【遠隔レイド】リモートレイドついにきたあああああああ！！！！！★2

1 ：ピカチュウ：2020/04/29(水) 20:35:07.38 ID:VxW7E6/wdNIKU.net

前スレ
【遠隔レイド】リモートレイドついにきたあああああああ！！！！！
http://krsw.5ch.net/test/read.cgi/pokego/1586961851/

269 ：ピカチュウ：2020/05/02(土) 19:00:12 ID:tUraDG7e0.net

そして数をこなすうちに横移動がめんどくなって適当に投げはじめる

270 ：ピカチュウ：2020/05/02(土) 19:01:48 ID:bSi+pob7d.net

今日も人が集まらずパスを無駄にしている人を何人も見た
リモートも無料で出来るようにして参加者を増やし活性化する方が有料パスの売上も上がると思う
人は何回もパスを無駄にしたら、0のところに入るのは止めるものだ

271 ：ピカチュウ：2020/05/02(土) 19:01:51 ID:kX+k3MTm0.net

>>262
俺以前単垢だけど参加したいレイド2名で出して釣りやってたら近所の人にめっちゃキレられたからなあ〜
やめた方がいいよ、まあキレられながらも、たまにやってるけどねww

272 ：ピカチュウ：2020/05/02(土) 19:03:49 ID:kX+k3MTm0.net

残り30秒の時点で1人だけしかいない状況になったら、CPUのお助け部隊3人ぐらい出して欲しいわ

273 ：ピカチュウ：2020/05/02(土) 19:05:37 ID:0jNaCB1a0.net

昨日捕獲画面に入ってから真ん中威嚇が来るまで2分くらい待たされたぞ
リモートで家捕獲だったからまだいいけど外だったらストレスMAXで免疫力後退してコロナ感染しそう

274 ：ピカチュウ：2020/05/02(土) 19:12:52 ID:5BNnND9Ad.net

田舎はお見合いパーティー会場

275 ：ピカチュウ：2020/05/02(土) 19:14:05 ID:kX+k3MTm0.net

>>273
威嚇しなきゃ投げれない脆弱
ダークライなんて投げる時力要らないし、的もわかりやすいし、サークル固定しなくても回しながらタイミング見て投げたらホイホイ行けるよ

276 ：ピカチュウ：2020/05/02(土) 20:17:50.43 ID:7AYP3QGPH.net

リモパ使って参戦する人が増えたおかげで実地参戦しやすくなったのありがたい
レイド開始から数分以内であれば参戦者0でも飛び込めばリモパの人たちが加勢してくれる

277 ：ピカチュウ：2020/05/02(土) 20:25:28.81 ID:o8/P4ERj0.net

しかし人数が２になってからの増えようがやばいなｗ
ジム観覧中の人数右上に表示してほしいわｗ

278 ：ピカチュウ：2020/05/02(土) 20:26:49.85 ID:FViwUSJG0.net

>>271
レイド用に作った2垢目があるので2人参加は
嘘ではないし
そちらも主垢から送った格闘パーティーなので
ちゃんと格闘パーティー組んだソロが１人でも
来てくれれは討伐可能なので
迷惑かけることはないと思います
ちなみにやっぱりみんぽけ登録即参加表明しなかったから
誰も参戦してこなかったです
この時間でも5個くらい黒玉見えるけど
おそらくどこもレイド成立しませんね
ナイアンはリモートパス売りたくて
黒玉湧かせまくってるけど

