ジム防衛考察スレpart.37

1 ：ピカチュウ：2019/03/17(日) 15:30:30.83 ID:2vceGYzI0.net

ジム置きは何が強いの？
色々なポケモンの防衛力を語りましょう

次スレは>>990が建てること、浪人持ち以外の携帯回線は>>990付近注意
スレ立てできない人はスレ内でほかの人に依頼してください。

前スレ
ジム防衛考察スレpart.36
http://krsw.5ch.net/test/read.cgi/pokego/1552298618/

710 ：ピカチュウ：2019/03/27(水) 22:20:26.83 ID:DXpteDDUa.net

>>704
> 更地マンの俺からしても、
> 更地マンの俺からしても、
> 更地マンの俺からしても、

え？？？？？
更地マンは防衛考察仲間じゃなくね？？
>>1の通り

> ジム置きは何が強いの？
> 色々なポケモンの防衛力を語りましょう

ここは上記趣旨のスレなんだが
防衛で何が強いか？考えたりする仲間じゃなくね？
色んなポケモンの防衛力を語り合い、より良い防衛する仲間じゃないよね？

711 ：ピカチュウ：2019/03/27(水) 22:30:06.02 ID:Tl282BoI0.net

メシア様ってジム置きに向いてますか？

712 ：ピカチュウ：2019/03/27(水) 22:33:24.86 ID:CUtarybDd.net

更地マンからも守らなきゃならないからな
更地マンの話は重要
話が流れすぎては困るが、ある程度数が多い方がいい

713 ：ピカチュウ：2019/03/27(水) 22:38:20.11 ID:1ILXz8uf0.net

>>711
自宅を40年間防衛している強者ですよ

714 ：ピカチュウ：2019/03/27(水) 22:44:06.65 ID:CfnCYs6Pd.net

メシアとかスーパーハカーとかレアポケ湧きすぎやなこのスレ

715 ：ピカチュウ：2019/03/27(水) 22:59:33.98 ID:KXei1zle0.net

ジム防衛なんて、落としに来る奴をひたすら蹴り出してれば、相手も諦めるだろ

実際そういう行為が全国津々浦々で横行してるわけで。

ポケモンの並びとか究極どうでもいいのさ

ナイアンの規約違反だが、どーせナイアンは何もしない
つまり、裏ルールだな！

716 ：ピカチュウ：2019/03/27(水) 23:01:50.00 ID:r65tjl3b0.net

>>712
> 更地マンからも守らなきゃならないからな
> 更地マンの話は重要

更地マン・・・ジム崩す。そしてポケモン置かない
そのほか・・・ジム崩す。そしてポケモンを置く

更地マンの話が重要ってなんだ？ジム崩す部分はは一緒じゃないのか？
更地マンとそのほかでの違いは？
対更地マン特有で防衛上に必要な懸念って何？

717 ：ピカチュウ：2019/03/27(水) 23:02:57.34 ID:CUtarybDd.net

>>715
取り返すのではなく、落とした奴だけを追い出す
長い目で見ればそういうのも防衛にはなる

718 ：ピカチュウ：2019/03/27(水) 23:05:29.78 ID:CUtarybDd.net

>>716
更地マンと他の攻撃者との違いがなければ、更地マンの話でも重要だろ
どっちにしろ攻撃側の話は防衛には重要であって、更地マンだからと排除する理由にはならない

719 ：ピカチュウ：2019/03/27(水) 23:07:44.27 ID:/Xnp1vzYp.net

おお、自分に慰めてもらって回復したメシア様が再び防衛スレについて語り始めたぞ

720 ：ピカチュウ：2019/03/27(水) 23:18:13.06 ID:/9Ob3i8qa.net

>>718
だが逆に、更地マンが相手したくない防衛ポケモンが使われるのを減らそうと
相手したくないポケモンのネガティブキャンペーンも出来るし
スレ自体荒らしたり出来るだろ
自分は防衛しないんだから、防衛スレをそういう用途にも使える

