【ハイパーリーグ】CP2500以下限定PvPバトルパーティー編成スレ 15戦目

1 ：ピカチュウ (９段) (ﾜｯﾁｮｲ cf25-UYjB [121.119.110.49 [上級国民]])：2020/07/30(木) 12:49:20 ID:QvPvJvx20.net

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CP2500以下のチーム編成について語りましょう
これまで日の目を見なかったポケモン達が輝く時がついに来た！

有利に決まっているので「開放したほうがいい？」という質問禁止

【ポケモンGO】
PvPスレまとめwiki
https://seesaawiki.jp/pokego_pvp/

【ポケモンGO】
トレーナーバトルのわざデータ一
https://pokemongo-get.com/pvp_move/

公式https://pokemongoliv.../post/trainerbattles

リーダーボード
https://pokemongolive.com/ja/leaderboard/?page=1

※前スレ
【ハイパーリーグ】CP2500以下限定PvPバトルパーティー編成スレ 14戦目
https://krsw.5ch.net/test/read.cgi/pokego/1593259629/ VIPQ2_EXTDAT: default:vvvvvv:1000:512:: EXT was configured

655 ：ピカチュウ ：2020/10/01(木) 14:28:08.96 ID:LREmYywpH.net

>>652
明日には負けてるよ

656 ：ピカチュウ ：2020/10/01(木) 14:42:19.16 ID:XsH7jc/oF.net

出し負け時のクッション役でのギャラドス以外と万能だな

657 ：ピカチュウ ：2020/10/01(木) 15:08:14.97 ID:JayAvbmWa.net

>>654
1500位くらいのつかってるわ
シャドクロでもブレイクポイントあったはずだから攻撃高いのがいいんでね

658 ：ピカチュウ ：2020/10/01(木) 16:17:49.66 ID:UnJcm9YJ0.net

>>656
昨日ギャラ引きしたら必ずと言っていいほどメルメに追われたが…
あと初手メルメやってたら向こう出し負け時速攻ラグ引きするやつ多数だったんだけど流行ってんのか
しかもラストが必ずクローギラティナ

659 ：ピカチュウ ：2020/10/01(木) 16:57:46.23 ID:DiHvAOmn0.net

フェアリー全然いなくね？
ヒードランがミリも活躍せんわ

660 ：ピカチュウ ：2020/10/01(木) 16:59:52.28 ID:UnJcm9YJ0.net

いないねぇ　ほんとたまーにキッスいたけど
まぁメルメだらけじゃ入れられんわな

661 ：ピカチュウ ：2020/10/01(木) 20:40:12.75 ID:DPKAU9mN0.net

>>657
シャドクロにもブレイクポイントあるんだ　対クレセとか？
益々決められないわ

662 ：ピカチュウ ：2020/10/01(木) 22:01:12.00 ID:8rsMdgdKd.net

胃袋バーンリザードン

663 ：ピカチュウ ：2020/10/01(木) 22:46:17.65 ID:X7lTJdDMH.net

ただでさえメル・スチル・クレセが蔓延ってるハイパーでアロべト最強説が出るとか・・・
ただただシュバルゴさんがニンマリするだけなんだが・・・

664 ：ピカチュウ ：2020/10/01(木) 22:56:52.16 ID:FHC/AAI8a.net

>>661
シミュ回せば理想個体じゃなくてもいいとわかる
ギラティナのシャドクロ型は特に適当でいいんじゃね

665 ：ピカチュウ ：2020/10/01(木) 23:55:15.70 ID:BHc/141z0.net

アロベトなんてニョロボンぱいせんのカモカモだよなあ

666 ：ピカチュウ ：2020/10/02(金) 00:00:58.01 ID:53qMn7CV0.net

ハイパー勝てんから面白く無くなってきた
スーパーならまだこれがダメならアレでって感じで色々試せたけど、ハイパーは育てる事自体がコストかかりすぎてつまらん

667 ：ピカチュウ ：2020/10/02(金) 02:40:25.01 ID:qV35oDrBa.net

ギラティナにラグラージ投げられてびっくりしてメルメタル投げちゃったわw

668 ：ピカチュウ ：2020/10/02(金) 08:53:06.60 ID:JVfbNU+R0.net

>>666
スーパー→伝説とか使わないので入手しやすい。個体値はまあ、そこそこでいい。砂も一部のカンスト必須を除けばそこまでかからない。
ハイパー→使えるポケモンが限られるので入手がちょっと難しくなる。個体値も維持しないとキツイ。砂もそこそこかかる。
マスター→そもそも使えるポケモンは限定的かつレガシー必須。さらに個体値は厳選というかFFFが前提。砂は全員カンストなので果てしなくかかる。さらにリボン付きを環境によって変えるので普段から準備が必要。

