【続三部作】スター・ウォーズシリーズ総合 EP25【最後のジェダイ】 STAR WARS: THE LAST JEDI

1 ：Order774：2018/01/17(水) 11:27:09.08 ID:xENwimPP0.net

映画「スター・ウォーズ」シリーズ全般のスレッドです。

The Official Star Wars Website
http://www.starwars.com

Wookieepedia
http://ja.starwars.wikia.com

1977
スター・ウォーズ エピソード4 新たなる希望
STAR WARS EPISODE IV
A NEW HOPE
1980
スター・ウォーズ エピソード5 帝国の逆襲
Star Wars Episode V
The Empire Strikes Back
1983
スター・ウォーズ エピソード6 ジェダイの帰還
Star Wars Episode VI
Return of the Jedi
1999
スター・ウォーズ エピソード1/ファントム・メナス
Star Wars Episode I
The Phantom Menace
2002
スター・ウォーズ エピソード2/クローンの攻撃
Star Wars Episode II
Attack of the Clones
2005
スター・ウォーズ エピソード3/シスの復讐
Star Wars Episode III
Revenge of the Sith
2008〜2014
スター・ウォーズ/クローン・ウォーズ
Star Wars: The Clone Wars
2014〜
スター・ウォーズ 反乱者たち
STAR WARS: REBELS
2015
スター・ウォーズ/フォースの覚醒
Star Wars: Episode �Z
The Force Awakens
2016
ローグ・ワン/スター・ウォーズ・ストーリー
Rogue One: A Star Wars Story
2017
スター・ウォーズ/最後のジェダイ
STAR WARS: Episode �[
THE LAST JEDI
2018
ハン・ソロ／スター・ウォーズ・ストーリー
Solo: A Star Wars Story
2019
スター・ウォーズ エピソード9
STAR WARS: Episode �\
2020
Obi-Wan Kenobi （Anthology Series）
|
2032

前スレ
【続三部作】スター・ウォーズシリーズ総合 EP24【最後のジェダイ】 STAR WARS: THE LAST JEDI
http://fate.5ch.net/test/read.cgi/starwars/1515702611/

954 ：Order774：2018/01/22(月) 23:36:13.97 ID:EihZSnj00.net

>>925
手に取った理由は？
最終的に殺そうとしたかは別にして殺意でしょ？

955 ：Order774：2018/01/22(月) 23:58:49.71 ID:BwswRwxR0.net

>>954

ベンの枕元に重要なものが映っているよね。

956 ：Order774：2018/01/23(火) 00:00:11.02 ID:MKyBCTRa0.net

>>922
エイリアンならローズとかいうのがいただろ
銀河的でも魅力的でもないが

957 ：Order774：2018/01/23(火) 00:33:28.83 ID:82YDHtLVd.net

>>954
そいつにはマジレスするだけ無駄だと思う

958 ：Order774：2018/01/23(火) 00:38:34.24 ID:LG9Mx6cl0.net

ライアンがTwitterで見せていたジェダイの書ってカノンなの？

959 ：Order774：2018/01/23(火) 00:48:03.18 ID:97xbwCyy0.net

SWが、大ヒット上映中って広告を出したが、
下らない映画に、慰謝料を請求したい人が、また飛び込んで来る。

960 ：Order774：2018/01/23(火) 02:17:33.51 ID:PEVmEwBgd.net

ep4から6で描かれたルークがep7までの期間でジェダイの思想により染まったのならむしろライトセーバー起動しそうなもんだけどな

ep7や8を観るにあたって初めて旧作群をまとめて観た人でもあの辺のルークの描き方に納得いかない人って多数派なのだろうか

961 ：Order774：2018/01/23(火) 03:33:43.48 ID:97xbwCyy0.net

Ep8は、スターウオーズの感動のエンディングが全く無い。

話が作りこまれずに、粗いまま、センセーショナルな展開を連発している。
ルークの設定や行動も、話が粗く皆が必然に感じられずに疑問の声が多い。

よい映画は、そうなっていく事が何でもなく普通になるように、
話の内容に辻褄が合わないことや、他にあり得ないよう、話をつくってゆくのに、
Ep8は、諸氏が述べているように、そういう点が全く作り込まれてない。