721 ：ピカチュウ：2019/03/27(水) 23:31:15.27 ID:ySmEoPPrd.net

>>685
そのツール使ってメシア様特定してくれ
あいつ黙らせるにはもうそれしかないやろ
俺はそのツール持ってないからよろしく

722 ：ピカチュウ：2019/03/27(水) 23:34:06.65 ID:CUtarybDd.net

>>720
そんなの別に更地マンと名乗らなくても出来るから、更地マンと名乗ったからと言って排除する理由にならない

723 ：ピカチュウ：2019/03/27(水) 23:40:21.55 ID:zqqbEI+Sa.net

スレ名称の定義について語るスレ
に名前変えた方が良いよ
もはや本来のスレの体を成してない

724 ：ピカチュウ：2019/03/27(水) 23:45:52.89 ID:CUtarybDd.net

>>723
「自称管理人、メシア様と語るスレ」で

725 ：ピカチュウ：2019/03/27(水) 23:50:37.85 ID:Rfg6y3rpa.net

>>722
だが更地マンが居る事は分かったわけで
その更地マンは攻防両立者より防衛スレの邪魔をしやすい存在でさある(必ずしも邪魔するとは言ってない。比較級として両立者よりという話)

更地マンという事は邪魔してくる可能性が他の人より高いんだから
本当に防衛考察に貢献するというなら、防衛考察にメリットになる考察を示せ
今まで過去に出ておらず防衛力に貢献する考察な
この人ね↓

704 ピカチュウ[sage] 2019/03/27(水) 22:04:16.41 ID:bl+WlA2va
何いきなり有益な話に変わってんだよw
更地マンの俺からしても、ここ数百レスのうちで希にみるまともな防衛の話だわ

726 ：ピカチュウ：2019/03/27(水) 23:51:24.10 ID:OZjG46u60.net

この期に及んでまだ崩しと防衛を分けたがるのか
自分で自分の逃げ道作るの本当得意だよなメシア様

727 ：ピカチュウ：2019/03/27(水) 23:53:53.48 ID:Rfg6y3rpa.net

本当に防衛考察民なら、今までに出ていない良い防衛考察をする事は、本人のメリットにもなりスレ民のためにもなる
考察を拒否すれば防衛を軽んじる更地マンだからなのでは？となる

728 ：ピカチュウ：2019/03/27(水) 23:55:22.15 ID:OZjG46u60.net

更地マンが防衛を軽んじる？
根拠を教えてくださいな

729 ：ピカチュウ：2019/03/27(水) 23:56:33.53 ID:CfnCYs6Pd.net

>>721
やめるんだ！

>>685の言う禁断のツールとは
・使用しただけで有罪
・企業が使用を制限している
・存在を暴露したら明日には逮捕
・使うには高度な知識が必要

とても恐ろしいツールなんだぞ・・・！

730 ：ピカチュウ：2019/03/27(水) 23:57:04.45 ID:Rfg6y3rpa.net

>相手したくないポケモンのネガティブキャンペーンも出来るし
>スレ自体荒らしたり出来るだろ
>自分は防衛しないんだから、防衛スレをそういう用途にも使える

731 ：ピカチュウ：2019/03/27(水) 23:58:23.58 ID:/Xnp1vzYp.net

なるほど
メシア様も信徒のやり口を学習したみたいだな

732 ：ピカチュウ：2019/03/27(水) 23:59:48.53 ID:Rfg6y3rpa.net

>>726
攻撃目線はいるよ
更地マンの目線は要らん
更地マンつまり、防衛しないマンに都合いい情報を流されないから

733 ：ピカチュウ：2019/03/28(木) 00:01:09.68 ID:s7ZtOyZua.net

管理人キモい敬語抜けてあか抜けてよかったわ、やっぱ管理人=メシアなんかな
民間の仕事には向かなさそうでわりとマジで心配してたんやわ

それはそうと更地マン名乗ったが、それはハッタリで実際は崩したあと置くが金ズリは投げないマンだわ

金ズリ連打のメタグロスはわりと厄介で戦々恐々としていた
しかしスレの誰かが言ってたホウオウめざパをガチで知らなかったんだが、さっきFBFホウオウが炎覚えた
ブレイブバードのままにしとくか、だいもんじにすべきか迷う

