【Steam VR】VRChatスレ part78

1 ：Anonymous ：2021/05/10(月) 09:39:10.50 ID:ITPwtwZt0.net

!extend:checked:vvvvv:1000:512
!extend:checked:vvvvv:1000:512
次スレを立てる際は↑の行が3行になるようにコピペしてください。

■VR空間で好きなアバターで会話できるVRChatのスレです
アバター導入など詳細はここで。
VRChat日本Wiki http://vrchatjp.playing.wiki/

次スレは>>950が宣言して立ててください。無理な場合は代理のレス番号を指定してください。

※VRCの流行に伴い、著作権問題や悪質な行為などが散見されています※
※アバターを借りる際は規約等を読み、モデラーに迷惑をかけないようにしましょう※

■前スレ
【Steam VR】VRChatスレ part77
https://krsw.5ch.net/test/read.cgi/steam/1619567113/

https://itest.5ch.net/krsw/test/read.cgi/steam/1618548904

■スレ有志によるワールド(起動リンク)
vrchat://launch?id=wrld_8f440c90-0118-4aad-92ea-204853658f2a:1111~private(usr_d8684f16-42ba-479e-addc-98f64221f201)

---

VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:: EXT was configured

412 ：Anonymous ：2021/05/14(金) 09:59:45.06 ID:HyIEg7ykr.net

>>411
そりゃ同じインスタンスに居る奴に抜かれるのは仕方ないけどプラベも突破できる改クラ放置してるのはどうなのよって話

413 ：Anonymous ：2021/05/14(金) 10:01:33.02 ID:S/c9v/Emd.net

リッピングを防ぐということとプラベにアクセスできないようにするというのは別の問題だから混同しないで

414 ：Anonymous ：2021/05/14(金) 10:02:52.19 ID:HyIEg7ykr.net

>>413
同じインスタンスに居る奴だけにダウンロード許可するくらいはしてくれってことだよ

415 ：Anonymous ：2021/05/14(金) 10:05:53.73 ID:rjaRVid9d.net

>>414
対策できないものに対して対策しろ！は無理があるよって話だから人に安価つける前によく考えてから送信しろ

416 ：Anonymous ：2021/05/14(金) 10:08:59.29 ID:HyIEg7ykr.net

>>415
そんな不可能なこと言ってるわけじゃあないだろ…　
ただの認可設定の問題じゃん
そりゃ同じインスタンスに居る奴に抜かれるのは原理的に防げないだろうがさ

417 ：Anonymous ：2021/05/14(金) 10:20:39.89 ID:S/c9v/Emd.net

そんな認証なんかすぐ突破される訳だけどその次は君は何を言い出すのかな？

418 ：Anonymous ：2021/05/14(金) 10:22:02.78 ID:HyIEg7ykr.net

どんな認証も突破されるとかハッカーとでも戦ってるのか…？

419 ：Anonymous ：2021/05/14(金) 10:24:16.49 ID:X0o91ptN0.net

そうだよ、ハッカーとの戦いだよ
だからイタチごっこなんだって

420 ：Anonymous ：2021/05/14(金) 10:25:59.08 ID:Zz98JXKo0.net

フレンドなら使用中のアバター情報は同一インスタンス関係無く抜かれてるSocialの問題もあるから
Socialで出してるのをアバター画像じゃなくてユーザー個人の画像にする必要も出てくるな

421 ：Anonymous ：2021/05/14(金) 10:26:02.71 ID:AlJt6NuJ0.net

パスワード抜かれても仕方ないとか言ってきそうな勢い
落ち着けや

422 ：Anonymous ：2021/05/14(金) 10:28:12.56 ID:XR0j94soM.net

運営も手は打ってて負荷対策もあるだろうけどAPI叩ける範囲狭めたり少しずつやってるんだよな
ただ大きく更新されるタイミングとなると2019への移行みたいなのを挟まないとやりにくいからもしあるとしたらこの時じゃないかな

423 ：Anonymous ：2021/05/14(金) 10:30:21.37 ID:dBd1ZYGbd.net

エロゲーの割れが通った道だからな
いくつもの企業が集まっても業界が衰退するのを食い止めれなかったし
暗号化しても突破されまくった
アバター買って遊んでるのはごく一部の地域の連中だけだし
それもVRCに金払ってるわけじゃないんだから費用対効果考えたら無理でしょ