話の流れが目茶苦茶なので、話の展開がおかしいなと感じるから、
監督のプライベートな独りよがり言われる。
ルーク以外にも、万人に話が納得させようと考えない、独りよがりの粗さがある。
ただエモーショナルに演出と編集をして、煽っているだけにみえてしまう。

展開する話を作り込むことでなく、情動的な展開を連続させ、感動を強いてくる。

映画の話の筋を追わずに、強いエモーショナルを求める人なら別だが、
話の粗さが気になると、エンディングの感動なく、「騒がしかった」で終わるだけ。

962 ：Order774：2018/01/23(火) 06:50:01.62 ID:IT2u3W4v0.net

SW好きだから一応見直して見たんだけど、
SWらしさとか個々のキャラの扱い以前に、
映画としてストレスが湧くんだよね

まさにガチャガチャ騒がしいだけの映画、
パート毎に「実はこーだった」ってサプライズ入れてるが、
いずれも唐突で脈絡がないし

963 ：Order774：2018/01/23(火) 07:08:18.22 ID:kNb4/7bEp.net

とにかく無駄が多過ぎるんだと思うよ
監督が本当に言いたい事だけにストーリー絞って、
キャラと演出を削ぎ落とせば、
ここまでイライラする映画にはならんで済んだ

964 ：Order774：2018/01/23(火) 07:12:53.20 ID:eqJufFhjd.net

削ぎ落としたら何も残らないよ！

965 ：Order774：2018/01/23(火) 07:23:03.05 ID:IT2u3W4v0.net

つか詰め込み過ぎなんだよ
御節料理を真夏に食べさせられた気分
しかも、個々の品目は腐ってるという

966 ：Order774：2018/01/23(火) 07:35:09.80 ID:626mBlSnd.net

>>947
基準は批評家の点数なんじゃないか？

967 ：Order774：2018/01/23(火) 07:43:29.53 ID:eqJufFhjd.net

>>965
この映画のよいところは、いろいろあって退屈しないという一点だぞ

968 ：Order774：2018/01/23(火) 07:45:06.10 ID:IT2u3W4v0.net

>>967
いや、脂っこいものばかり食わされたら飽きるよ
しかも味付けチグハグ

969 ：Order774：2018/01/23(火) 07:46:43.20 ID:gcqQFIkC0.net

>>965

そもそもルーカスが目指したスターウォーズって
そういうもんだよ。

970 ：Order774：2018/01/23(火) 07:49:07.58 ID:eqJufFhjd.net

>>968
わかってるって
外見華やか、メインとなるものがなく、中身腐ってる

971 ：Order774：2018/01/23(火) 08:09:05.20 ID:4ETqYkhN0.net

繰り返し何度も見る映画の場合は
ローグワンみたいにブロックを積み上げながら
起承転結に話を進めた方がいいな
一本二本と糸が束になっていくような
最後には太い三つ編みのようなロープができる

８はＡと思わせてＢでしたーの繰り返し
Ｂでしたーも色が違うブロックで理屈が通るならまだしも
ダイヤブロックにレゴブロックのパーツを無理やりくっ付け
るような理屈が通らないまま、どんどんパーツを重ね
アロンアルファで無理やり固めてタワーにしただけの代物

972 ：Order774：2018/01/23(火) 08:12:09.98 ID:wh+iF6Du0.net

>>969
ジョージ・ルーカスは"大ベテランで脇を固めることによって、新人を主役にしたSF映画に威厳と説得力を持たせる"を意図してたけど
この映画にそんなものありゃしないよ