ハイパーはまた緩い方やで。

669 ：ピカチュウ ：2020/10/02(金) 10:15:13.50 ID:9wm9oR0t0.net

ハイパーが一番勝率いいんだが、全リーグ開放時はとたんに勝てなくなるんだよな。
まあ皆一番得意なリーグを選ぶからレベル高くなって当然といえばそうだが。

670 ：ピカチュウ ：2020/10/02(金) 11:01:14.62 ID:JVfbNU+R0.net

>>669
わかる
おれはこないだマスタープレミアが比較的勝率良かったんで、全リーグ開放時にも続けてたらめっちゃキツかった

スーパーが1番緩いと思う
もうこのランクでいいやの来シーズンに向けたお試し勢がわりといるからかなと

671 ：ピカチュウ ：2020/10/02(金) 13:33:26.62 ID:JLh/WuvX0.net

>>668
よくそういうけど、実際はハイパーの方が面倒くさいと思うわ
なんだかんだでマスター用の個体ってある程度揃ってるもの
プレシーズンやシーズン1では事情違ったかもしれんけど
ハイパーは技の追加や強化弱体化が激しい上に、一体育てるコストに関しては特に砂はマスターと大差無い
まぁ、スーパーやマスターと比べるとハイパーはおざなりにしてたから自分が悪いんだろうけど、ハイパー用個体って育成意欲が他リーグに比べると起きない自分がいる

672 ：ピカチュウ ：2020/10/02(金) 13:43:00.83 ID:Z13Ryh96d.net

>>668
砂や飴のコストはマスターが一番かかるけど
FFFに近い奴を育てればいいからジムレイドにも転用できる
とくにFFFを育て上げるのは気持ちいい
ハイパーはハイパーしか使い道がないのに
交換で伝説の攻撃個体値減らしたうえで育てなあかんからなぁ
そこが気持ちよくない

673 ：ピカチュウ ：2020/10/02(金) 13:44:13.26 ID:Z13Ryh96d.net

トレーナーバトル始まる前から
伝説はカンストさせてる人も多いだろう
ハイパーが一番とっつきにくい気がする

674 ：ピカチュウ ：2020/10/02(金) 16:25:22.80 ID:JVfbNU+R0.net

ああ、わりとガチ勢の意見だとそうなのかもな
おれはライト勢なので、マスタープレミア用個体が5体しかいない
プレシーズンとかはマスターは参戦すら出来なかった
コツコツ砂集めて100の個体を1シーズン1体ずつ育て上げた

それに比べればハイパーはレジスチルカンストして使ってたのが重かっただけで、御三家も使えて解放お安いし、ハイパーのほうが断然ハードル低かったよ

675 ：ピカチュウ ：2020/10/02(金) 17:53:41.62 ID:xrtSVHD40.net

対戦相手全部ノートに書いてて、あまえる初手が８割出し勝てそうだったのに
いざやってみると散々だった
みんなやめたほうがええで
まだフサとかシュバのほうがいいかも

676 ：ピカチュウ ：2020/10/02(金) 18:25:18.37 ID:qJ/6PYVr0.net

>>674
マスタープレミアなんて5体もいれば十分じゃね？
メタグロス、カイリュー、ジバコ、カイリキー、ギャラしかいないわ

677 ：ピカチュウ ：2020/10/02(金) 18:25:39.79 ID:SwhKpcNTp.net

勝利2
引き分け3
の場合だとレートって下がりますか？

678 ：ピカチュウ ：2020/10/02(金) 18:28:20.52 ID:sT+qiApP0.net

引き分け3とかレアケースすぎてわからんわ
2勝2敗1分だとレート下がらなかったかほぼ変動なしだったな
勝った相手負けた相手のレートによるが、今はそれが見えないので断言はできん

679 ：ピカチュウ ：2020/10/02(金) 18:39:59.83 ID:SwhKpcNTp.net

>>678
ありがとうございます。

680 ：ピカチュウ ：2020/10/02(金) 19:15:30.81 ID:NvHHdLaN0.net

メルメタル、ギャラドス（メルメ出し負けのクッション）、ギラアナ
か
メルメタル、アロベト（メルメ出し負けのクッション）、ギラアナ
だったら今の環境だとどっちがいいですかね？

