【続三部作】スター・ウォーズシリーズ総合 EP24【最後のジェダイ】 STAR WARS: THE LAST JEDI

1 ：Order774：2018/01/12(金) 05:30:11.98 ID:epI5HpDM0.net

映画「スター・ウォーズ」シリーズ全般のスレッドです。

The Official Star Wars Website
http://www.starwars.com

Wookieepedia
http://ja.starwars.wikia.com

1977
スター・ウォーズ エピソード4 新たなる希望
STAR WARS EPISODE IV
A NEW HOPE
1980
スター・ウォーズ エピソード5 帝国の逆襲
Star Wars Episode V
The Empire Strikes Back
1983
スター・ウォーズ エピソード6 ジェダイの帰還
Star Wars Episode VI
Return of the Jedi
1999
スター・ウォーズ エピソード1/ファントム・メナス
Star Wars Episode I
The Phantom Menace
2002
スター・ウォーズ エピソード2/クローンの攻撃
Star Wars Episode II
Attack of the Clones
2005
スター・ウォーズ エピソード3/シスの復讐
Star Wars Episode III
Revenge of the Sith
2008〜2014
スター・ウォーズ/クローン・ウォーズ
Star Wars: The Clone Wars
2014〜
スター・ウォーズ 反乱者たち
STAR WARS: REBELS
2015
スター・ウォーズ/フォースの覚醒
Star Wars: Episode �Z
The Force Awakens
2016
ローグ・ワン/スター・ウォーズ・ストーリー
Rogue One: A Star Wars Story
2017
スター・ウォーズ/最後のジェダイ
STAR WARS: Episode �[
THE LAST JEDI
2018
ハン・ソロ／スター・ウォーズ・ストーリー
Solo: A Star Wars Story
2019
スター・ウォーズ エピソード9
STAR WARS: Episode �\
2020
Obi-Wan Kenobi （Anthology Series）
|
2032

前スレ
【続三部作】スター・ウォーズシリーズ総合 EP23【最後のジェダイ】 STAR WARS: THE LAST JEDI
http://fate.5ch.net/test/read.cgi/starwars/1515099780/

953 ：Order774：2018/01/17(水) 09:19:28.90 ID:3FLdxHI+p.net

>>950
自分も幻影じゃなくて直接行って対決して欲しかった
別に結果は問題じゃなくて
あれだと逃げた感じがする
問題に立ち向かって欲しかった

954 ：Order774：2018/01/17(水) 09:21:24.92 ID:JtgMql010.net

>>950
あの場面、例えばルークが実際にセーバーを抜くのでなく、気配に起きたレンがルークの心を読み「今、あなたの心に僕への殺意を感じた…」とか言ったら良かったかな？
それならルークとはいえ一瞬ならあり得るし、もし納得できないファンには、スノークがそのヴィジョンを増幅して見せたという想像の余地も与えるしね

955 ：Order774：2018/01/17(水) 09:24:34.38 ID:3FLdxHI+p.net

寝込み襲撃はルークが最初はレイに嘘をついていたのが受け入れられない
そういう人だったかな

956 ：Order774：2018/01/17(水) 09:26:13.37 ID:zU4bNkEtM.net

よくある批判まとめ
・レイアの空中浮遊問題
・紫ババアは計画伝えとけや問題
・ルーククソ野郎問題
・ローズ&カジノ駐禁問題
・困ったら特攻問題
・ルーク親じゃないのに7でレイは何のためにレジスタンスに参加したのか問題