973 ：Order774：2018/01/23(火) 08:17:46.47 ID:CSlKyvtCd.net

>>969
お前そうやって煽ってばっかの人生で楽しい？

974 ：Order774：2018/01/23(火) 08:32:37.95 ID:o7H1fu6Bp.net

>>971
＞８はＡと思わせてＢでしたーの繰り返し

本当それ

多分、ものごとには表と裏の二面があるって言いたいんだろけど
取って付けたようなサイドストーリーにしつこく連発させてるからチグハグ感ハンパないし
見てて違和感しかないわ

975 ：Order774：2018/01/23(火) 08:35:22.86 ID:m1omzkesa.net

>>973
メーキングスターウォーズでは、ルーカスはそのように言ってるよ？

976 ：Order774：2018/01/23(火) 08:51:13.97 ID:Rf3xNljRp.net

>>960
なぜそう思いますか。
レンを倒そうとする、と言うならわかりますが、ルークが自分で恥じたというのだから、ジェダイらしい考えや行為ではなかった、ということだと思います。

977 ：Order774：2018/01/23(火) 08:53:00.32 ID:4ETqYkhN0.net

>>974
ライアンの８はストーリーの好みの問題よりも
まずAと思わせてＢでしたーに矛盾があって
矛盾に矛盾をどんどん重ねていくパターンでお話としてオカシイよね
このライアンのチグハグ脚本だと別の監督に８を撮らせても
同じ低いクオリティになる　チグハグで矛盾だらけの

978 ：Order774：2018/01/23(火) 08:55:24.70 ID:4ETqYkhN0.net

ライアンはルーカスがファンの希望通りに映画を作ってなくて
自分の表現したいもの作ってるから自分もそうした風なコメントしてるけど
ルーカスはプリクエルをサービス過剰なくらいファンセオリーに作ってる
共和国が栄えた時代とジェダイ騎士団の映像化
アナキン対オビワン　皇帝対ヨーダその他モロモロ
ビジュアルとアナオビ師弟を中心にベイダーと帝国誕生までの時系列を
追っていく映画の見せ方は好みの問題　

ライアンと全然違う

979 ：Order774：2018/01/23(火) 08:55:42.05 ID:yIK7T4Hv0.net

二言目にはルーカスルーカス連呼する人減らないな
ルーカスが発言したら唯々諾々と従うと思ってるならピープルvsでも見た方が良い
swファンの面倒臭さを感じてくれ

980 ：Order774：2018/01/23(火) 09:04:23.00 ID:Rpos8NPA0.net

>>975

981 ：Order774：2018/01/23(火) 09:05:27.48 ID:Rpos8NPA0.net

>>975

982 ：Order774：2018/01/23(火) 09:06:32.89 ID:Rpos8NPA0.net

>>975
SWを夏場に食べる腐ったおせち目指してると
ルーカスが言ったって？

ホラ吹き妄想もたがいにしとけよ

983 ：Order774：2018/01/23(火) 09:16:57.44 ID:PEVmEwBgd.net

>>976
ルークだから恥じたのだとみたからですよ
ジェダイはダークサイドに不寛容だけどルークはダースベイダーに対してそうであったように闇の中にも光を見出せるので止まれだし後悔出来ている
ジェダイ然としたジェダイなら後の結果からすればやりきれなかったことを悔やむと思う

984 ：Order774：2018/01/23(火) 09:27:12.71 ID:Rf3xNljRp.net

>>983
ごめんなさい、ちょっとよくわからないです。
ルークが恥じたのは、一瞬本能的に思ってしまったことに対してだと思います。そして、その後にベンの怯えた目を見てますね。
ルークのセリフは>>894を見てください。

985 ：Order774：2018/01/23(火) 09:29:26.20 ID:IT2u3W4v0.net

>>969
>>975
『メーキングスターウォーズ』なんてもんは無いよ
ソースはもっと正確に示してくれない？
例えば『メイキング・オブ・スター・ウォーズ
-映画誕生の知られざる舞台裏-』の何ページの記述とか、
あるはEP4のブルレイ特典のメイキング特別映像とか