734 ：ピカチュウ：2019/03/28(木) 00:02:15.17 ID:CZ6guSvkd.net

俺はメシア様の住所特定したぞ！
兵庫県らしいぞ！

735 ：ピカチュウ：2019/03/28(木) 00:19:40.47 ID:SKzLkR7H0.net

戦術的には更地は防衛を放棄しているようにみえるが、
戦略的には、防衛をしていることも！！

736 ：ピカチュウ：2019/03/28(木) 00:27:40.90 ID:s7ZtOyZua.net

それはあるね
さっき5つジム崩して置いてきたが、うち２つは残ってるからある意味防衛
攻撃は最大の防御ってか

737 ：ピカチュウ：2019/03/28(木) 00:30:16.83 ID:mpX5Z5khp.net

メシア様は自分で自分をお救いになられるが
自分で自分を殴ることもあるからな

ここまで来ると自慰の天才だな…

738 ：ピカチュウ：2019/03/28(木) 01:09:32.24 ID:CZ6guSvkd.net

よっかいち

739 ：ピカチュウ：2019/03/28(木) 04:56:17.34 ID:+je48V1Zd.net

>>691
完全にスレチで申し訳ないが
idやワッチョイを入れたら過去レスを抽出するツールならある
あくまで近似推定だから必ずしも本人のレスとは限らない
(信頼係数の閾値を下げればあらゆるレスが該当してしまう)
たとえば君のidをいれると87%でカイリキーがどうのってレスが大量に出てくる

ワッチョイ単体から解析できるのはドメイン名と端末・ブラウザ情報のみ。
たとえばジムバトルスレのスレ主のワッチョイを入れてみると
Host:****-***-***-***.catv02.itscom.jp
Model:Fire HD 8(2017)/Screen:8inch(1280 x 800 IPS)
OS:Android 5.1.1/Browser:JaneStyle2.0.1
とでる

もちろん住所が特定されることは滅多にないから安心してほしい
ただ、過去の書き込み等で自らの住所を特定しうる情報を散りばめている場合
悪意ある人が紐付けによって特定に至るリスクは勿論ある

インスタとかtiktok全盛で時代に逆行しているようにも思われるが
まあ気をつけるに越した事はないだろうね

740 ：ピカチュウ：2019/03/28(木) 06:09:58.27 ID:UmoCclqr0.net

>>739
違う人だが知らなかったありがとう

741 ：ピカチュウ：2019/03/28(木) 08:14:17.57 ID:ftL65bKWd.net

>>725>>732
そんなもん自分で判断出来るだろ
情報を得て考察に進むんだから、考察の段階で取捨選択する

最初から「◯◯の可能性が高い」でシャットアウトしてたら情報は入ってこないので、
その（もしかしたらネガテイブな）件に関する考察さえも出来ない

742 ：ピカチュウ：2019/03/28(木) 08:44:26.62 ID:A8j4BKkFd.net

更地マンって自分が崩したジムの先頭に置かないってだけだろ

743 ：ピカチュウ：2019/03/28(木) 08:49:09.25 ID:fxBMl/s1a.net

校内2位の管理人様は調査や実験の過程をへずに考察に進む派らしい
進学先でどやらない点は過疎地の校内2位てことかな

744 ：ピカチュウ：2019/03/28(木) 10:02:40.67 ID:MRtVmrMka.net

自治厨の校内2位管理人=メシア

745 ：ピカチュウ：2019/03/28(木) 11:33:10.07 ID:n2bev4YPa.net

今、リサーチでラプラス98%GETしたけど、ジム置きで使える？技は冷ビがレガシーだから水統一でみずでっぽう、ドロポンに解放でふぶきが良いかな？なみのりと迷うけどドロポンは硬直は3.3だが発動0.9だからちゃんとタイミング見て避けないと結構被弾率高いしこれでOK？

