【Steam VR】VRChatスレ part93

1 ：Anonymous ：2021/10/06(水) 20:02:32.68 ID:+a3yxCwcd.net

!extend:checked:vvvvv:1000:512
!extend:checked:vvvvv:1000:512
次スレを立てる際は↑の行が3行になるようにコピペしてください。

■VR空間で好きなアバターで会話できるVRChatのスレです
アバター導入など詳細はここで。
VRChat日本Wiki：http://vrchatjp.playing.wiki/

次スレは>>950が宣言して立ててください。無理な場合は代理のレス番号を指定してください。

※VRCの流行に伴い、著作権問題や悪質な行為などが散見されています※
※アバターを借りる際は規約等を読み、モデラーに迷惑をかけないようにしましょう※

■スレ有志によるワールド(ランチャー起動用)
vrchat://launch?id=wrld_8f440c90-0118-4aad-92ea-204853658f2a&instanceId=45450721~hidden(usr_615a4795-c8e3-478e-8e78-82fa6abca194)~region(jp)~nonce(1C4079364111BFE5D1F40AC6BB7FC1178EC440FA6AAAB95E)
■スレ有志によるワールド(HPからinvite送る用）
https://vrchat.com/home/launch?worldId=wrld_8f440c90-0118-4aad-92ea-204853658f2a&instanceId=45450721~hidden(usr_615a4795-c8e3-478e-8e78-82fa6abca194)~region(jp)~nonce(1C4079364111BFE5D1F40AC6BB7FC1178EC440FA6AAAB95E)


■前スレ
【Steam VR】VRChatスレ part92
https://krsw.5ch.net/test/read.cgi/steam/1632565747/

