールである場合とない場合があり、状況に応じてスレを使っていくんだよ
↑
匿名性がないスレの場合は掲示板じゃなく他のソーシャルツール使えばよくなるから｢スレを使っていくんだよ｣にはならん

> ワッチョイとかipとかしていくのは状況に応じた使い方をするツールでで
> 自ら特徴を活かした行為
↑
状況に応じた使い方？
2回目
匿名性がないスレの場合は掲示板じゃなく他のソーシャルツール使えばよくなる

> 簡単に言うと
> そっちの方向性が嫌なら、他にメジャーなソーシャルツールがあるんで、
> そちらでご自由に
> というね
↑
嫌かどうかではなく匿名と離れた使い方してしまうと他のソーシャルツールが上位互換になるから
掲示板というものの首を自身で締め付け衰退をすすめることになる

651 ：ピカチュウ：2019/03/27(水) 14:01:01.12 ID:CUtarybDd.net

両方の機能を持ってるから両方使えばいいってこと
掲示板というのは匿名性のある場合とない場合の両方がある

ない場合も掲示板であること自体、両方が混在していれば両方が混在していること自身が特徴になる

そういう特徴のあるこの掲示板でそういう特徴を活かした使い方に納得がいかなければ、
両方の機能を持っていない匿名のみの掲示板でどうぞ

ていうか、ワッチョイがあっても自演は出来るんだからどっちでもいいし、
自演を試みなければIDとあまり変わらん

652 ：ピカチュウ：2019/03/27(水) 14:02:03.67 ID:CUtarybDd.net

ていうか、なぜこういう掲示板は匿名と思い込んでるんだろう

653 ：ピカチュウ：2019/03/27(水) 14:10:36.96 ID:a2BbVdxWa.net

>>651
両方があろうがその片側である部分は他ソーシャルツールに劣るんだから使わないし
その下位互換側の存在を誇られてもね

654 ：ピカチュウ：2019/03/27(水) 14:10:51.28 ID:cIblNjZla.net

ﾜｯﾁｮｲ立てたいなら>>631でいいのに執拗にﾜｯﾁｮｲなしを潰したがる理由がわからん
別板の話だけどありなしでスレ分裂して過疎るでもなく別々に進行して機能してるスレ見たことあるし

655 ：ピカチュウ：2019/03/27(水) 14:10:58.55 ID:iSKvdZOVM.net

>>652
昔は今より情報開示ルール曖昧だったから悪い意味で「匿名性」が保たれてた。運営が官の開示要求しれっとすっとぼけてたし
そのなごり雪

656 ：ピカチュウ：2019/03/27(水) 14:12:13.86 ID:iSKvdZOVM.net

ただﾜｯﾁｮｲを嫌がるのはほんと情弱がアレルギー起こしてるとしか思えない()

657 ：ピカチュウ：2019/03/27(水) 14:57:03.45 ID:a2BbVdxWa.net

>>654
同意
>>631にも言われてるように人は好きな所で過ごす
ワッチョイ派はそちら
無し派はココ

658 ：ピカチュウ：2019/03/27(水) 15:24:40.50 ID:NqdZmqt5M.net

最近スレ分割して荒らしてるやつの自演だからこの件自体スルーで

659 ：ピカチュウ：2019/03/27(水) 15:29:28.33 ID:Fei+IWmfF.net

>>652
> ていうか、なぜこういう掲示板は匿名と思い込んでるんだろう

え？電子掲示板の中でも5ちゃんは匿名掲示板だよ。
辞書から持ってきてあげる。

とくめい‐けいじばん【匿名掲示板】

投稿の多くが匿名で行われる電子掲示板（BBS）の総称。代表的なものとして5ちゃんねるが知られる。

あとwikiからも持ってきてあげる。

匿名掲示板（とくめいけいじばん）とは、ほとんどの投稿者が本名を名乗らず、意見や感想を投稿する電子掲示板のこと。

660 ：ピカチュウ：2019/03/27(水) 15:39:28.90 ID:qnjhUHusd.net

「ワッチョイはいいけどIPは嫌だ」ってのがいまいちわからん

携帯回線除くワッチョイ前方下2桁はIPのドメイン部分から割り当てられる
これは鯖ごとに命名が異なり時間経過による変更は無い
UA情報は鯖間共通で毎週木曜に新規割り当て
ツールを使えばUA情報の特定はもちろん、ドメインの解析もできるようになった
(ツールができる以前からマンパワーで特定する手段はあったが)