746 ：ピカチュウ：2019/03/28(木) 12:14:10.98 ID:Fa0mh/bMa.net

>>745
ラプラス十分いいポケモンなので置いていくといいと思いますよ
なみのりかドロポンかは好みでいいかもです

747 ：ピカチュウ：2019/03/28(木) 12:21:33.31 ID:k6RqkiHId.net

>>745
カイリキーのおやつ

748 ：ピカチュウ：2019/03/28(木) 12:22:56.71 ID:mpX5Z5khp.net

ラプラスはガッサ相手にドロポン一発撃てる
ドロポン避けにくいし普通にあり

ラプラスを最速で処理するのはラムパルド
こいつ相手にはドロポンは撃てないが波乗りは撃てる

普及率的にガッサ>>>ラムパなのでドロポンかな

749 ：ピカチュウ：2019/03/28(木) 12:23:41.46 ID:mpX5Z5khp.net

カイリキーのおやつ（黄色ゲージ）

750 ：ピカチュウ：2019/03/28(木) 12:25:03.72 ID:P/GtiEnua.net

>>745
マルチ

713 名前:ピカチュウ (ｱｳｱｳｳｰ Sa9b-deli [106.180.37.211]) :2019/03/28(木) 11:30:29.24 ID:n2bev4YPa
リサーチでラプラス98%GETしたけど、ジム置きで使える？技は冷ビがレガシーだから水統一でみずでっぽう、ドロポンに解放でふぶきが良いかな？なみのりと迷うけどドロポンは硬直は3.3だが発動0.9だからちゃんとタイミング見て避けないと結構被弾率高いしこれでOK？

751 ：ピカチュウ：2019/03/28(木) 12:54:17.56 ID:TFjNTZrNd.net

ラプラスはカンスト近いやつならカイリキーでもそこそこ粘るからバンギなんかよりはるかに優秀

752 ：ピカチュウ：2019/03/28(木) 13:00:57.53 ID:zgxV4xR1a.net

>>751バトルガチ勢か！ありがとうめっちゃ助かるわ！
因みに今ちょっとシミュレーションしてみた！ 
対ラプラス 
技みずでっぽう、ドロポン 
カウ爆カイリキー18.99s被ダメ550 
対カビゴン 
技しねん、のしかかり 
カウ爆カイリキー18.99s被ダメ559 
カビゴンと同じぐらいなら時間稼ぎには 
なりそう！特にコメパンメタグロスで 
炎タイプに交代してくる場合もあると思うから 
グロスの後に置いたら割りと厄介かな？

753 ：ピカチュウ：2019/03/28(木) 13:03:28.81 ID:zgxV4xR1a.net

>>739天才か？頭良いな！

754 ：ピカチュウ：2019/03/28(木) 13:07:17.89 ID:zgxV4xR1a.net

>>748すげえ！ここのスレくるの初だけど皆ガチ勢でかっこいいな！ありがとう！

755 ：ピカチュウ：2019/03/28(木) 13:18:42.36 ID:ptmRJl/90.net

ポケマピのツール類っていくつかまとめてアプリになると良いのにな
タイプ相性チェッカーとかもあるし

756 ：ピカチュウ：2019/03/28(木) 13:21:59.28 ID:8buLx4Xha.net

>>739
こういう基本的で当たり前の事は踏まえた上で匿名掲示板でしょって言われてるわけ
匿名でないことを証明できてないわけだが

ラプラスは強い、ジム置きでも有用
それは当たり前
で、他の高CPよりも有用になるためにはPLいくつ必要か？飴どうやって集めるのか？
ふつうは聞かずともそのへん考えると思うがな