---

VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:: EXT was configured

414 ：Anonymous ：2021/10/10(日) 18:53:19.53 ID:5wjvhx+Na.net

男女関わらず恋してけ

415 ：Anonymous ：2021/10/10(日) 19:03:43.70 ID:a/Uu0Brs0.net

結局のところ全部ホモでは…？

416 ：Anonymous ：2021/10/10(日) 19:08:29.01 ID:IhjyfhJz0.net

コロニーは形状のせいでカリングが効かないから大変だったっぽいな

417 ：Anonymous ：2021/10/10(日) 19:18:15.00 ID:Cuw7qgAid.net

男しかいないから男同士でお砂糖してるんだろうけど、女の比率が増えたらどうなるんだろうね

418 ：Anonymous ：2021/10/10(日) 19:20:13.30 ID:ECx2F+Ba0.net

普通に男女カップルも増えるだけだと思いますけど

419 ：Anonymous ：2021/10/10(日) 19:22:01.84 ID:qhCQ5yRH0.net

最初から男女比率が同じくらいなら男女ペアが多くなっただろうけど
今突然増えたらどうなるかねぇ
価値観が変わるか否か

420 ：Anonymous ：2021/10/10(日) 19:23:50.15 ID:wq8xdjKl0.net

素敵やん　婚活しようぜ

421 ：Anonymous ：2021/10/10(日) 19:28:54.56 ID:6WSg4fYb0.net

同性同士のごっこ遊びだったのが男女になるとリアル結婚まで波及してさらにどろどろ加速しそう

422 ：Anonymous ：2021/10/10(日) 19:42:15.18 ID:tsc2QFHrd.net

現時点で女性も増えて男女ペアも結構見るじゃん
2年前のまま止まってんのか

423 ：Anonymous ：2021/10/10(日) 19:45:15.81 ID:USvceOaE0.net

ホモまでは行かないけど男の娘好きにはなった

424 ：Anonymous ：2021/10/10(日) 20:02:39.70 ID:PsY+A0Zr0.net

女が増えたところで童貞には縁の無い存在だから

425 ：Anonymous ：2021/10/10(日) 20:11:41.50 ID:gd/FAa0I0.net

童貞キラーの女さんを探せ

426 ：Anonymous ：2021/10/10(日) 20:13:20.89 ID:Aa8dlaIYp.net

サークルクラッシャーが混ざってるのが怖ぇな

427 ：Anonymous ：2021/10/10(日) 20:22:31.12 ID:FnOR42iI0.net

VRC、非童貞より非処女の男のほうが多い

428 ：Anonymous ：2021/10/10(日) 20:25:51.19 ID:QCwMk0n60.net

女プレイヤーとどうこうなるのは性別の違いだけじゃ済まないのでホモでいいです

429 ：Anonymous ：2021/10/10(日) 20:48:24.19 ID:00y+5fSy0.net

場外からサークラの現場を眺めたいというのはあるよね

430 ：Anonymous ：2021/10/10(日) 20:50:00.51 ID:IjP5oRRwa.net

フレンドをガン掘りしたい

431 ：Anonymous ：2021/10/10(日) 21:09:13.72 ID:SWvUx8CB0.net

男しかいないとかいってる女フレ0さんカワイソウ・・・
なんで女が寄ってこないかよく考えてみな

432 ：Anonymous ：2021/10/10(日) 21:30:14.13 ID:tHa9ySnAr.net

こういう脳勃起男最悪だよな

433 ：Anonymous ：2021/10/10(日) 21:34:57.65 ID:IhjyfhJz0.net

脳勃起ってそういう意味だったっけﾜﾗﾀ

434 ：Anonymous ：2021/10/10(日) 21:39:52.90 ID:7LRiWPGha.net

ゆーて自称サバサバ系女アピ女はどこにでもおるから自分からそこに突っ込んでないだけやろ

435 ：Anonymous ：2021/10/10(日) 22:22:27.36 ID:O+tEXCw0a.net

脳勃起ってPSO2スレ以外で初めて聞いたわ

436 ：Anonymous ：2021/10/10(日) 22:24:26.83 ID:+JJ5MASM0.net

このスレでも去年までそっちの意味でしょっちゅう使われてたよ
ツヴァイちゃんとかが代表格

437 ：Anonymous ：2021/10/10(日) 22:32:17.11 ID:WHpHVtU70.net