279 ：ピカチュウ：2020/05/02(土) 20:40:30 ID:cViTtkAnd.net

レイド成立しないとパスもったいないから
最初の一人目は誰も入ろうとしないもんな

これを改善するためにも、レイドに入った最初の一人にはなんかボーナスつけてやるべきだよな

280 ：ピカチュウ：2020/05/02(土) 20:46:45 ID:o8/P4ERj0.net

今も２になってから一気に９にｗ
今ジム表示してる奴の数表示でいい

281 ：ピカチュウ：2020/05/02(土) 21:04:51 ID:RKUoL4Tdp.net

この3日間でふしぎなアメ100溜まった
レイドに不自由しないとこんなにもさくさくたまるんだな

282 ：ピカチュウ：2020/05/02(土) 21:44:24.16 ID:UyMHSsbh0.net

>>275
脆弱？投げるときに力？
彼は何の話をしているのだろうか

283 ：ピカチュウ：2020/05/02(土) 21:59:10.02 ID:0jNaCB1a0.net

さっき買物がてら駅前レイドに参加したら11人中現地は自分一人だったw
取り敢えずFFE取れたが色違いがな〜

284 ：ピカチュウ：2020/05/02(土) 22:20:25.86 ID:/kiOsSNx0.net

4人しか居ないのにハピナス出すな

285 ：ピカチュウ：2020/05/02(土) 22:24:35.34 ID:/kiOsSNx0.net

>>272
相棒が加わってくれたらいいのにね。

286 ：ピカチュウ：2020/05/02(土) 22:54:46.84 ID:2jMLYXC7r.net

>>284
「効果はばつぐんだ！」エフェクトが要らん
ライト勢はハピナスのマジカルシャインがダークライに効いてると勘違いしてそう

287 ：ピカチュウ：2020/05/02(土) 23:56:36.26 ID:kX+k3MTm0.net

>>282
つまり >>273 は「ヘ タ ク ソ ！」って意味
せっかくオブラートに包んで言ってやったのにwwww

288 ：ピカチュウ：2020/05/03(日) 05:24:07.70 ID:UWgrcM6S0.net

>>284
3人で倒せるじゃん

289 ：ピカチュウ：2020/05/03(日) 08:40:51.70 ID:pfmn1obX0.net

昨日集まったジムで集まらねえ
同じような時間なのに・・もう飽きたか？

290 ：ピカチュウ：2020/05/03(日) 09:24:15 ID:dC2GSAfF0.net

>>287
オブラートが半分溶けてる件ｗ

291 ：ピカチュウ：2020/05/03(日) 09:25:55 ID:nC4bmz690.net

遠隔レイドパス受け取りの条件がいまいちわからん
遠すぎると受け取れない
近いと自動で受け取れた

292 ：ピカチュウ：2020/05/03(日) 09:39:46 ID:nC4bmz690.net

近くの届かないジム → ？
近くの届かないジムでレイド中 → 受け取れた

遠くのジム → ？
遠くのジムでレイド中 → 受け取れない

293 ：ピカチュウ：2020/05/03(日) 09:40:03 ID:nC4bmz690.net

2日に1度しか試せないからな

294 ：ピカチュウ：2020/05/03(日) 09:52:11.66 ID:bspUI/sN0.net

デイリーパスのことですか？
近いけど届かないジムが条件なんですか。
一番近いジムでも200メートルはあります。アレコレやっても貰えないわけですね。

295 ：ピカチュウ：2020/05/03(日) 10:55:07 ID:REE7zsod0.net

>>286
表示されてる技と威力が一緒だから普通にそう思う
ポケモンを知らないと

296 ：ピカチュウ：2020/05/03(日) 11:22:02 ID:K9jNr3FT0.net

デイリーパスは200メートル以内ならもらえる。ただしポケストは回せない

297 ：ピカチュウ：2020/05/03(日) 13:29:33.54 ID:RIsNFPriM.net

120回くらいダークライレイド&GBLやったけど色違い出ない