757 ：ピカチュウ：2019/03/28(木) 13:42:40.99 ID:Fa0mh/bMa.net

>>752
対炎だと他の耐久ポケモンの方が良くなってしまうかも
ラプラスだと炎等倍にくらうのでミロカロスやシャワーズの出番にしてあげたいです

758 ：ピカチュウ：2019/03/28(木) 14:16:37.00 ID:cKS8gdKrd.net

シミュではデオキシス(アタック)がルンパッパを最速で倒せるわけだが
ゲージ回避にすると負けるのなんでなん？

回避なしだと冷ビ撃たれる前に勝てるんだが
なんでゲージ回避ありにすると負けるんだよアホかｗ

759 ：ピカチュウ：2019/03/28(木) 14:19:14.72 ID:Xu6w1XOnd.net

>>758
回避すると自分のゲージも溜まらず2技打てない
AI はゲージ溜まったからといって打つとは限らない

760 ：ピカチュウ：2019/03/28(木) 14:50:43.87 ID:cKS8gdKrd.net

>>759

全回避じゃなくてゲージ回避なｗｗｗ

ゲージ技食らう前に倒せるんだから

回避なしだろうがゲージ回避だろうが

技1の食らう回数は4発だからゲージの増加は関係ない

761 ：ピカチュウ：2019/03/28(木) 14:52:26.86 ID:cKS8gdKrd.net

回避無しなら毒突き10発で電磁砲撃てる

ゲージ回避でも相手が吹雪orソラビorドロポンなら毒突き10発で電磁砲撃てる

冷ビの時だけ14発も毒突きしまくって冷ビ喰らって死んだﾝｺﾞｫｫｫってアホかｗｗｗｗｗ

電磁砲撃てよｗｗｗｗｗｗ

762 ：ピカチュウ：2019/03/28(木) 14:56:36.01 ID:rVhTs9gOa.net

>>742
田舎なんだけど、更地ジムに空車のタクシーが停まってる事がたまにあって、俺が先頭に置くとすぐ2体目を置かれる。
俺は先頭でも構わないんだけど、置いた時間がほぼ同時だから複垢使いだと思われると困る。