つまり、ワッチョイを晒す時点でIPのドメイン部分とUA情報まで晒してるっていうこと
(ドメインやUAが頻出ではない部類なら紐付けすることによって他鯖他板への書き込みも追跡可能)

だからIP表示でも非表示でも大差なくね・・・？ってのがオレの主張。
ワッチョイにするならIP表示でいいと思うし、IP嫌がるならワッチョイも嫌がれよｗと思う

661 ：ピカチュウ：2019/03/27(水) 15:41:34.87 ID:qnjhUHusd.net

まーツールを経由する時点で悪用の手間は多少増えるかもしれんけどね
でも悪用するやつって手間なんて鑑みず己の欲望に向かって突き進むからやはり無意味じゃないかな

662 ：ピカチュウ：2019/03/27(水) 15:41:45.23 ID:655eCBNsa.net

ﾜｯﾁｮｲの話ばかりで本題が全くないのはスレとして機能していると言えるのだろうか

663 ：ピカチュウ：2019/03/27(水) 16:03:57.46 ID:a2BbVdxWa.net

>>662
うん、このスレであーだこーだ言ってるから本題の阻害なんだよね
ワッチョイ派はワッチョイ立てて自分の気にくう所で語るんだよ
自分の気にくう所にみんなも追随しろとでも思ってるとしたら厚かましい
人は過ごす場所は自分で決める
ワッチョイ派はそちら
無し派はココ

664 ：ピカチュウ：2019/03/27(水) 16:08:16.99 ID:csRnJLgo0.net

ジム防衛考察スレだと思って覗いたら
ほとんどそんな話じゃなかった

665 ：ピカチュウ：2019/03/27(水) 16:15:08.40 ID:a2BbVdxWa.net

>>664
うん、今はちょっとね。本当に困る
ワッチョイ派はここが気に食わないんだから
ササッと自分の気に入るスレを立てたらいいんだけどね

今のところは過去スレ読んだり、ジムバトルスレの方を見るといいと思う

666 ：ピカチュウ：2019/03/27(水) 17:51:01.83 ID:R5qN0+bE0.net

元はギャラドスの話だったよね？

ギャラドスが防衛住民に否定される
→否定派の住民を全員自演扱い
→疑心暗鬼になり肯定派すら自演扱い
→住民を掌握するためワッチョイ導入って…

典型的な統合失調症だよ

667 ：ピカチュウ：2019/03/27(水) 18:02:51.49 ID:/NDL6Bvfd.net

ジムに置いてすぐに自分のだけに木の実10個投入、先住人がやる気減ってても1つもくれてやらない
こういう奴って何がしたいんだろうか
低レベルのトレーナーなら理解できてないんだろうと思うが、TL38にもなってソレって

防衛するつもりはありません、自分のも助けてくれなくて結構です、って意思表示？
ちなみにそいつが置くのは決まってリングマ(CP2000未満の)

668 ：ピカチュウ：2019/03/27(水) 18:04:31.15 ID:Ce1R3fUW0.net

>>666
そんな流れに見えてる人もいるのかw
本当に見え方はそれぞれだな

669 ：ピカチュウ：2019/03/27(水) 18:15:51.88 ID:r65tjl3b0.net

自分は>>666と類似の見解で
>>654の言う通りだと思う

> ﾜｯﾁｮｲ立てたいなら>>631でいいのに執拗にﾜｯﾁｮｲなしを潰したがる理由がわからん
> 別板の話だけどありなしでスレ分裂して過疎るでもなく別々に進行して機能してるスレ見たことあるし