JPhub潰した明日原さん、VRCのヤクザの組（花山組？）を破門にさせられたらしいって

438 ：Anonymous ：2021/10/10(日) 22:38:19.39 ID:VgOatPX00.net

脳勃起って作画崩壊の一種の意味だよ

439 ：Anonymous ：2021/10/10(日) 22:39:22.74 ID:ERFkXnf+0.net

ヤクザカフェは草
そんなのもあるのか

440 ：Anonymous ：2021/10/10(日) 23:23:54.33 ID:n89ZbMTI0.net

本物のヤクザに怒られろ

441 ：Anonymous ：2021/10/10(日) 23:38:45.78 ID:USvceOaE0.net

>>388
ありがとう

442 ：Anonymous ：2021/10/11(月) 00:29:36.46 ID:BfR5yKNwM.net

なぜヤクザカフェなんて作ろうと思ったのか

443 ：Anonymous ：2021/10/11(月) 00:30:14.65 ID:Sq4ECKOed.net

いうて二次元キャラのキャラデザも頭長いしある程度長いほうが可愛い

444 ：Anonymous ：2021/10/11(月) 00:36:43.17 ID:LfDlmOwY0.net

それが行きすぎて脳勃起って笑われてるんだよ

445 ：Anonymous ：2021/10/11(月) 01:27:03.78 ID:8gH50qG30.net

>>444
流行り廃りもあるから…
アニメなりギャルゲなり一昔前のヒット作も今見るとファッ!?ってなるのが結構あるよね

446 ：Anonymous ：2021/10/11(月) 01:30:58.28 ID:STFDavjk0.net

アゴがひでえのもあったよな

447 ：Anonymous ：2021/10/11(月) 01:38:08.29 ID:NXLpE0eha.net

アゴとかも3Dの見え方を意識した作りなんだろうけど
最近は写真映えするから平面顔のが人気なんだよな

448 ：Anonymous ：2021/10/11(月) 02:03:45.87 ID:BfR5yKNwM.net

平面顔はVRで見ると思いっきり違和感だけどな

449 ：Anonymous ：2021/10/11(月) 03:11:52.58 ID:LfDlmOwY0.net

ヴェスピアちゃんはやばかったな
正面以外から見ると顔がぶっ壊れる

450 ：Anonymous ：2021/10/11(月) 03:29:53.87 ID:bOLEE6ACd.net

平面顔って下とか横からみたとき違和感あるやつのこと？結構思い当たるな

451 ：Anonymous ：2021/10/11(月) 03:48:57.83 ID:a5G88LIe0.net

スペック上げて最高設定でプレイしようとしたらこのゲームアホみたいに重くなって即GPUの使用率100になるの何故？？？

452 ：Anonymous ：2021/10/11(月) 04:12:39.31 ID:SQrg+wAN0.net

>>451
アバターがアホみたいに重いからな

453 ：Anonymous ：2021/10/11(月) 04:49:37.00 ID:LfDlmOwY0.net

最高設定でプレイしようとするからでは？

454 ：Anonymous ：2021/10/11(月) 07:31:44.52 ID:O1d0akqT0.net

3090でも場所によってクソ重いから150%固定してるわ
フレンド以外のアバター消さんでいいメリットはあるがな

455 ：Anonymous ：2021/10/11(月) 08:25:32.20 ID:eOXByboS0.net

GPU 100%自体は何ら問題ないんよな。
むしろ調整できてるわけで

ターゲットされたFPSまでは出そうとするし垂直同期とかFPSリミッターされてないなら
GPU 100%で1000FPSでも2000FPSもでるわけで

GPU使用率100%で40FPSしかでないとかなら問題なわけで...

基本的にはFPSが出てなくてGPUが暇してるのは良くない証拠やぞ

456 ：Anonymous ：2021/10/11(月) 08:27:42.27 ID:eOXByboS0.net

他のPCゲーにも言えるけどFPSリミッターかかって無いとGPU100%で出せるだけのFPS出そうとするから電力も無駄になるからリミッターはかけといたほうがいいぞ60FPSとか144FPSなりモニターとかHMDに合わせとけばオーケー

VRCは90貼り付くパターン少ないっちゃ少ないけどな

457 ：Anonymous ：2021/10/11(月) 08:39:13.31 ID:IoffCPxaM.net

正直3090使ってても性能足りないって思うんだけど3060勧めてる奴が多いのは何か理由あるん？

458 ：Anonymous ：2021/10/11(月) 08:41:55.30 ID:eOXByboS0.net

VRAMちゃうんかなぁ...