681 ：ピカチュウ ：2020/10/02(金) 19:16:23.58 ID:sT+qiApP0.net

メルメタルがだいぶ増えてるのでギャラは危険な気がするなあ

682 ：ピカチュウ ：2020/10/02(金) 19:17:43.41 ID:CwrvHbZT0.net

クレセ、レジ、ギラアナなんて厨パーティ、使うこともないやろな。メタられ過ぎてるし
と思って使ってみたら普通に強かったｗ

683 ：ピカチュウ ：2020/10/02(金) 19:27:40.36 ID:sT+qiApP0.net

レジって弱体化くらったって印象強くてみんななぜか使ってないけど普通に強いからな
むしろ弱体化したというイメージで対策も減った今のほうが動きやすいまである
ギラティナだって弱体化くらったけど未だに対策必須の第一線だし

684 ：ピカチュウ ：2020/10/02(金) 19:34:16.33 ID:hXpMZUcfp.net

レジはロックオン連打するのがめんどくさい。レジ入れてる時に限ってフリーザー出てこんし。

685 ：ピカチュウ ：2020/10/02(金) 20:30:00.81 ID:IqbIqL0WH.net

クレセ、レジ、ギラアナパーティなんて相手にシュバルゴいたら勝てるのか？
上手くそこにギラアナをぶつけることができればいいけど

686 ：ピカチュウ ：2020/10/02(金) 21:02:03.66 ID:Z13Ryh96d.net

>>674
タイミングがよかったんだね
今から入った人だと御三家の特別技解放が特技スペしかないから
そこがネックになるだろうな
ミュウツー映画記念でコピー御三家レイドには特別技やったんだから
メガレイド御三家にもやればいいのにな

メガヘルガーもぜんぜん湧かないしメガレイド盛り上げる気が感じられない

687 ：ピカチュウ ：2020/10/03(土) 00:19:50.23 ID:df8tMm/k0.net

>>676
うん、だからまあ、前回はマスタープレミアで1番勝ち越せたよ
ちなカイリュージバコカイリキーリザードンメタグロスの5体だった
今回はさらにガブリアス投入できるので楽しみにしてる
100はあとサザンドラとシャドウラプラスがいるけど、カンストまではほど遠いし使い道もなさそう

ハイパー用はいま数えたら20体もいたわ笑
まあプレミア混在だからだけど、それにしてもパーティー構成下手くそなのが丸わかりだな

688 ：ピカチュウ ：2020/10/03(土) 00:26:46.01 ID:df8tMm/k0.net

>>683
レジスチルハイパーで愛用してたからわかるんだけど、弱体化よりもタチフサやらシュバルゴやらニョロボンやら、かくとう使うやつが増えたことが原因だと思う
前シーズンはガラマッギョまでよくいたくらい
おれはそこからハイパーもプレミアに移ったよ

689 ：ピカチュウ ：2020/10/03(土) 01:38:38.77 ID:dMbfT/ID0.net

ニョロボンうざいわ〜
シャドウウツボットさん導入するか。ラプラスも多いしな。

690 ：ピカチュウ ：2020/10/03(土) 01:50:37.13 ID:m+m64k1w0.net

>>686
コピー御三家はシステム上通常の御三家とは別種なのでやれた
メガレイドの御三家でやると進化で作った奴もレガシー技を覚えてしまう
ってことだと思うんだよね技術無い案だし