298 ：ピカチュウ：2020/05/03(日) 14:00:33.95 ID:GMS5srrTp.net

>>294
200m以内でレイド中のジムならデイリーパス貰える

299 ：ピカチュウ：2020/05/03(日) 14:16:19 ID:RIsNFPriM.net

ダークライ色違い実装から120回くらいレイドとGBLやってるけど色違い出ない
ダークライレイド通算200回越えたけど個体値100出ない

300 ：ピカチュウ：2020/05/03(日) 18:40:31 ID:ki+xoat20.net

色違い2匹
100％も今回2匹目出た

301 ：ピカチュウ：2020/05/03(日) 18:48:11 ID:nC4bmz690.net

>>298
明後日で解決しそうです
多分それが条件なのかな
200m以内 & レイド中

302 ：ピカチュウ：2020/05/03(日) 18:50:05 ID:nC4bmz690.net

>>294
そうですそうです
デイリーパスと書かないと意味不明でした

303 ：ピカチュウ：2020/05/03(日) 19:41:10.66 ID:3eanWvUT0.net

ギラティナになったらまた3枚くれるんだよね…？

304 ：ピカチュウ：2020/05/03(日) 20:02:14.61 ID:GG+bIg+Yr.net

しかしGWと外出自粛、色違いは自力で捕るしかないダークライが重なってアホほどリモートパス課金してる人多いな
こんなにあちこちでレイドが成立するとか異常だわ

305 ：ピカチュウ：2020/05/03(日) 20:36:57 ID:SkWZEiga0.net

色違いは4匹出たが、高個体が出ない
通常色でいいから100ほしい

306 ：ピカチュウ：2020/05/03(日) 20:55:10 ID:Zvkz5r7J0.net

様子見多いよね
1人じゃなかなか入って来なくて2回位入り直したら1人入って来てくれてそこから11人まで増えた
今も自分は参加しなかったけど1人で何度も入り直してる人居て1人入って来たら8人まで増えてた

307 ：ピカチュウ：2020/05/03(日) 21:07:52 ID:XX74i6aVd.net

連休明けギラティナは確実に集まり悪くなるだろうな
だからライやりまくってるわいもやる気しないw

308 ：ピカチュウ：2020/05/03(日) 21:14:43 ID:HYKGl2D0r.net

人数あと一人いればとか
ハピナスの盆踊りを一人改めてくれたら勝てるって状況で
一回負けると様子見に戻るのマジやめて
入ってりゃ加勢が入ってくるってのに
なんでわざわざパス無駄にすんの？

309 ：ピカチュウ：2020/05/03(日) 21:33:14 ID:UWgrcM6S0.net

リモートレイドパスを通常レイドパスと同じと考えてる奴の発想
こんだけ出てれば次のレイド行った方がいいからな

300秒かけて倒せても20人瞬殺ジムいった方が2回できるケースがあるのに自分勝手だな

310 ：ピカチュウ：2020/05/03(日) 21:40:32.65 ID:HYKGl2D0r.net

>>309
住宅街で周囲も0人状態なのに？
車でgoでもなけりゃ
留まって2人やら3人やら表示させた方が結果が出るでしょうに

311 ：ピカチュウ：2020/05/03(日) 21:44:33.15 ID:UWgrcM6S0.net

入ってりゃ加勢が入ってくるって言っておいて住宅街で周囲も0人状態なのに？とかやべぇな
後出し付帯条件付けて虚言症のいつものヤバイ奴か

312 ：ピカチュウ：2020/05/03(日) 22:04:08.18 ID:HYKGl2D0r.net

>>311
0人表示の状態でも少なからず様子見勢はいるのよ
大抵は4人になればわらわらとすぐに10人近くになる
愚痴気味なのは悪かった

バスの払い戻しができるようになるか討伐確定時に消費になればいいんだけどな

313 ：ピカチュウ：2020/05/03(日) 22:22:53 ID:IGhodROR0.net

とりあえずバトル始まるまでにキャンセルでパスが戻るかでいいと思うけどな
ただ討伐出来ると思ってる人数に差異があるとギリで退室する人は出てくるかも
それなら始まって15秒までとかにすればいいのか