670 ：ピカチュウ：2019/03/27(水) 18:31:11.38 ID:t1NY4dWL0.net

ID:TBiX3F33p
ID:Iwyhzl0Yd

ここらへん
文体も似てるし書き込む時間も交互だし
ほぼ同一人物で間違いなさそう

でも、ギャラドスとかその実どうでもよくて
「ほーら、こんなに荒れるんだからやっぱりワッチョイ必要でしょ？」
って言いたいだけにしか見えないな

671 ：ピカチュウ：2019/03/27(水) 18:32:25.23 ID:ES5h+ZPWp.net

メシア様
そんなに単発IDバンバン使われたら流石に自演を疑われても仕方ないと思うのです

誰一人お前を擁護する余地はないのにこんな一気に湧くわけないやろ
誰がどう見ても不自然じゃねえかw

672 ：ピカチュウ：2019/03/27(水) 18:46:29.66 ID:IMZaDZAYd.net

メシア様の本日の御回線

<スマホ>
ID:655eCBNsa
ID:/NDL6Bvfd

<PC>
ID:csRnJLgo0
ID:R5qN0+bE0
ID:Ce1R3fUW0
ID:r65tjl3b0
ID:t1NY4dWL0

ここらへん
文体も似てるし書き込む時間も交互だし
ほぼ同一人物で間違いなさそう
でも、ジム防衛とかその実どうでもよくて
「ほーら、ワッチョイ要らないって人はこんなに多いんだよ？」
って言いたいだけにしか見えないな

673 ：ピカチュウ：2019/03/27(水) 18:51:04.14 ID:bl+WlA2va.net

これまでのまとめ

防衛と攻撃の話を分けたがるアスペ管理人が一連の騒動の大元

ケッキングパパのケッキング推し
これはさすがにシミュレータ厨も擁護できず

20人揃ってないレイドにライトが気軽に参加して良いか？良いに決まってるだろ！でメシア誕生
救済人というパワーワードを引き出させたのはワイ

ギャラドスはジム置きしても良いか？二重弱点持ちなので思考停止で批判してきた勢が、実戦してれば多少は有用であることに気づくはずなのに、その浅はかな考えを否定されて暴れる


うーん、なんてか都心の激戦区で実戦経験積んでれば起こらない議論ばかりなんだよなー

674 ：ピカチュウ：2019/03/27(水) 18:55:41.68 ID:bVUjwh9B0.net

>>667
そう思ってるから頻繁に見かける奴にはきのみ投げてないよ
正直なところ防衛力下がるからとっとと出て行って欲しいし

675 ：ピカチュウ：2019/03/27(水) 18:57:37.24 ID:Ce1R3fUW0.net

>>672
あなたの中ではワッチョイ有りが良いと思っている人はみんなあのメシア様に見えるのね
びっくりした

個人的にはスレが分割されたままになるのは残念の思うけど
ワッチョイなしがいい理由も聞けてそういった抵抗感のある人も一定数いるとわかってまぁ仕方ないのかなと思った
分割のきっかけは未だ納得できないけどね

676 ：ピカチュウ：2019/03/27(水) 19:03:35.69 ID:IMZaDZAYd.net

個人的にメシア様＝スレ管理人≠ケッキングパパと思うのよな
ケッキングパパはケッキングが好き過ぎてブチ切れちゃっただけのように見える

677 ：ピカチュウ：2019/03/27(水) 19:15:21.33 ID:r65tjl3b0.net

>>672
自分の発言は本当にこのIDだけ
そうやって同一人物と見立てて
自分の敵は1人と現実逃避したいのか？
残念ながら違うぞ
こんなアウェーに来てる暇があったら
自分の好きにワッチョイスレでも何でもやってくれ