424 ：Anonymous ：2021/05/14(金) 10:37:32.52 ID:gEMHvK6y0.net

おいおい……認証を突破してプライベートに行けないけどプライベートに行く、みたいなことをやって正規の手段の面してダウンロード可能状態にもってくのが改クラなんだから、絶対破れない認証なんて作れたら誰も苦労しないのだが？
それが可能なのはスタンドアローンだけだよ
誰かが入れるように認証は必ず解けるようにできてる

425 ：Anonymous ：2021/05/14(金) 10:37:43.54 ID:KL4vFe3hr.net

>>404
この提案をフワフワと表現する奴は技術を知らないんだなとしか
効果があるかは別としてね

426 ：Anonymous ：2021/05/14(金) 10:40:46.85 ID:AlJt6NuJ0.net

別に改クラはハッキングしてるわけじゃなくて正規のAPI叩いてるだけなんだから認可処理をちゃんとしてくれればいいのにって話なんだがな
というか認証突破とか余裕で犯罪なので普通にしょっぴけるだろ

427 ：Anonymous ：2021/05/14(金) 10:41:18.47 ID:gEMHvK6y0.net

で、認証を強固にすると、普通に遊んでる人が不具合とかでハック行為をしてる時と似たような動作になったときに凍結させられたり、通信速度が犠牲になったり、単純に開発にめちゃくちゃ金がかかるようになってサービスが悪くなったりするんだよな
エロゲのセキュリティのせいで一番割を喰ったの正規購入者だからな

428 ：Anonymous ：2021/05/14(金) 10:43:05.44 ID:uu3nGSQid.net

根本的にどうにかしたいならアバターのシステムをやめて公式ストアでアバターやら衣装なり用意して売ってアカウント紐づけ、内部で編集できるけど外部のデータは使えないとするとかになるが
そういうSNSがあってもいいとは思うがVRCには求めてないってかもう別物だしな…

429 ：Anonymous ：2021/05/14(金) 10:43:29.86 ID:AlJt6NuJ0.net

認証じゃなくて認可の話なんだがな…

430 ：Anonymous ：2021/05/14(金) 10:46:30.94 ID:S/c9v/Emd.net

実際アバター盗られるとどこまでデータ渡るのかな？全部？

431 ：Anonymous ：2021/05/14(金) 10:47:16.48 ID:KL4vFe3hr.net

>>426
APIサーバの分散化に躍起になってるみたいだしまだまだ遠そう

432 ：Anonymous ：2021/05/14(金) 10:49:43.97 ID:aTep4bHha.net

別にVRCと連携してる訳でもないbooth購入のアバターで強固なセキュリティ云々ってのがそもそも無理や
見つかったら潰すの繰り返しでイタチごっこするしかない

433 ：Anonymous ：2021/05/14(金) 10:51:49.59 ID:Kg8FXKVv0.net

根本解決は無理で少しでも抜かれる可能性を減らす方法はなんだろう。
public用にポリゴン数とテクスチャ劣化させたアバターを同梱してpublicではそちらのアバターを使用する規約にするとか。
モデラーの負担増やすだけで効果薄いか。

434 ：Anonymous ：2021/05/14(金) 10:54:01.41 ID:KL4vFe3hr.net

ちなみにエロゲみたいな単独で動くシステムは>>424の認識で合ってるけど
ロジックがサーバで動くシステムならほぼ不可能という状態にはできるし、この世のいろんなシステムはそうして問題なく動いてるので……
流石に同じインスタンスに居合わせたら抜かれるというのは防げないけど、今のVRCはそれ以前の問題なんだよ