そもそも此方が使ってる比喩をちゃんと理解してるのかも怪しい君が、
これまた怪しいソース引っ張って、ルーカスが言ってたよ、とかなんの反論にもなってないよ

986 ：Order774：2018/01/23(火) 09:30:21.71 ID:82YDHtLVd.net

>>983
だからってルークが甥の寝込み襲うのが必然みたいに言われましても
まあその上老害みたいになってるし、引きこもりだし、戦わないから叩かれてんだよね
どれか１つじゃここまで言われないと思います

987 ：Order774：2018/01/23(火) 09:39:17.05 ID:ty0WfVdrp.net

作っちゃったものは消しようがないし
困ったものだ
夢オチにしてEP8をやり直すわけにいかないかなあ
スターウォーズのことはもう諦めるしかないか

988 ：Order774：2018/01/23(火) 09:43:50.12 ID:CMNKYVC+d.net

ジェダイには予知夢が出来る設定がある

あとは分かるな？

989 ：Order774：2018/01/23(火) 09:52:30.81 ID:r1N14qyEF.net

個々のキャラクターの行動の理由が薄い、感情移入もできない、使い捨てのキャラにしか見えない
スカイウォーカー家は愛故に過ちも英雄的な行動も起こすってのを456123で散々描いてきたのに
大事な妹と親友の間の子をほっとくなんてキャラ崩壊もいいとこ
セイバー起動までは百歩譲って許容するにしても、あのルークがそこまで思いつめるまでの過程とか
説得放棄で隠遁する理由とかをやらないからチグハグにしか見えん

990 ：Order774：2018/01/23(火) 10:14:40.57 ID:bNa0AhJOr.net

ところでソロの予告まだなの？

991 ：Order774：2018/01/23(火) 10:19:05.03 ID:betEGMEn0.net

ローズとフィンに関する事象全てが要らない
とは言い過ぎですかね？この人たちみてるとしんどいです

992 ：Order774：2018/01/23(火) 10:24:05.65 ID:tjhwEAb6d.net

>>991
ただひたすらに退屈だよね
動物解放してるとこなんて、これなんの映画？だったし、
このカジノにいる人達は武器売ってる悪い人達なの！→破壊
ガキかよ

993 ：Order774：2018/01/23(火) 10:33:09.27 ID:pymYmlvJa.net

>>982

あえて詰め込むようにしてるってとこね。

お節や腐ってるところは間違いです。

994 ：Order774：2018/01/23(火) 10:52:22.30 ID:4rT95Gvda.net

>>989
同意
まとめ乙

995 ：Order774：2018/01/23(火) 11:08:48.37 ID:zOZAVS4K0.net

>>988
未来は常に揺れ動くとも言われてる

996 ：Order774：2018/01/23(火) 11:14:35.22 ID:a39i81Mzp.net

>>993
ルーカス発言とEP8批判で出てくる
詰め込むの意味してることが全然違うと思うが

997 ：Order774：2018/01/23(火) 11:25:31.67 ID:ty0WfVdrp.net

>>992
家畜を解放したら生きられなくないか？と心配になったよ

998 ：Order774：2018/01/23(火) 11:44:59.09 ID:tyJdP0Ecr.net

サラブレッドもそうだけど人間が作った動物は自然では生きていけないよね

999 ：Order774：2018/01/23(火) 11:52:57.18 ID:x7F8arChC.net

次スレです
【続三部作】スター・ウォーズシリーズ総合 EP26【最後のジェダイ】 STAR WARS: THE LAST JEDI
http://fate.5ch.net/test/read.cgi/starwars/1516675925/

1000 ：Order774：2018/01/23(火) 11:57:05.38 ID:betEGMEn0.net

>>999
おつです

1001 ：Order774：2018/01/23(火) 12:03:08.42 ID:tyJdP0Ecr.net

うめ

1002 ：Order774：2018/01/23(火) 12:03:22.62 ID:tyJdP0Ecr.net

May the Force be with you

1003 ：2ch.net投稿限界：Over 1000 Thread

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