678 ：ピカチュウ：2019/03/27(水) 19:23:51.91 ID:t5cFWoHMd.net

メシア様にかかれば固定回線を使い分けるなど造作も無いこと

679 ：ピカチュウ：2019/03/27(水) 19:28:58.19 ID:r65tjl3b0.net

ラクだもんなそうやって現実逃避した方が

680 ：ピカチュウ：2019/03/27(水) 19:55:24.75 ID:bl+WlA2va.net

ワッチョイでもIPでも導入すればええやん
それを嫌がるってことは自分の主張に自信がありません、て最初から白旗振ってるてことやん

そんなん導入したって個人情報を特定されるわけでもないし、特定されるとしたら糞過疎地域に住んでることくらいじゃね

681 ：ピカチュウ：2019/03/27(水) 20:18:31.70 ID:Ce1R3fUW0.net

>>672
読み間違えた
ワッチョイなし派だと思われてたなんてその方がびっくりだわ
メシア様はワッチョイなし派だからおかしいなと後で気づいたよ

>>676
そう思う
あんな痛い人は流石に一人であってほしい

682 ：ピカチュウ：2019/03/27(水) 20:32:40.78 ID:CUtarybDd.net

>>653
いやいや、両方混在してるということ自体が特徴だよ
つまり1つの掲示板の中でどちらも選べ、スレの内容によって使い分けられるという長所があるんだよ
まず片方づつを比べるのではなく、まず板内で両方存在するのが5ちゃん

>>659
それは名前（パンドル）を名乗らないという意味での匿名
ワッチョイやIDによるものとは別

>>660
IPは5ちゃんだけではなく、他のサイトにも共通するからね
本当にプライベートなところと繋がってしまう

683 ：ピカチュウ：2019/03/27(水) 20:34:08.87 ID:/Xnp1vzYp.net

別にワッチョイ付けても自演はできるからなあ

なのでメシア様はある意味ありがたい存在
自演が分かりやすいからな

684 ：ピカチュウ：2019/03/27(水) 20:40:19.85 ID:bl+WlA2va.net

>>682
本当にプライベートなところとつながるとは？

匿名というのは特定個人を識別できないという意味だと思うが、そこに異論はないよね？

685 ：ピカチュウ：2019/03/27(水) 20:41:57.49 ID:/Xnp1vzYp.net

ツール使えば特定できるな確かに
できるから何？って話だが
誰かさんと違って特定されて困るようなことは何もしてないからな…

そもそもツールを使えば特定できるのは確かだが
特定した時点で諸々の法律に引っかかるしそもそもそういうツールは企業が使用を制限してる
個人で作った非公式のツールとかハッキングと変わらん問答無用で有罪

それをスレで暴露しようものなら自分からIP晒すことになるから明日には捕まってる、クラッカーはそんなミスを犯すほど間抜けじゃない
脅迫にもならん話だがわざわざ話に出したということは心当たりがあるのかなメシア様？

686 ：ピカチュウ：2019/03/27(水) 20:47:10.43 ID:p1zWJMpea.net

もう鬱陶しいからメシアをNGワードでよろしいな

687 ：ピカチュウ：2019/03/27(水) 20:50:23.50 ID:/Xnp1vzYp.net

それで永遠に自分と会話するのか？
俺だったら精神崩壊するわ

688 ：ピカチュウ：2019/03/27(水) 21:01:45.45 ID:Hnuu+W2zd.net

ツールを魔法の道具か何かと勘違いしてるあたり情報リテラシーの無いオッサンだな
住所特定とか実名特定とかできるわけねえだろ
そんな事できるツールあるなら是非教えてほしいわｗ

689 ：ピカチュウ：2019/03/27(水) 21:02:09.56 ID:bl+WlA2va.net

そんな優秀なツールあるのか、知らんかったわ

その優秀さがあれば、垢増殖、データ改ざん、位置偽装なんでもでけそーやな()

690 ：ピカチュウ：2019/03/27(水) 21:03:51.43 ID:DXpteDDUa.net

>>682
> いやいや、両方混在してるということ自体が特徴だよ
> つまり1つの掲示板の中でどちらも選べ、スレの内容によって使い分けられるという長所があるんだよ
> まず片方づつを比べるのではなく、まず板内で両方存在するのが5ちゃん