314 ：ピカチュウ：2020/05/03(日) 22:30:03 ID:A8Scpl/W0.net

ロケットレーダーみたいに
レイドボス倒すまでパス消費されないでいいと思う

315 ：ピカチュウ：2020/05/03(日) 23:17:07 ID:gfElZ9Yd0.net

だーかーら
リアルタイムでジムを表示してるユーザーの数表示で
すべて解決なんだって
なんとかならんかナイアンよ

316 ：ピカチュウ：2020/05/04(月) 00:12:41.95 ID:E7vhFhdH0.net

パスの消費タイミング弄ると別の問題起きるみたいだからパス投入画面見てる人の数表示するのが確かに無難か

317 ：ピカチュウ：2020/05/04(月) 00:22:00.33 ID:0uK7hR8K0.net

パスなんざレイドの参加にチェックだけしてレイドの化け物に勝ったひとが
化け物ゲットできた時に消費でよいのよ

318 ：ピカチュウ：2020/05/04(月) 00:54:00 ID:nQJmacfy0.net

リモートBOX20枚入り孵化装置10個入り細いかけら5個ルアー5個1480円っていつからなんだよ

319 ：ピカチュウ：2020/05/04(月) 02:36:40.85 ID:mRjt51wgd.net

歩かないでいい事を金儲けネタにするとかサイテー
ないあんたひね

320 ：ピカチュウ：2020/05/04(月) 03:50:13 ID:j78U1Kfz0.net

クソザコ新米5垢でリモート釣るの楽しすぎる
速攻抜けてくwざまぁw

321 ：ピカチュウ：2020/05/04(月) 04:06:38 ID:G/YFZs1DM.net

>>320
それが呼び水になって成立したら思惑外れてんじゃん。アホなの？

322 ：ピカチュウ：2020/05/04(月) 07:45:37 ID:pWIwwT7V0.net

雨で集まるかと思ったがゼロ・・・

323 ：ピカチュウ：2020/05/04(月) 07:55:51 ID:EpPpaHWu0.net

>>317
ほんとそれ

324 ：ピカチュウ：2020/05/04(月) 08:15:34 ID:AJUuWXgvd.net

>>313や>>315は理解できるしその通りだと思うが
勝利確定やゲット確定までパス消費するなとかゆとりが過ぎるわ

325 ：ピカチュウ：2020/05/04(月) 08:34:34 ID:ivUMW7J+d.net

>>324
始まってから抜けるアホがいるらしいから
緩すぎるけどその対策には倒すまでにするしかないのかな

326 ：ピカチュウ：2020/05/04(月) 08:34:47 ID:YixWV3Oe0.net

9時過ぎないと人の集まりが悪いわ

327 ：ピカチュウ：2020/05/04(月) 10:13:32.19 ID:Jq+SqLQR0.net

リモート便利すぎて近所すら現地に行かなくなった

328 ：ピカチュウ：2020/05/04(月) 10:33:13.88 ID:pWIwwT7V0.net

なんかリモートでも普通のジムよりスポンサーやＥＸ公園ジムの方が集まりいいな

329 ：ピカチュウ：2020/05/04(月) 11:32:08 ID:Arr0fuW3r.net

そりゃイオンやマクドナルドならリアルで行ってる人も多いしEX開催以降マーキングでここは人が集まるって刷り込みがあるからね

330 ：ピカチュウ：2020/05/04(月) 11:36:30 ID:J598KtmQd.net

今まで五玉が成立しなかった場所が成立したのは初日、ダークライ色違い、リモート1コイン三枚の三要素がでかいな

331 ：ピカチュウ：2020/05/04(月) 12:42:18 ID:q+UciEFL0.net

確かに未だにEXジムに人が集中するな
こういう時こそ過疎ジムのレベルアップだと思うのだけど

332 ：ピカチュウ：2020/05/04(月) 13:40:26.82 ID:qRNp3hwe0.net

消化タイミングは勝利するまでだと勝利前に抜けて何回もする人もいるから
3，4つのレイドに勝つまで入室できるぐらいでいいんじゃないの

333 ：ピカチュウ：2020/05/04(月) 14:04:32.95 ID:c5/djVBq0.net

勝利までタイミングにすると複アカ無料リモートパス使って次レイドの開始時刻操作し放題になるだろ
無駄にサーバーの負担になるぞ、有料リモートパスでそれやってるけど消化タイミングそれされてサーバー負担になってレイドエラー多発は嫌だな