よくある擁護派まとめ
・戦闘シーンの画的なかっこよさ
・今までのつまんないスターウォーズをぶっ壊してくれた

異論あったら追加してくれ

957 ：Order774：2018/01/17(水) 09:29:37.25 ID:teK7/2rja.net

今までのつまらないスターウォーズを壊して更につまらなくしてるのを喜ぶ神経とは一体…

958 ：Order774：2018/01/17(水) 09:29:45.07 ID:Edu32Xtk0.net

わしが殺そうとしたせいで悪堕ちしたから責任取ってきっちり殺すわってか
そんな血も涙もないルーク嫌だわ

959 ：Order774：2018/01/17(水) 09:32:52.27 ID:Edu32Xtk0.net

>>956
なんでみんながどっちかの派閥だと思ってんの？
ここはだめだけどここはいいっていうのは許さない人なの？

960 ：Order774：2018/01/17(水) 09:36:29.62 ID:5dajo9z60.net

レイアは飛んだわけじゃなくて
戦艦を引き寄せたってことで

そんなことより、ストーリーの柱が艦隊追いかけっこであることがSW以前にくだらなすぎる

961 ：Order774：2018/01/17(水) 09:47:46.46 ID:3FLdxHI+p.net

>>960
そう
それは思う
追いかけっこにエピソード入れてるだけ
でもそう言ったら他の人からEP5だって同じだろと言われた
自分としてはEP5は最高なんだけどEP8は最低なんだ
多分挟み込んだエピソードがEP8は要らないものばっかりだからかな

962 ：Order774：2018/01/17(水) 10:06:17.00 ID:TXJ0pszDr.net

>>949
フォースを使ったのに問題あると？

963 ：Order774：2018/01/17(水) 10:11:16.31 ID:TXJ0pszDr.net

>>953
結果が問題じゃないって‥？そこが一番難しい所でしょ

964 ：Order774：2018/01/17(水) 10:12:44.05 ID:3FLdxHI+p.net

>>963
どういう意味で難しいですか？

965 ：Order774：2018/01/17(水) 10:17:21.34 ID:TXJ0pszDr.net

>>961
6は観てるけど9はまだ観てないでしょ
感想が大きく違うのは当たり前

966 ：Order774：2018/01/17(水) 10:19:13.62 ID:TXJ0pszDr.net

>>964
直後行ってどうなって欲しかったですか？

967 ：Order774：2018/01/17(水) 10:22:43.04 ID:JtgMql010.net

今回の遁走劇に関しては、FOの圧倒的戦力を前に今は遁走こそ最善と考える首脳陣に対して、ポーの「敵を叩き潰せ！」のアジテーションに従ったことで味方大敗
しかしポーの能力を買っている首脳陣の赦しを経てポーの指導者としての能力が育つまでを描いている（失敗から学べ）
戦果を上げる英雄になり得たはずのポーが「俺たちは火花だ」（自分自身が炎になりたいという意志は捨てた）という台詞を吐き、しかしそれこそ真に語り継がれるべき英雄であるということを映画は語っていると思う
伝え方がいいか悪いかは人それぞれ意見は分かれるでしょうが

968 ：Order774：2018/01/17(水) 10:32:19.20 ID:3FLdxHI+p.net

>>965
6を見る前の5の感想が「最高の映画」だった
でもEP8は最低
次作の内容は関係ないよ

969 ：Order774：2018/01/17(水) 10:34:15.34 ID:3FLdxHI+p.net

>>966
どうなって欲しいというのはない
とにかく生身で行くことが重要
問題から逃げる感じが嫌なだけ
普通に考えたらレンにルークは勝てなくて負けるでしょう
それでいいと思う

970 ：Order774：2018/01/17(水) 10:36:29.06 ID:3FLdxHI+p.net

>>967
そうは思えない
内紛劇にしか思えない
仲間内で銃を構えて、後で和解なんて考えられない

971 ：Order774：2018/01/17(水) 10:40:47.21 ID:xm2Lebx9p.net

>>967
ポー関係なく、ハイパースペーストラッカーもったスターデストロイヤーに追いつかれた時点で詰みだぞ
そもそもはチンタラ撤収してたレジスタンスが敗因

972 ：Order774：2018/01/17(水) 10:41:15.73 ID:JtgMql010.net

>>969
幻像だろうが「行った」ことに変わりないし、むしろ実際行くより大変（レンのために即身仏になったようなもの）
もちろんルークがレンを殺すはあり得ないし
レンがルークを殺したらもうジ・エンド、師匠筋も父親も全員殺したレンは永遠に光に帰還できない
レンが殺すのでなく、「レンのために死んだ」師匠がいたという事実が、ep9以降にじわじわ効いてくる