それは長所でもなんでもない

5ちゃんしたら他のSNSは使えないんか？
　→いいえ、他のSNSは使えます。なので長所とは言えん。
板内で選べます！
　→一旦板などに戻って別スレ行くわけだろ？
　　一旦ホーム画面行って他SNSに行くのと大して変わらんので長所とは言えん。なんなら各種スマホでワン操作で他のアプリに行く方が早い。

691 ：ピカチュウ：2019/03/27(水) 21:12:36.10 ID:/Xnp1vzYp.net

>>688
ゴミに扱える代物だとでも思ってんのか？ww
IPアドレス入力すれば全部勝手に出力してくれるとでも？wwww

692 ：ピカチュウ：2019/03/27(水) 21:18:50.00 ID:Hnuu+W2zd.net

分かった分かった。そんな凄いツールが存在して君はそれを自由に扱えるのなｗどんどん特定してやってくれｗ

693 ：ピカチュウ：2019/03/27(水) 21:19:21.55 ID:bl+WlA2va.net

もはやゲームが糞すぎてツールの話題のが盛り上がってる件

使う側の力量が求められるって、ツールと呼んでいいものかどうか

とても興味深いので実例や実績をご教示頂ければと

694 ：ピカチュウ：2019/03/27(水) 21:25:22.50 ID:1ILXz8uf0.net

メタグロスを置いたときカイリキーでゴリ押しされるという前提でシミュレーションするとバレパン/コメパンは時間を稼げるけどカイリキーのHPが多めに残る
思念/コメパンはやや早めに落ちるけどカイリキーのHPを9割方削れる
https://i.imgur.com/aRbszl1.png
https://i.imgur.com/OrkOUuW.png
この場合カイリキー以外のやつを相手することも考えてどっちにする方が良いと思う？

695 ：ピカチュウ：2019/03/27(水) 21:27:01.30 ID:1ILXz8uf0.net

あくまで理論上の話なので実際に両方と戦ってみた人の経験とかも聞かせて欲しいです

696 ：ピカチュウ：2019/03/27(水) 21:27:42.46 ID:MkHaRxZO0.net

置きグロスは思念サイコ1択

697 ：ピカチュウ：2019/03/27(水) 21:33:22.18 ID:YinNaC140.net

しねサイコメパンを防衛に使ってるわ
たまに見るラスターカノングロスは何がしたいのかわからん

698 ：ピカチュウ：2019/03/27(水) 21:36:09.24 ID:/Xnp1vzYp.net

えぇ……本物の文盲？
メシア様かよ

699 ：ピカチュウ：2019/03/27(水) 21:36:16.64 ID:CfnCYs6Pd.net

やや早めに堕ちるのは被ダメが多い分ゲージの溜まりも早いから
カンストよりPL30のアタッカーのほうが速くなる場合もしばしば
同じポケモン同士の比較なら速度はあまり意識しなくていい

700 ：ピカチュウ：2019/03/27(水) 21:36:35.69 ID:CUtarybDd.net

>>684
ワッチョイでは基本個人特定は出来ないからね

701 ：ピカチュウ：2019/03/27(水) 21:38:59.82 ID:Tl282BoI0.net

グロスが出てきたからってHP満タンのカイリキーを後出しする奴なんていないだろうし
連戦してきたカイリキーを倒せる思念以外ないな

702 ：ピカチュウ：2019/03/27(水) 21:47:51.82 ID:CUtarybDd.net

>>690
他のsnsなぞに切り替えるのはめんどくさいわ
それに板一覧でなくスレ一覧だが、スレ一覧を見ればその板のいろんなことがわかる
ホーム画面でもアプリ切り替えでもわからん
更に、そのSNSを話の相手が見ているというわけでもないし、誘導、参照もしにくい