763 ：ピカチュウ：2019/03/28(木) 16:08:41.82 ID:QZwjCKWX0.net

>>758
ポケマピのシミュは精度カスだからなぁ

技の発動出し惜しみ過ぎ。実際のAIはバンバン打ってくる。
シミュでは勝ってるのに負けること多い

だからシミュの結果で防衛語ってる奴は実戦経験ないザコだと笑ってるよ

764 ：ピカチュウ：2019/03/28(木) 17:39:39.48 ID:mpX5Z5khp.net

自分が技撃ってる間に死ぬ場合は回避を優先するからだぞ

回避なしデオキシス
88.3s でんじほう→着弾、撃破

回避ありデオキシス
87.7s れいとうビーム被弾→気絶

でんじほうは硬直時間3.7s、発生まで3s
れいとうビームは硬直時間3.3s、発生まで1.3s
発生までに差が1.7sもある

765 ：ピカチュウ：2019/03/28(木) 17:39:50.07 ID:pQNFpKpw0.net

>>739
畏れ多いことながらそのツール作ったの私です
メシア様のIP情報はすべて掌握させていただいた
これ以上のご乱心はやめた方がよろしいかと

766 ：ピカチュウ：2019/03/28(木) 17:42:52.35 ID:mpX5Z5khp.net

つまり何が起きてるかというと

回避なしデオキシス
でんじほう発射後1.3sでれいとうビームを被弾するが回避はしないのででんじほう発射
与ダメがルンパッパのHP超過→撃破判定

回避ありデオキシス
でんじほう発射後1.3sでれいとうビームを被弾するので回避を優先
しかし回避しても豆腐すぎて死亡

ということだな
お分かりかメシア様

767 ：ピカチュウ：2019/03/28(木) 17:47:00.14 ID:mpX5Z5khp.net

しかしまあ、変な結果であることに変わりはないな
さっさとでんじほう撃たないのも意味ないし
ぜひとも問い合わせしてやってくれ

768 ：ピカチュウ：2019/03/28(木) 17:54:16.24 ID:QZwjCKWX0.net

>>764
先読み試行もできないとかめっちゃ頭悪いシミュだな…
技の発動もAIじゃなく雑に遅延させてるし

その点ポケジーニーはAIで複数回試行して
相手十分の条件で負けるパターンは100%未満になるから
シミュレーターとしてのレベルが段違いだな

769 ：ピカチュウ：2019/03/28(木) 17:59:57.39 ID:mpX5Z5khp.net

バグがあるって分かる時点で優秀なんだよなあ
デバッグの大切さよ……

ポケジーニーではなんでワイボルライコウが雷サンダーに負けるのか教えてくれる？

770 ：ピカチュウ：2019/03/28(木) 18:02:35.43 ID:mpX5Z5khp.net

ガートナー、人工知能に関する10の「よくある誤解」

1. すごく賢いAIが既に存在する。
2. IBM Watsonのようなものや機械学習、深層学習を導入すれば、誰でもすぐに「すごいこと」ができる。
3. AIと呼ばれる単一のテクノロジが存在する。
4. AIを導入するとすぐに効果が出る。
5. 「教師なし学習」は教えなくてよいため「教師あり学習」よりも優れている。
6. ディープ・ラーニングが最強である。
7. アルゴリズムをコンピュータ言語のように選べる。
8. 誰でもがすぐに使えるAIがある。
9. AIとはソフトウェア技術である。
10. 結局、AIは使い物にならないため意味がない。

771 ：ピカチュウ：2019/03/28(木) 18:11:59.45 ID:cKS8gdKrd.net

やっぱ実際的な結果がほしい時はポケジニを使った方がいいんですね
皆さんありがとうございました

772 ：ピカチュウ：2019/03/28(木) 18:37:13.40 ID:F21PX0CYd.net

言葉尻を捕らえるようで悪いがそういうのはバグじゃなくて仕様と言う

773 ：ピカチュウ：2019/03/28(木) 18:42:49.05 ID:cKS8gdKrd.net

カイリキーの信頼度100%になっててワロタ
昨日から今日で何があった

774 ：ピカチュウ：2019/03/28(木) 18:48:20.50 ID:F21PX0CYd.net

末尾pでメシアメシア言ってる人
本スレで着地狩りおじさんって呼ばれてる荒らしだったのか

775 ：ピカチュウ：2019/03/28(木) 19:19:19.42 ID:kxl/1lZpH.net

>>769
もしかして対ギャラ？
ギャラだと十万ミュウツー＞サンダー＞ライコウになるよ
常識だと思うけど

776 ：ピカチュウ：2019/03/28(木) 19:19:44.66 ID:kxl/1lZpH.net

>>774
あいつか

777 ：ピカチュウ：2019/03/28(木) 19:25:34.55 ID:tfXhQ5Fod.net

まぁなんにしろメシア様だの自称管理人だのが揶揄されるのは仕方ないな

778 ：ピカチュウ：2019/03/28(木) 19:37:09.73 ID:F21PX0CYd.net

>>775
噛みドロギャラドス相手ならポケマピでもサンダーのほうが速いよね
ドラテ波乗りミロカロスならPokeGenieでもライコウが最速とでる
おっと…こんな指摘したら俺までメシア扱いされかねんな…ｺﾜｲｺﾜｲ

779 ：ピカチュウ：2019/03/28(木) 19:58:17.41 ID:TFjNTZrNd.net

れいび十万ミュウツー便利すぎぃ

780 ：ピカチュウ：2019/03/28(木) 20:03:02.62 ID:KLtDd1vkH.net

>>779
俺はシャドボ冷ビとシャドボ十万使ってる
シャワミロはガッサでもいいし何よりギャラの方が置かれてるからミュウツーいいよね
サイキネにしたいけどレガシーのシャドボを棄てられない...