459 ：Anonymous ：2021/10/11(月) 08:42:38.15 ID:xegFSxxe0.net

VRAM容量自体がボトルネックになる状況が多いから。
特に高解像度のHMDで顕著。ReverbG2のSS150辺りになると8GBじゃともに動いてくれん

460 ：Anonymous ：2021/10/11(月) 08:47:31.18 ID:s2Sz6YJkM.net

3060だと本当に軽いの？
あんまり信じてないから検証結果のツイートあるなら見てみたい

461 ：Anonymous ：2021/10/11(月) 08:58:17.80 ID:xegFSxxe0.net

VRCはアバターの表示数やそれぞれの重さの問題もあるから検証するの難しいってのはまあ今更なんだが

少なくともカメラを4k化した時にフリーズする時間がほぼ無くなるって恩恵はあるかな
VRAM使用量のグラフ見てたら丸わかり。

462 ：Anonymous ：2021/10/11(月) 08:59:45.46 ID:rBf9zwLJ0.net

ハイポリ！ハイテクスチャ！パーティクル！エミッション！シェーダー！
美少女！衣装着替え！武器！

グラボにダメージ与える変態大国や
3090でも重いとか日本だけやぞ

463 ：Anonymous ：2021/10/11(月) 09:19:32.93 ID:IyJ1eg9p0.net

興味無いやつのアバター隅々まで見ないから基本Safetyで解決しますし

464 ：Anonymous ：2021/10/11(月) 09:28:08.09 ID:a5G88LIe0.net

3060強いのか 3080tiとかはどうなんですか？
詳しい方頼みます

465 ：Anonymous ：2021/10/11(月) 09:35:54.75 ID:9BeEgVHg0.net

ぶっちゃけVRCは今度出る12GB版2060で十分
これで描画追いつかないならワールドがクソかゲロ重問題児アバター使いがいるだけだから消すだけ

466 ：Anonymous ：2021/10/11(月) 09:54:39.71 ID:E6ztm++aM.net

3060って正直2000番代と性能的には変わらんと思うんやけどVRAMだけ見て適当に話しとっただけなんね

467 ：Anonymous ：2021/10/11(月) 10:04:19.85 ID:0WJUYod00.net

3090でも重いとかなると3060くらいでよくねってなるんじゃね

468 ：Anonymous ：2021/10/11(月) 10:11:59.71 ID:F8gkGEg/0.net

重めのワールドかつ80人インスタンスのイベントで30FPS以上コンスタントに出したいとかいう訳じゃないなら3060で十分だから

469 ：Anonymous ：2021/10/11(月) 10:31:57.20 ID:xEmZXgRfd.net

使っている人が3090は値段や消費電力、発熱にスペックが相応してないとか言ってたな

470 ：Anonymous ：2021/10/11(月) 10:36:17.95 ID:rBf9zwLJ0.net

80人インスタンスにもなるとCPUやメモリも必要だな
ワールドギミック動かすと同期された時か数秒カクついてしまう
同期カクツキを気にしない人はグラボだけで良いけどな

471 ：Anonymous ：2021/10/11(月) 10:36:55.00 ID:qRIcfyl2a.net

なるがみがVRC側の問題でほぼ変わらんって言ってたな

472 ：Anonymous ：2021/10/11(月) 10:56:04.63 ID:wMNnpN3oF.net

3080買った俺みたいのもいるし予算に合わせて買えばええ

473 ：Anonymous ：2021/10/11(月) 11:11:49.26 ID:BQRU3f830.net

今更jphubのこと最近知ったんだがこりゃなあ
https://twitter.com/NF404tw_2/status/1447180234004971525?t=9_l09rfLINS1X_qF3QWxRg&s=19
新しいfujiyama（？）ってとこも潰されなきゃいいが
(deleted an unsolicited ad)

474 ：Anonymous ：2021/10/11(月) 11:38:38.22 ID:hjYEmGP60.net

おっぱいでかい子多くてすき
https://imgur.com/v3XpsYS.jpg
https://imgur.com/xlBmrqt.jpg
https://imgur.com/9yrtUFp.jpg
https://imgur.com/UhQ9C9R.jpg
https://imgur.com/YmpIDRr.jpg
https://imgur.com/MgnALxV.jpg
https://imgur.com/8I9Holj.jpg
https://imgur.com/Mmo5lF9.jpg
https://imgur.com/7xoc5BV.jpg
銃夢のキャラみたいですき
https://imgur.com/hsnNvVt.jpg
https://imgur.com/hzAyXVQ.jpg

475 ：Anonymous ：2021/10/11(月) 11:48:09.26 ID:CGAhvx8ba.net

爆乳アバターはスケベ衣装ばっかり出る運命

476 ：Anonymous ：2021/10/11(月) 12:01:33.53 ID:LfDlmOwY0.net

>>473
デマ拡散おじさん何回読んでもヤバすぎて笑う

477 ：Anonymous ：2021/10/11(月) 12:06:27.59 ID:+Y9gv2tnd.net

>>437
ヤクザこえ〜w
https://twitter.com/NoinVrc/status/1446635795272507394?t=Ef0vVkYIjR-sE5oA0UYgwg&s=19
(deleted an unsolicited ad)

478 ：Anonymous ：2021/10/11(月) 12:30:39.05 ID:JjbASDB10.net

>>476
https://twitter.com/AsuharaLeicaVRC/status/1446831429715783687
ワールド作者は改造クライアント使用者に利用されていただけでした
改造クライアント使用者はまだいるから注意喚起しますって
繋がりがあってデータ共有してるというデマ流したことについてはスルーで謝りもしない
お前のせいでJPHub潰れたのに復活予定はありませんとか他人事感がひでぇ
他のつぶやきだと次回はうまく立ち回ろうとかJPHub潰したことを悪いとも思ってない

noteでワールド作者が個人攻撃するなと書いてるからTwitterで直接リプして文句言わないけどさ
コイツ全然反省してないし大事だと思ってないからまたやらかすぞ
(deleted an unsolicited ad)

479 ：Anonymous ：2021/10/11(月) 12:51:08.60 ID:+rR8CZMF0.net

うんこを何度も塗り広げるのやめてもらっていいですかね
見かけても避けるだけなんで

480 ：Anonymous ：2021/10/11(月) 12:52:14.74 ID:7hLSNyB+0.net

デマが原因だと明言すれば犯人にヘイトが行くのは当然なのに、後から「その人を攻撃することは望んでいません」はなぁ
その追記の中ですら「噂がなければJP hubを削除することはありませんでした」と書いてちゃ、明日原にキレてる人間は治まらないんじゃないの