ということで、ここは現在こういう状況で保たれているわけよ

いや、手間は同じ、その方が
というなら、ワッチョイスレを好きなSNSに移動させてみ

703 ：ピカチュウ：2019/03/27(水) 21:54:05.41 ID:1ILXz8uf0.net

サイコがいいのか
1ゲージだから防衛向きじゃないと思ってた

704 ：ピカチュウ：2019/03/27(水) 22:04:16.41 ID:bl+WlA2va.net

何いきなり有益な話に変わってんだよw
更地マンの俺からしても、ここ数百レスのうちで希にみるまともな防衛の話だわ

705 ：ピカチュウ：2019/03/27(水) 22:06:29.32 ID:r65tjl3b0.net

>>694
エスパーだな
鋼に耐性ありながら鋼の弱点つける炎タイプがあるから
鋼グロスで防衛はちょっとしないかなー
それとグロスの地震はたまる前にまともな炎には落とされる微妙

706 ：ピカチュウ：2019/03/27(水) 22:12:12.22 ID:/Xnp1vzYp.net

サイキネは出が早いし技2が来ないからって連打してる連中にはよく効くわな

707 ：ピカチュウ：2019/03/27(水) 22:14:24.59 ID:1ILXz8uf0.net

>>705
有力な炎タイプに飛行複合がちらほらいるし
地震は仮に溜まるとこまでいっても遅すぎてサイコみたいに不意打ちできないしね
地震とラスターカノンは論外だと思ってるわ

708 ：ピカチュウ：2019/03/27(水) 22:15:00.62 ID:CUtarybDd.net

>>697
びっくりする

709 ：ピカチュウ：2019/03/27(水) 22:15:29.06 ID:zqqbEI+Sa.net

1ゲージはハートが満タン近くでないと1回も発動せず倒されるイメージだけどな

710 ：ピカチュウ：2019/03/27(水) 22:20:26.83 ID:DXpteDDUa.net

>>704
> 更地マンの俺からしても、
> 更地マンの俺からしても、
> 更地マンの俺からしても、

え？？？？？
更地マンは防衛考察仲間じゃなくね？？
>>1の通り

> ジム置きは何が強いの？
> 色々なポケモンの防衛力を語りましょう

ここは上記趣旨のスレなんだが
防衛で何が強いか？考えたりする仲間じゃなくね？
色んなポケモンの防衛力を語り合い、より良い防衛する仲間じゃないよね？

711 ：ピカチュウ：2019/03/27(水) 22:30:06.02 ID:Tl282BoI0.net

メシア様ってジム置きに向いてますか？

712 ：ピカチュウ：2019/03/27(水) 22:33:24.86 ID:CUtarybDd.net

更地マンからも守らなきゃならないからな
更地マンの話は重要
話が流れすぎては困るが、ある程度数が多い方がいい

713 ：ピカチュウ：2019/03/27(水) 22:38:20.11 ID:1ILXz8uf0.net

>>711
自宅を40年間防衛している強者ですよ

714 ：ピカチュウ：2019/03/27(水) 22:44:06.65 ID:CfnCYs6Pd.net

メシアとかスーパーハカーとかレアポケ湧きすぎやなこのスレ

715 ：ピカチュウ：2019/03/27(水) 22:59:33.98 ID:KXei1zle0.net

ジム防衛なんて、落としに来る奴をひたすら蹴り出してれば、相手も諦めるだろ

実際そういう行為が全国津々浦々で横行してるわけで。

ポケモンの並びとか究極どうでもいいのさ

ナイアンの規約違反だが、どーせナイアンは何もしない
つまり、裏ルールだな！

716 ：ピカチュウ：2019/03/27(水) 23:01:50.00 ID:r65tjl3b0.net

>>712
> 更地マンからも守らなきゃならないからな
> 更地マンの話は重要

更地マン・・・ジム崩す。そしてポケモン置かない
そのほか・・・ジム崩す。そしてポケモンを置く

更地マンの話が重要ってなんだ？ジム崩す部分はは一緒じゃないのか？
更地マンとそのほかでの違いは？
対更地マン特有で防衛上に必要な懸念って何？

717 ：ピカチュウ：2019/03/27(水) 23:02:57.34 ID:CUtarybDd.net

>>715
取り返すのではなく、落とした奴だけを追い出す
長い目で見ればそういうのも防衛にはなる

718 ：ピカチュウ：2019/03/27(水) 23:05:29.78 ID:CUtarybDd.net

>>716
更地マンと他の攻撃者との違いがなければ、更地マンの話でも重要だろ
どっちにしろ攻撃側の話は防衛には重要であって、更地マンだからと排除する理由にはならない