435 ：Anonymous ：2021/05/14(金) 11:00:45.73 ID:uu3nGSQid.net

まあ、今すぐどうにかなる問題じゃないから嫌ならVRC辞めるしかないんじゃね

436 ：Anonymous ：2021/05/14(金) 11:04:07.87 ID:KL4vFe3hr.net

>>435
それは論点すり替え

437 ：Anonymous ：2021/05/14(金) 11:04:30.09 ID:pGH4Gzqz0.net

議論してる人の中でリッピング被害に実際遭った人
1人も居なさそう

438 ：Anonymous ：2021/05/14(金) 11:05:39.56 ID:WrbZ8o830.net

魅力あるモデルを使ってる人がいないってこと？

439 ：Anonymous ：2021/05/14(金) 11:08:05.31 ID:uu3nGSQid.net

>>436
何が論点のすり替えだ
お前と議論なんてしてるつもりはねぇぞ
便所の書き込みなんぞ議論にすらなってないだろうが

440 ：Anonymous ：2021/05/14(金) 11:14:53.13 ID:Zz98JXKo0.net

Publicこん改変くらいしか実際のリッピング被害分かってないからな
抜かれたアバターから服だけ剥ぎ取られるとリッピングされたかどうかなんて分からない

441 ：Anonymous ：2021/05/14(金) 11:22:35.64 ID:T/8K1yvX0.net

>>430
基本全部だよ
今試しに自分のアバター盗ってみたけど
このウルフェリアちゃんをアップロードして
https://i.imgur.com/5URRmUj.jpg
アバターが読込まれるとローカルに保存されるデータを拾ってきてunityにぶち込んだのがこれ
https://i.imgur.com/TA1IoVJ.jpg

マテリアルとかダイナミックボーンの設定は読込んだだけだとぶっ飛んでるから再設定しないといけないけど
これするのにapiとか改クラとかは一切使ってないからそういうものを使うリスクゼロで出来る
vketとか散々やっといていまだにこういうデータ構造になってる時点でVRCのアバターに対する認識が透けて見えるよねまともに対策するのは5年後とかかな？

442 ：Anonymous ：2021/05/14(金) 11:39:01.26 ID:pGH4Gzqz0.net

盗んだアバターなんて愛着も湧かないから迷惑ユーザーが雑に遊んですぐ飽きるだけ
そもそも海外ユーザーはTDAアバター意外興味無いから

443 ：Anonymous ：2021/05/14(金) 11:41:08.90 ID:VHR2etxf0.net

海外勢のTDA好きはけっこう不思議

444 ：Anonymous ：2021/05/14(金) 11:59:23.07 ID:ejNXAels0.net

VRC運営からしたらVketは「散々やっといて」じゃなく「散々やらされて」だぞ
いつも緑がクソ極道入稿するせいでワールドや展示物のチェックすらさせて貰えない
それどころかテストワールドお披露目どころかそもそもVketディスコードサーバー自体にVRC運営が招待されてない
VRC運営はいつも緑が好き勝手やった後の尻拭いだけ強制的にやらされてんだよ

445 ：Anonymous ：2021/05/14(金) 12:03:04.35 ID:KaB0z1t5r.net

尻拭いとかされてたっけ
別にチェックしたいとも思ってないんじゃないの

446 ：Anonymous ：2021/05/14(金) 12:03:36.86 ID:2RyVH0grM.net

>>444
これ
Hikkyはくそ

447 ：Anonymous ：2021/05/14(金) 12:06:11.51 ID:jSN/H2qbF.net

ワールド一覧に専用カテゴリー追加と、vketワールドを即パブリックにしてるだけでそれ以上はVRC運営絡んでないからな

448 ：Anonymous ：2021/05/14(金) 12:11:46.69 ID:xzDlIumh0.net

VRC運営から見たら日本のアバター販売文化なんて予想外の副産物なんでしょ
MMDモデルと一緒で何処からか無限に湧いてくる、程度の認識しか持たれてなさそうで悲しいな

449 ：Anonymous ：2021/05/14(金) 12:13:35.20 ID:ejNXAels0.net

最初は赤い梅干し頭のVRC運営の偉い人とか開催式にだけ呼ばれて即座にはいさよならされてたぞ
その開催式の時点でVRC運営は中身がどういうものだったのか一切情報を貰えてない。何しろワールド自体がその直前にアップロードされたんだからな