481 ：Anonymous ：2021/10/11(月) 12:57:48.75 ID:9BeEgVHg0.net

そもそも出禁システムが規約違反だったんだから出禁のせいで生まれたいざこざなんてどっちもどっちだよ
飽きたから次のお気持ち話題をくれ

482 ：Anonymous ：2021/10/11(月) 13:20:05.27 ID:jz9Nsvqn0.net

明日原ってやつ全然反省してないじゃん、こいつのせいでワールド潰れたのに先行ブロック安定だわ

483 ：Anonymous ：2021/10/11(月) 13:22:15.04 ID:N3uDcm1I0.net

3060は高解像度だと力不足、Quest2持ってないけどあの解像度でも結構辛いんじゃないかな
ただVRCはCPU側が足引っ張りがちなので、GPUに力あっても能力を発揮できない事も多いから無難で良いと思う
VRAM8GBの品はVRC限定で考えるなら止めた方が良い、VRC以外なら3060Tiとか勧めるけど

>>466
3060はVRAM多いだけで描画性能は2070S以下、状況次第では2070にも勝てないんだぜあれ……

484 ：Anonymous ：2021/10/11(月) 14:16:18.85 ID:YBP6HMcQ0.net

Ryzen1700XとGTX1070でQuest2無線使ってるけどVRCの設定落とせばそれなりに遊べるかな
10人20人くらいまでなら30〜45FPSで粘ってくれる印象ある
RTX3060もあれば入門としては十分すぎるでしょ
これも十分高いけど、これ以上はさらにコスパが微妙

485 ：Anonymous ：2021/10/11(月) 14:21:07.74 ID:LZguMGhl0.net

コスパは3070だと思う

486 ：Anonymous ：2021/10/11(月) 14:26:23.51 ID:4AoWqCXlC.net

3070でここ一年近く困ったことない

487 ：Anonymous ：2021/10/11(月) 14:27:15.75 ID:LfDlmOwY0.net

うんこ何度も塗り広げて悪いとは思うけど
明日原の人間性邪悪すぎてマジで引くな
立ち回り気を付ければよかったってのもおおかみに対してデマ拡散やら失礼な態度とったことじゃなくて
自分の評判とか保身しか考えてなさそう

488 ：Anonymous ：2021/10/11(月) 14:30:05.87 ID:+Y9gv2tnd.net

こいつに限らないんだけど
デマ拡散がかなり重大な悪であることを理解してない人が多い

489 ：Anonymous ：2021/10/11(月) 14:37:30.13 ID:1lryzP470.net

デマでしたごめんなさい二度としませんくらい言えばまだマシなのに恥の上塗りしてるの馬鹿だと思う

490 ：Anonymous ：2021/10/11(月) 14:40:16.55 ID:GCSYE+cJ0.net

>>484
設定落とすってどんな感じに？

491 ：Anonymous ：2021/10/11(月) 14:44:10.27 ID:E6ztm++aM.net

>>484
他所のHMDやグラボと比較した上で言っとる？
貧乏に胸を張れみたいな話しされてもしゃーないよ

492 ：Anonymous ：2021/10/11(月) 15:00:35.40 ID:gn3m3ohqr.net

貧乳に見えた

493 ：Anonymous ：2021/10/11(月) 15:10:19.77 ID:SQrg+wAN0.net

safety使えば低スペPCでも余裕よ
その代わり殿様と緑のカエルがイチャイチャしてるような地獄の光景が見えてしまうのがネック
ロボットに戻して欲しい

494 ：Anonymous ：2021/10/11(月) 15:18:08.48 ID:9BeEgVHg0.net

ハイドアバター使え

495 ：Anonymous ：2021/10/11(月) 15:29:25.07 ID:g1d6gFNy0.net

RX6800はいいぞ
良くなかったドライバーもここ最近はかなり質がよくなってる
マイニング対策もされてないのでオススメ
comicvket巡りたいなら間違いなくRX6800

496 ：Anonymous ：2021/10/11(月) 15:30:01.78 ID:g1d6gFNy0.net

>>477
このツイートだけドスの効いたコメントになってるの怖い((( ；ﾟДﾟ)))