691 ：ピカチュウ ：2020/10/03(土) 02:40:57.17 ID:10KdlgOv0.net

そういえばリーダーボードっていつ更新？
まだシーズン3のままだよな

692 ：ピカチュウ ：2020/10/03(土) 11:20:05.12 ID:nEEtEPUnd.net

つじぎり多いなー

693 ：ピカチュウ ：2020/10/03(土) 14:10:31.11 ID:xzrZ5icyM.net

シュバルゴも多い大杉

694 ：ピカチュウ ：2020/10/03(土) 19:32:54.97 ID:CaJ9Alsl0.net

バクフーン使ったら相手の初手カビゴン5連発
カビ初手流行ってるのか…

695 ：ピカチュウ ：2020/10/03(土) 20:09:20.82 ID:hQbmRl9ya.net

俺は裏鋼二枚にしたら二連続バクフーン来たわw

696 ：ピカチュウ ：2020/10/04(日) 01:45:14.73 ID:ErG6dhkz0.net

>>694
ええ 初手カビなんておるか？

697 ：ピカチュウ ：2020/10/04(日) 01:46:52.90 ID:1hQ4oQE30.net

>>694
見たことない

698 ：ピカチュウ ：2020/10/04(日) 01:54:08.59 ID:89Nhhn350.net

シャドクロギラティナとクレセなら出し勝ちだし…

699 ：ピカチュウ ：2020/10/04(日) 09:08:43.84 ID:qJ22gFB70.net

ムンフォに1発貼らないと突破できないよね？

700 ：ピカチュウ ：2020/10/04(日) 09:24:38.43 ID:/VzqOGZip.net

ギラ鋼鋼って流行ってんの？

701 ：ピカチュウ ：2020/10/04(日) 09:28:54.64 ID:HPpu4kWUp.net

プレミアでラプラス、カイリュー、ドクロッグパーティどう？

702 ：ピカチュウ ：2020/10/04(日) 09:29:18.27 ID:HPpu4kWUp.net

ごめんスレチだった

703 ：ピカチュウ ：2020/10/04(日) 10:24:36.31 ID:FQx5E86AM.net

昨日トリプル鋼いたな
シュバルゴスチルメルメ

704 ：ピカチュウ ：2020/10/04(日) 10:39:46.90 ID:iCtxmxr/0.net

メルメ初手のミラーになった場合の勝率がほぼ０
メルメミラーお約束の立ち回りとかってあるんですか？
一発目はあえて岩雪崩？

705 ：ピカチュウ ：2020/10/04(日) 10:56:35.90 ID:OOYkGT8Od.net

とりあえず馬鹿力2回分ためろ
で、その時の気分で岩雪崩か馬鹿力を続けて撃て

706 ：ピカチュウ ：2020/10/04(日) 11:23:07.09 ID:OOYkGT8Od.net

とりあえず馬鹿力2回分ためろ
で、その時の気分で岩雪崩か馬鹿力を続けて撃て

707 ：ピカチュウ ：2020/10/04(日) 11:28:01.63 ID:GKlmB/O50.net

レスも2回とか流石です

708 ：ピカチュウ ：2020/10/04(日) 11:31:06.37 ID:iCtxmxr/0.net

>>706
２回貯めたレスサンクス草

709 ：ピカチュウ ：2020/10/04(日) 11:33:12.23 ID:zEQ5CL7Dd.net

ばかりき2発うったメルメタルにトゲキッス出すのが楽しいんですよ

710 ：ピカチュウ ：2020/10/04(日) 11:39:26.92 ID:jwkgFg6Q0.net

馬鹿2発打ったあとのメルメをどれだけ起点にするかのゲーム
あれ？マスターと同じじゃね

711 ：ピカチュウ ：2020/10/04(日) 12:06:21.66 ID:iCtxmxr/0.net

>>709
ばかりき2発うったら即交代するでしょ普通ｗ

712 ：ピカチュウ ：2020/10/04(日) 12:29:56.78 ID:37vftx4i0.net

ギラアナvsタチフサグマって即引き？

713 ：ピカチュウ ：2020/10/04(日) 12:33:15.13 ID:FQx5E86AM.net

シャドクロ型なら後続次第だけど基本即引きでは

714 ：ピカチュウ ：2020/10/04(日) 12:33:41.94 ID:jwkgFg6Q0.net

ギラアナが息吹かクローかによる

715 ：ピカチュウ ：2020/10/04(日) 12:36:45.83 ID:37vftx4i0.net

ありがとう。クローでなんでやっぱ即引きですよねえ。タチフサグマきたら諦めるか。。

716 ：ピカチュウ ：2020/10/04(日) 13:16:21.76 ID:Q/E3BnGA0.net

初手メルメ多すぎてウザいから初手ニョロボンに変えて５戦したら
その時の５戦分の初手がトゲキッス、グランブル、ギラアナ、ピクシー、トゲキッス
こんなんやってられっか！！しかもメルメタルはこの５戦分で裏から１匹も出てこなかった