450 ：Anonymous ：2021/05/14(金) 12:18:56.60 ID:KaB0z1t5r.net

情報欲しかったら要求するだけでしょ

451 ：Anonymous ：2021/05/14(金) 12:24:58.10 ID:T/8K1yvX0.net

商業契約結んでるんだからやらされても糞も無いしどういう目的かとかくらい知ってるに決まってるだろ何言ってんの
その上でこの程度のセキュリティ環境を維持してるんだからアバターをそこまで重視してないって話をしたんだけど
それを知りながらvketなんかをやり続けてるhikkyの創作物に対する認識も見えるけど

452 ：Anonymous ：2021/05/14(金) 12:25:24.69 ID:pGH4Gzqz0.net

>>449
通訳が居なけりゃ即さいならするのは仕方ない
日本人は英語アレルギーだから

453 ：Anonymous ：2021/05/14(金) 12:25:30.36 ID:aTep4bHha.net

抜いたアバター売ってる奴もおるけどね

454 ：Anonymous ：2021/05/14(金) 12:28:11.52 ID:jSN/H2qbF.net

リッピングはVRCに限った話じゃないしどんな対策も鼬ごっこ

455 ：Anonymous ：2021/05/14(金) 12:31:35.05 ID:pGH4Gzqz0.net

ボーン抜いたTポーズアバターを大量にリッピングさせて嫌がらせしようぜ
5ch民の総力を上げて反撃だ！

456 ：Anonymous ：2021/05/14(金) 12:41:53.75 ID:VHR2etxf0.net

手を入れた所で抜本的対策にならない上に工数かかるし
優先順位つけるならかなり後回しになりそうな提案だなぁ

457 ：Anonymous ：2021/05/14(金) 12:44:14.71 ID:S/c9v/Emd.net

お金無いとか言いながらしょっちゅうアバターとか服増やしてるフレは泥棒ってことなのかなあもはや誰を信用していいのかわからんね

458 ：Anonymous ：2021/05/14(金) 12:51:11.49 ID:7umMqPYo0.net

単に趣味に注ぎ込む金に自制心のないバカってパターンも結構あるけどな
購入ツイートとか全くしないならわからんが

459 ：Anonymous ：2021/05/14(金) 12:57:41.29 ID:sQzt1uNA0.net

海外ユーザーのほとんどは拾ってきたアバター使ってると思ってる
実際それっぽく話合わせたらご丁寧にサイト紹介までしてくれたし
俺は買ってるけどな

460 ：Anonymous ：2021/05/14(金) 13:02:07.61 ID:T/8K1yvX0.net

それでは今日はみなさんのbooth購入履歴の抜き打ち検査をします

461 ：Anonymous ：2021/05/14(金) 13:21:04.17 ID:KL4vFe3hr.net

清楚だと思ってたあの娘がちんぽ買ってるのバレてほしい

462 ：Anonymous ：2021/05/14(金) 13:25:10.80 ID:5vSINPmM0.net

言うたってAveとかNoeとかBoothのアバター改変して使ってるじゃん
めっちゃ好きでしょｗ

463 ：Anonymous ：2021/05/14(金) 13:38:11.02 ID:09QcDuiB0.net

俺が50万ドルのチンポ買ったのバラす気かよ

464 ：Anonymous ：2021/05/14(金) 13:38:59.95 ID:pGH4Gzqz0.net

イヨちゃんはなぜか外人に人気があるよね
https://jingo1016.booth.pm/items/2630437

465 ：Anonymous ：2021/05/14(金) 14:20:41.12 ID:rIhjlnzb0.net

そんなことよりVRCアバターのエロ絵を収集したい

466 ：Anonymous ：2021/05/14(金) 14:35:25.14 ID:oBshpj3YM.net

いのりちゃんのアバターで抜きたいから
だれか盗んで来てよ

467 ：Anonymous ：2021/05/14(金) 14:42:50.70 ID:bxOWHuHpa.net

デフォからたいして変わってないからリナリィココ買っとけ

468 ：Anonymous ：2021/05/14(金) 14:43:28.04 ID:pGH4Gzqz0.net

有名人アバター盗んでも偽物扱いされるだけだし辛いだけだよ
からかわれてメンヘラツイート連発して病み落ちするのが目に見えてる

469 ：Anonymous ：2021/05/14(金) 14:52:03.23 ID:l9AZErNyd.net

盗んで抜くのに人前に出るのか

470 ：Anonymous ：2021/05/14(金) 14:54:50.83 ID:T/8K1yvX0.net

盗んで人前で抜きます

471 ：Anonymous ：2021/05/14(金) 15:44:07.89 ID:DNEWJHeda.net

エロ漫画ばっかかってるのバレちゃうからやめてください

472 ：Anonymous ：2021/05/14(金) 17:20:29.42 ID:DTB9g1Et0.net

https://twitter.com/unimirai3d/status/1392764270245339137?s=21
おほぉ
(deleted an unsolicited ad)