719 ：ピカチュウ：2019/03/27(水) 23:07:44.27 ID:/Xnp1vzYp.net

おお、自分に慰めてもらって回復したメシア様が再び防衛スレについて語り始めたぞ

720 ：ピカチュウ：2019/03/27(水) 23:18:13.06 ID:/9Ob3i8qa.net

>>718
だが逆に、更地マンが相手したくない防衛ポケモンが使われるのを減らそうと
相手したくないポケモンのネガティブキャンペーンも出来るし
スレ自体荒らしたり出来るだろ
自分は防衛しないんだから、防衛スレをそういう用途にも使える

721 ：ピカチュウ：2019/03/27(水) 23:31:15.27 ID:ySmEoPPrd.net

>>685
そのツール使ってメシア様特定してくれ
あいつ黙らせるにはもうそれしかないやろ
俺はそのツール持ってないからよろしく

722 ：ピカチュウ：2019/03/27(水) 23:34:06.65 ID:CUtarybDd.net

>>720
そんなの別に更地マンと名乗らなくても出来るから、更地マンと名乗ったからと言って排除する理由にならない

723 ：ピカチュウ：2019/03/27(水) 23:40:21.55 ID:zqqbEI+Sa.net

スレ名称の定義について語るスレ
に名前変えた方が良いよ
もはや本来のスレの体を成してない

724 ：ピカチュウ：2019/03/27(水) 23:45:52.89 ID:CUtarybDd.net

>>723
「自称管理人、メシア様と語るスレ」で

725 ：ピカチュウ：2019/03/27(水) 23:50:37.85 ID:Rfg6y3rpa.net

>>722
だが更地マンが居る事は分かったわけで
その更地マンは攻防両立者より防衛スレの邪魔をしやすい存在でさある(必ずしも邪魔するとは言ってない。比較級として両立者よりという話)

更地マンという事は邪魔してくる可能性が他の人より高いんだから
本当に防衛考察に貢献するというなら、防衛考察にメリットになる考察を示せ
今まで過去に出ておらず防衛力に貢献する考察な
この人ね↓

704 ピカチュウ[sage] 2019/03/27(水) 22:04:16.41 ID:bl+WlA2va
何いきなり有益な話に変わってんだよw
更地マンの俺からしても、ここ数百レスのうちで希にみるまともな防衛の話だわ

726 ：ピカチュウ：2019/03/27(水) 23:51:24.10 ID:OZjG46u60.net

この期に及んでまだ崩しと防衛を分けたがるのか
自分で自分の逃げ道作るの本当得意だよなメシア様

727 ：ピカチュウ：2019/03/27(水) 23:53:53.48 ID:Rfg6y3rpa.net

本当に防衛考察民なら、今までに出ていない良い防衛考察をする事は、本人のメリットにもなりスレ民のためにもなる
考察を拒否すれば防衛を軽んじる更地マンだからなのでは？となる