717 ：ピカチュウ ：2020/10/04(日) 13:22:58.53 ID:RE4tAJW70.net

頭にアルミホイルをなんたらかんたら

718 ：ピカチュウ ：2020/10/04(日) 13:30:09.84 ID:jwkgFg6Q0.net

俺も初手ニョロボンだけどキッスとギラアナなら捲るチャンスあるからなんとも言えん
グランブルはバクアなら出し勝ち
ピクシーは許さん

719 ：ピカチュウ ：2020/10/04(日) 14:16:19.35 ID:iCtxmxr/0.net

>>716
初手メルメにしてるけど、ニョロボン初手はばかりき先に打ち逃げ出来るからそこまで出し負け感はない

720 ：ピカチュウ ：2020/10/04(日) 17:48:08.25 ID:SDa2zxZpd.net

>>709
それマスターでやられてしんどかったw裏のディアルガで突破できたけど。
ハイパーならなおその戦法有効そう

721 ：ピカチュウ ：2020/10/04(日) 18:59:18.30 ID:JQrxT9d8a.net

初手ギラアナで3-2-3-2-1で負け越し！
初手ラグニョロが減ってギラアナが増えた感じかな？

明日明後日フリーザーさんが増えて初手メルメが刺さりそう

722 ：ピカチュウ ：2020/10/04(日) 21:58:58.30 ID:8I/FH1A70.net

まだランク8半ばなんだけど今日はメルメだらけ
昨日はフリーザーだらけだったし本当偏るね

723 ：ピカチュウ ：2020/10/04(日) 22:35:02.60 ID:1hQ4oQE30.net

>>722
メルメ多かったわ
比較的やりやすいからいいんだけど
フェアリーも増えてきてる

724 ：ピカチュウ ：2020/10/04(日) 23:05:07.60 ID:Sqm23ById.net

いま 後出しギャラに色違いビリジオンで追われて まじびびった
アクテもかみくだくも いまひとつなのな

725 ：ピカチュウ ：2020/10/05(月) 00:04:23.05 ID:0FkaYAQO0.net

ハイパーもメルメタルほんとに増えたわ
てかハイパーって鋼技うってくる鋼タイプレジスチルくらいだよな
ニャイキングもだいたいイカサマインファイトだし対鋼意識しすぎて本来の鋼の役割担える鋼ポケがおらん気がする

726 ：ピカチュウ ：2020/10/05(月) 00:12:56.38 ID:mWwugauT0.net

レジスチル初手にした途端ビリジオン出てきてわろた。マッチングはタイプだけしか見てないんかな？

727 ：ピカチュウ ：2020/10/05(月) 00:19:31.17 ID:My1X85OE0.net

俺のヒードランは鋼技打つぞ
ヒードランがそもそもいない？

728 ：ピカチュウ ：2020/10/05(月) 01:05:45.13 ID:sFnYKHbK0.net

>>725
主な鋼の役割って対フェアリーとフリーザーとクレセリアだろ？
ニャイキングやシュバルゴはともかくメルメタルはしっかり遂行できてると思う

729 ：ピカチュウ ：2020/10/05(月) 03:18:13.05 ID:1ugtBiRt0.net

アンドロイド端末でやってるんだけど挙動が常におかしい

730 ：ピカチュウ ：2020/10/05(月) 18:09:02.84 ID:9v9hhP8cM.net

シュバのメガホをアシボに変えたけど中々いい
メガホってクレセミュウツーに刺さるしラグにも強いけど防がれやすい
アシボだと基本出し負け相手に対してシールド使って勝てたりとか、アシボ後のドリルでシールドの択を迫らせたりとか意外に追い込めるのが楽しい
アシボ当てたギラとか舌舐めで凄い溶けるし、メルメの雪崩でめっちゃ減る