473 ：Anonymous ：2021/05/14(金) 17:57:56.19 ID:pGH4Gzqz0.net

>>472
他のアバターに流用できるならアリかな
表情シェイプキーが違うから無理だろうけど

474 ：Anonymous ：2021/05/14(金) 18:08:21.05 ID:T/8K1yvX0.net

自分で動いて

475 ：Anonymous ：2021/05/14(金) 18:21:59.62 ID:DZREKFMT0.net

わかってねえなぁ...

476 ：Anonymous ：2021/05/14(金) 18:47:02.17 ID:Gz5l/WjdM.net

有名人アバター盗んでパーツ取りしたい!

477 ：Anonymous ：2021/05/14(金) 18:58:49.91 ID:VHR2etxf0.net

盗んだパンツ履きたいとか上級者か

478 ：Anonymous ：2021/05/14(金) 19:34:00.37 ID:7umMqPYo0.net

https://yanga.booth.pm/items/2938640
ミーシェちゃん！？

479 ：Anonymous ：2021/05/14(金) 19:45:22.99 ID:tsPYLht80.net

>>478
思ったよりミーシェだな

480 ：Anonymous ：2021/05/14(金) 20:04:28.74 ID:cFtumO5h0.net

ミーシェ用衣装も売ってるし知ったうえで似せてるな

481 ：Anonymous ：2021/05/14(金) 20:07:50.82 ID:OSrlY5ji0.net

あちらの国の商品か

482 ：Anonymous ：2021/05/14(金) 20:13:35.19 ID:5vSINPmM0.net

なんかつぎはぎ感あるな、トポロジー警察に目をつけられたらボロがでそう

483 ：Anonymous ：2021/05/14(金) 20:15:08.16 ID:RFOqFIZm0.net

>>478
マジでミーシェちゃんで草

484 ：Anonymous ：2021/05/14(金) 20:43:02.05 ID:WzpluRI/0.net

ミーシェちゃんより高くて草

485 ：Anonymous ：2021/05/14(金) 20:49:54.88 ID:GeyljpRZ0.net

廉価版として売るならまだしも元より高いのは草

486 ：Anonymous ：2021/05/14(金) 21:14:00.33 ID:p3K9zEsv0.net

マジでミーシェなのに劣化で草

487 ：Anonymous ：2021/05/14(金) 21:46:31.52 ID:jmBvvuWJp.net

よくそういうの見つけてこれるよな
ずっとboothに張り付いてんのか？

488 ：Anonymous ：2021/05/14(金) 21:46:31.86 ID:aTep4bHha.net

偽幽狐とか偽ミーシェとか
似てるってレベルじゃなく直接的になってきたな

489 ：Anonymous ：2021/05/14(金) 21:56:54.11 ID:7umMqPYo0.net

この間の髪型のモデルで
パクリましたよね？
パクってませんよ
でboothは介入しない前例でたから無法地帯待ったなしなんだよな

490 ：Anonymous ：2021/05/14(金) 22:00:00.40 ID:o0NtjVnTa.net

この手のコピーって対策難しいよなあ

491 ：Anonymous ：2021/05/14(金) 22:00:06.51 ID:j5F1rEBBd.net

最終的に今まで衣装作ってたモデルに似たオリジナル（？）アバター出しちゃう服屋が多すぎる

492 ：Anonymous ：2021/05/14(金) 22:49:38.80 ID:T/8K1yvX0.net

前例っていうかboothの規約上は著作権がらみは当事者同士で解決しろってなってるし

493 ：Anonymous ：2021/05/14(金) 23:32:58.67 ID:PbeWxLSr0.net

TwitchでVRCやってる配信見てみたんだけどGTX1070でVRモードしてたわ
普通に他の人とも交流できてたしこのレベルのPCでも遊べるんだな