728 ：ピカチュウ：2019/03/27(水) 23:55:22.15 ID:OZjG46u60.net

更地マンが防衛を軽んじる？
根拠を教えてくださいな

729 ：ピカチュウ：2019/03/27(水) 23:56:33.53 ID:CfnCYs6Pd.net

>>721
やめるんだ！

>>685の言う禁断のツールとは
・使用しただけで有罪
・企業が使用を制限している
・存在を暴露したら明日には逮捕
・使うには高度な知識が必要

とても恐ろしいツールなんだぞ・・・！

730 ：ピカチュウ：2019/03/27(水) 23:57:04.45 ID:Rfg6y3rpa.net

>相手したくないポケモンのネガティブキャンペーンも出来るし
>スレ自体荒らしたり出来るだろ
>自分は防衛しないんだから、防衛スレをそういう用途にも使える

731 ：ピカチュウ：2019/03/27(水) 23:58:23.58 ID:/Xnp1vzYp.net

なるほど
メシア様も信徒のやり口を学習したみたいだな

732 ：ピカチュウ：2019/03/27(水) 23:59:48.53 ID:Rfg6y3rpa.net

>>726
攻撃目線はいるよ
更地マンの目線は要らん
更地マンつまり、防衛しないマンに都合いい情報を流されないから

733 ：ピカチュウ：2019/03/28(木) 00:01:09.68 ID:s7ZtOyZua.net

管理人キモい敬語抜けてあか抜けてよかったわ、やっぱ管理人=メシアなんかな
民間の仕事には向かなさそうでわりとマジで心配してたんやわ

それはそうと更地マン名乗ったが、それはハッタリで実際は崩したあと置くが金ズリは投げないマンだわ

金ズリ連打のメタグロスはわりと厄介で戦々恐々としていた
しかしスレの誰かが言ってたホウオウめざパをガチで知らなかったんだが、さっきFBFホウオウが炎覚えた
ブレイブバードのままにしとくか、だいもんじにすべきか迷う

734 ：ピカチュウ：2019/03/28(木) 00:02:15.17 ID:CZ6guSvkd.net

俺はメシア様の住所特定したぞ！
兵庫県らしいぞ！

735 ：ピカチュウ：2019/03/28(木) 00:19:40.47 ID:SKzLkR7H0.net

戦術的には更地は防衛を放棄しているようにみえるが、
戦略的には、防衛をしていることも！！

736 ：ピカチュウ：2019/03/28(木) 00:27:40.90 ID:s7ZtOyZua.net

それはあるね
さっき5つジム崩して置いてきたが、うち２つは残ってるからある意味防衛
攻撃は最大の防御ってか

737 ：ピカチュウ：2019/03/28(木) 00:30:16.83 ID:mpX5Z5khp.net

メシア様は自分で自分をお救いになられるが
自分で自分を殴ることもあるからな

ここまで来ると自慰の天才だな…

738 ：ピカチュウ：2019/03/28(木) 01:09:32.24 ID:CZ6guSvkd.net

よっかいち

739 ：ピカチュウ：2019/03/28(木) 04:56:17.34 ID:+je48V1Zd.net

>>691
完全にスレチで申し訳ないが
idやワッチョイを入れたら過去レスを抽出するツールならある
あくまで近似推定だから必ずしも本人のレスとは限らない
(信頼係数の閾値を下げればあらゆるレスが該当してしまう)
たとえば君のidをいれると87%でカイリキーがどうのってレスが大量に出てくる

ワッチョイ単体から解析できるのはドメイン名と端末・ブラウザ情報のみ。
たとえばジムバトルスレのスレ主のワッチョイを入れてみると
Host:****-***-***-***.catv02.itscom.jp
Model:Fire HD 8(2017)/Screen:8inch(1280 x 800 IPS)
OS:Android 5.1.1/Browser:JaneStyle2.0.1
とでる

もちろん住所が特定されることは滅多にないから安心してほしい
ただ、過去の書き込み等で自らの住所を特定しうる情報を散りばめている場合
悪意ある人が紐付けによって特定に至るリスクは勿論ある

インスタとかtiktok全盛で時代に逆行しているようにも思われるが
まあ気をつけるに越した事はないだろうね

740 ：ピカチュウ：2019/03/28(木) 06:09:58.27 ID:UmoCclqr0.net

>>739
違う人だが知らなかったありがとう

741 ：ピカチュウ：2019/03/28(木) 08:14:17.57 ID:ftL65bKWd.net

>>725>>732
そんなもん自分で判断出来るだろ
情報を得て考察に進むんだから、考察の段階で取捨選択する

最初から「◯◯の可能性が高い」でシャットアウトしてたら情報は入ってこないので、
その（もしかしたらネガテイブな）件に関する考察さえも出来ない