973 ：Order774：2018/01/17(水) 10:42:02.42 ID:Edu32Xtk0.net

そうかなあ
ルークに直接対決で負けさせないための苦肉の策じゃない？
直接対決で負けさせてたら下手したら監督殺されてたんじゃね
スターウォーズコンテンツが抱えてるのはそういう種類のオタクでしょ

974 ：Order774：2018/01/17(水) 10:44:21.59 ID:Edu32Xtk0.net

>>972
そうそう
後悔と罪悪感のために直接刃を向けることはできなかった、けど命がけで対決には来てくれた
これしかなかったと思うね

975 ：Order774：2018/01/17(水) 10:44:43.10 ID:JtgMql010.net

>>970
仲間内といっても昔からの盟友でなく、レイアという光の象徴を元に集まった烏合の衆でしょ
それが、レイアという求心力を失った途端に瓦解寸前に追い込まれた
それで、構成員それぞれが、そもそもレジスタンスとは何のために存在するかということの再考と再定義を迫られた
雨降って地固まるとはまさにこのことw
ということではないかと

976 ：Order774：2018/01/17(水) 10:45:01.30 ID:YKmITnsDd.net

失敗がテーマなのは分かるけど、そのためにキャラクター全員のIQを著しく低下させるというのはキャラへの好感度までも下げるなと思った

977 ：Order774：2018/01/17(水) 10:46:04.81 ID:3FLdxHI+p.net

>>973
だってもうフォースは捨てて修行してないし、肉体的にも若くないからレンに勝てないのは当然でしょ
勝ち負けの問題ではないと思うけど
ルークが正面からレンと向き合ってない感じが嫌だよ
ハンソロだって殺されてるのだから、別にルークだって殺されて構わないよ思う