494 ：Anonymous ：2021/05/15(土) 00:02:17.28 ID:GF1zpz/F0.net

VRCはGPU負荷はそんな高くない

495 ：Anonymous ：2021/05/15(土) 00:26:02.79 ID:0QOZJD1E0.net

むしろ日本の一部界隈がつよつよPC持ちだらけなだけで中央値って実は1060とかな気がするわ
生活圏によっては900番代だって何人も見たことあるし

496 ：Anonymous ：2021/05/15(土) 00:44:29.63 ID:V3ciXhIA0.net

GPU性能の平均値的には最近ようやくVRに手が出せるようになってきた程度だと思う

497 ：Anonymous ：2021/05/15(土) 00:47:30.32 ID:hoVAxTkT0.net

薄荷ちゃん、造形はすばらしいんだけども
どうもデフォの表情が冷たい表情の印象をうけてしまうから苦手だわ

498 ：Anonymous ：2021/05/15(土) 00:52:48.05 ID:VmojPttFa.net

すぐ口寄生獣みたいにするしな

499 ：Anonymous ：2021/05/15(土) 02:02:30.90 ID:G5JWcTdsd.net

自分の実力だと勘違いした服屋が作った劣化コピーアバター出る度ワクワクしちゃう

500 ：Anonymous ：2021/05/15(土) 02:16:31.13 ID:GINVGrAB0.net

>>478
目がそのまんまやん

501 ：Anonymous ：2021/05/15(土) 02:39:49.92 ID:D9uZ6saq0.net

https://store.steampowered.com/hwsurvey/Steam-Hardware-Software-Survey-Welcome-to-Steam?l=japanese
ハード情報はスチームが公開してるから参考にはできる

502 ：Anonymous ：2021/05/15(土) 02:44:15.91 ID:Z79wywZZ0.net

Oculus Quest 2の使用率また上がってるな
QuestユーザーのPC化が増え出したか

503 ：Anonymous ：2021/05/15(土) 02:51:10.91 ID:SfZNONx50.net

quest2は無線フルトラ出来るから既存のVRユーザーにもそこそこ需要あるんよね
当初のBAN祭り最近は聞かなくなったけど収まったんかな

504 ：Anonymous ：2021/05/15(土) 03:14:18.88 ID:0QOZJD1E0.net

元々もしBANされたとしてもFacebookじゃなくてOculusに言えば即時凍結解除らしいけどな

505 ：Anonymous ：2021/05/15(土) 05:48:06.87 ID:Pfs6L92G0.net

劣化コピーというけど
丁度大手作者が作らないポケット期間に出すのはいい戦略だな

506 ：Anonymous ：2021/05/15(土) 08:15:48.59 ID:IE+Ql4yu0.net

新しいバージョンの薄荷ちゃんの鼻が苦手だ…

507 ：Anonymous ：2021/05/15(土) 08:18:50.40 ID:dqvIOTx3d.net

やっぱり最新版の鼻おかしいよな
作者意図的にこれに変えたみたいだけどみんなから不評なの気づいてなさそう

508 ：Anonymous ：2021/05/15(土) 09:03:54.15 ID:x3VDE4Exd.net

自分は新しい方が好きだけどな
影が出るやつだよね？
まあ別にシェーダーで変えられるしどっちでもいいけど

509 ：Anonymous ：2021/05/15(土) 09:29:43.67 ID:bniL3Yvg0.net

ドングルが全然売ってないもんでHTC VIVEをドングルとして使用したいんですけどリンクボックスって奴が無いとドングルとしても使えない感じですか？？

510 ：Anonymous ：2021/05/15(土) 09:31:05.10 ID:v1m494QCd.net

リンクボックスは無くても使えるよ

511 ：Anonymous ：2021/05/15(土) 09:48:23.51 ID:bniL3Yvg0.net

>>510
おーそうなんですね　じゃあ3in1のケーブルのUSBだけをPCに接続すればドングルとして使える感じでしょうか