497 ：Anonymous ：2021/10/11(月) 15:48:14.03 ID:YBP6HMcQ0.net

>>490
アンチエイリアスをMideum、x2くらいにしてる
あとこれはCPU側の負荷削減だけどDB制限も
>>491
メイン機では2080TiでVivePro1使いながら言っとるが？
だらだら駄弁るくらいなら1070クラスでもそれなりの体験はできるよって話

498 ：Anonymous ：2021/10/11(月) 15:52:41.17 ID:vUQmeyha0.net

>>478
これが証拠

499 ：Anonymous ：2021/10/11(月) 15:53:22.87 ID:vUQmeyha0.net

途中送信しちゃった
これが証拠です！って貼ってる画像がどっかのツイートの切り抜きなのが頭おかしい

500 ：Anonymous ：2021/10/11(月) 15:54:35.68 ID:74obuZic0.net

3.0でひたすら服仕込みまくったのが居なけりゃどこ行っても余裕だしなあ

501 ：Anonymous ：2021/10/11(月) 16:01:04.62 ID:I2sFHll00.net

https://twitter.com/okimochiradio/status/1433609467128475654?s=21

お気持ち代弁が止まったのこれのせいでは？？
この垢の初ツイートの1週間後でぱったり止まってるんだよな
(deleted an unsolicited ad)

502 ：Anonymous ：2021/10/11(月) 16:37:38.65 ID:Xs6tH8aH0.net

ヤクザがキショくて笑う
僕はhub作者がデマ鵜呑みにして出禁にした結果デマ流されたので自業自得って言い続けるよ

503 ：Anonymous ：2021/10/11(月) 16:53:06.67 ID:g1d6gFNy0.net

それでも花山組よりはマシだと思うけどなぁ

504 ：Anonymous ：2021/10/11(月) 17:00:20.39 ID:YX+eeUxN0.net

>>502
ごっこ遊びで破門されたからってムキになるなってｗ

505 ：Anonymous ：2021/10/11(月) 17:03:36.26 ID:g1d6gFNy0.net

>>502
麻原さん、もとい明日原さん落ち着いてもろて

506 ：Anonymous ：2021/10/11(月) 17:06:24.53 ID:Xs6tH8aH0.net

これが落ち着いていられるか！
ワシは部屋に戻らせてもらう！

507 ：Anonymous ：2021/10/11(月) 17:14:58.39 ID:a5G88LIe0.net

流石に謝罪がないのはヤバいと思った 自分の事を王様かなんかと勘違いしてるのかなぁ

508 ：Anonymous ：2021/10/11(月) 17:15:32.41 ID:O1d0akqT0.net

>>495
シェーダー関係でクラッシュするって噂されていたんですけどその問題って解決してるん？
それを恐れて3090にしたの実際どうなのか聞きたい

私の3090はcoreを2000Mhz以上にOCするとフリーズする不甲斐なさなので噂通りだった(´・ω・｀)

509 ：Anonymous ：2021/10/11(月) 17:20:28.93 ID:JjbASDB10.net

>>477
https://twitter.com/AsuharaLeicaVRC/status/1447161296521101312
じっとしてろと言われてハイ反省してますって軽いな
あんな謝罪にもなってない説明でヤクザも許すとか看板泥まみれだろ
これらの流れ見ても明日腹ってマジ最悪
VRC内で見かけたらデマ流してJPHub潰した奴って周囲に注意喚起するわ
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510 ：Anonymous ：2021/10/11(月) 18:20:33.83 ID:xa4GzONSr.net

明日原も明日原を容認してるヤクザゴッコのメンバーもまとめて要注意人物に入れるだけ
評判下げたくないならさっさと切ってもろて

511 ：Anonymous ：2021/10/11(月) 18:26:17.82 ID:GLkJDPe+0.net

NOINって花山組なんか？

512 ：Anonymous ：2021/10/11(月) 18:37:06.23 ID:uFWE9hHf0.net

ヤクザごっこしてる連中恥ずかしい・・・
○○カフェとかのほうがずっとマシだわ

513 ：Anonymous ：2021/10/11(月) 18:53:30.01 ID:DZILsliB0.net

恥ずかしいけど実害ないよね

514 ：Anonymous ：2021/10/11(月) 19:02:17.45 ID:HmjZzbbna.net

まあロールプレイの遊びなんて傍から見たら程度の差こそあれど全部恥ずかしいもんだろ
楽しめるか楽しめないかは人それぞれだけど