781 ：ピカチュウ：2019/03/28(木) 20:06:11.28 ID:cKS8gdKrd.net

ミュウツーは観賞用と保存用と布教用を完備

782 ：ピカチュウ：2019/03/28(木) 20:21:07.81 ID:V+nmPH0q0.net

ギラティナシャドボを入れて
シャドボ冷ビミュウツーを10万冷ビに変えるか迷う

783 ：ピカチュウ：2019/03/28(木) 20:58:47.20 ID:F21PX0CYd.net

青メイン
青黄赤３垢

784 ：ピカチュウ：2019/03/28(木) 21:02:44.54 ID:cGibDhfh0.net

最近おれの地域でドンカラス置き流行ってるんだけど
どっかで推されたりしたのかな？

785 ：ピカチュウ：2019/03/28(木) 21:10:42.91 ID:P/GtiEnua.net

ミュウツーは解放した後の技ガチャを考えるとまだいいやってなるんだよなあ
わざスペの入手がもっと緩ければやるんだけど

786 ：ピカチュウ：2019/03/28(木) 21:19:12.88 ID:IkHnUoic0.net

>>785
でも一匹作ると安心感違うぜ
コスト高いのが難点だな

787 ：ピカチュウ：2019/03/28(木) 21:19:37.63 ID:Zs8qjalDa.net

>>779
れいび十万ミュウツーに対する防衛に着目した場合は
メタグロス　念氷△、電等倍
ハガネール　念△、電×、氷等倍
あたりですかね？ハガネールはあまり使わなさそうですが