731 ：ピカチュウ ：2020/10/05(月) 18:10:59.76 ID:ee9MuZc5H.net

そのメルメタルサイキョウだわ

732 ：ピカチュウ ：2020/10/05(月) 18:36:51.41 ID:K1QQvlnuM.net

前シーズンから全く通常ハイパーやってなくてプレミアしかやってないんだけどエンペラグって生きてる？少ないなら初手ヒードランで明日は久々に潜ろうと思うんだけど

733 ：ピカチュウ ：2020/10/05(月) 19:07:52.15 ID:4r9jLHDo0.net

ゲンガーギャラドスウインディで昨日は2500まで連れて行ってもらったけど今日は滅茶苦茶負けて落ちたわ
耐久ないから安定しねえ

734 ：ピカチュウ ：2020/10/05(月) 19:47:42.06 ID:nmEhP+2h0.net

タチフサ、ハマれば強いな
バフって3タテかました
相手がかくとう持ちだったら消し飛ぶけどなｗ

735 ：ピカチュウ ：2020/10/05(月) 20:47:16.65 ID:0pBPf7LM0.net

>>732
エンぺはそこそこだけどラグは相変わらずだぞ
初手格闘も多い

736 ：ピカチュウ ：2020/10/05(月) 20:50:30.19 ID:7Re7WKvf0.net

ギャラドスとナットレイって、スーパーよりハイパー向けなんかな

737 ：ピカチュウ ：2020/10/05(月) 21:08:15.49 ID:00CkZJOOr.net

ラグはいるねー
即引き安定だな

738 ：ピカチュウ ：2020/10/05(月) 21:24:20.29 ID:sFnYKHbK0.net

>>733
通常ハイパーでそんなん使ったらそら勝てんわ

739 ：ピカチュウ ：2020/10/05(月) 22:21:22.90 ID:Im4EVFpuH.net

Gマッギョ入りのパーティーに負けてもた
‥

740 ：ピカチュウ ：2020/10/05(月) 22:32:45.67 ID:4r9jLHDo0.net

>>738
プレミアと間違ったわ

741 ：ピカチュウ ：2020/10/05(月) 22:34:50.78 ID:ABCZt5nZ0.net

>>735
じゃあヒードラン辛いか…ちょっと練り直すわ、ありがとう

742 ：ピカチュウ ：2020/10/05(月) 22:50:54.54 ID:CR3DVkUf0.net

Ｇマッギョはマスターのほうがうざいかも
通常技でも削られるんでＨＰが幾ら残ってるかが勝敗分けるから

743 ：ピカチュウ ：2020/10/05(月) 22:56:40.30 ID:Z+nkOx220.net

マスター………？

744 ：ピカチュウ ：2020/10/05(月) 22:58:17.76 ID:2XU2ujtW0.net

流石にドリュウズを使え

745 ：ピカチュウ ：2020/10/05(月) 23:48:30.05 ID:dnsvKmz4a.net

>>730
一番は対キッス&フリーザーだよね
アシボシュバルゴは鋼としての役割をそこそこ担える

746 ：ピカチュウ ：2020/10/06(火) 00:10:43.02 ID:WIPvbxV70.net

>>745
初手フリーザー使ってる側からするとシュバルゴは有利対面だと思ってる
シールド使わなくても(暴風まで貯めてから)こご風→暴風間に合うからな

747 ：ピカチュウ ：2020/10/06(火) 00:12:19.09 ID:V74xRYRV0.net

キッスやグラン犬の甘えがウザい
何で対策すればいい？

748 ：ピカチュウ ：2020/10/06(火) 00:16:54.41 ID:/ooxlkdY0.net

さすがに甘えるの対策くらい自分で考えろ
お前が甘えてどうすんだ

749 ：ピカチュウ ：2020/10/06(火) 01:39:04.07 ID:WIPvbxV70.net

>>747
レジスチル、リザードン、メルメタル

750 ：ピカチュウ ：2020/10/06(火) 08:20:37.68 ID:lSrJRtF/d.net

>>719
オレの編成は初手ニョロ含めて三体とも格闘ぶっぱなせるから初手メルメは圧倒的出し勝ちだなあ
撃ち逃げされてもニョロが爆パン1発半貯めて引けばいいだけの簡単なお仕事

751 ：ピカチュウ ：2020/10/06(火) 08:59:04.59 ID:NAoe6uH/M.net

>>746
ありがたいことに暴風持ちは少ない
大抵凍風連打されるが、防御下げてるのに攻撃下げるのあかん。ダメもそこそこ入るし。確定デバフが害悪や

752 ：ピカチュウ ：2020/10/06(火) 09:09:52.18 ID:CoX8PCMx0.net

暴風って撃つことあるのかな？
ニョロボンぐらいか？ニョロ自体最近見ないけど

753 ：ピカチュウ ：2020/10/06(火) 09:25:50.46 ID:iIqj7ShxF.net

暴風は結構ダメージ入るよね
特に初手だとかなりの確率で入るし

754 ：ピカチュウ ：2020/10/06(火) 11:47:30.12 ID:RRN/CnRFH.net

無いと詰む場面もあるしなぁ