334 ：ピカチュウ：2020/05/04(月) 14:14:29.48 ID:E2O4xVwT0.net

てかEXジムて何ぞ？

335 ：ピカチュウ：2020/05/04(月) 14:37:56.83 ID:6Akwit5y0.net

>>331
そういうジムは別に5卵に限らずやってる人は多い

336 ：ピカチュウ：2020/05/04(月) 14:52:39.26 ID:CO/rFpM1d.net

金まであと少しのノーマルジムあるがここはリモートでも5玉全然集まらん
近くのマックやEX公園ジムはリモートで成立するのに

337 ：ピカチュウ：2020/05/04(月) 15:18:28.52 ID:hKsEszCpr.net

4月29日にTL30だった垢が今TL38に
リモートレイド経験値40000やべえな

338 ：ピカチュウ：2020/05/04(月) 15:21:03 ID:yv9k+5vdM.net

17人表示だったのに入ったら1人で悲しい

339 ：ピカチュウ：2020/05/04(月) 15:31:53 ID:LzzJS0bY0.net

クソ田舎だけど無料パスで入って45分粘ってるとダークライなら投げてくれる人もいてなんとか成立するな
ギラアナはさすがに人数的に厳しそうだが

340 ：ピカチュウ：2020/05/04(月) 15:45:44 ID:c5/djVBq0.net

一応発表では４月からゲノセクトEXの発表しててコミュニティデイあったからな
EXに備えてる人はいるだろうな

341 ：ピカチュウ：2020/05/04(月) 15:50:41 ID:P+8sgkuR0.net

>>334
ググるが良し
今はEXレイド停止してるから関係ないけど
サカキと同じくらい止まるんかね

342 ：ピカチュウ：2020/05/04(月) 15:56:39 ID:Ud0oqrK20.net

さんざん糞みたいなギガスをEXで垂れ流しといてダークライスチルクレセは取り上げ
新ポケのゲノセクトになったら一気にEX取り上げってどんだけ日本いじめなんだよ
取り上げたダークライもリモートで課金してる馬鹿がいて日本ってちょっろと思ってるしふざけてるわこの運営

343 ：ピカチュウ：2020/05/04(月) 15:58:37 ID:hKsEszCpr.net

>>342
ギガスいいなー、良いの持ってないから羨ましい
シャドボダークライに今使えるじゃんめざ格虫限定だけど

344 ：ピカチュウ：2020/05/04(月) 16:03:17 ID:hB0amwtid.net

>>320
性悪王

345 ：ピカチュウ：2020/05/04(月) 16:05:19 ID:Ud0oqrK20.net

>>343
シャドボダークライなんてブーストリングマ並べてりゃええやろ
次のギラアナも三重耐性のアロラッタでいい

346 ：ピカチュウ：2020/05/04(月) 16:09:53 ID:c5/djVBq0.net

>>320
家でフル強化５アカで釣って一切攻撃しないでボスゲージみながら相手が諦めて出たのを確認してから討伐とかやれよｗ

347 ：ピカチュウ：2020/05/04(月) 16:13:56 ID:m4uZ0YG/d.net

なんかいつの間にか触れちゃって参加しちゃう仕様やめてほしい

348 ：ピカチュウ：2020/05/04(月) 16:17:54 ID:FdFfpbh4d.net

ド田舎でのリモートレイド、見える範囲の3卵以下ソロレイドをするには便利だけど課金してまでは使わんな。

ド田舎でのレイドって多くは車で巡回するピアノ牽きのトレーナーで任意の時間に5卵レイドするのであって野良単垢が入り込む余地は無いからなぁ。

349 ：ピカチュウ：2020/05/04(月) 16:22:10 ID:c5/djVBq0.net

ど田舎で無料パス使うために車でレイドしに往復するならリモートパス買って使った方がコスパ良いのに気付く奴がいるか否か田舎

350 ：ピカチュウ：2020/05/04(月) 16:28:55 ID:5tvz1Nefd.net

家から見える範囲のジムに届くならリモートレイドパスでピアノ牽きするだろうけど見える範囲のジムに向かうために車が必要なら車優先に。

351 ：ピカチュウ：2020/05/04(月) 18:16:57.12 ID:rWYci7Yqd.net

リモートパスを使ったレイドの経験値って変わるの？

352 ：ピカチュウ：2020/05/04(月) 18:38:37.47 ID:E7vhFhdH0.net

同じだけど今はレイド経験値２倍期間

353 ：ピカチュウ：2020/05/04(月) 19:09:13 ID:+Zwzyl1i0.net

参加者14人くらいいたからリモートパス使ってダークライやったら開始時自分含め4人しかいなくて結局ギリギリで倒せず
少ない方のグループに振り分けやめてくれ

354 ：ピカチュウ：2020/05/04(月) 19:14:08 ID:E7vhFhdH0.net

表示されてる人数に何の意味もないのやめてほしい
リモート枠オーバーしてるなら実際に入ることになる部屋の人数を表示すべきだし、表示と違う部屋に入ることになるならエラー表示してパス消費しないのが普通