788 ：ピカチュウ：2019/03/28(木) 21:20:20.93 ID:UFtjX4gQ0.net

m2の十万ボルト遅くないっすか？

789 ：ピカチュウ：2019/03/28(木) 22:24:58.39 ID:/rE6Ji8j0.net

ポケジーニーのシミュ使いにくくないか
結果はまあ大体合ってるんだろうが、戦闘の詳細が分からんからモヤっとするわ

790 ：ピカチュウ：2019/03/28(木) 22:28:03.28 ID:mpX5Z5khp.net

>>783
自白してて草生える

791 ：ピカチュウ：2019/03/28(木) 22:30:56.23 ID:Zs8qjalDa.net

>>789
バトルサマリーのところタップしていけば見れますよー
あれを指してるんでなかったらすみません

792 ：ピカチュウ：2019/03/28(木) 22:43:48.58 ID:cKS8gdKrd.net

>>790
君の過去レスやん🤔

793 ：ピカチュウ：2019/03/28(木) 22:43:53.72 ID:kPZnZ7g/0.net

メシア様各色3垢とかやばくね？
そんだけ使ってりゃそりゃ自演も楽だわな……

794 ：ピカチュウ：2019/03/28(木) 22:48:09.53 ID:mpX5Z5khp.net

>>792
ツールは使えるのにログは辿れないのか…

795 ：ピカチュウ：2019/03/28(木) 22:49:52.80 ID:F21PX0CYd.net

今日ボロ負けだったもんね仕方ない

796 ：ピカチュウ：2019/03/28(木) 22:55:42.38 ID:cKS8gdKrd.net

何にビクビクしてんのか分からんな
防衛の話しようぜw
サンダーライコウの話は解決した？

797 ：ピカチュウ：2019/03/28(木) 23:03:25.82 ID:Btvz9+2nd.net

good-bye

798 ：ピカチュウ：2019/03/28(木) 23:14:45.02 ID:CnD4OlkE0.net

スッキリした顔だなこいつめww
正直舐めてたよ、やー負けた負けた

やー……うんw
たまには負けてみるもんだねえー
https://i.imgur.com/PfOFGdI.jpg

799 ：ピカチュウ：2019/03/28(木) 23:17:57.41 ID:CnD4OlkE0.net

ついでに何だが、怒鳴られてビビり散らしてジムスレに引っ込んだとこかわいかったぞ
メシア様も人の子なんだな

また怒鳴られないようにしないとな？w

800 ：ピカチュウ：2019/03/28(木) 23:23:00.76 ID:9MJz4oui0.net

んじゃまあ負け犬の遠吠えもこの辺にしとくかな

明日はギラティナの実用性の話でもしようかね
ポケジーニーは使わないと思うけど

801 ：ピカチュウ：2019/03/28(木) 23:36:40.44 ID:Zs8qjalDa.net

>>780
シャドボ冷ビに対する防衛に着目した場合は
ベトベトンアローラ　念幽△、氷等倍
ブラッキー　念×、幽△、氷等倍
エンペルト　念△、氷×、幽等倍

シャドボ十万に対する防衛に着目した場合は
ダーテング　念×、電幽△
ハガネール　念△、電×、幽等倍
ベトベトンアローラ　念幽△、電等倍
ブラッキー　念×、幽△、電等倍

などが耐性あったりしますね

802 ：ピカチュウ：2019/03/28(木) 23:45:06.08 ID:mpX5Z5khp.net

ブラッキー結構優秀なんだよな
メタグロス相手にも26秒以上耐える上に与ダメージもそこそこ
格闘弱点なのでカイリキーには無力だがそれでも半分は削った上に21秒保つ……

あれ？
めちゃくちゃ優秀じゃね？

803 ：ピカチュウ：2019/03/28(木) 23:51:23.29 ID:Zs8qjalDa.net

>>802
ブラッキーいいと思います
ジム初心者の頃は格闘弱点で選択肢から外してました
でも格闘相手でもハピナスに次ぐ耐久時間のポケモンの一つですよね

804 ：ピカチュウ：2019/03/28(木) 23:55:28.95 ID:syz1U2UX0.net

ブラッキーすんごくいいんだけどラッキーと若干被るのが難点だよね
決して悪いポケモンじゃないどころか優秀

805 ：ピカチュウ：2019/03/28(木) 23:55:58.48 ID:V+nmPH0q0.net

ブラッキーは耐性的にハガネールがライバルだと思うけどどっちが良いか

806 ：ピカチュウ：2019/03/28(木) 23:58:23.02 ID:syz1U2UX0.net

ハガネールは水炎にちょっと早くやられるのが難点だけどこちらも優秀
はあ10匹置ければいいのにな

807 ：ピカチュウ：2019/03/29(金) 00:05:36.62 ID:tnp6Aawop.net

やっぱり置き方だな重要なのは
確実に格闘切ってくれるサナキッスフワライドの後ろにでも配置すれば有効に作用する
特にグロスに突破されるサナキッスの後ろはいい感じ

ミュウツー対策としてもかなり優秀だから、カイリューギャラドスメタグロスの後ろでもいい
定番の冷ビ10万は等倍で流せるし、シャドボサイキネは軽減できる
気合玉されても30秒保つ

おい超優秀じゃねえかCP低いからって甘く見てたわ
もう寝るけど明日シミュ走らせるかな

808 ：ピカチュウ：2019/03/29(金) 00:06:26.34 ID:AvQzlewy0.net

置物として優秀なのいっぱいいるから今の6枠じゃ少ない

809 ：ピカチュウ：2019/03/29(金) 00:06:49.92 ID:tnp6Aawop.net

>>807
興奮しすぎてポケモン名載せ忘れる凡ミス
ブラッキーのお話です

810 ：ピカチュウ：2019/03/29(金) 00:19:20.18 ID:tnp6Aawop.net

ふむ、攻撃力が低いのも一役買ってそうだな……攻撃側のゲージが溜まりにくいのか
となるとDPSも高い方がいいわけじゃない
軽くシミュしたが、

vsカッター気合玉ミュウツー
バークアウト悪の波動 28.09s 与ダメ173
だましうちイカサマ 30.49s 与ダメ154

vsコメパングロス
バークアウト悪の波動 26.69s 与ダメ132
他同タイムorそれ以下

vs爆パンカイリキー
バークアウト悪の波動 21.19s 与ダメ70
他同タイムorそれ以下


メシア論だとだましうちイカサマ一択なんだろうが
与ダメをちゃんと見ると何がいいのか分かってくるね