978 ：Order774：2018/01/17(水) 10:47:16.07 ID:xENwimPP0.net

>>936
あなたはスターウォーズを前作見直しなさい

979 ：Order774：2018/01/17(水) 10:48:03.84 ID:3FLdxHI+p.net

>>975
別に固まらないと思うけどなあ
少なくとも見ててそんな感じはしなかった
もしそれを描きたいならもっと丁寧に描いて欲しかった
雑だと思う

980 ：Order774：2018/01/17(水) 10:48:46.12 ID:xENwimPP0.net

>>940
また長文自己陶酔野郎のレスが始まったなw

981 ：Order774：2018/01/17(水) 10:50:38.43 ID:xENwimPP0.net

>>945
その通り
7はまだいいが8は完全な同人誌レベルの映画

982 ：Order774：2018/01/17(水) 10:52:01.54 ID:xENwimPP0.net

>>878
レイアを馬鹿にしてんじゃねえよ
レイアにこんなことをさせたライアンに
怒りを感じてんだよ
日本語理解できんのかおまえは

983 ：Order774：2018/01/17(水) 10:53:25.96 ID:3FLdxHI+p.net

>>982
というかレイア部分については本人も納得でしょ
ライアンはキャリーと相談して脚本修正してたから

984 ：Order774：2018/01/17(水) 10:55:53.18 ID:xENwimPP0.net

>>972
それは違うな
幻影飛ばしはやっぱりチートだよ
メールで告るみたいなもん
FACE TO FACEとは違うよ

985 ：Order774：2018/01/17(水) 10:56:47.75 ID:Edu32Xtk0.net

そうか
自分はルークファンだから>>958みたいなルークでなくてよかったしレンに負けてﾖｯﾜwと煽られるようなルークでなくてよかったと思ってるわ

そりゃ偉い仙人然としてちょっとだけ手を貸していいこと言って隠れ最強キャラとして隠遁するルークが一番平和でよかっただろうけどさ

986 ：Order774：2018/01/17(水) 10:57:29.18 ID:xENwimPP0.net

>>973
同意
実体で対決させたら勝ち負けをつけなきゃならん
ルークがカイロレンかどちらかが死ぬまでな
それはできないので幻影飛ばした

987 ：Order774：2018/01/17(水) 11:00:12.17 ID:3FLdxHI+p.net

>>986
なんでルークが負けたらいけないのかが分からない
主要キャラだから殺されたらいけないのか？だったらハンソロが殺されたのはアウトなのか？

988 ：Order774：2018/01/17(水) 11:00:28.38 ID:xENwimPP0.net

>>983
全パートの脚本修正なんかしてないぞ
現時点で判明してるのはルークとの会話、
ボルドーとの会話の部分をキャリーが修正したことだけ

宇宙飛行をキャリーが納得してるというソース出してみな

989 ：Order774：2018/01/17(水) 11:02:02.59 ID:xENwimPP0.net

>>987
ルークがカイロレンに斬り殺されるなんて
脚本的に、シリーズ的に絶対にあり得ないシーンだろ
そんなこともわからずにスターウォーズ見てんのかおまえw

990 ：Order774：2018/01/17(水) 11:02:15.67 ID:3FLdxHI+p.net

>>988
具体的には分からないな
でもキャリーが納得してなかったというソースもないのだろう？

991 ：Order774：2018/01/17(水) 11:02:49.63 ID:3FLdxHI+p.net

>>989
なんで？なんであり得ない？

992 ：Order774：2018/01/17(水) 11:02:50.56 ID:xENwimPP0.net

>>987
ほんとなんもわかってない馬鹿wwwww

993 ：Order774：2018/01/17(水) 11:03:46.71 ID:xENwimPP0.net

>>990
ほら
何のソースもなしに「キャリーが納得してる」と
書いた時点でおまえの負け
おれに質問する権利はない

994 ：Order774：2018/01/17(水) 11:04:09.71 ID:xENwimPP0.net

>>991
わからないならスターウォーズ見るのやめなさい

おまえ中学生か？

995 ：Order774：2018/01/17(水) 11:04:38.97 ID:JtgMql010.net

>>980
すまんのう
おれは肯定否定カンカンガクガクを見るのが好きなもんだからw

996 ：Order774：2018/01/17(水) 11:04:56.57 ID:3FLdxHI+p.net

>>993
わかった
修正する
「キャリーは納得しているかどうかは不明」
これでいいか？

997 ：Order774：2018/01/17(水) 11:06:08.05 ID:3FLdxHI+p.net

>>994
それを書いて欲しいのだけど
説明できないということ？

998 ：Order774：2018/01/17(水) 11:18:57.79 ID:3FLdxHI+p.net

元々ルークは別にフォースの面から最強というわけじゃないよね
ルークが素晴らしかったのは気持ちでしょ
E6のラストでライトセーバーを捨てたところでしょ

フォースの戦闘で負けちゃいけないというのはないと思う

999 ：Order774：2018/01/17(水) 11:25:29.66 ID:xENwimPP0.net

>>996
いまさら遅い

>>997
あのさあちったあ頭使えよ
ルークが老いぼれ老人に描かれただけで世界中がこの反応なんだよ
カイロレンにハンソロだけだはなくルークも殺されるような脚本なら
マジで暴動が起こることくらい想像しろよ
ディズニーもライアンもそこまで馬鹿じゃないからそんな脚本は書かなかったよね
逆にカイロレンがルークに斬り殺されるという脚本もない
このシリーズの主人公なんだから当たり前だよね

こんなくだらん解説をいちいちするのは今回限りだ
おれに2度とレスすんなよ中学生よ

1000 ：Order774：2018/01/17(水) 11:26:13.42 ID:Jx1Xj+rl0.net

スレッドは２４でおしまいかな

1001 ：Order774：2018/01/17(水) 11:26:26.66 ID:xENwimPP0.net

>>998
フォースの戦闘？


何を行ってんだおまえは
ライトセーバー戦で殺される話をしてんだぞ

1002 ：2ch.net投稿限界：Over 1000 Thread

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