355 ：ピカチュウ：2020/05/04(月) 19:23:44.80 ID:rWYci7Yqd.net

>>352
ありがと、それでか

356 ：ピカチュウ：2020/05/04(月) 19:53:03 ID:uRTz1IMIp.net

>>353
最初のグループはリモート参加者10人になっちゃったんだろ
そういう糞仕様なんだから10人前後いる時にパス投げればそうなるよ

357 ：ピカチュウ：2020/05/04(月) 20:39:34.62 ID:fwSLM6r/0.net

もう家の方は最初にパス投げる人がいなくなってしまった
2〜3日前まではパス投げても集まらずに無駄にしているひとが何人かいたんだよな
自分はジムの色が違うとかレイドやってる余裕がないとかで参加しなかったんだけど、無理しても参加しておけばよかったんだろか
無駄にする覚悟で最初にパス投げてみるかな〜

明日の1コインボックスでパスが来れば状況変わるんだろうけど
ナイアンさん、どうなの？

358 ：ピカチュウ：2020/05/04(月) 21:10:17.65 ID:AqJArJcOp.net

ダークライは普通に育てている人なら3人で倒せるが手抜きマンが入ると4人でも厳しいからなぁ
かといって4人揃うの待っていると一気に10人になっちゃってぼっち部屋送りになるし
根本的に仕様を変えない限り無理やろ
フレンド招待が実装されれば身内だけでできる人は人数の問題はなくなるが今度はMMOによくある手伝いたくないのに付き合わされる問題が出てくるだろうな

359 ：ピカチュウ：2020/05/04(月) 22:15:07.66 ID:aTGrYVnr0.net

10人制限とか要らんよね

360 ：ピカチュウ：2020/05/04(月) 22:18:49.45 ID:E7vhFhdH0.net

いっぱいいるじゃん入ろ！でパス投げた後に119秒表示が出た時の絶望感

361 ：ピカチュウ：2020/05/04(月) 22:19:42.57 ID:c5/djVBq0.net

人数制限なしで価格倍にすればいいだけ
５人制限にしたら機能しなくなる

362 ：ピカチュウ：2020/05/04(月) 22:28:00.37 ID:WwxJoPFSd.net

リモートパスはドッコラー専用券
今は伝説にも使えるけど
ドッコラーまでいちいち歩いてくのめんどいし

363 ：ピカチュウ：2020/05/04(月) 22:34:30.54 ID:SXpCNK7u0.net

カントーレイドのメンツがショボすぎるわなあ

364 ：ピカチュウ：2020/05/05(火) 01:17:15 ID:QrWw/1iVd.net

まともなのはカイリューくらいなのに1日1回見るかどうかってなぁ
野良湧き雑魚のレイド不要すぎる

365 ：ピカチュウ：2020/05/05(火) 06:52:31 ID:Dl1gG96p00505.net

>>301
近くの届かないジム → 受け取れない
近くの届かないジムでレイド中 → 受け取れた

遠くのジム → 受け取れない
遠くのジムでレイド中 → 受け取れない

200m以内である
レイド中である
この条件を満たすとデイリーパス貰えた
タップして「がおー」の後に自動的に貰える

366 ：ピカチュウ：2020/05/05(火) 07:04:39 ID:NS9Cq7aX00505.net

37040505043705ewe次はお前の番だ！答えん、無能米政府に10の公開質問状を突き国政府は責任をもって答える義務がある

米国は1月2になる。
その間に染発生後の米国政府の対応は力不足逃れをしており、外部ではさまざまな疑問の声が上がる。感染症をめぐる次の10の疑問に対し、
米国政府は責任をもってはっきりと答える義務

疑問1：鳥インフルエンザウイルスの改造を昨年突然再開したのはなぜか？

疑問2：米軍の生物実験室が昨年一度閉鎖された。その真偶大流行を前もって予測しながら警告を無視したのはなぜか？

疑問5：どれくらいエンザ患者が本当は新型肺炎患者なつ米国で発生したのか？コミュニティ感染は早くから始まってい問7：米国で世界初の新型コロナウイルスワクチンの臨床試験が始まったが、これほど早くウイル問8：米国政府は感染症はそれほど深刻して
いるの一部の専門家が新型コロナウイを認めなのの生物実験室は何を研究しているのか？なぜ外部に情報を公開しな>

367 ：ピカチュウ：2020/05/05(火) 08:18:38.92 ID:7UhVq0Xta0505.net

黄色ジムは集まらんね

368 ：ピカチュウ：2020/05/05(火) 08:22:41.34 ID:BVMwOuFe00505.net

簡単にレイドできるジム選べるようになったからな
自色なら＋2球でパンドルも多いから数やらない一般人は自色が基本